[過去ﾛｸﾞ] 英会話をいかに習得するかを模索するスレ (984ﾚｽ)
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1(2): 2014/06/09(月) 17:27:51.98 ID:l1PygFTj(1)調 AAS
何が一番いいのか判らない
ちゃんと教えられる人少ないと思う
2(6): 2014/06/09(月) 17:35:08.15 ID:T4ykoZcR(1/2)調 AAS
カタカナの廃止
これだけで飛躍的に変わる
3(3): 2014/06/09(月) 17:39:21.13 ID:LzF4yTlp(1)調 AAS
バイリンは教え方知らないし
留学生はリア充ばかりでこんなとこ顔出さない
ネット検索すれば商売ばかり
一番いいのは自分が留学する事
4(2): 2014/06/09(月) 17:56:18.49 ID:T4ykoZcR(2/2)調 AAS
まずは発音からだよ
正しい発音を知る→自分の口から出す→それと同じ音が他人の口から聞こえた時に聞き取れるようになる
5: 2014/06/09(月) 17:59:33.36 ID:0ugUBpDg(1)調 AAS
あんたら教えてもらってもやらないだろ。
やる事といえば、どの参考書がいい、あの講師がすごいとかいうどうでもいい話ばっかして。
6: 2014/06/09(月) 18:11:23.55 ID:xIVqsD2M(1)調 AAS
本屋行ってもスラング集かテスト用文法書ばっかだもんな・・・
その中間が抜け落ちてる気がする
7(1): 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2014/06/09(月) 18:22:18.74 ID:dFbpX5m2(1)調 AAS
セサミストリートを見ろ。
Sesame Street: Bert and Ernie in a Pyramid
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
8: 2014/06/09(月) 18:42:14.42 ID:/fQVNK7f(1)調 AAS
英語字幕で洋画見る
9(1): 2014/06/09(月) 19:18:48.44 ID:mYPrGlmA(1)調 AAS
国内で習得するのは可能なんだろうか？
出来てる人はいるんだろうか？
10: 2014/06/09(月) 21:04:50.64 ID:UkytgCz3(1)調 AAS
留学帰り見てきたけど
みんな英語ヘタ
語学留学とかぜんぜんダメ
11(1): 2014/06/09(月) 22:03:16.59 ID:965Zfqov(1)調 AAS
>9
ここにはいないよ
つまり無理
12: 2014/06/09(月) 22:38:15.35 ID:CN5Gi10v(1)調 AAS
留学っつってもハードルは高いよ
半分以上は挫折して戻ってくるし、でも戻ってこなかった生き残り組は確実に身に着けている
要は留学前の下準備をしているかどうかだね
13: 2014/06/09(月) 22:43:09.79 ID:zVJiZWMD(1)調 AAS
ピンインの導入。中国語みたいに、
a little water
↓
a lilou wara
ア、リロウ、ワラァ
こういう風に、発音ベースで覚える。というか、覚えなおす
14: 2014/06/10(火) 01:33:38.73 ID:tPFz1juv(1)調 AAS
そうなんだよな。まずはカタカナの間違った発音と認識を正す事からのスタートなんだよな
15(1): 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2014/06/10(火) 09:28:47.40 ID:ESs3o5W6(1)調 AAS
>>11
>ここにはいないよ
妄想乙
16: 2014/06/10(火) 11:39:49.78 ID:H00bt7qG(1)調 AAS
いわゆるリエゾンは既に義務教育で教えているようだから
後は発音記号とフォニックスも義務化したほうがいいな
しかし単語ごとの発音を「相手に伝わる発音」でよく事までは難しくないんだが
英語の語順でスラスラ喋るのって全然できないんだよなあ。時間かけりゃ文章は書けても
喋るときはバラバラの単語で押し通しとるわ
17(2): 2014/06/10(火) 13:10:52.77 ID:/WbFLaJf(1)調 AAS
2週間後にカナダ人遊びに来るけど全く喋れない どうしよ
18: 2014/06/10(火) 15:41:31.88 ID:jBjufgq7(1)調 AAS
>>15
どこの人やねん。他のスレ知らないねん。
出来るなら出来る人が一番コツを知ってるだろうから教えてよ
19: 2014/06/11(水) 14:55:59.23 ID:w9h1yuTK(1)調 AAS
>>17
カナダ人めっちゃ早口やでぇ〜
20: 2014/06/11(水) 22:30:56.91 ID:OzhHM9ic(1)調 AAS
>>17
つ フランス語
公用語って言ってもケベック州の人じゃないとフランス語も外国語と同じだけどね
冗談で書いたけど、まさか本当にケベック州の人ってことはないよね？
21: 2014/06/12(木) 07:49:36.71 ID:Vne/gS24(1)調 AAS
英会話っていう意味でなら文章単位で覚えるのが一番
使われてる例文を1つ覚えてそれをスラスラ言えるようにする
次に名詞や動詞を入れ替えて言えるようにする
この時のチョイスは自分が使いそうなもので覚える
文法って考えなくていい、言い回しって考えればモチベーションが上がる
重要なのは覚えるべき言い回しのチョイス
これを教えてくれる人がいないと辛いかもね
22: 2014/07/20(日) 17:46:11.45 ID:mYJgKOgm(1)調 AAS
てｓｔ
23: 2014/07/21(月) 09:33:32.48 ID:wb+z51kd(1)調 AAS
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24: 2014/07/21(月) 13:20:31.24 ID:VoAhBB3L(1)調 AAS
思わず笑っちゃうオンラインスクール
で検索。くだらな過ぎてマジおもろかった。
25: 2014/08/03(日) 11:14:37.17 ID:I0Ym9N8G(1)調 AAS
you can talk.
26: 2014/10/30(木) 19:01:52.35 ID:7NcM7ANL(1)調 AAS
>桜井恵三の自動化とソーシャルラーニングは
>何一つ科学的でも効果的でもない事を９年間示し続けている（笑）
自動化学習をベースにしたソーシャルラーニングはようやく準備が揃いつつある。
現在対話集が３２冊、表現集が４５冊がＥＰＵＢで用意できた。
自動化学習のと発音の電子書籍を作成中だ。
来月からふじみ野英語学習会でリアルの講座が始まる。
将来的にはスマホやタブレットを使った本格的なソーシャルラーニングに組織化する。
27: 2014/10/31(金) 07:27:00.85 ID:8xd6+LWB(1/15)調 AAS
>使われてる例文を1つ覚えてそれをスラスラ言えるようにする
>次に名詞や動詞を入れ替えて言えるようにする
> この時のチョイスは自分が使いそうなもので覚える
それはパターンプラクティスと言われる、非常に古い学習方法だ。
そのような機械的な学習は効果はない。
もっとランダムの覚える方が脳が興味を持って覚える。
28: 2014/10/31(金) 07:28:21.03 ID:8xd6+LWB(2/15)調 AAS
>喋るときはバラバラの単語で押し通しとるわ
聞いた音をそのまま真似れば、自然と連続的に変化する音のストリームとなる。
英語文字を見るからそうなる。
29: 2014/10/31(金) 07:40:01.31 ID:8xd6+LWB(3/15)調 AAS
煽りとかでもなんでもなく、冷静に見て思うんだけど、
桜井って他の勉強方法を片っ端から批判してるけど、今までに数多くの
日本人が英語を勉強してきて、桜井の言うようなやり方とは違うやり方で
きちんと身につけた人もたくさんいるわけでさ、要は勉強方法なんて
好みや相性の問題もあるから人それぞれなわけでさ、
何でもかんでも否定してる時点で桜井は間違ってると多くの人がすぐに気づくわけ。
他の勉強方法を批判するのは自分のやり方に自信が無いからだと思われるだけ。
ほんとうにちゃんとしたやり方でちゃんとした人なら、謙虚に提唱してもちゃんと広まる。
桜井はあらゆる意味で道を間違えてる。
30(1): 2014/10/31(金) 07:43:30.05 ID:8xd6+LWB(4/15)調 AAS
>日本人が英語を勉強してきて、桜井の言うようなやり方とは違うやり方で
>きちんと身につけた人もたくさんいるわけでさ、要は勉強方法なんて
>好みや相性の問題もあるから人それぞれなわけでさ、
英語が身についたから良いと言うのではない。
俺はＮＨＫの英語会話をやってアメリカに留学して、英語は話せるようなった。
そしてビジネス通訳もやったけど、それが良い学習方法ではないと思っている。
その方法を今でも選ぶ人はいるが、まったくナンセンスだ。
でもそんなバカな方法は今の若い人には勧めない。
効率が良くないし、楽しくないからだ。
31: 2014/10/31(金) 07:45:02.79 ID:8xd6+LWB(5/15)調 AAS
>何でもかんでも否定してる時点で桜井は間違ってると多くの人がすぐに気づくわけ。
何でもかんでも否定しているのではない。
だから科学的な学習方法模索して、提唱している。
非科学的な方法が多いから、多くの方法を否定する結果となっているだけだ。
32: 2014/10/31(金) 07:47:08.58 ID:8xd6+LWB(6/15)調 AAS
>だから科学的な学習方法模索して、提唱している。
俺は音のストリームから始まり、
最適性理論となり、現在は自動化学習を提唱している。
ずっと一貫性のある学習方法を提唱している。
これは脳科学に沿った最も科学的な英語（言語）習得方法だ。
33: 2014/10/31(金) 07:49:39.27 ID:8xd6+LWB(7/15)調 AAS
>他の勉強方法を批判するのは自分のやり方に自信が無いからだと思われるだけ。
俺は留学や通訳を含めいろいろな英語学習方法やっている。
その結果からの判断で、もっともよい学習方法を提案している。
自動化は俺が英語を話せるようになった方法ではない。
俺はアメリカに飛び出して行って英語覚えた、
つまり俺がやったのは突撃英語の部類だ。
34: 2014/10/31(金) 08:05:49.31 ID:8xd6+LWB(8/15)調 AAS
>ほんとうにちゃんとしたやり方でちゃんとした人なら、謙虚に提唱してもちゃんと広まる。
言語習得方法は科学的か非科学的だ。
その提唱に謙虚も傲慢も何もない。
正しいか、間違っているかの判断だ。
間違いや不正を強く否定するのは良くある事だ。
今の選挙違反の小渕なんかその例だ。
35: 2014/10/31(金) 08:28:28.80 ID:+lYupMy3(1)調 AAS
そろばんをアナログ計算器だって言うバカが科学を理解するのは不可能
36: 2014/10/31(金) 08:43:27.97 ID:8xd6+LWB(9/15)調 AAS
>正しい発音を知る→自分の口から出す→それと同じ音が他人の口から聞こえた時に聞き取れるようになる
この音を重視する考えは基本的には非常に正しい。
しかし、正しい発音を口から出すのは間違い。
言語音には正しい音（音素）は存在しないからだ。
37: 2014/10/31(金) 08:45:58.91 ID:8xd6+LWB(10/15)調 AAS
>国内で習得するのは可能なんだろうか？
> 出来てる人はいるんだろうか？
英語の話せない者が米国や英国に行くべきではない。
米国や英国はかなり英語を話せる人間が更にスキルを上がるために行くところ。
英語文化圏の国へは、英語学習のためにはある程度話せるようになっていくべき。
それまでは日本人なら日本で勉強するのが最も効果的で、経済的だ。
38: 2014/10/31(金) 16:59:54.79 ID:8xd6+LWB(11/15)調 AAS
英語をどんどん覚える自動化が最も効果的だ。
39: 2014/10/31(金) 17:00:32.08 ID:8xd6+LWB(12/15)調 AAS
>ちゃんと教えられる人少ないと思う
現在、自動化とソーシャルラーニングで解決策を試している。
40: 2014/10/31(金) 23:25:50.21 ID:8xd6+LWB(13/15)調 AAS
>マルチポストされているレスに殴り込みもかけんわな。
いい度胸だ、クソガキここへ来い。
41: 2014/10/31(金) 23:31:09.09 ID:8xd6+LWB(14/15)調 AAS
>いい度胸だ、クソガキここへ来い。
俺が自動化とソーシャルラーニングを宣伝するからここへこい。
42: 2014/10/31(金) 23:38:09.26 ID:8xd6+LWB(15/15)調 AAS
>マルチポストされているレスに殴り込みもかけんわな。
さあ、ここへ来い。
度胸もないし、知恵もない。
意慾はなくて、あるのは時間だけだ。
43(1): 2014/11/01(土) 09:30:07.49 ID:oXSMdZJt(1)調 AAS
>>7
セサミストリートいいな。
一文が短くて平易な表現が多い。
中高生には発音が早いけど慣れるには丁度いい。
これってDVDの字幕付きのやつか？
44: 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2014/11/01(土) 11:20:37.06 ID:7Gw7dqwV(1/6)調 AAS
>>43
>これってDVDの字幕付きのやつか？
知らんけど youtube で英語字幕付で見れるだろ。
sesame english subtitle で検索すればいい。
例えば、
Sesame Street: Ernie Gets Bert to Exercise
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Sesame Street: Ernie's Eating Utensils
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Sesame Street: Ernie's Ice Cream Cone
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Sesame Street: Wanna Buy An Eight Ernie?
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Sesame Street: Bert's Bottlecaps
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Sesame Street: Ernie Tries To Remember
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Sesame Street: Bert and Ernie Jump
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Sesame Street: Bert and Ernie Blow a Fuse
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
45(1): 2014/11/01(土) 12:05:58.17 ID:A4BwiomD(1/16)調 AAS
>セサミストリートいいな。
これはアメリカ文化を持った子供が楽しむ番組が。
だから、アメリカの文化を知らなければ面白さが分からない。
だからもっと現実に近い対話方が英語学習に向いている。
表現とか速さはこれで良いと思う。
46: 2014/11/01(土) 12:07:27.51 ID:A4BwiomD(2/16)調 AAS
>セサミストリートいいな。
普通の人間が普通に話す方が英語学習になる。
セサミストリートでが声優が人形風に話しているから多少は不自然になる。
47: 2014/11/01(土) 12:08:55.15 ID:A4BwiomD(3/16)調 AAS
>一文が短くて平易な表現が多い。
それは事実だけど、実際に使える表現は少ない。
もっと使える表現を覚える方がもっと実用的だ。
48: 2014/11/01(土) 12:32:20.32 ID:5nyztawy(1)調 AAS
馬鹿は黙ってろ 桜井。
今は馬鹿以外で話しているんだ。
49: 2014/11/01(土) 12:50:00.33 ID:A4BwiomD(4/16)調 AAS
>普通の人間が普通に話す方が英語学習になる。
もっと日常的に使う表現を覚えるべきだ。
そうすれば実際に使う事もできる。
50: 2014/11/01(土) 12:59:26.85 ID:A4BwiomD(5/16)調 AAS
>これはアメリカ文化を持った子供が楽しむ番組が。
言葉を話す事は別に笑いをとる事でない。
しかし、このセサミストリートではおもしろい事を話している。
しかも、英語文化圏で言う面白いと言う事だ。
日本人にはあまり面白い事ではない。
51: 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2014/11/01(土) 13:42:32.07 ID:7Gw7dqwV(2/6)調 AAS
この人はいいこと言ってる。
How to Learn English via Movies And TV
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
52: sage 2014/11/01(土) 13:43:58.46 ID:r9B2rStD(1)調 AAS
test
53(1): 2014/11/01(土) 13:54:40.34 ID:A4BwiomD(6/16)調 AAS
>この人はいいこと言ってる。
この人のやり方は映画やドラマを全部調べる必要があり、
非常に時間が掛かる。
英語学習初期の段階では自然な英語と音とその訳があるものを教材に
使う方がずっと効果的な学習ができる。
映画やドラマを使うためにはかなりの英語を覚えてからの方が良い。
54: 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2014/11/01(土) 13:59:35.31 ID:7Gw7dqwV(3/6)調 AAS
>>45
>だから、アメリカの文化を知らなければ面白さが分からない。
なこたあない。
これは日本人でも普通に面白いだろ。
Sesame Street: Bert and Ernie in a Pyramid
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
55(1): 2014/11/01(土) 14:01:31.18 ID:A4BwiomD(7/16)調 AAS
>セサミストリートいいな。
>この人はいいこと言ってる。
あれが良いとか、どれが良いと言うではなく、
何をすべきか、どうしてそれをすべかを説明すべきだ。
後は学ぶ人が自分の判断で教材を選べばよい。
理由もなくあれが良いと言われても、
それがなんでよいのかさえ分からない。
56: 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2014/11/01(土) 14:01:32.08 ID:7Gw7dqwV(4/6)調 AAS
>>53
>非常に時間が掛かる。
英語習得は時間がかかる。
そんなことも知らんのか。
57(1): 2014/11/01(土) 14:03:52.04 ID:A4BwiomD(8/16)調 AAS
>英語習得は時間がかかる。
だから効果的な学習方法が必用となる。
映画を見て、英語を全部を調べていたら、学習するよりその準備に時間がかかる。
初期の段階ならなるべく訳のついた教材を使えば、覚える事に専念できる。
時間を掛ければ良いものでない。
そんな方法なら長く続かない。
58: 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2014/11/01(土) 14:04:25.39 ID:7Gw7dqwV(5/6)調 AAS
>>55
>何をすべきか、どうしてそれをすべかを説明すべきだ。
この人が説明してる。
The best way to learn English - Part 7 : Stop studying!
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
59: 2014/11/01(土) 14:05:41.99 ID:A4BwiomD(9/16)調 AAS
>そんなことも知らんのか。
知っているからそれなりの教材も作り、効果的な学習を目指している。
最初から時間のかかる方法を知りながら勧めるのは非常に間違ったやり方だ。
60: 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2014/11/01(土) 14:07:01.54 ID:7Gw7dqwV(6/6)調 AAS
>>57
>だから効果的な学習方法が必用となる。
映画やドラマはもっとも効果的な教材だ。
61: 2014/11/01(土) 14:09:13.32 ID:Ae0Hs4Yd(1/3)調 AAS
777よ。
お前が相手にしているのは汚物桜井だぞw
かまってちゃんだから気をつけろ
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