【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】

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227: AAS
英語は国語の問題で、
設問を先に読む、って、
受験の王道とはいえ、
これやｔったら一律に成績あがるんだろうか？

少なくとも俺には全く向いてない。
設問を先に見ても、
設問を覚えていられない。

短期記憶が苦手な人が多い、
アスペルガーの皆さんはどうよ？

228: AAS
設問は読んでもよく忘れるが、問題文読むための足ががりになるから必ず読む
設問読む->該当する問題文の箇所を探す->設問読み直す->回答する
俺はそれでもTOEIC平均点まで行ったのでまあいいかと思ってる
今のところ最善の解き方だ(他にやり方があるならそっち使うが)

229: AAS
麻生氏ナチス発言撤回に「発言内容は編集せず全文を報じてくれ」などの声―中国版ツイッター
Record China 8月1日(木)17時50分配信
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp

「引用に引用を重ね、翻訳に翻訳を重ねて、もしどこかで誤訳や曲解が生じればどうなるか、考えてみたことはあるか？
原文、そして全文が公開された状況下ならともかく、取捨選択された訳文を見ただけなら、まず『どうして麻生はナチスに学ぼうなんてとんでもないことを言ったんだ？』と疑問を持たないと」

↑
この記事を読んで思ったが、
英語からフランス語とか比較的論理的な言語同士で翻訳をした場合でも
「ズレ」は起きるのかな？

英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
2chｽﾚ:english

230: AAS
麻生氏ナチス発言撤回に「発言内容は編集せず全文を報じてくれ」などの声―中国版ツイッター
Record China 8月1日(木)17時50分配信
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
より一部抜粋
「引用に引用を重ね、翻訳に翻訳を重ねて、もしどこかで誤訳や曲解が生じればどうなるか、考えてみたことはあるか？
原文、そして全文が公開された状況下ならともかく、取捨選択された訳文を見ただけなら、まず『どうして麻生はナチスに学ぼうなんてとんでもないことを言ったんだ？』と疑問を持たないと」
↑
この記事を読んで思ったが、
英語からフランス語とか比較的論理的な言語同士で翻訳をした場合でも
「ズレ」は起きるのかな？

英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
2chｽﾚ:english

で。
麻生のナチス発言の
解釈が
「国語力があればナチス擁護じゃないと分かる」
「国語力があればナチス賞賛にしか取れない」
と完全に二分されてるけど、
正確な読解力を得意とするアスペの解釈はどうよ？

【政治】維新・橋下氏「麻生氏の発言、ナチスドイツを正当化したものじゃない。国語力があればすぐ分かる」★３ 2chｽﾚ:newsplus
↑橋下発言
【麻生発言】共産・志位委員長「普通の国語力があれば、ナチズム肯定発言だとわかる。それが普通の読み方だとおもう」 2chｽﾚ:newsplus
↑当該赤旗記事はリンク先の１。橋下発言を受けてのものもある。なおこのスレは多くの２ｃｈまとめサイトにもあるので各自検索してみてね。
麻生副総理のナチス発言、内閣の本音を示す生活の党外部ﾘﾝｸ[html]:www.seikatsu1.jp
↑本音が出た
ゲンダイネットナチス発言麻生財務相どのツラ下げてＧ２０に出るのか！？外部ﾘﾝｸ:gendai.net
↑まるで、誤解した報道が悪いと言わんばかりだったのだが、冗談じゃない。どこをどう読んだって、「静かに憲法を変えたナチスに学べ」としか聞こえないのだ。

231: AAS
2013年８月10日の日刊ゲンダイ（９日発行）の最初のページの●内、
「意図的に学校では教えない戦前戦中戦後の現代史知らない国民が
人口の大半を占めたのに乗じて中韓を刺激し民族感情を煽り憲法を
改正し昔の国家主義再来を狙う勢力が大手を振っている重大な危機」
って、
これ、日本語ネイティヴじゃなかったら
文と文の修飾関係が分かるのか？

まあ日刊ゲンダイの●内はいつもこうだから
意図的にやってるんだろうが・・・

232: AAS
why don't you〜

って、実際には
「〜しろ」という意味になることがほとんどだが、
英米アスペは
これも文字通り・字義通りに
「なぜか尋ねられている」と思うのだろうか

参考

研究社新英和中辞典

研究社研究社

Why don't you (…)?

アクセントWh&#7923; d&ograve;n't you ([W16-A34D])?

《口語》 [提案・勧誘などに用いて] …してはどうですか, …しませんか《★【用法】親しい間柄で用い, 目上の人には用いない; 省略形は WHY not? 【成句】 (2)》.

用例

Why don't you [Why not] come and see me next Sunday? 今度の日曜日にうちに遊びに来ませんか.

233: AAS
なお、麻生がナチス発言をしたのは今回が初めてではない。

赤旗日曜版（2013年８月11日）の「麻生暴言録」によると、
2008年８月の「ナチスに一度やらせてみよう」発言（麻生は「民主党をナチスにたとえたわけではない」と釈明）。
ちなみにこの暴言録には、（ナチスとは関係無いが）2013年１月の「さっさと死ねるようにしてもらう」発言も載っている。
※参考
↓
麻生氏「さっさと死ねるように」発言　ネットでは「メディアが発言ねじ曲げ」の批判も J-CASTニュース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.j-cast.com
マスコミの抜き出し方に批判殺到--麻生氏の「さっさと死ねるように」発言の真意とは - NAVER まとめ
外部ﾘﾝｸ:matome.naver.jp
マスコミの見出しに騙されるな！「麻生副総理『高齢者はさっさと死ねるように』」に多くの人が反論 - さまざまなめりっと
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp

234: AAS
これ関係の記事、
ほとんどが「賠償を検討」と書いてあるのに、どれも見出しは「賠償請求へ」。
おかしくない、これって？
「検討」と「請求へ」じゃ意味が違うだろ。
一応、下記が「検討」ではなく「求める方針だ」と書いてあるので、この場合なら「賠償請求へ」でいいと思うが、他の記事は見出しが「賠償請求へ」じゃ、あかんだろ。
↓
冷凍庫写真投稿の店再開断念、店員に賠償請求へ
読売新聞 8月13日(火)9時26分配信
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp

ステーキ・ハンバーグレストランチェーンを展開するブロンコビリー（本社・名古屋市）は１２日、１８歳の男性アルバイト店員２人が冷凍庫に入った写真をツイッターに投稿した足立梅島店（東京都足立区）の営業再開を断念したと発表した。

　同社は投稿が判明した６日付で２人を懲戒解雇。同店を臨時休業とし、清掃や消毒を行うなど再開準備を進めたが、同社幹部は「店のイメージが損なわれ、再開は道義的に許されないと判断した」などと話している。
同社には１２日までに、電話やメールなどで約９０件の苦情が寄せられたという。

　一方、懲戒解雇された２人以外の同店のアルバイト従業員２２人は全員が契約解除となり、この問題で経営への悪影響も懸念されるなどとして、同社は２人に損害賠償を求める方針だ。

２ちゃんねる　ニュース速報+板　
【読売】安倍氏、靖国参拝見送り意向 (1001)
2chｽﾚ:newsplus＝外部ﾘﾝｸ:desktop2ch.tv
↑
ここでも、例えば４番や７番で「検討する＝見送る」とか指摘されていたり。

安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに大艦巨砲主義！
外部ﾘﾝｸ[html]:military38.com＝【毎日新聞】安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに 2chｽﾚ:newsplus
↑
これも然り

235: AAS
外部ﾘﾝｸ:dou★seiai.do★usetsu.co★m/201308★10nikkang★endai_2_l★b.jp★g
↑無知より危険な「自分は正しい」という思い込み(日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ2013年8月10日)

正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現安倍、尖閣に公務員見送り・公約破りは竹島式典に続いて早くも２つ目・韓国や支那との関係改善を優先・自民党「出来ることしか書かない」→「来年やるとは書いていない」・島根「できないことは言わない方がいい」
外部ﾘﾝｸ:deliciousicecoffee.bl★og28.fc2.com/bl★og-entry-4905.html（魚拓は上記ﾚｽ）
↑「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」というまさかの屁理屈！麻生発言(の詳細は上のﾎｳの投稿参照)の後付け言い訳といい、屁理屈も大概にせい！

で、上で書いたﾖｳに、
自民党は「竹島式典に出席するとは言ったが2013年とは言ってない」
「国益に反するTPP断固反対とは言ったが、国益に反さないなら参加する」「反対とは言ったが参加しないとは言ってない」
みたいな、麻生のﾅﾁｽ発言(の弁明。詳細は上記ﾚｽ)よりもさらに無理のある日本語解釈(詭弁)を展開する。

今回の参院選で被災地を回って
「復興措置の決定を迅速化する為にねじれ解消したい、だから自民党に入れて」
いう言葉に被災者は騙されたが、
この「復興措置」って、
「被災地を切り捨てる政策の決定を迅速化する為に」という意味なんだよね。

なお、麻生がﾅﾁｽ発言をしたのは今回が初めてではﾅｲ。
赤旗日曜版(2013年8月11日)の「麻生暴言録」によると、
2008年8月の「ﾅﾁｽに一度やらせてみよう」発言(麻生は「民主党をﾅﾁｽにたとえたﾜｹではない」と釈明)。
ちなみにこの暴言録には、(ﾅﾁｽとは関係無いが)2013年1月の「さっさと死ねるようにしてもらう」発言も載っている。
※参考↓
麻生氏「さっさと死ねるように」発言　ネットでは「メディアが発言ねじ曲げ」の批判も J-CASTニュース外部ﾘﾝｸ[html]:www.j-cast.com
マスコミの抜き出し方に批判殺到--麻生氏の「さっさと死ねるように」発言の真意とは - NAVER まとめ外部ﾘﾝｸ:matome.naver.jp
マスコミの見出しに騙されるな！「麻生副総理『高齢者はさっさと死ねるように』」に多くの人が反論 - さまざまなめりっと外部ﾘﾝｸ:b★log.livedoor.jp/manamerit/archives/65595754.html

236: AAS
これ関係の記事、
ほとんどが「賠償を検討」と書いてあるのに、どれも見出しは「賠償請求へ」。
おかしくない、これって？
「検討」と「請求へ」じゃ意味が違うだろ。
一応、下記が「検討」ではなく「求める方針だ」と書いてあるので、この場合なら「賠償請求へ」でいいと思うが、他の記事は見出しが「賠償請求へ」じゃ、あかんだろ。
↓
冷凍庫写真投稿の店再開断念、店員に賠償請求へ
読売新聞 8月13日(火)9時26分配信
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp

ステーキ・ハンバーグレストランチェーンを展開するブロンコビリー（本社・名古屋市）は１２日、１８歳の男性アルバイト店員２人が冷凍庫に入った写真をツイッターに投稿した足立梅島店（東京都足立区）の営業再開を断念したと発表した。

　同社は投稿が判明した６日付で２人を懲戒解雇。同店を臨時休業とし、清掃や消毒を行うなど再開準備を進めたが、同社幹部は「店のイメージが損なわれ、再開は道義的に許されないと判断した」などと話している。
同社には１２日までに、電話やメールなどで約９０件の苦情が寄せられたという。

　一方、懲戒解雇された２人以外の同店のアルバイト従業員２２人は全員が契約解除となり、この問題で経営への悪影響も懸念されるなどとして、同社は２人に損害賠償を求める方針だ。

２ちゃんねる　ニュース速報+板　
【読売】安倍氏、靖国参拝見送り意向 (1001)
2chｽﾚ:newsplus＝外部ﾘﾝｸ:desktop2ch.tv
↑
ここでも、例えば４番や７番で「検討する＝見送る」とか指摘されていたり。

安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに大艦巨砲主義！
外部ﾘﾝｸ[html]:military38.com＝【毎日新聞】安倍首相、中韓に配慮し終戦記念日の靖国参拝見送りへ…複数の政府関係者が明らかに 2chｽﾚ:newsplus
↑
これも然り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちあえうちゃおちゃいうりゃえおりゃえりうあｙりうあいぇｔらｒはえいうりゃえおいりゃえおりゃえおらいぇらゆえｒらうえりゃおえいりゃえるやれいやうえりあえ

237: 2013/09/06(金) 18:41:37 AAS
中国版ツイッターでの声らしいが、
「原文ママ」って、日本語で書かれていたってこと？

↓（飛び飛びで引用・抜粋。引用と抜粋ってどう違うの）

日本の五輪招致、8割が不支持＝「五輪精神に対する冒涜」「日本国民が決めること」―中国版ツイッター
Record China 9月5日(木)18時14分配信
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp

「中国版ツイッター」と呼ばれる簡易投稿サイト上では、「日本のオリンピック招致を支持しますか」との質問が登場し、5日午前12時の時点で13万人が回答した。
それによると、80％以上のネットユーザーが日本でのオリンピック開催を「支持しない」と答え、20％弱が「支持する」と答えている。以下は具体的な意見の一部。

「韓国はインターネットサイトを作成して『日本のオリンピック招致反対活動』を行っている。それに引き換え、日本に最も深い傷を負わされたわれわれは何をしている？
16億の中国人は団結しなければならない。今われわれにできること、それは日本のオリンピック招致反対だ！」（原文ママ）

「つまらないやつが多いな。ここで愛国心をひけらかすなよ。日本の国際的な地位は中国よりずっと高い。これは客観的事実だ」（翻訳・編集/北田）

238: 2013/09/06(金) 18:52:37 AAS
アスペルガーってそろそろ死語にならないのかな

239: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ 2013/09/07(土) 10:47:43 AAS
「本県」ってなに？
文脈から群馬県のことであろうが、説明もなしにいきなり「本県」と書かれても困る。

↓

韓国の水産物輸入禁止　群馬も対象　「海ないのに」困惑の声
産経新聞 9月7日(土)7時55分配信
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp

東京電力福島第１原発の汚染水漏洩（ろうえい）問題を理由に、韓国政府が本県など８県の水産物輸入を全面的に禁止すると発表した。取材に対して県蚕糸園芸課は６日、「現在、県産水産物の韓国への輸出はなく、ただちに影響はない」と説明している。

　しかし、突然の名指しに“海なし県”の本県関係者からは戸惑いや疑問の声があがっている。

　そもそも本県は太平洋に面しておらず、福島第１原発の汚染水による直接の影響は考えにくい。それでも韓国が本県を輸入禁止対象に含めたことに、同課の担当者は「どうしてそうなったのか全くわからない」と戸惑いをみせた。

　群馬漁業協同組合の関係者も「群馬とか栃木とか海に面していない県が入っているのはなぜだろう」と当惑していた。

　韓国が輸入禁止を発表したことで、風評被害の発生も懸念されるが、県担当者は「今後状況を見守っていきたい。風評被害が発生すれば対応を考えていきたい」と話した。

240: AAS
2020年オリンピック　東京落選の報
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

　
池上彰が間違えをやらかした。間違えと間違いってどう違うの？で、英語でもこうやって解釈のブレはあるのか。・・・・・解釈のブレとかそういう問題じゃないか、これは。どの言語で話しても起きたであろうことかな？
<br>
2020年東京オリンピック　決定の瞬間
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↑英語のくせに結論を最後に言うの？（ちなみに局によって日本語訳が違ったが、テレビ局ごとに同時通訳がいるの？）
あと、日本語とフランス語でプレゼン（発表）をしたのは、たまたまフランス人が多かったからか、それとも英語とフランス語が（解釈のブレが少なく）国連の場でも用いられる言語だから？

英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
2chｽﾚ:english
より
649 ：昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
英語のどこが論理的？(2-2) 英語のQ&A【OKWave】
外部ﾘﾝｸ[html]:okwave.jp
英語のどこが論理的？ - BIGLOBEなんでも相談室
外部ﾘﾝｸ[html]:soudan1.biglobe.ne.jp

241: 2013/09/10(火) 02:09:32 AAS
あのね。民族によって使う英語は違うんだよ。

242(1): 2013/09/12(木) 22:35:21 AAS
やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う2
2chｽﾚ:countrylife

212 ：名無しの権兵衛さん：2013/09/12(木) 22:32:30.90 ID:tok1XlHF
『マンガで分かる心療内科』という作品では、
原宿とか渋谷とか知らないと読みにくい作品になっている。
まあこれは作品設定上仕方ないか。『こち亀』が東京23区中心みたいなもんだね。
逆に、『銀の匙』は、北海道が舞台設定。
『アクメツ』は日本全国に展開しながらも東京都の場面が多いのはまあ政治物であり政治の中心が東京都だから必然か。

『バードメン』（田辺イエロウ）というマンガでは、
「鳥取だか島根だか」と主人公？が言っていて、
多くの日本人の意識を代弁している。

『クレヨンしんちゃん』もたしか
埼玉県の春日部が舞台だよな。

というわけで、マンガとかでも
原則として首都圏を中心に話が作られている。

『ハヤテのごとく』その他、
多くのマンガでは首都圏が例に出されるが、
地方都市は例に出されない。

じゃえあっれれれえおあｔｊへあぷｔｙはえおいｔｙはえたえおいつやおえちやえとあいりぇあいるやえとあいあいあいあいあいあいれら
羅えちう亜ｙ地青ええ上ええええええええ得えええええええええええええええええええええええええええええ
耐えオチやえち王和えｙ問いエアｙとあえいりょあ言え慮居ぁりょあいえりゃおいりゃお言うえりょいあ得りょいえりゃおいえりゃおいりぇあおいりゃお言えりゃ位終えりゃおいりゃいおりゃおりゃおえらｙらおいりゃおいりゃおえｒ
羅襟う会えりゃイオりゃ得甥流青いりゃ位追えりぇｒピア絵ｙｒぴあえやぴりゃペイｒｙ派英ｒｙｒぱえいりぃやえいちゃえいｐちゃえおいりゃえおいらいぇおりゃ
羅へ負いりゃおいえりゃおえいりゃおえいりゃおえいりゃおいりゃおえりゃおえいりゃおえいりゃお言えりゃおいりょあ得ｙりゃ絵おいりゃ絵負いりゃえおりゃえおりゃえいおうりゃおいえりゃおりゃいおりゃあ
りゃえうりゃえおりゃえおいりゃおえるやおえりゃおえｙらいおえりゃおいりゃおいりゃおいりぇおあｙらえおりゃおいりゃおえりゃおえｙ羅へ負いりゃえいおりゃおえいｙらおいｙらおｙろあらえｙひｙらおいえりゃおえｒらえいりゃおえりぇおい

243(1): 2013/09/12(木) 22:36:08 AAS
↑
思い切り誤爆　すみません

244: 2013/09/13(金) 13:10:40 AAS
＜英語なのに結論を先に言わないシリーズ　（一応英語でもそういう言い方あるんだな）＞

Lone Gunmen March 4, 2001 PILOT EPISODE
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

Ｘファイル外伝ローン・ガンメン「パイロット」（日本語吹替）.avi 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

9 11テロを予言したドラマ「ローン・ガンメン」（Mobile用字幕版）動画ﾘﾝｸ[YouTube]

9.11テロを予言したドラマ「ローン・ガンメン」（PC用字幕版）動画ﾘﾝｸ[YouTube]

9/11 X-Files - The Lone Gunmen Pilot (Predictive Programming) 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

911 - The Lone Gunmen pilot episode predicts WTC attack. 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

? 911 Conspiracy - Hollywood knew Part 1 of 5 - YouTube 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↑
（１）
このＸファイル外伝「ローン・ガンメン」。
「ワールドトレードセンターに突っ込む」と直接言うのではなく、「リバティーとワシントンの角だ。ローワーマンハッタン」と言っている。

（２）
なお、Ｘファイル本編では、７か８シーズンくらいだったと思うが、
従業員に解雇を伝えるのを「君が会社に尽くしてくれたことは私もよく知っているし」みたいに
遠回り（婉曲的）かつ結論をぼかす言い方をしていた記憶が。

（３）
アメリカでもイギリスでもないが、
『サウンド・オブ・ミュージック』では、
「君がここに戻ってきてくれたのは、何か別の目的があるのではと・・・」と、
恋愛で非常に婉曲的な表現をしていた。

245: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ 2013/09/15(日) 00:13:46 AAS
締めくくりが面白い

↓

「方向幕」に心奪われ禁断のコレクターと化した“バスちゃん”
配信元:産経新聞
2013/09/14 19:06
外部ﾘﾝｸ:www.iza.ne.jp

　逮捕後は、調べに素直に応じ、「これで盗みには幕を引きたい」と語ったという村田被告。
「自分の気持ちにブレーキをかけられず、盗んでしまった。自分の人生の向かう方向を間違えた」と、
バスちゃんらしい表現で反省の言葉を述べた。

246: 2013/09/16(月) 08:06:25 AAS
ケンジョウの会の廣谷先生の姪も大阪府上新庄の英語教室ＡＥＣに、盗撮カメラや盗聴器をセットしていました。犯罪です。
このことを仲間のミキさんが知らなかったら、仲間内まで欺いていたことになりますけど。
廣谷脱走兵の娘の伊藤（広谷・偽名？）リサは、神戸大学も裏口なのが発覚してからも先生ぶらないでね。広谷先生がばらす。
伊藤（広谷）リサ親子は京都府在住だった。
伊藤リサ（広谷リサ）は学生試合のあだ名は「ばい菌」。
でも本人は「世界で一番いい女・理想のスタイル・クラスのマドンナだった」と言っていた。
伊藤リサ（広谷リサ・偽名？）は現在４０歳前後。

247: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) 2013/10/09(水) 03:27:40 AAS
j

248: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2013/12/31(火) 00:19:27 AAS
お店で勝手にパーティしてみた
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↑
世界でもっとも正確な言語であるフランス語をもってしても
曲解は可能。

「パーティのためのお店ですね？」と電話し、
相手は「パーティ用品を売る店です」との意味で回答だが、
レミさんご一行は恣意的に「パーティをやるお店です」と解釈。

249(1): 2013/12/31(火) 11:43:43 AAS
>>1
じゃあ記憶想起が苦手な
老人にも配慮しろよ。

250: 2013/12/31(火) 14:49:53 AAS
まだこのキモい基地外ネットにいたのか
はやく閉鎖病棟に入れといてくれ

251: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/02/13(木) 00:58:24 AAS
【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】
2chｽﾚ:english

【TOEIC/TOEFL】障害者雇用目指して英語を学ぶスレ
2chｽﾚ:utu

252: 2014/02/19(水) 02:51:36 AAS
>>4
本物のアスペで手帳もらっています
日本語の問題なのにできませんでした
何一つできませんでした

253: 2014/02/26(水) 23:39:03 AAS
>>9
全然解けないんだが
日本語なのに

254: 2014/04/07(月) 10:32:38 AAS
普通に日本語で会話しても聞き返してるのに
英語で聞き返さずにわかるわけないわ

255: 2014/04/16(水) 19:30:02 AAS
>>9
俺もさっぱりわからん、
南海も読み返してしまったよ。
そんな俺でもToeic６４０
もう日本人やめよっかな。
中学高校って発達障害で作文１文字も書けなかったし・・・

256: 2014/04/19(土) 11:11:17 AAS
>>9
発達障害の診断貰ってるけど、ADHDではないから解けた
問1　ジョン
問2　来週火曜
問3　来週水曜
TOEICスコアはこの間670とったよ、はやく700超えたい

257: 2014/04/30(水) 19:46:29 AAS
まじでアスペど低脳発達障害の俺にとって
TOEICつらすぎるで・・・勉強してもなかなか上達しない。
通常の人間より１０倍努力してやっと半人前いくかいかないか。
しかも出来る物とか得意なことなど１つもない。

258: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/06/10(火) 00:32:10 ID:lr3UZHCf(1/3)調 AAS
アスペルガーはその長所を活かせばいいんだよ。
ｱｽﾍﾟは大抵、興味が限局しているけど、
逆にその限局部分に関しては相当な集中力や知識を発揮するよね。

鉄道好きなアスペは多いと思うから、
英語系資格なら、通常の英検２級までは基礎力として必要としても、
その後の英語系はチョイックや英検でなく
観光英検なんかどうだろう。

アスペにとって背景知識があったり興味持ちやすい話題だからスムーズに勉強できる。
背景知識だけで解ける問題もあるし。

ふつうの英検１級は最初からあきらめてるけど
観光英検１級なら取れたアスペルガーのオイラですよ。

＜観光英検＞
観光英検を受験しました?｜たかの似非(?)愛妻家日記 Part2 外部ﾘﾝｸ:mblog.excite.co.jp
観光英検を受験しました? たかの似非（？）愛妻家日記　Part2 外部ﾘﾝｸ:eseaisaika.exblog.jp

観光英検を受けてきた Ventzana's blog
外部ﾘﾝｸ:blog.ventzana.com

＜英検と観光英検の難易度比較＞
国連英検特Ａ級のスレなくね
2chｽﾚ:english
試験日程と実施概要｜観光英語検定
外部ﾘﾝｸ[html]:kanko.zgb.gr.jp

259: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/06/10(火) 00:34:50 ID:lr3UZHCf(2/3)調 AAS
あとは、
リスニングを２回読んでくれる英語の試験があればいいんだけどね。。。

センター試験は２回読むんだっけ？

260: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/06/10(火) 00:54:07 ID:lr3UZHCf(3/3)調 AAS
＜英検と観光英検の難易度比較＞
国連英検特Ａ級のスレなくね 2chｽﾚ:english
試験日程と実施概要｜観光英語検定外部ﾘﾝｸ[html]:kanko.zgb.gr.jp

俺は、実際は英検１級なんて持ってないのに
履歴書には「英検１級」と書いていて、
俺の理屈では、
「英検１級と書いただけで、合格とも取得も書いてないのだから嘘ではない。それで先方が『英検１級持ってるの、すごい』とか誤解してもそれは先方の読解力不足なので俺の関知するところではない」
ということだ。

ただ、この理屈よりは、
観光英検１級（英検準１と２級の間くらいの難易度っぽい→国連英検特Ａ級のスレなくね 2chｽﾚ:english）
を取って「英検１級」と書き、
「観光英検を略しただけですよ」と言ったほうがまだマシか？

教師でもこんなことしてるしな。

↓

【アホ過ぎワロタ】『英検合格証書』勝手に作成…答案を送り忘れた中学教諭を処分オタク.com
外部ﾘﾝｸ[html]:otakomu.jp
★「英検合格証」勝手に作る…「答案」送り忘れた中学教諭処分
2014.1.15 19:38
香川県教育委員会は１５日、生徒の英語検定の答案用紙を送り忘れたのをごまかすため、合格証書を偽造したとして、高松市立の中学校に勤務する女性教諭（３７）を減給１０分の１（２カ月）の懲戒処分にしたと発表した。
県教委によると、中学校では平成２４年１月に英検の試験を実施し、２年生１２人が受検。
教諭は２月下旬になって、答案を日本英語検定協会へ送付するのを忘れていたことに気付いた。
慌てた教諭は、協会のホームページに掲載された回答を見て自分で採点。合否を確かめた上で、シュレッダーにかけて処分したという。
その後、生徒１人が「合否結果が届かないのはなぜか」と指摘。教諭は本物の証書をスキャナーでパソコンに取り込み、偽の証書を作って手渡した。偽造は生徒の保護者が見抜いて発覚した。
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com

261: 2014/06/10(火) 12:34:12 ID:fFoqC+P/(1)調 AAS
参考

富田が「これは文脈で判断するしかないですね」発言
2chｽﾚ:juku
外部ﾘﾝｸ:www.lo★gsoku.com/r/juku/1368812996/218-
外部ﾘﾝｸ:un★kar.org/r/juku/1368812996/218-

262(1): 2014/06/13(金) 18:09:22 ID:UCq8is05(1)調 AAS
アスペは、いっそリスニングは捨てて
リーディングに時間をかけたらどうだろう？

↓

【伝説】TOEIC265のクズだけど、英語を極めたい
2chｽﾚ:english

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/13(木) 08:21:37.27
>>30
265点がうpされない時点で、何も信じてないしクソスレだと思ってるけど、トイックの問題はすべて３択か４択だから、リスニングで全て２をマークすれば３割確保。
リスニングの時間を全てリーディングにかければもう400点。

400点取れれば、義務教育レベル以上と判断されるから、充分。

263: 2014/06/13(金) 20:50:58 ID:5/hi4441(1)調 AAS
アスペルガーはその探求心を活かして、
「英検１級ってどんなかんじなのかな？どれくらいの実力なのかな？」
と思い、
「あの御菓子どんな味だろう、食べてみよう」
と同じ気持ちで英検１級を取得すればいいよ

264: 2014/06/20(金) 17:29:01 ID:66P/eESy(1)調 AAS
うっさい、こっちは一児合格点トレ天然

265: 2014/06/22(日) 14:16:24 ID:9XjvGiWV(1)調 AAS
英会話三日坊主
検索

266: 2014/06/23(月) 01:27:30 ID:wGIb4v+E(1)調 AAS
アルペルガーって短期記憶がニガテだから、
国語や英語の問題でよく言われる
「設問を先に読みなさい」ってのはやらないかな？
設問を読んでも忘れちゃうんだよね俺。

あと、一般論としては小説より漫画のほうが読みやすいが、
アスペルガーは、小説のほうが読みやすいかな？

漫画だと描写から読み取らなければいけない箇所でも、
小説だと文章化されていることがあるし。
（ただ、逆も然りで、最近まで赤旗日曜版に連載されていた漫画は、
宮沢賢治だかなんだかの物語を漫画化したようで、その際の
「文字をいざ絵にしようとしてみると、どういう状況だったのかがよく分からず絵での再現が大変」
みたいな苦悩話があったけど）

267: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/06/24(火) 10:40:22 ID:T5J6xA5w(1/2)調 AAS
英検１級ってネイティブと比べても遜色なく
日本語でいうと大学受験現代文が読めるくらいかと思っていたが、
英検１級の上には国連英検が２つ、さらに通訳やらもあるから、
英検１級って実はそんな大したことないのか？

歴代の学校教師はいずれも
「英検１級？ありゃ無理」とか言ってたのに・・・。

本屋で、日本語能力検定？
確か日本語の検定って日本人向けなのと外国人向けなのがあった気がするが、
多分外国人向けのほうのやつだと思うけど、
その１級でも、
せいぜい中学校２年くらいで読むような文章だった。
「小学校よりはレベル高いが、公立高校入試国語に比べれば落ちる。ってことは中２の国語教科書くらい？」
的な。

ということは日本語のこの１級を取ったとして、
中２レベルなら最低限の日常生活は出来るものの新聞でさえたまにではあるが辞書が必要だろう。

英検１級もそれと同じで、
ネイティヴでいう中２レベルなの？
俺は英検１級になったら「知らない英単語がほぼなくなり、成人ネイティブと同レベル」という世界が開けるのかと思っていたよ。

とりあえず英検３級と２級はこういう換算らしいけど。
↓（改行は引用者で削除）
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 2chｽﾚ:english
143 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/24(火) 06:45:43.11 ID:p0GENB/3 英検3級がネイティブの5歳児レベルって聞いたことある。2級が8歳だったかなぁ…。当方、英検3級保持者です。
こないだ5歳の女の子と話したけど言ってることがほとんど理解できた事に感動した。私の知ってる単語しか使ってこないし、私の言ってる事を理解してくれた事に感激。大人と話しても「君の言ってる事理解できないんだけど」みたく言われた事もあって凹んでました。

268: 訂正 2014/06/24(火) 10:47:41 ID:T5J6xA5w(2/2)調 AAS
英検１級ってネイティブと比べても遜色なく
日本語でいうと大学受験現代文が読めるくらいかと思っていたが、
英検１級の上には国連英検が２つ、さらに通訳やらもあるから、
英検１級って実はそんな大したことないのか？

歴代の学校教師はいずれも
「英検１級？ありゃ無理」とか言ってたのに・・・。

本屋で、日本語能力検定？
確か日本語の検定って日本人向けなのと外国人向けなのがあった気がするが、
多分外国人向けのほうのやつだと思うけど、
その１級でも、
せいぜい中学校２年くらいで読むような文章だった。
「小学校よりはレベル高いが、公立高校入試国語に比べれば落ちる。ってことは中２の国語教科書くらい？」
的な。

ということは日本語のこの１級を取ったとして、
中２レベルなら最低限の日常生活は出来るものの新聞でさえたまにではあるが辞書が必要だろう。

英検１級もそれと同じで、
ネイティヴでいう中２レベルなの？
俺は英検１級になったら「知らない英単語がほぼなくなり、成人ネイティブと同レベル」という世界が開けるのかと思っていたよ。
いや、っていうか、英検１級ってネイティブでも落ちてたよな？
日本人が漢字検定準１級の単語をほとんど知らないように、英検１級の単語なんてﾈｲﾃｨｳﾞでも知らないし、慶應ＳＦＣの英語問題をネイティブは「crazy」と言ってたし、むしろネイティブ以上かと思っていたのだが。

とりあえず英検３級と２級はこういう換算らしいけど。
↓（改行は引用者で削除）
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 2chｽﾚ:english
143 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/24(火) 06:45:43.11 ID:p0GENB/3 英検3級がネイティブの5歳児レベルって聞いたことある。2級が8歳だったかなぁ…。当方、英検3級保持者です。
こないだ5歳の女の子と話したけど言ってることがほとんど理解できた事に感動した。私の知ってる単語しか使ってこないし、私の言ってる事を理解してくれた事に感激。大人と話しても「君の言ってる事理解できないんだけど」みたく言われた事もあって凹んでました。

269: 2014/06/25(水) 02:31:03 ID:mu5unc7e(1)調 AAS
リスニング自体が一度しか読まれないこと以上に、
試験当日に室内まで音が響くくらいの大雨だと一気に成績落ちる。
雨の音で集中力を乱される。
自宅でも、たとえば台風や雷の音が室内まで聞こえてくる日は物事の集中力が大きく乱れるし、電話にいたっては相手の声を聞き取るのが（日本語なのに）非常に困難。

俺は「聴覚過敏」を持つアスペであり、
たとえばネット喫茶で音楽が流れているとネットをやるのさえまるで集中できない。
電車の中とかファミレスの中みたいな不特定多数の音なら逆に平気だが…。

270: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/01(火) 21:07:07 ID:T6MsyZQb(1/2)調 AAS
アスペは言葉通りに捉えるから、
「何回言えば分かるんだ！」に、
「あと３回です」とか答えたりする。

ネイティヴアスペは、
「Why don't you〜」に、
becauseで答えたりするんだろうか？

271: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/01(火) 21:12:14 ID:T6MsyZQb(2/2)調 AAS
英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
2chｽﾚ:english

精神疾患は甘えか否かを議論する　26
2chｽﾚ:utu＝2chｽﾚ:utu
を見てかんじる人がいるかもしれないが、
「アスペルガーにとって、英語のほうが分かりやすい」
ってあるかな？

日本語だと、幾通りもの解釈ができる表現が非常に多いし、
主語の省略が基本だから、
その点、

・文法的に意味が識別・確定しやすい
・原則として主語の省略がない
・目的語をぼかすことも滅多にない

っていう英語のほうが分かりやすいだろうか？
（この理論ならフランス語やエスペラント語のほうがいいかもしれないが）

アスペが日本で特に暮らしにくいのは、
日本人の国民性と相性が悪いことに加え、日本語との相性が悪いこともあると思う。
当然ながら言語と文化は表裏一体だからこの言い方は適切ではないかもしれないけどね。

272: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/03(木) 22:46:13 ID:a2egiIUq(1/4)調 AAS
アスペは記憶力が良いというが、
短期記憶は逆にニガテなのと、
あとはこだわりの強さから記憶の仕方も人により違うよね？（使い方・覚え方を一例も示してない単語本は正直言って辛い。安河内ﾌｫｰﾐｭﾗｼﾘｰｽﾞや水野卓wecan英単語、今井宏ﾄﾚｰｲﾝｸﾞﾄﾞﾘﾙみたいに一例でもいいから使い方を示してほしい）。

例えば英単語の暗記は、
俺は「英単語側も赤シートで隠せないと無理」
だった。

大抵の日本は日本語側のみが赤シートで隠せるようになっているし、
大抵の人は「日本語の意味が分かればいいのであって、綴りを書けるようになる必要ないし。日本語意味だけのほうが覚えやすいし。」
と言うが、
俺の場合は、連鎖反応なのか「記憶対象は長いほうが覚え易い」なのか知らないが、
英単語の綴り（スペル）と日本語の意味はセットで覚えないと、覚えられなかった。
片方だけ覚えても、忘れちゃう、いや、忘れちゃう以前に覚えることができなかった。そもそも。

一応手動で書き写したり、単語カードを作ったり、などの工夫で対処は出来るが、
でもそれなら最初から英単語が赤シートで隠れる単語集のほうが効率がいい。
河合出版の入試英単語の王道の旧版のようにシオリ的なもので隠すのも、やはり赤シートで隠す場合に比べてやりづらかった。

ちなみにシステム英単語のような「ミニマルフレーズ」だと逆に覚えにくい、
ちゃんと節っていうか一文として完成した文章でないと覚えづらかった。

というわけで、「英単語側が赤シートで隠せる」のが
オールインワンしかなかったからそれを使うことになったのだが…。
でもこの本、赤シートで隠せるようになってるくせに赤シートが付属してないんだよなｗｗ

あとオールインワンにはカナ発音がないからカナ発音を調べるためだけに英和辞書を引いてたが、
まあそうでもしないと辞書を引く機会がないからちょうどいいか。

（アスペの記憶力の良さを生かすには教科書丸暗記や速毒英単語丸暗記がいいのかもしれないが、
単語が分からないから長文が読めないのにその単語を長文で覚えるってのはちょっとやりづらそうで敬遠した。
ちなみに速読英単語よりは、学校受験用ではないがリンダメタリカや文で覚える単熟語のほうが背景知識の説明があって良かったような）。

273: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/03(木) 23:18:15 ID:a2egiIUq(2/4)調 AAS
センター試験と英検２級（一次試験）はどちらが難しいか？

よく話題になるし、検索しても
人によりどちらが難しいか感じ方が違う。

また、英検の場合は合格点さえ取れれば合格できるのに対し
センター試験は志望校により取らなければならない点数が異なるので、
そういう意味では単純比較が出来ないということもある。

ただ、英検２級は英検２級的な難易度の問題を作ればいいのに対し、
センター試験はあらゆる偏差値の人が一律に受ける試験かつ奇問や極端な難問を出せないので、
同じく一律試験であるチョイック同様に「平易な問題を大量に」と
スピード勝負を要求してる側面がある。

この点で、処理能力の劣るとされるアスペルガーにとって辛いので、
この意味では、
アスペルガーにとっては
「英検２級（一次試験）のほうが簡単」
と言えるかもしれない。

あ、いや、でも英検って聴解力（リスニング）は一度しか読まれないよな。
センター試験は２度読まれる。
ってことは、センター試験のほうが簡単なのか？

あとセンター試験には発音アクセント問題が出るから
これが得意か不得手かにもよるか。

274: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/03(木) 23:18:44 ID:a2egiIUq(3/4)調 AAS
センター試験英語と英検２級（一次試験）はどちらが難しいか？

よく話題になるし、検索しても
人によりどちらが難しいか感じ方が違う。

また、英検の場合は合格点さえ取れれば合格できるのに対し
センター試験は志望校により取らなければならない点数が異なるので、
そういう意味では単純比較が出来ないということもある。

ただ、英検２級は英検２級的な難易度の問題を作ればいいのに対し、
センター試験はあらゆる偏差値の人が一律に受ける試験かつ奇問や極端な難問を出せないので、
同じく一律試験であるチョイック同様に「平易な問題を大量に」と
スピード勝負を要求してる側面がある。

この点で、処理能力の劣るとされるアスペルガーにとって辛いので、
この意味では、
アスペルガーにとっては
「英検２級（一次試験）のほうが簡単」
と言えるかもしれない。

あ、いや、でも英検って聴解力（リスニング）は一度しか読まれないよな。
センター試験は２度読まれる。
ってことは、センター試験のほうが簡単なのか？

あとセンター試験には発音アクセント問題が出るから
これが得意か不得手かにもよるか。

275: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/03(木) 23:19:26 ID:a2egiIUq(4/4)調 AAS
センター試験英語と英検２級（一次試験）はどちらが難しいか？

よく話題になるし、検索しても
人によりどちらが難しいか感じ方が違う。

また、英検の場合は合格点さえ取れれば合格できるのに対し
センター試験は志望校により取らなければならない点数が異なるので、
そういう意味では単純比較が出来ないということもある。

ただ、英検２級は英検２級的な難易度の問題を作ればいいのに対し、
センター試験はあらゆる偏差値の人が一律に受ける試験かつ奇問や極端な難問を出せないので、
同じく一律試験であるチョイック同様に「平易な問題を大量に」と
スピード勝負を要求してる側面がある。

この点で、処理能力の劣るとされるアスペルガーにとって辛いので、
この意味では、
アスペルガーにとっては
「英検２級（一次試験）のほうが簡単」
と言えるかもしれない。

あ、いや、でも英検って聴解力（リスニング）は一度しか読まれないよな。
センター試験は２度読まれる。
ってことは、センター試験のほうが簡単なのか？
（短期記憶が苦手なアスペにとって、一度しか読まれないのはたとえそれが日本語であっても無理ゲー）

あとセンター試験には発音アクセント問題が出るから
これが得意か不得手かにもよるか。

276(1): 2014/07/03(木) 23:25:10 ID:CHYDFHHQ(1)調 AAS
独り言はネットに書き込まなくていいよ

277: 2014/07/04(金) 00:18:53 ID:ZrPeTsKs(1)調 AAS
>>276
アスペスレでそんなこと言っても無駄だろｗ

278: 2014/07/04(金) 01:39:42 ID:wvtw5whj(1)調 AAS
英語はDUO一択
他選ぶ奴は正直言って馬鹿
こんなに効率良い教材は他にない

オススメのやり方

?まずきついけど全部通す
このとき完璧は目指さない

?2回目からCDを聞きながら読む
そんでCDのスピードで読めるようになるまで繰り返す
これが結構きつい
ここが山場

??を繰り返して何も見ずに聞きとれるようにする

?電車とか暇な時間使って繰り返して聞く

?音読したりシャドーイングしたりしてDUOを脳髄に叩き込む
始めの数単語からその文を復元できるようになれば完璧

ここまでやればDUOの英文が日常で勝手に飛び出してくる
電車で隣のおっさんの加齢臭のせいかYou stinkって自然に発してたときは感動さえ覚えた

俺はこんな調子でDUOを70周やって勿論?まで完璧にこなせるようになった
自慢ではないが全統記述の偏差値が55→58まであがった
DUOには本当に感謝してる

279: 2014/07/04(金) 02:10:42 ID:aCkypEBJ(1)調 AAS
そもそも
生まれてこの方、英検用以外の単語集を使ったことがない。

中学校教科書各学年とと英検３〜５級（もっと言えば高校入試と英検３級）は
かぶるし、
高校・大学受験も英検準２〜２級（超上位校なら準１級）とかぶるし。

大学受験と英検じゃ傾向が違うとか言う人もいるが
語彙はほとんど差がないし、
英検５級から１級までの単語集を覚えたら
当然、高校・大学受験用単語も網羅するし、チョイック的な単語も網羅する。
学校受験と英検の単語集を別々にやったら発生するであろう重複もないし。

単語集は英検用のがいいと思うよ。

大学受験用と違って数が少ないから「どれにしようか」と迷う必要もないし、
しかし数が少なくても「通常形式」の本や「速単形式」の本もあり、最低限の種類は揃っている。
また、英検用のは単語と熟語が一緒になっているので効率が良い。

ＤＵＯやオールインワン（あい〜ん）の場合は
いい本には違いないが、
大学受験用の単語本と同じで「で、その後どうするの？」「より上位な単語本をやった時に重複が発生する」って問題がある。

ちなみに、
●英検３級単語本→上位国公立高校含めて対応できる。実際に英検３級合格にはこの本の３割程度の単語を覚えていれば大丈夫だが、単語本は網羅性が高いので全部覚えればかなり上位の入試に対応できる。
●英検２級単語本→センター試験、マーチ早慶まで対応
●英検準１級単語本→東京外国語大学まで対応。西きょうじが上位大学入試にはパス単準１級を推奨している。
●英検１級→チョイック、観光英検など、ほとんどに対応可

280: 2014/07/04(金) 14:57:57 ID:PynOSP1O(1)調 AAS
アスペルガーって日本語より英語のほうが向いてるかな？

・少なくとも日本語よりは論理的な言語
・文法から意味の確定が日本語よりは断然しやすい
・主語を基本的に省略せず、主語その他省略しまくりの日本語より分かりやすい

英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
2chｽﾚ:english
【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】
2chｽﾚ:english

281: 2014/07/05(土) 21:55:35 ID:qaidFYB9(1)調 AAS
この基地外死んでほしい
後スレあげんなボケ

282: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/08(火) 01:03:58 ID:mBlhgpvf(1)調 AAS
トフルじゃなくて英検にしろよな

↓

資格試験と高校＆大学国公立入試・ｾﾝﾀｰは問題統一を
2chｽﾚ:edu

「使える英語力」を求めて　高校・大学で、入試への外部試験導入に現実味 Benesse 教育情報サイトヘッドライン
外部ﾘﾝｸ[html]:benesse.jp
TOEIC満点＆アメリカ移住ブログ
外部ﾘﾝｸ[html]:toeicjuken.seesaa.net
どうなる!変化する大学入試英語【今後の入試情報】 - NAVER まとめ
外部ﾘﾝｸ:matome.naver.jp

283: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/09(水) 13:01:53 ID:Nra4iwfP(1/3)調 AAS
トフルじゃなくて英検にしろよな

↓

資格試験と高校＆大学国公立入試・ｾﾝﾀｰは問題統一を
2chｽﾚ:edu

「使える英語力」を求めて　高校・大学で、入試への外部試験導入に現実味 Benesse 教育情報サイトヘッドライン
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どうなる!変化する大学入試英語【今後の入試情報】 - NAVER まとめ
外部ﾘﾝｸ:mat★ome.naver.jp/odai/2140188723161098201

受験と英語資格試験の対応
2chｽﾚ:english
英検（実は旺文社主催）と国連英検の衰退を見守る
2chｽﾚ:english
【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】
2chｽﾚ:english
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ
2chｽﾚ:english

284: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/09(水) 13:09:39 ID:Nra4iwfP(2/3)調 AAS
定型でも漫画の解釈って分かれる。
「日本語の意味が2通りに取れる」も、もっと話全体としての解釈の場合も。
※鯖移転kohada→nozomi→kanae、ikura→hello

↓これは魔界大冒険での「魔法」の出木杉君の発言について。話全体というほどでないが解釈が割れてる。なお28ｽﾚより前のｽﾚの筈だが、どのｽﾚか分からないのでとりあえず28ｽﾚを貼る。
大長編ドラえもんを熱く語れ！その28
2chｽﾚ:rcomic
↓これは九尾の狐とぬーべーが出会う時のぬーべーの様子、解釈が割れ、互いに「読解力ない」主張。645以降を見ればいいが645以前も見ればより理解が深まる。
【妖怪】地獄先生ぬ〜べ〜＃19【霊能力】
2chｽﾚ:rcomic

ｵﾏｹ↓
【BLACK JACK】ブラック・ジャック54【手塚治虫】2chｽﾚ:rcomic
【松井優征】暗殺教室【25時間目】2chｽﾚ:wcomic
【檻】史上最強の弟子ケンイチ175【世戯煌臥之助】外部ﾘﾝｸ:un★kar.org/r/wcomic/1375552812/5,29-31 【志場】史上最強の弟子ケンイチ189【VS砕牙】2chｽﾚ:wcomic
※他にｹﾝｲﾁでは、「新島無い袖はﾌﾚﾅｲ、dｵﾌﾞd谷本、背景に炎があれば…」など
【サンデー】いつわりびと空 part8【飯沼ゆうき】2chｽﾚ:wcomic←ﾊﾟｰﾄ5くらい迄を「読解力」で検索すると？
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ1742chｽﾚ:rcomic←2010年後半〜のｽﾚだったと思うが、ﾊﾄﾞﾗｰ戦におけるﾊﾞﾗﾝの「ﾀﾞｲの身を案じたからではない」発言について
冨樫義博の幽遊白書　霊丸111発目2chｽﾚ:rcomic
ドラえもんはいつ俺を助けに来てくれるのか 2chｽﾚ:csaloon←ｱﾝｱﾝｱﾝ
【藤巻忠俊】黒子のバスケ 142点目2chｽﾚ:wcomic←小説
【二階堂ヒカル】ヘブンズランナーアキラ【ｻﾝﾃﾞｰ】2chｽﾚ:wcomic←ｱｽﾍﾟ
ドラゴン桜外部ﾘﾝｸ:yuzuru.2ch.n★et/test/read.cgi/jsaloon/1293084420/81←小説

285: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/09(水) 13:13:33 ID:Nra4iwfP(3/3)調 AAS
俺は今まで、大体次のﾖｳな意味の事を言ってきた。【】部分。

【ｱｽﾍﾟは日本では1980年代に研究が始まり、90年代後半には一般書としての書籍も発売された。つまり専門家（心理学者、医師など）なら80年代、一般人でも90年代には知る事が出来た概念だ。一般人がｱｽﾍﾟを知ったのは日本では2006年頃からだろうが、
教師は一般人よりは専門家寄りだ。で、90年代でそうなのだから2000年に入ってからは言うまでもないし、2000年に日本に上陸した映画『ｼｯｸｽ・ｾﾝｽ』では自閉症が扱われていた。2000年を過ぎてもｱｽﾍﾟを知らなかった教師の無知は許されるものでない】

しかも、なにげなく検索していたら、なんと、日本でも1982年に自閉症（この時点で「ｱｽﾍﾟ」という単語はないかもだが）の本が出ていた。
社会科教師は決して許される事のない行為をしたんだなと、改めて確信したよ。
(もっとも社会科教師は、ｱｽﾍﾟの概念を知らなかったとしてもその行為は教師としての職責に欠けた公私混同であったが)。
そして、国家賠償を受けて然るべき事も改めて確信→国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！２ 2chｽﾚ:utu
○
下に行くほど古い
●
アスペルガー症候群がわかる本　クリストファーギルバーグ (著), 田中康雄 (監修), 森田由美 (翻訳)　出版社: 明石書店 (2003/12/17)
↓
高機能自閉症・アスペルガー症候群入門―正しい理解と対応のために　内山登紀夫 (編集), 吉田友子 (編集), 水野薫 (編集)　出版社: 中央法規出版 (2002/03)
↓
ぼくのアスペルガー症候群―もっと知ってよぼくらのことを [単行本]　ケネスホール (著), Kenneth Hall (原著), 野坂悦子 (翻訳)　単行本: 125ページ　出版社: 東京書籍 (2001/12)
↓
ガイドブックアスペルガー症候群―親と専門家のために [単行本]　トニー・アトウッド (著), 冨田真紀 (著), 内山登紀夫 (著), 鈴木正子 (著)　出版社: 東京書籍 (1999/08)
※第三章で、音韻論・統語論・語用論・意味論など、言語学用語が出てくる。
↓
自閉症とアスペルガー症候群 [単行本]　ウタ・フリス (著), 冨田真紀 (著)　出版社: 東京書籍 (1996/05)
↓
自閉症児の保育と発達 (1982年) (障害児の治療と教育シリーズ) [古書] [-]　小関康之 (著)　出版社: 東京書籍 (1982/06)

286: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/10(木) 10:25:57 ID:JWKn2xH0(1/2)調 AAS
定型でも漫画の解釈って分かれるんだね。
「日本語の意味が2通りに取れる」も、もっと話全体としての解釈の場合も。
※鯖移転kohada→nozomi→kanae、ikura→hello

↓これは魔界大冒険での「魔法」の出木杉君の発言について。話全体というほどでないが解釈が割れてる。なお28ｽﾚより前のｽﾚの筈だが、どのｽﾚか分からないのでとりあえず28ｽﾚを貼る。
大長編ドラえもんを熱く語れ！その28
2chｽﾚ:rcomic
↓これは九尾の狐とぬーべーが出会う時のぬーべーの様子、解釈が割れ、互いに「読解力ない」主張。645以降を見ればいいが645以前も見ればより理解が深まる。
【妖怪】地獄先生ぬ〜べ〜＃19【霊能力】
2chｽﾚ:rcomic

ｵﾏｹ↓
【BLACK JACK】ブラック・ジャック54【手塚治虫】2chｽﾚ:rcomic
【松井優征】暗殺教室【25時間目】2chｽﾚ:wcomic
【檻】史上最強の弟子ケンイチ175【世戯煌臥之助】外部ﾘﾝｸ:un★kar.org/r/wcomic/1375552812/5,29-31 【志場】史上最強の弟子ケンイチ189【VS砕牙】2chｽﾚ:wcomic
※他にｹﾝｲﾁでは、「新島無い袖はﾌﾚﾅｲ、dｵﾌﾞd谷本、背景に炎があれば…」など
【サンデー】いつわりびと空 part8【飯沼ゆうき】2chｽﾚ:wcomic←ﾊﾟｰﾄ5くらい迄を「読解力」で検索すると？
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ1742chｽﾚ:rcomic←2010年後半〜のｽﾚだったと思うが、ﾊﾄﾞﾗｰ戦におけるﾊﾞﾗﾝの「ﾀﾞｲの身を案じたからではない」発言について
冨樫義博の幽遊白書　霊丸111発目2chｽﾚ:rcomic
ドラえもんはいつ俺を助けに来てくれるのか 2chｽﾚ:csaloon←ｱﾝｱﾝｱﾝ
黒子のバスケアンチスレ1 2chｽﾚ:wcomic←小説(ﾘﾝｸ先)
【二階堂ヒカル】ヘブンズランナーアキラ【ｻﾝﾃﾞｰ】2chｽﾚ:wcomic←ｱｽﾍﾟ
ドラゴン桜外部ﾘﾝｸ:yuzuru.2ch.n★et/test/read.cgi/jsaloon/1293084420/81←小説

287: 2014/07/10(木) 10:28:52 ID:6+FguETj(1)調 AAS
佐害スレ。大体アスペルガーは、空気を読まないゲルマン人に対して使われた差別用語。
気軽に使う言葉じゃないよ。

288: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/10(木) 14:16:24 ID:JWKn2xH0(2/2)調 AAS
俺は今まで、大体次のﾖｳな意味の事を言ってきた。【】部分。

【ｱｽﾍﾟは日本では1980年代に研究が始まり、90年代後半には一般書としての書籍も発売された。つまり専門家（心理学者、医師など）なら80年代、一般人でも90年代には知る事が出来た概念だ。一般人がｱｽﾍﾟを知ったのは日本では2006年頃からだろうが、
教師は一般人よりは専門家寄りだ。で、90年代でそうなのだから2000年に入ってからは言うまでもないし、2000年に日本に上陸した映画『ｼｯｸｽ・ｾﾝｽ』では自閉症が扱われていた。2000年を過ぎてもｱｽﾍﾟを知らなかった教師の無知は許されるものでない】

しかも、なにげなく検索していたら、なんと、日本でも1982年に自閉症（この時点で「ｱｽﾍﾟ」という単語はないかもだが）の本が出ていた。
社会科教師は決して許される事のない行為をしたんだなと、改めて確信したよ。
(もっとも社会科教師は、ｱｽﾍﾟの概念を知らなかったとしてもその行為は教師としての職責に欠けた公私混同であったが)。
そして、国家賠償を受けて然るべき事も改めて確信→国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！２ 2chｽﾚ:utu
○
下に行くほど古い
●
アスペルガー症候群がわかる本　クリストファーギルバーグ (著), 田中康雄 (監修), 森田由美 (翻訳)　出版社: 明石書店 (2003/12/17)
↓
高機能自閉症・アスペルガー症候群入門―正しい理解と対応のために　内山登紀夫 (編集), 吉田友子 (編集), 水野薫 (編集)　出版社: 中央法規出版 (2002/03)
↓
ぼくのアスペルガー症候群―もっと知ってよぼくらのことを [単行本]　ケネスホール (著), Kenneth Hall (原著), 野坂悦子 (翻訳)　単行本: 125ページ　出版社: 東京書籍 (2001/12)
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ガイドブックアスペルガー症候群―親と専門家のために [単行本]　トニー・アトウッド (著), 冨田真紀 (著), 内山登紀夫 (著), 鈴木正子 (著)　出版社: 東京書籍 (1999/08)
※第三章で、音韻論・統語論・語用論・意味論など、言語学用語が出てくる。
↓
自閉症とアスペルガー症候群 [単行本]　ウタ・フリス (著), 冨田真紀 (著)　出版社: 東京書籍 (1996/05)
↓
自閉症児の保育と発達 (1982年) (障害児の治療と教育シリーズ) [古書] [-]　小関康之 (著)　出版社: 東京書籍 (1982/06)

289: 2014/07/10(木) 22:11:06 ID:fQpn8T1g(1)調 AAS
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良
2chｽﾚ:english

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/10(木) 02:34:12.65 ID:ShTpPxEn
ドラゴンボールのラディッツはなぜ地球に来たのですか？

Ａ　悟空を仲間にするため
Ｂ　悟空を倒すため
Ｃ　ドラゴンボールを集めるため
Ｄ　地球を滅ぼすため

たぶん、こう設問を作るとほとんどの小学生はＢを選ぶ
でも、内容を理解できてないわけじゃない
設問の解き方を知らないだけ
ネイティブでできない人ってのは、たぶんこういうことでしょう
内容そのものがまるで分かってない日本人とは根本的に異なる

290: 2014/07/11(金) 11:51:14 ID:/RoLcTWf(1/2)調 AAS
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良
2chｽﾚ:english

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/10(木) 02:34:12.65 ID:ShTpPxEn
ドラゴンボールのラディッツはなぜ地球に来たのですか？

Ａ　悟空を仲間にするため
Ｂ　悟空を倒すため
Ｃ　ドラゴンボールを集めるため
Ｄ　地球を滅ぼすため

たぶん、こう設問を作るとほとんどの小学生はＢを選ぶ
でも、内容を理解できてないわけじゃない
設問の解き方を知らないだけ
ネイティブでできない人ってのは、たぶんこういうことでしょう
内容そのものがまるで分かってない日本人とは根本的に異なる

291: 2014/07/11(金) 11:58:40 ID:/RoLcTWf(2/2)調 AAS
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良
2chｽﾚ:english

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/10(木) 02:34:12.65 ID:ShTpPxEn
ドラゴンボールのラディッツはなぜ地球に来たのですか？

Ａ　悟空を仲間にするため
Ｂ　悟空を倒すため
Ｃ　ドラゴンボールを集めるため
Ｄ　地球を滅ぼすため

たぶん、こう設問を作るとほとんどの小学生はＢを選ぶ
でも、内容を理解できてないわけじゃない
設問の解き方を知らないだけ
ネイティブでできない人ってのは、たぶんこういうことでしょう
内容そのものがまるで分かってない日本人とは根本的に異なる

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/11(金) 00:25:54.62 ID:gIcitmIY
>>157
答えはもちろんＡですね

解答根拠は17巻75ページのラディッツのセリフ
「3人に加わってくれればなんとかなる」
ですね

Ｂは悟空が断ったから結果的に戦うことになったので×
Ｃはラディッツはドラゴンボールのことを知らないので×
Ｄは81ページで「今度の星を攻め落としたら次のターゲットはこの星に決めた」
と行っており、今、決めたニュアンスがうかがえるので×

292: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/11(金) 17:28:12 ID:YmomawhH(1)調 AAS
解釈分かれる漫画。日本語の意味が2通りに取れる場合も、もっと話全体としての解釈の場合も。※鯖移転kohada→nozomi→kanae、ikura→hello

↓これは魔界大冒険での「魔法」の出木杉君の発言について。28ｽﾚより前のｽﾚの筈だがどのｽﾚかﾜｶﾗﾅｲのでとりあえず28ｽﾚ貼る
大長編ドラえもんを熱く語れ！その282chｽﾚ:rcomic
↓これは九尾の狐とぬーべーが出会う時のぬーべーの様子、解釈が割れ、互いに「読解力ない」主張。645以降を見ればいいが645以前も見ればより理解が深まる
【妖怪】地獄先生ぬ〜べ〜＃19【霊能力】2chｽﾚ:rcomic

ｵﾏｹ↓
【BLACK JACK】ブラック・ジャック54【手塚治虫】2chｽﾚ:rcomic
【松井優征】暗殺教室【25時間目】2chｽﾚ:wcomic
【檻】史上最強の弟子ケンイチ175【世戯煌臥之助】外部ﾘﾝｸ:un★kar.org/r/wcomic/1375552812/5,29-31【志場】史上最強の弟子ケンイチ189【VS砕牙】2chｽﾚ:wcomic
※他にｹﾝｲﾁでは「新島無い袖はﾌﾚﾅｲ、dｵﾌﾞd谷本、背景に炎があれば…」等
【サンデー】いつわりびと空 part8【飯沼ゆうき】2chｽﾚ:wcomic←ﾊﾟｰﾄ5くらい迄を「読解力」で検索すると？
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ1742chｽﾚ:rcomic←2010年後半〜のｽﾚだったと思うが、ﾊﾄﾞﾗｰ戦におけるﾊﾞﾗﾝの「ﾀﾞｲの身を案じたからではない」発言について
冨樫義博の幽遊白書　霊丸111発目2chｽﾚ:rcomic
ドラえもんはいつ俺を助けに来てくれるのか2chｽﾚ:csaloon←ｱﾝｱﾝｱﾝ
黒子のバスケアンチスレ12chｽﾚ:wcomic←小説(ﾘﾝｸ先)
【二階堂ヒカル】ヘブンズランナーアキラ【ｻﾝﾃﾞｰ】2chｽﾚ:wcomic←ｱｽﾍﾟ
ハヤテのごとく！復活ライブ開演389分前2chｽﾚ:wcomic←ｱｽﾍﾟ
ドラゴン桜外部ﾘﾝｸ:yuzuru.2ch.n★et/test/read.cgi/jsaloon/1293084420/81←小説

293: 2014/07/12(土) 10:33:10 ID:/SoF9q90(1)調 AAS
高卒認定試験は、一部障害者だと試験時間の延長とかあったよな。
英検もたしか聴覚障害者への配慮とかはあったと思う。
ならアスペへの配慮だってあって然るべきだろう。リスニングを２回読むとかね。

「いや、英語力測定試験なんだから、配慮のない中でどれだけ出来るかを見るんだろ」
って意見もあるが、しかしその理屈なら、
聴覚障害者なんかへの配慮だっていらないことになるんだが、、

294: 2014/07/14(月) 11:53:39 ID:pIgnCNnV(1)調 AAS
よくも、ののタソに配慮しなかったな

怒涛のアスペ魂炸裂するかも

295: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/14(月) 13:17:47 ID:pBqXU36a(1)調 AAS
アスペは作業速度が遅いが、
学校の試験の問題を解く速度なんかも遅かった？

俺の場合は、解法速度自体は並だが
性格的慎重さゆえ何度も何度も見直しして、結果として遅くなるみたいなことは何度もあった。
（この場合、能力的な遅さというわけではないが、結果的には遅いのだから同じことかな？）

まあ、小４の頃の通知表に、
「理解力は十分にありますので、スピード向上がこれからの目標になるでしょう」
と書かれたことはある。
（通知表は、「無駄は徹底して省き部屋の物は最低限」方針の俺により、大掃除の時に処分してしまったが、
印象に残ってるのは、小４の時のそれと、中１の時の「思ったことをそのまま口に出してしまう」、中２の時の「探求心が旺盛」「人の気持ちを考えられるようになるといいですね」か。
中２の「人の気持ちを考えられるようになるといいですね」は、意味が分からん。「人の気持ちを考える能力が欠けているから、それを養え」という意味なのか？曖昧な表現だったのでいまだに分からないが、
推測するに、給食の時間に特に深い意味もなく逆方向に机を向けて食べた時に、「それじゃ（本来向かい合う女子に）、『私、嫌われたのかな』とか誤解されちゃうし、彼女の気持ちも考えなよ」と言われたことを指しているのだろうか）

あー、ただ、
大学２回生の７月にやった前期試験、
学生のレベルが分かっていないＡ先生がいて授業では明らかに消化不良になることまでやりまくって、
試験問題も「片っ端から問題にする」方針？で大量の問題が出される中で、
試験時間半分くらい経過してもほとんど最初の問題にいた俺（１問でも分からない問題があったら考えてこんでしまい次に進まなかった）に、
質問受付の巡回に来たＡ先生が俺を見て、見かねたのか、
「ライト君、分からない問題を飛ばして、こっちからやっていきなさい」
とか、本来は助言してはいけない中で助言をもらったことあるわｗ

リスニング問題のように否が応でも向こうのスピードに合わせないといけないもののほうが、むしろやりやすいかも。

296: 2014/07/14(月) 22:08:04 ID:g27Wu6B5(1)調 AAS
早慶外語ゼミとは？ - 成果を上げる10ヶ条早慶外語ゼミ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.edutechjapan.jp

7単語の分からない者は単語帳を捨てよ

「語彙力が弱い」ということは、今まで学んできたテキストに出ている単語を覚えていないことを意味する。教科書の単語すら覚えられないものが更に手を広げて単語帳を使えば、「見たことのある単語」が増えるだけで、実際に駆使できる単語はかえって少なくなる。
更に文章の中では覚えやすいが前後の脈絡のない単語集では覚えにくい。

8文法の分からない者は文法書を使ってはならない

効率の良い学習法は、最初に例外を排し最も基本的な原則から覚え、その後で少しずつ例外を覚えていくというやり方である。文法書には例外も含めてすべてのことが載っている。初心者には最初に学ぶべきことと、後で学ぶべきことの見分けがつかない。
従って初心者が文法書を使うのは効率が悪い。

297: 2014/07/16(水) 14:43:15 ID:OqvmSuzr(1)調 AAS
俺は今まで、大体次のﾖｳな意味の事を言ってきた。【】部分。

【ｱｽﾍﾟは日本では1980年代に研究が始まり、90年代後半には一般書としての書籍も発売された。つまり専門家（心理学者、医師など）なら80年代、一般人でも90年代には知る事が出来た概念だ。一般人がｱｽﾍﾟを知ったのは日本では2006年頃からだろうが、
教師は一般人よりは専門家寄りだ。で、90年代でそうなのだから2000年に入ってからは言うまでもないし、2000年に日本に上陸した映画『ｼｯｸｽ・ｾﾝｽ』では自閉症が扱われていた。2000年を過ぎてもｱｽﾍﾟを知らなかった教師の無知は許されるﾓﾉでない】

しかも、何気なく検索していたら、なんと、日本でも1982年に自閉症（この時点で「ｱｽﾍﾟ」という単語はないかもだが）の本が出ていた。
社会科教師は決して許される事のない行為をしたんだなと、改めて確信した。
(もっとも社会科教師は、ｱｽﾍﾟの概念を知らなかったとしてもその行為は教師としての職責に欠けた公私混同であったが)。
そして、国家賠償を受けて然るべき事も改めて確信→国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！２2chｽﾚ:utu
○
下に行くほど古い
●
アスペルガー症候群がわかる本　クリストファーギルバーグ (著), 田中康雄 (監修), 森田由美 (翻訳)　出版社: 明石書店 (2003/12/17)
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高機能自閉症・アスペルガー症候群入門―正しい理解と対応のために　内山登紀夫 (編集), 吉田友子 (編集), 水野薫 (編集)　出版社: 中央法規出版 (2002/03)
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ぼくのアスペルガー症候群―もっと知ってよぼくらのことを [単行本]　ケネスホール (著), Kenneth Hall (原著), 野坂悦子 (翻訳)　単行本: 125ページ　出版社: 東京書籍 (2001/12)
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ガイドブックアスペルガー症候群―親と専門家のために [単行本]　トニー・アトウッド (著), 冨田真紀 (著), 内山登紀夫 (著), 鈴木正子 (著)　出版社: 東京書籍 (1999/08)
※第三章で、音韻論・統語論・語用論・意味論など、言語学用語が出てくる。
↓
自閉症とアスペルガー症候群 [単行本]　ウタ・フリス (著), 冨田真紀 (著)　出版社:東京書籍 (1996/05)
※帯に「教育・医療関係者必携」
↓
自閉症児の保育と発達 (1982年) (障害児の治療と教育シリーズ) [古書] [-] 小関康之 (著) 出版社: 東京書籍 (1982/06)

298: 2014/07/17(木) 22:58:10 ID:srBt42Q4(1/2)調 AAS
ＴＯＥＩＣ講師と大学受験予備校の英語講師
2chｽﾚ:english

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2013/12/16(月) 23:10:49.23
西先生がTOEICでは英語力が測れない理由を言っていたことがある。
例えば、PART1で絵を見ていたら「ここはどこだろう？」とか
「何のジャンルの本を読んでいるのだろう？」とか考えているうちに
たいてい問題が終わってしまっているからだと言う。

TOEICは条件反射を鍛えれば必然的にミスなんかしないと、
１問でもミスするなら英語力ではなく条件反射の力が弱いとのこと。

299: 2014/07/17(木) 22:58:53 ID:srBt42Q4(2/2)調 AAS
>>249
老人と障碍者は違うだろう

300: 2014/07/21(月) 21:09:43 ID:VoAhBB3L(1)調 AAS
思わず笑っちゃうオンラインスクール
　　で検索。くだらな過ぎ。でもマジおもろい

301: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/07/27(日) 00:30:12 ID:n9W9xkeB(1)調 AAS
みんな英語の発音ってどうやって勉強した？
学校じゃほとんど習わないよね？
発音記号は学校で習わなかった・・というより、教師が発音記号読めなかったし。

俺はネイティヴの先生をとっつかまえて個人的に教えてもらったが・・

ふつうに考えれば「発音の本を買ってきて勉強する」「発音指導のある英会話学校に通う」のどちらか（又は両方）だと思うが、
２ちゃん見てると、そういう人は少数派で、

「辞書の巻末で覚えた」
「（英文法の）参考書の発音のページで覚えた」

みたいに、
「発音本ではなく、辞書や文法参考書の発音のページで覚えた」
みたいな人が多いけど…

独学で出来るもんなの？

302: この文自体「…」の解釈や４段落[多少]の係る場所が人により解釈違う 2014/07/29(火) 15:41:20 ID:u5CcoGCr(1)調 AAS
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ2chｽﾚ:english
日本人が英語出来ない最大の理由は学習時間が【単純に】足りないから。
つまりお前は現行の英語教育が適切だと言っているわけだ
●
↑を見て思ったが
「日本人が英語できない理由は学習時間が足りないから」だと、「勉強方法そのもの」が適切かどうかは読み取れない。
が、引用では、「勉強法自体は適切」と言ってるﾖｳに読み取れる。
「単純な」がつくだけで意味が変わる。
ただこれは論理ではなく、俺の「感覚」だ。「そうは読めない」って人もいるだろう。読み手は行間と言うが書き手はそんな積りがない為、「そんな事は一言も言ってない」というやり取りが頻発する。
現代文の解答は時として出版社・予備校間で解答が割れるが、これは、文法的に判断できない箇所は文脈に依存するしかないが文脈判断が人により異なる事が原因だろう。
新聞ﾚﾍﾞﾙでもこうした事はある。2005年の産経新聞↓
【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授　記す★10(1001)2chｽﾚ:newsplus
なぜか上記ｽﾚには引用されてないが、原文には「新幹線のきっぷを買う時、仮に神戸と広島の市民の銃所持率が高いからといって、これらの市民だけいちいち別の列に並ばせ調べる、そんな事は許されない」と書いてある。
これは、筆者は暗に広島神戸がﾔｸｻﾞの街と言ってるのか、そんな積りはないのか？”論理”で言えば、統計に反映されるのは猟銃だからそもそも(統計に反映されないから)ﾔｸｻﾞの銃は関係ないが…。
●
論理的言語である英語でも解答は割れる。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】2chｽﾚ:juku
高校・大学は、入学試験問題の解答を公表せいや2chｽﾚ:edu
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 52chｽﾚ:juku
●
そこで富田だ。西今井木原横山薬袋も論理的なのは認めるが多少の文脈と背景知識に依存する。
だが富田は論理だけで解答を導き、背景知識にも文脈にも依存しない。解答が割れた時は富田の解答が正しく、てか富田以外の人間に模範解答作らせる事自体誤り

303: この文自体「…」の解釈や４段落[多少]の係る場所が人により解釈違う 2014/07/29(火) 16:13:44 ID:U/NOyJsr(1)調 AAS
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ2chｽﾚ:english
日本人が英語出来ない最大の理由は学習時間が【単純に】足りないから。
つまりお前は現行の英語教育が適切だと言っているわけだ
●
↑を見て思ったが
「日本人が英語できない理由は学習時間が足りないから」だと、「勉強方法そのもの」が適切かどうかは読み取れない。
が、引用では、「勉強法自体は適切」と言ってるﾖｳに読み取れる。
「単純な」がつくだけで意味が変わる。
ただこれは論理ではなく、俺の「感覚」だ。「そうは読めない」って人もいるだろう。読み手は行間と言うが書き手はそんな積りがない為、「そんな事は一言も言ってない」というやり取りが頻発する。
現代文の解答は時として出版社・予備校間で解答が割れるが、これは、文法的に判断できない箇所は文脈に依存するしかないが文脈判断が人により異なる事が原因だろう。
新聞ﾚﾍﾞﾙでもこうした事はある。2005年の産経新聞↓
【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授　記す★10(1001)2chｽﾚ:newsplus
なぜか上記ｽﾚには引用されてないが、原文には「新幹線のきっぷを買う時、仮に神戸と広島の市民の銃所持率が高いからといって、これらの市民だけいちいち別の列に並ばせ調べる、そんな事は許されない」と書いてある。
これは、筆者は暗に広島神戸がﾔｸｻﾞの街と言ってるのか、そんな積りはないのか？”論理”で言えば、統計に反映されるのは猟銃だからそもそも(統計に反映されないから)ﾔｸｻﾞの銃は関係ないが…。
●
論理的言語である英語でも解答は割れる。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】2chｽﾚ:juku
高校・大学は、入学試験問題の解答を公表せいや2chｽﾚ:edu
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 52chｽﾚ:juku
●
そこで富田だ。西今井木原横山薬袋も論理的なのは認めるが多少の文脈と背景知識に依存する。
だが富田は論理だけで解答を導き、背景知識にも文脈にも依存しない。解答が割れた時は富田の解答が正しく、英語も現代文も富田以外に模範解答作らせる事自体誤り

304: この文自体[…]の解釈や４段落[多少]の係る場所等が人により解釈違う 2014/07/29(火) 16:39:45 ID:eVblg8GA(1)調 AAS
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ2chｽﾚ:english
日本人が英語出来ない最大の理由は学習時間が【単純に】足りないから。
つまりお前は現行の英語教育が適切だと言っているわけだ
●
↑を見て思ったが
「日本人が英語できない理由は学習時間が足りないから」だと、「勉強方法そのもの」が適切かどうかは読み取れない。
が、引用では、「勉強法自体は適切」と言ってるﾖｳに読み取れる。
「単純な」がつくだけで意味が変わる。
ただこれは論理ではなく、俺の「感覚」だ。「そうは読めない」って人もいるだろう。読み手は行間と言うが書き手はそんな積りがない為、「そんな事は一言も言ってない」というやり取りが頻発する。
現代文の解答は時として出版社・予備校間で解答が割れるが、これは、文法的に判断できない箇所は文脈に依存するしかないが文脈判断が人により異なる事が原因だろう。
新聞ﾚﾍﾞﾙでもこうした事はある。2005年の産経新聞↓
【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授　記す★10(1001)2chｽﾚ:newsplus
なぜか上記ｽﾚには引用されてないが、原文には「新幹線のきっぷを買う時、仮に神戸と広島の市民の銃所持率が高いからといって、これらの市民だけいちいち別の列に並ばせ調べる、そんな事は許されない」と書いてある。
これは、筆者は暗に広島神戸がﾔｸｻﾞの街と言ってるのか、そんな積りはないのか？”論理”で言えば、統計に反映されるのは猟銃だからそもそも(統計に反映されないから)ﾔｸｻﾞの銃は関係ないが…。
●
論理的言語の英語でも解答は割れる。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】2chｽﾚ:juku
高校・大学は、入学試験問題の解答を公表せいや2chｽﾚ:edu
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 52chｽﾚ:juku
●
そこで富田だ。西今井木原横山薬袋も論理的なのは認めるが多少の文脈と背景知識に依存する。
だが富田は論理だけで解答を導き、背景知識にも文脈にも依存しない。解答が割れた時は富田の解答が正しく、富田以外に模範解答作らせる事自体誤り(英語が？現代文が？)

305: 2014/07/29(火) 19:01:44 ID:ET88SuaP(1)調 AAS
すみませーん

このスレに獨協神を引き取ってもらってもいいですか?

306: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/08/01(金) 16:54:37 ID:oMgyfZMJ(1)調 AAS
英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
2chｽﾚ:english

なぜ英語は発音と綴りを一致させないのか？
2chｽﾚ:english

発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
2chｽﾚ:english

【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】
2chｽﾚ:english

307: 2014/08/02(土) 00:52:39 ID:dPmoO9mO(1)調 AAS
トフルじゃなくて英検にしろよな

↓

資格試験と高校＆大学国公立入試・ｾﾝﾀｰは問題統一を
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どうなる!変化する大学入試英語【今後の入試情報】 - NAVER まとめ
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受験と英語資格試験の対応
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英検（実は旺文社主催）と国連英検の衰退を見守る
2chｽﾚ:english
【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】
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なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ
2chｽﾚ:english

中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
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TEAP【日本英語検定協会】
2chｽﾚ:english

308: 2014/08/06(水) 18:32:10 ID:8H7eUv0C(1/2)調 AAS
トフルじゃなくて英検にしろよな

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309: 2014/08/06(水) 18:51:23 ID:8H7eUv0C(2/2)調 AAS
トフルじゃなくて英検にしろよな

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310: 2014/08/12(火) 02:43:44 ID:UNTM9UCw(1)調 AAS
トフルじゃなくて英検にしろよな

↓

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311: 三国人 2014/08/13(水) 17:36:42 ID:rjuQ4lAv(1)調 AAS
トフルじゃなくて英検にしろよな

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受験と英語資格試験の対応
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英検の各級合格の間にある（難易度という意味の）壁
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英検（実は旺文社主催）と国連英検の衰退を見守る
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なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ2
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312: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/08/18(月) 18:18:09 ID:iCGIrgQF(1)調 AAS
アスペルガー症候群なのに国語が得意５
2chｽﾚ:utu
発達障害（ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ以外含む）の子に向いた勉強方法
2chｽﾚ:utu
国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！２
2chｽﾚ:utu

精神障害の受験生の語り場
2chｽﾚ:kouri

【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】
2chｽﾚ:english

313: アスペルガーは論理的思考力に優れるとはいうが… 2014/08/19(火) 19:20:05 ID:P0lHKFUB(1)調 AAS
現代文sosって本にだけ唯一答案を作る過程が詳しく説明してあった。 2ch　受験・学校・まとめ「合格しようぜ！」外部ﾘﾝｸ[html]:jukenngoukaku5.seesaa.net 現代文総合スレッド Part662chｽﾚ:kouri←元ｽﾚ
〜〜〜
論理論理とか、論理的に解けって言うけど、そもそも「論理」てなんなの？
論理学の事？

論理って「誰がやっても同じになる」って意味だよね？
1＋1は（田んぼの田とかいうｷﾞｬｸﾞを除けば）誰がやっても２になり、
同様、国語も論理的に解けば正答は１通りになる。
また、小論文も論理的に書かなければならない。

でも、その「論理的」ってのがそもそも分からんのだよ。

例えば、鉄道に女性専用車両ってあるよね。
これの賛否が小論文で問われたとして、「反対するﾔﾂは痴漢したいだけだからー女性専用車あってもｲｲﾖ」
と書いたら、感情論も過ぎて論理性のｶｹﾗもないのは理解できる。

では、「論理的（に書く）」となると、
賛成の立場からだと「女を痴漢から守る為であり、痴漢である男とそうでない男を区別できない事から一律に男を禁止するのはやむを得ない事であり、女性保護に鑑みて男女平等を定めた憲法14条に抵触するﾓﾉでない」。
反対の立場からは「自分の意志で選べない性という概念で一律に差別され黒人禁止ｱﾊﾟﾙﾄﾍｲﾄﾊﾞｽの再来であり、また、男性全員を潜在的性犯罪者扱いしていて人権問題である」。
或いは障害者男性の観点だと「女性専用車は障害者ならば男性でも乗れるというが、障害者でも乗れば車内の女性客に次々に絡まれ、現実問題到底乗れる状況ではなく、『障害者は乗れる』のは担保されてない」。
この様に、色々な書き方ができる。

「論理」は「誰がやっても同じになる事」なら、
なんで、少なくともこういう３通りの立場から「論理的な事」が書けるﾜｹ？
「論理的」なら、１通りじゃないの？

というか、論理と屁理屈の違いって何？過ぎた論理は、屁理屈・揚げ足取り・理屈っぽいと言われるだけじゃん。
「法律に触れなければ何をやってもいいか？ｳﾝｺを食べてはｲｹﾅｲという法律はないが、国民皆がｳﾝｺを食べたら国民皆が下痢してﾄｲﾚが足りなくなる。だから、法律で決まってないから何してもいいﾜｹではない」って、論理として成立するｶﾓだが屁理屈にしか聞こえん。

314: 2014/08/20(水) 23:31:44 ID:OI5UFDhQ(1)調 AAS
以下を見るかんじ、
発達障害でも、
英検では配慮が一切ないものの、センター試験では配慮があるようだね。

ただし、センター試験でも、

・発達障害のうち、アスペルガーの場合は配慮ほぼ無し。
・発達障害で配慮を受ける場合は高校の定期考査でどういう配慮を受けたかなんかの提出も必要みたいだから、ってことは、高卒認定や、社会人の再受験とかで、センター試験を受ける場合はどうなるのだろうか？

2010年10月13日 (水)
発達障害者に広がった大学への道
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nhk.or.jp

資料2　高等学校の入学試験における発達障害のある生徒への配慮の事例：文部科学省
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.mext.go.jp

旺文社英検
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.eiken.or.jp

315: 2014/08/22(金) 07:02:59 ID:3+X+NSxM(1)調 AAS
そもそも
生まれてこの方、英検用以外の単語集を使ったことがない。

中学校教科書各学年とと英検３〜５級（もっと言えば高校入試と英検３級）は
かぶるし、
高校・大学受験も英検準２〜２級（超上位校なら準１級）とかぶるし。

大学受験と英検じゃ傾向が違うとか言う人もいるが
語彙はほとんど差がないし、
英検５級から１級までの単語集を覚えたら
当然、高校・大学受験用単語も網羅するし、チョイック的な単語も網羅する。
学校受験と英検の単語集を別々にやったら沢山発生するであろう重複も少ないし。

単語集は英検用のがいいと思うよ。

大学受験用と違って（単語本の）数が少ないから「どれにしようか」と迷う必要もないし、
しかし数が少なくても「通常形式」の本や「速単形式」の本もあり、最低限の種類は揃っている。
また、（英検用の単語本は）単語と熟語が一緒になっているので効率が良い。さらに、大抵の本がＣＤ付き。

全対応型参考書のＤＵＯやオールインワン（あい〜ん）の場合は、いい本には違いないが、
大学受験用の単語本と同じで、「で、その後どうするの？」「より上位な単語本をやった時に重複が発生する」って問題がある。英検単熟語本なら覚えたらより上位の級のそれをやればいいだけで、参考書選定に迷わない。

ちなみに、
●英検３級単語本→上位高校含めて対応できる。実際に英検３級合格にはこの本の４割程度の単語を覚えていれば大丈夫だが、単語本は網羅性が高いので全部覚えればかなり上位の入試に対応できる。高校受験用単語集よりやや難か。
●英検準２級単語本→高校入学後すぐやるといいかも？大学受験基礎用単語集とほぼ同じ？センター試験はギリギリで行けるか？
●英検２級単語本→センター試験は当然ながら、マーチ早慶まで対応。大学受験用単語集とほぼ同じ？
●英検準１級単語本→大学入試ではもはや不要な域だが、西きょうじが上位大学入試にはパス単準１級を推奨している。上位大学受験用単語集とほぼ同じ……か？
●英検１級→チョイック、観光英検など、ほとんどに対応可。

参考にどうぞ↓
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ 2chｽﾚ:kouri
受験と英語資格試験の対応 2chｽﾚ:english

316: 2014/08/22(金) 21:04:10 ID:xbRSS3Ky(1)調 AAS
・英語は日本語で学べ（ダイヤモンド社多田佳明）
・英語はまず日本語で考えろ!（本城武則ディスカヴァー21)
↑
こんな本があるが、俺も、基本的に同意。
英文理解は英語のまま（いわゆる直読直解）が理想だが、和文英訳は、日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。
2chのコピペﾟは、（日本語から日本語だが）元の文章から改変されているものがあるが、文章構成は元の文章とほぼ変わっていないように、原文に忠実でいいのではないか。
この方法だと、日本語で例えれば「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」くらいに不自然な英文が出来てしまう可能性があるが、意味は通じるだろうし、ネイティヴでないなら非ネイティブな表現でもいいだろう。
また、この方法だと直訳調になるから文化をそのまま反映できる。

和訳でも、今井宏や横山雅彦は「彼は彼の足の骨を〜」「愛は２人を結びつけた」「その知らせ（ニュース）は彼女を喜ばせた」
といった訳でいいと言っているが、その通りだし、こういう和訳のほうが（例えば、神の存在が前提だから使役形にするなどの）英語の文化・考え方を理解しやすい。こうすればｅｘｃｉｔｅやｓｈｏｃｋでed形とing形を間違えるﾐｽは激減するはず。

『THE X-FILES』は、直訳だと
（５ｼｰｽﾞﾝ抵抗か服従か）
「お前のような人殺しで臆病者で、俺に銃を向けている人間とまだ僕と友達になっている事にしろと？」
（６ｼｰｽﾞﾝﾌｧｲﾄｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ１＆２）
「私が言うこれらのｾﾘﾌを私自身が聞くとは決して考えた事がなかった」
「君は前回私に銃を向けて撃てなかった。今度は何が君が銃を撃てるという状態にさせているのかね」
「私達は欠けていないか？」※「全員か？」という意味。
みたいになるが、
こうすると「英語の考え方」を知れる。

あ、と言っても、本当の意味での直訳をしている
『変容風の吹くとき』（出版社: 角川書店）みたいのはやり過ぎだが…。
↓
この本は、太田出版『トンデモ本の世界Ｒ』でも紹介された。
とりあえず詳しくは
↓
【2004-09-13】全編直訳小説『変容風の吹くとき』を読む(1) AAぶろぐ
外部ﾘﾝｸ:archtype.exblog.jp

とりあえず、大学入試は解答を公表し、最低でも直訳希望か意訳希望かくらいは明かせや！

317: 2014/08/23(土) 18:59:39 ID:YRLU4cyB(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.bbc.com
Lesser-known things about Asperger's syndrome

318: 2014/08/26(火) 23:15:12 ID:GtHlNQny(1)調 AAS
アスペルガーの夫に苦しむ妻「夫は他人を思いやれない。離婚するなら生活費を返せと言われました」 [433151729]
2chｽﾚ:poverty

319: 2014/08/28(木) 00:40:08 ID:9M2SowZY(1/2)調 AAS
あいーんのナチュラルスピードを聞いた時は衝撃的だった。
え、これがネイティブの普通の速度なの？　って。

だって、今までやってきた教材・・

・中学校教科書のＣＤ
・英検の対策問題集（過去問）５級〜２級
・大学受験用問題集のｃｄ

そのいずれも、
「ネイティヴが自然に話す速度とほぼ同じ」
「ナチュラルスピードとほとんど変わらない」
ってあったから、
これがナチュラル速度なのかと思ってたよ。（ほぼ、って書いてあるだろ、みたいな揚げ足取りはイラネ）

なんで、
「これはナチュラル速度ではない」
って書いてくれないんだよ。

っていうか、なんで最初からナチュラル速度で聞かせてくれないんだよ。
中１のころから本当の速さで聞かせてほしかった。

英検なんて、５級も２級もリスニングのスピードが一緒だし、
だからこそこれがネイティブスピードだと思っていたわ・・・

強いていえば、東進ブックスから出てる安河内のセンター試験リスニング対策本が、
ＣＤがナチュラルスピードと試験用スピードの２つに分かれているが、
ってことは、センター試験もナチュラルスピードではないのか。

実際より遅い英文で練習させたり試験で放送する意味ってあるの？
英検もﾁｮｲｯｸもリスニングは１度しか放送されないが、「ゆっくりスピードを１度しか流さない」より、「ナチュラルスピードを２回流す」ほうが正確な聴解力を測れるんじゃないのか。

320: 2014/08/28(木) 00:44:06 ID:9M2SowZY(2/2)調 AAS
あいーんって、オールインワンのことね、ねんのため

321: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/08/30(土) 01:32:14 ID:CBR9FEFb(1/2)調 AAS
使った参考書を晒すスレ ver2014
2chｽﾚ:jsaloon他

50 ：名無しなのに合格：2014/08/30(土) 00:10:21.42 ID:Q75RASIx0
和田秀樹・福井一成・南極流宗家・その他　勉強法本
2chｽﾚ:kouri

83→身の丈辞書
84→カナ発音
85→１冊完全主義
87→英検用語彙本

322: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/08/30(土) 01:58:28 ID:CBR9FEFb(2/2)調 AAS
英語やフランス語にだって、以下のような曖昧さはあるものの、
それでも、英語は日本語よりは正確かつ論理的な言語であろう。

思うのだが、アスペルガーって論理的だし主語の省略とかに弱いし、
ってことは、「論理的」かつ「主語を原則省略しない」英語やフランス語のほうが、向いてるんじゃね？

「日本語で物を書くときも、いったん英訳して、それをさらに直訳っぽく日本語に訳せ」ば、
主語の省略などのない、アスペでの意味の取りやすい日本語が出来上がるだろうか。

●
あなたならどうする？〜人種差別の実験〜（字幕付き）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

５：３５「仕事をするなとは言ってないだろ」
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜（字幕つき）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

この動画の１：４７くらいでの「そうは言ってません」が、
要は、「そんなことは一言も言ってない」的なものだろう
7:10〜
「売り出し中」とか書いておらず、
「アラブ人には売らない」という意味が含まれているのかどうか不明なのが英語
●
お店で勝手にパーティしてみた
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↑
エスペラント語を除けば、
世界でもっとも正確な言語であるフランス語をもってしても
曲解は可能。
「パーティのためのお店ですね？」と電話し、
相手は「パーティ用品を売る店です」との意味で回答だが、
レミさんご一行は恣意的に「パーティをやるお店です」と解釈。

323: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/09/02(火) 23:10:30 ID:+GRTEPHz(1)調 AAS
使った参考書を晒すスレ ver2014
2chｽﾚ:jsaloon

54 ：名無しなのに合格：2014/09/02(火) 19:27:01.02 ID:8iQN2ASD0
和田秀樹・福井一成・南極流宗家・その他　勉強法本
2chｽﾚ:kouri＝外部ﾘﾝｸ:www.lo★gsoku.com/r/kouri/1402681590/84-85,87,94-96

84→カナ発音その１
85→１冊完全主義
87→英検用語彙本
94→公式
95→カナ発音その２
96→身の丈辞書

324: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/09/03(水) 14:04:25 ID:NFQLpmgi(1/2)調 AAS
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか 2chｽﾚ:edu
↑このｽﾚを立てたのは俺だが、「試験前に机をｶﾗに」とは言われていたが、「試験中もｶﾗに」とは言われなかったから、俺はこうした。
英語なら、完了形を使うから「試験前も試験中もｶﾗに」という事で、俺は誤解されなかったかも。
●●
大学受験や高校受験の現代文は、「本文を正確に読み取る。行間は白紙」である。「行間」と言えば聞こえはいいが、要は「どこにも書かれていない」ﾜｹだ。
だが日常生活では行間を読んだり、逆に、読まれたりする。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが定型とよく
「そんな事は一言も言ってないのに」となるのは、ｱｽﾍﾟは日常生活でも受験現代文のﾖｳにやるからだ。

定型には、
「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは日常生活も受験問題のﾖｳにやっている」と思ってもらおう。
そうすれば、”ｽﾞﾚ”は少なくなるかと。

具体的には、
日常生活において「おなかがすいたよお母さん」とあれば、それは「ご飯を作って」という意味だ。
だが受験現代文においては、これが小説の問題なら、「彼（彼女）は、ご飯を作ってと思っている」は、「本文中から判断できない」となり、誤答である。
ｱｽﾍﾟも、受験現代文と同様と思ってもらえればいい。
ｱｽﾍﾟは「行間」を読まないし、ｱｽﾍﾟ自身の発言にも「行間」は無い。
また、定型は相手の表情を解釈の参考にするが、ｱｽﾍﾟは「感情」と「表情」は一致せぬので、表情を参考にされるとかえって誤解される。

・「英検を主催しているのは旺文社である」「それの何が悪いの？」「悪いとは言ってないが」「行間を読んだんだよ」
↑行間はつまりどこにも書かれてない。
・「１年次にこの授業を履修してないと、２年次でこれは履修できないのですか？」「それで文句を言うのはおかしい」
↑ｱｽﾍﾟ的には質問しただけだから、文句のつもりはない。たとえ表情が不満そうであっても、ｱｽﾍﾟの表情から判断は不可。

言語学的に言うと「定型は語用論、ｱｽﾍﾟは意味論」って所だが、
そこまで踏み込まなくても、以下を参考にどうぞ
↓
アスペルガー症候群と語用論・意味論 2chｽﾚ:gengo
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5 2chｽﾚ:juku

325: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/09/03(水) 14:29:10 ID:NFQLpmgi(2/2)調 AAS
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか2chｽﾚ:edu
↑このｽﾚの1は俺だが、「試験前に机をｶﾗに」とは言われていたが、「試験中もｶﾗに」とは言われなかったから、俺はこうした。
英語なら、完了形を使うから「試験前も試験中もｶﾗに」という事で、俺は誤解されなかったｶﾓ。
●
大学受験や高校受験の現代文は、「本文を正確に読み取る。行間は白紙」である。「行間」と言えば聞こえはいいが、要は「どこにも書かれていない」ﾜｹだ。
だが日常生活では行間を読んだり読まれたりする。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが定型とよく
「そんな事は一言も言ってない」となるのは、ｱｽﾍﾟは日常生活でも受験現代文のﾖｳに言うからだ。

定型には、
「ｱｽﾍﾟは日常生活も受験問題のﾖｳにやっている」と思ってもらおう。
そうすれば、”ｽﾞﾚ”は少なくなるかと。
(理想はｱｽﾍﾟが文書く時に英語・仏語・ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ語を添えればいいのだが、現実論的には「受験現代文のﾖｳに解釈して」だろう)

具体的には、
日常生活において「お腹すいたよお母さん」とあれば、それは「ご飯を作って」という意味だ。
だが受験現代文においては、「子はご飯を作ってと思っている」は、「本文中から判断できない」となり、誤答である。
ｱｽﾍﾟも、受験現代文と同様と思ってもらえればいい。
ｱｽﾍﾟは「行間」を読まないし、ｱｽﾍﾟ自身の発言にも「行間」は無い。
また、定型は相手の表情を解釈の参考にするが、ｱｽﾍﾟは「感情と表情一致せぬ」ので、表情を参考にされるとかえって誤解される。

・「英検の主催者は旺文社だ」「それの何が悪いの？」「悪いとは言ってないが」「行間を読んだんだよ」←行間はつまりどこにも書かれてない。
・「１年次にこの授業を履修してないと、２年次でこれは履修できないのですか？」「それで文句を言うのはおかしい」←ｱｽﾍﾟ的には質問しただけで、文句の積りはない。たとえ表情が不満そうであっても、ｱｽﾍﾟの表情から判断は不可。

言語学的に言うと「定型は語用論、ｱｽﾍﾟは意味論」って所だが、そこまで踏み込まなくても、以下を参考にどうぞ↓
アスペルガー症候群と語用論・意味論2chｽﾚ:gengo 富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 52chｽﾚ:juku

326: 2014/09/06(土) 19:54:23 ID:gV4ILBeO(1)調 AAS
アスペって障害じゃないよな
障害者手当もらえたりしないよな

もし毒狂神みたいなやつにオレの払った税金が回されてたら
悔しいぜ

327: 2014/09/06(土) 21:38:29 ID:yvt/Jvcv(1)調 AAS
英和辞典 10
2chｽﾚ:english

883以降、
777さんの頭の良さがよく出ている投稿が連続する。

以下の質問に、的確な回答をしている。
（以下の質問は上記スレ483だが、引用者である私がちょっとだけ手を加えている、より厳密な日本文になるように。）。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・MEVIUS　て、看板とかでよく見るし、日本語でも「メビウス」てよく言うが、
英和辞書にないが、どういう意味なのこれ。

・「自分の尺度で物事を考えないで下さい」
における「尺度」は、和英辞典に載ってないが、
こういうのはどうやって調べるの？
（辞書には数学的な意味での「尺度」しか載ってない）

・「判断」を和英辞典で引くと、
「ジャッジ」とか「デサイド」が出てくる。

でも、これだと、
「外見で人を判断してはいけない」
「障害の有無は外見では判断できない」
「（見た目が）男っぽい女もいるから、性別は外見では判断はできない」
という文脈における
「判断」
だとニュアンスがズレると思うのだが、
こういう文脈での「判断」を知りたいとき、どうやって和英辞典を引けばいいの？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

328: 2014/09/12(金) 21:54:07 ID:qC/Pp8b7(1)調 AAS
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか2chｽﾚ:edu
↑このｽﾚの1は俺だが、「試験前に机をｶﾗに」とは言われていたが、「試験中もｶﾗに」とは言われなかったから、俺はこうした。
英語なら、完了形を使うから「試験前も試験中もｶﾗに」という事で、俺は誤解されなかったｶﾓ。
●
大学受験や高校受験の現代文は、「本文を正確に読み取る。行間は白紙」である。「行間」と言えば聞こえはいいが、要は「どこにも書かれていない」ﾜｹだ。
だが日常生活では行間を読んだり読まれたりする。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが定型とよく
「そんな事は一言も言ってない」となるのは、ｱｽﾍﾟは日常生活でも受験現代文のﾖｳに言うからだ。

定型には、
「ｱｽﾍﾟは日常生活も受験問題のﾖｳにやっている」と思ってもらおう。
そうすれば、”ｽﾞﾚ”は少なくなるかと。
(理想はｱｽﾍﾟが文書く時に英語・仏語・ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ語を添えればいいのだが、現実論的には「受験現代文のﾖｳに解釈して」だろう)

具体的には、
日常生活において「お腹すいたよお母さん」とあれば、それは「ご飯を作って」という意味だ。
だが受験現代文においては、「子はご飯を作ってと思っている」は、「本文中から判断できない」となり、誤答である。
ｱｽﾍﾟも、受験現代文と同様と思ってもらえればいい。
ｱｽﾍﾟは「行間」を読まないし、ｱｽﾍﾟ自身の発言にも「行間」は無い。
また、定型は相手の表情を解釈の参考にするが、ｱｽﾍﾟは「感情と表情一致せぬ」ので、表情を参考にされるとかえって誤解される。

・「英検の主催者は旺文社だ」「それの何が悪いの？」「悪いとは言ってないが」「行間を読んだんだよ」←行間はつまりどこにも書かれてない。
・「１年次にこの授業を履修してないと、２年次でこれは履修できないのですか？」「それで文句を言うのはおかしい」←ｱｽﾍﾟ的には質問しただけで、文句の積りはない。たとえ表情が不満そうであっても、ｱｽﾍﾟの表情から判断は不可。

言語学的に言うと「定型は語用論、ｱｽﾍﾟは意味論」って所だが、そこまで踏み込まなくても、以下を参考にどうぞ↓
アスペルガー症候群と語用論・意味論2chｽﾚ:gengo 富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 52chｽﾚ:juku

329: 2014/09/13(土) 20:48:14 ID:VW2yeiHu(1)調 AAS
精神障害の受験生の語り場
2chｽﾚ:kouri

12 ：大学への名無しさん：2014/08/20(水) 23:31:45.70 ID:pLAQmKU10
以下を見るかんじ、
発達障害でも、
英検では配慮が一切ないものの、センター試験では配慮があるようだね。

ただし、センター試験でも、

・発達障害のうち、アスペルガーの場合は配慮ほぼ無し。
・発達障害で配慮を受ける場合は高校の定期考査でどういう配慮を受けたかなんかの提出も必要みたいだから、ってことは、高卒認定や、社会人の再受験とかで、センター試験を受ける場合はどうなるのだろうか？

2010年10月13日 (水)
発達障害者に広がった大学への道
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nhk.or.jp

資料2　高等学校の入学試験における発達障害のある生徒への配慮の事例：文部科学省
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.mext.go.jp

旺文社英検
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.eiken.or.jp

330: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/09/13(土) 23:28:28 ID:ec6hnADa(1/2)調 AAS
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか2chｽﾚ:edu
↑上記ｽﾚ1は俺。「試験前に机をｶﾗに」とは言われていたが「試験中もｶﾗに」とは言われなかったから俺はこうした。英語なら、完了形を使うから「試験前も試験中もｶﾗに」という事で、俺は誤解されなかったｶﾓ。
●
大学受験や高校受験の現代文は、「本文を正確に読み取る。行間は白紙」である。「行間」と言えば聞こえはいいが、要は「どこにも書かれていない」ﾜｹだ。だが日常生活では行間を読んだり読まれたりする。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが定型とよく「そんな事は一言も言ってない」となるのは、ｱｽﾍﾟは日常生活でも受験現代文のﾖｳに言うからだ。

定型には、
「ｱｽﾍﾟは日常生活も受験問題のﾖｳにやっている」と思ってもらおう。
そうすれば、”ｽﾞﾚ”は少なくなるかと。(理想はｱｽﾍﾟが文書く時に英語・仏語・ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ語を添えればいいのだが、現実論的には「受験現代文のﾖｳに解釈して」だろう)

具体的には、日常生活において「お腹すいたよお母さん」とあれば、それは「ご飯を作って」という意味だ。
だが受験現代文においては、「子はご飯を作ってと思っている」は、「本文中から判断できない」となり、誤答である。ｱｽﾍﾟも、受験現代文と同様と思ってもらえればいい。ｱｽﾍﾟは「行間」を読まないし、ｱｽﾍﾟ自身の発言にも「行間」は無い。
また、定型は相手の表情を解釈の参考にするが、ｱｽﾍﾟは「感情と表情一致せぬ」ので、表情を参考にされるとかえって誤解される。「以心伝心」はﾃﾚﾊﾟｼｰとしか英訳できないが、その感覚。

・「英検の主催者は旺文社だ」「それの何が悪いの？」「悪いとは言ってないが」「行間を読んだんだよ」←行間はつまりどこにも書かれてない。
・「１年次にこの授業を履修してないと、２年次でこれは履修できないのですか？」「それで文句を言うのはおかしい」←ｱｽﾍﾟ的には質問しただけで、文句の積りはない。たとえ表情が不満そうであっても、ｱｽﾍﾟの表情から判断は不可。

言語学的に言うと「定型は語用論、ｱｽﾍﾟは意味論」って所だが、そこまで踏み込まなくても、以下を参考にどうぞ↓
アスペルガー症候群と語用論・意味論2chｽﾚ:gengo 富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 52chｽﾚ:juku

331(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/09/13(土) 23:55:55 ID:ec6hnADa(2/2)調 AAS
英語やフランス語にだって、以下のような曖昧さはあるものの、
それでも、英語は日本語よりは正確かつ論理的な言語であろう。

思うのだが、アスペルガーって論理的だし主語の省略とかに弱いし、
ってことは、「論理的」かつ「主語を原則省略しない」英語やフランス語のほうが、向いてるんじゃね？
英語では、「以心伝心」を「テレパシー」としか訳せないことから、アスペルガー日本人は日本人といえ英語圏寄りなことが分かる。

「日本語で物を書くときも、いったん英訳して、それをさらに直訳っぽく日本語に訳せ」ば、
主語の省略などのない、アスペでの意味の取りやすい日本語が出来上がるだろうか。
（ま、英語などにも、以下のような解釈ズレは起こるが）
●
あなたならどうする？〜人種差別の実験〜（字幕付き）動画ﾘﾝｸ[YouTube]

５：３５「仕事をするなとは言ってないだろ」
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜（字幕つき）動画ﾘﾝｸ[YouTube]

この動画の１：４７くらいでの「そうは言ってません」が、
要は、「そんなことは一言も言ってない」的なものだろう
7:10〜
「売り出し中」とか書いておらず、
「アラブ人には売らない」という意味が含まれているのかどうか不明なのが英語
●
WWYD：人種差別（ムスリムアメリカン） /日本語字幕動画ﾘﾝｸ[YouTube]

４：３０前後
●
お店で勝手にパーティしてみた動画ﾘﾝｸ[YouTube]

332: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/09/14(日) 01:01:52 ID:fXCv7Mys(1/2)調 AAS
英語やフランス語にだって、●以下に書いたような曖昧さはあるものの、
それでも、英語は日本語よりは正確かつ論理的な言語であろう。

思うのだが、アスペルガーって論理的だし主語の省略とかに弱いし、
ってことは、「論理的」かつ「主語を原則省略しない」英語やフランス語のほうが、向いてるんじゃね？
英語では、「以心伝心」を「テレパシー」としか訳せないことから、アスペルガー日本人は日本人といえ英語圏寄りなことが分かる。
また、ｱｽﾍﾟは論理的思考力に長けるが、英語と違い音の数が少なく口の筋肉を使わない日本語を使うから脳が発達せず論理的思考力に欠ける定型日本人とは、ｿﾘが合わない。

「日本語で物を書くときも、いったん英訳して、それをさらに直訳っぽく日本語に訳せ」ば、
主語の省略などのない、アスペでの意味の取りやすい日本語が出来上がるだろうか。
（ま、英語などにも、以下のような解釈ズレは起こるが。この「あなたならどうする wwyd」はその特性上、曖昧表現が多い）。
●
あなたならどうする？〜人種差別の実験〜（字幕付き）動画ﾘﾝｸ[YouTube]

５：３５「仕事をするなとは言ってないだろ」
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜（字幕つき）動画ﾘﾝｸ[YouTube]

あなたならどうする？　〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） - ニコニコ動画GINZA 動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]

この動画の１：４７〜　くらいでの「そうは言ってません」が、
要は、「そんな事は一言も言ってない」的なものだろう
7:10〜
「売り出し中」とか書いておらず、「アラブ人には売らない」という意味が含まれているのかどうか不明なのが英語
●
WWYD：人種差別（ムスリムアメリカン） /日本語字幕動画ﾘﾝｸ[YouTube]

２：30前後、４：30前後。
●
お店で勝手にパーティしてみた動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↑（英語字幕有り版）
エスペラント語を除けば、世界でもっとも正確な言語であるフランス語をもってしても曲解は可能。
「パーティのためのお店ですね？」と電話し、
相手は「パーティ用品を売る店です」との意味で回答だが、
レミさんご一行は恣意的に「パーティをやるお店です」と解釈。

333: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/09/14(日) 01:15:54 ID:fXCv7Mys(2/2)調 AAS
発達障害はいつから、精神障害者手帳を取得できるようになったのでしょ... - Yahoo!知恵袋
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp

発達障害で精神手帳を取れるようになったのは
2011年の４月だか７月だか
それくらいからだったと思っていたが、
「その他障害」的な感じで2011年より前でも取得は出来たのか

334: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/09/14(日) 03:26:27 ID:/gbQNtse(1/2)調 AAS
精神障害の受験生の語り場 2chｽﾚ:kouri

53 ：大学への名無しさん：2014/09/13(土) 20:45:11.71 ID:HL7FlP480
センター試験や二次試験の廃止って実現するの？
2chｽﾚ:kouri

38 ：大学への名無しさん：2014/09/13(土) 20:44:22.83 ID:HL7FlP480
二次試験は知らないが
センター試験は廃止すべきだろ。

・指導要領を逸脱してはいけない
・東大余裕合格学力の人からｆランク未満学力の人まで幅広く受ける

この２つの大前提があるから、
この中で選抜を実施するために、
「簡単な問題を大量に解かせる」
というスピード勝負になってしまっている。

こうすると、
「思考力はあるがスピードがそこまでではない」という人間を省く結果になってしまう。
（もっと言えば発達障害者にも不利だが、発達障害者には救済策があるみたいなのでまあいい）

つまりセンター試験は、
ＴＯＥＩＣのように反射神経勝負と化してしまっている。

こんなクソ試験、ないほうがいいわな

335: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/09/14(日) 03:30:05 ID:/gbQNtse(2/2)調 AAS
精神障害の受験生の語り場 2chｽﾚ:kouri
55 ：大学への名無しさん：2014/09/14(日) 03:25:08.44 ID:jkrgN7se0
センター試験英語と英検２級（一次試験）はどちらが難しいか？

よく話題になるし、検索しても
人によりどちらが難しいか感じ方が違う。

また、英検の場合は合格点さえ取れれば合格できる（※）のに対し
センター試験は志望校により取らなければならない点数が異なるので、
そういう意味では単純比較が出来ないということもある。

ただ、英検２級は英検２級的な難易度の問題を作ればいいのに対し、
センター試験はあらゆる偏差値の人が一律に受ける試験かつ奇問や極端な難問を出せないので、
同じく一律試験であるチョイック同様に「平易な問題を大量に」と
スピード勝負を要求してる側面がある。

この点で、処理能力の劣るとされるアスペルガーにとって辛いので、
この意味では、
アスペルガーにとっては
「英検２級（一次試験）のほうが簡単」
と言えるかもしれない。

あ、いや、でも英検って聴解力（リスニング）は一度しか読まれないよな。
センター試験は２度読まれる。
ってことは、センター試験のほうが簡単なのか？
（長期記憶なら異常なまでの良さであるが、短期記憶は苦手なアスペにとって、一度しか読まれないのはたとえそれが日本語であっても無理ゲー）

あとセンター試験には発音アクセント問題が出るから
これが得意か不得手かにもよるか。

※英検は、選抜試験ではないし基本的には絶対評価。実は相対評価要素もあるが、それはセンター試験で言うところの日本史と世界史の得点調整的なものに過ぎないので、基本的には絶対評価であり、合格基準点は大きく変動しない。
＊センター試験の場合は発達障害に配慮してくれる場合もあるが、ここでは考慮に入れていない。また、アスペルガーに関しては現時点で特に配慮はなかったような。

336: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry 2014/09/14(日) 03:59:11 ID:iR044XFi(1)調 AAS
英語やフランス語にだって、●以下に書いたような曖昧さはあるものの、
それでも、英語は日本語よりは正確かつ論理的な言語であろう。

思うのだが、アスペルガーって論理的だし、（日本語にありがちな）主語・目的語の省略とかに弱いし、
って事は、「論理的」かつ「主語を原則省略しない」英語やフランス語のほうが、向いてるんじゃね？
英語では、「以心伝心」を「テレパシー」としか訳せない事から、アスペの日本人は日本人とはいえ英語圏寄りな事が分かる。
また、ｱｽﾍﾟは論理的思考力に長けるが、英語と違い音の数が少なく口の筋肉を使わない日本語を使うから脳が発達せず論理的思考力に欠ける定型日本人とは、ｿﾘが合わない。

「日本語で物を書く時も、いったん英訳して、それをさらに直訳っぽく日本語に訳せ」ば、
主語や目的語の省略などのない、ｱｽﾍﾟでも意味の取りやすい日本語が出来上がるだろうか。
（ま、英語などにも、以下のような解釈ｽﾞﾚは起こるが。この「あなたならどうする wwyd」はその特性上、曖昧表現が多い）。
●
あなたならどうする？〜人種差別の実験〜（字幕付き）動画ﾘﾝｸ[YouTube]

５：３５「仕事をするなとは言ってないだろ」
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜（字幕つき）動画ﾘﾝｸ[YouTube]

あなたならどうする？　〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） - ニコニコ動画GINZA 動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]

この動画の１：４７〜　くらいでの「そうは言ってません」が、
要は、「そんな事は一言も言ってない」的なものだろう
7:10〜
「売り出し中」とか書いておらず、「ｱﾗﾌﾞ人には売らない」という意味が含まれているのかどうか不明なのが英語
●
WWYD：人種差別（ムスリムアメリカン） /日本語字幕動画ﾘﾝｸ[YouTube]

２：30前後、４：30前後。
●
お店で勝手にパーティしてみた動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↑（英語字幕有り版）
ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ語を除けば、世界で最も正確な言語である仏語をもってしても曲解は可能。
「ﾊﾟｰﾃｨｰの為のお店ですね？」と電話し、
相手は「ﾊﾟｰﾃｨｰ用品を売る店です」との意味で回答だが、
ﾚﾐさんご一行は恣意的に「ﾊﾟｰﾃｨｰをやるお店です」と解釈。

337: 2014/09/15(月) 05:29:53 ID:0nXlAkV2(1)調 AAS
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか2chｽﾚ:edu
↑上記ｽﾚ1は俺。「試験前に机をｶﾗに」とは言われていたが「試験中もｶﾗに」とは言われなかったから俺はこうした。英語なら、完了形を使うから「試験前も試験中もｶﾗに」という事で、俺は誤解されなかったｶﾓ。
●
大学受験や高校受験の現代文は、「本文を正確に読み取る。行間は白紙」である。「行間」と言えば聞こえはいいが、要は「どこにも書かれていない」ﾜｹだ。だが日常生活では行間を読んだり読まれたりする。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが定型とよく「そんな事は一言も言ってない」となるのは、ｱｽﾍﾟは日常生活でも受験現代文のﾖｳに言うからだ。

定型には、
「ｱｽﾍﾟは日常生活も受験問題のﾖｳにやっている」と思ってもらおう。
そうすれば、”ｽﾞﾚ”は少なくなるかと。(理想はｱｽﾍﾟが文書く時に英語・仏語・ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ語を添えればいいのだが、現実論的には「受験現代文のﾖｳに解釈して」だろう)

具体的には、日常生活において「お腹すいたよお母さん」とあれば、それは「ご飯を作って」という意味だ。
だが受験現代文においては、「子はご飯を作ってと思っている」は、「本文中から判断できない」となり、誤答である。ｱｽﾍﾟも、受験現代文と同様と思ってもらえればいい。ｱｽﾍﾟは「行間」を読まないし、ｱｽﾍﾟ自身の発言にも「行間」は無い。
また、定型は相手の表情を解釈の参考にするが、ｱｽﾍﾟは「感情と表情一致せぬ」ので、表情を参考にされるとかえって誤解される。「以心伝心」はﾃﾚﾊﾟｼｰとしか英訳できないが、その感覚。

・「英検の主催者は旺文社だ」「それの何が悪いの？」「悪いとは言ってないが」「行間を読んだんだよ」←行間はつまりどこにも書かれてない。
・「１年次にこの授業を履修してないと、２年次でこれは履修できないのですか？」「それで文句を言うのはおかしい」←ｱｽﾍﾟ的には質問しただけで、文句の積りはない。たとえ表情が不満そうであっても、ｱｽﾍﾟの表情から判断は不可。

言語学的に言うと「定型は語用論、ｱｽﾍﾟは意味論」って所だが、そこまで踏み込まなくても、以下を参考に↓。
アスペルガー症候群と語用論・意味論2chｽﾚ:gengo
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 6 2chｽﾚ:juku

338: 2014/09/16(火) 18:17:53 ID:ubauoFJ5(1)調 AAS
同じ内容のコピペを何度も貼る人って何が目的？
キモいんだけど。

339: 2014/09/16(火) 20:30:42 ID:5kNi0bg3(1)調 AAS
そういう脳障害だから
アキラメロン

340: 2014/09/23(火) 08:47:00 ID:vHa620Fy(1)調 AAS
そもそも
生まれてこの方、英検用以外の単語集を使ったことがない。

中学校教科書各学年とと英検３〜５級（もっと言えば高校入試と英検３級）は
かぶるし、
高校・大学受験も英検準２〜２級（超上位校なら準１級）とかぶるし。

大学受験と英検じゃ傾向が違うとか言う人もいるが
語彙はほとんど差がないし、
英検５級から１級までの単語集を覚えたら
当然、高校・大学受験用単語も網羅するし、ﾁｮｲｯｸ的な単語も網羅する。
学校受験と英検の単語集を別々にやったら沢山発生するであろう重複も少ないし。

単語集は英検用のがいいと思うよ。

大学受験用と違って（単語本の）数が少ないから「どれにしようか」と迷う必要もないし、
しかし数が少なくても「通常形式」の本や「速単形式」の本もあり、最低限の種類は揃っている。
また、（英検用の単語本は）単語と熟語が一緒になっているので効率が良い。さらに、大抵の本がＣＤ付き。

全対応型参考書のＤＵＯやｵｰﾙｲﾝﾜﾝ（あい〜ん）の場合は、いい本には違いないが、
大学受験用の単語本と同じで、「で、その後どうするの？」「より上位な単語本をやった時に重複が発生する」って問題がある。英検単熟語本なら覚えたらより上位の級のそれをやればいいだけで、単語集選定に迷わない。

ちなみに、
●英検３級単語本→上位高校含めて対応できる。実際に英検３級合格にはこの本の４割程度の単語を覚えていれば大丈夫だが、単語本は網羅性が高いので全部覚えればかなり上位の入試に対応できる。高校受験用単語集よりやや難か。
●英検準２級単語本→高校入学後すぐやるといいかも？大学受験基礎用単語集とほぼ同じ？ｾﾝﾀｰ試験はｷﾞﾘｷﾞﾘで行けるか？この水準の単語を疎かにしてる人多すぎ。
●英検２級単語本→ｾﾝﾀｰ試験は当然ながら、ﾏｰﾁ早慶まで対応。大学受験用単語集とほぼ同じ？
●英検準１級単語本→大学入試ではもはや不要な域だが、西きょうじが上位大学入試にはパス単準１級を推奨している。上位大学受験用単語集とほぼ同じ……か？
●英検１級→ﾁｮｲｯｸ、観光英検など、殆どに対応可。

参考にどうぞ↓
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆2chｽﾚ:kouri
受験と英語資格試験の対応2chｽﾚ:english

341: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ池沼JAL123 2014/09/29(月) 20:41:58 ID:Bt0fYvEI(1)調 AAS
俺は新卒の時に代ゼミ職員を受けたが、落ちた。
もし内定して今やっていたら、どうなっていたか。全盛期からは想像もつかない今の代ゼミの惨状だよ。
↓
凋落の一途を辿る代々木ゼミナール５ 2chｽﾚ:juku
Wed 140730 世界中の大事件予備校は大丈夫、むしろ絶好調だガリガリ天ぷらとプロ野球｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba 外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
●
日本航空JAL123便墜落事故とは (ニホンコウクウジャルヒャクニジュウサンビンツイラクジコとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
外部ﾘﾝｸ:dic.nicovideo.jp
＞一般客も例外ではない。事故当日、滅多に遅延が生じないはずの東京モノレール(当時、京急空港線は羽田空港内まで乗り入れていなかった)が何故か遅れ、123便に乗り遅れて結果的に助かった人がいた。
↑
普通、飛行機に乗り遅れたら、大変だよね。新幹線なら、後続の自由席に乗ればいいけど。
けれど、この時は、東京モノレールが（なぜかこの日に限って）遅延したから、難を逃れた人がいる。
●
皆に言いたいのは、
「人生は後からしか判断できない」
ということ。

言葉と同じだよ。
言葉というのは、最後まで読まないと（聞かないと）、判断ができないでしょ。「早とちり」とも言うし。
特に４コマ漫画では、３コマ目〜４コマ目で、自分の言った意味と相手の解釈がズレているというオチが多いよね。
結論が先に来る事の多い英語や、圧倒的な論理性を誇るフランス語・エスペラント語とて例外ではなく、やっぱり最後まで読まないと誤読・誤解をする可能性はある。

受験で、就職で、第一志望に落ちたからこそ、そこで人生の伴侶に会えたのかもよ？

人生を現時点で判断して「絶望だ、死のう」とするのは、試験問題の英語や現代文を、本文第１段落しか読まずに、全設問を解こうとしてるようなもの。

「現時点での判断で絶体絶命、絶望だ。もう絶対に軌道修正・回復は不可能」と判断する資格があるのは、有史以来誰一人も味わった事ないのない苦痛を受ける、この世に自分より苦しい思いをした人間がいない俺だけが吐く資格がある。俺以外は被害妄想。

342: この文章ｲｼﾞﾒはされる方が悪いと言ってるの悪くないと言ってるの？ 2014/10/03(金) 00:04:09 ID:5Nh5gpiW(1)調 AAS
まず、「ｲｼﾞﾒはｲｼﾞﾒられるﾎｳが悪いというのはあり得ない」。
理由があったとしても、だからといってｲｼﾞﾒていい事にはならん。防犯体制が手薄な店からなら万引きしていい、ﾜｹがないのと同じ。
「ｲｼﾞﾒられてる奴は体を鍛えろ」ってのも筋違い。
ｲｼﾞﾒは肉体的なものだけではないし、そもそも体を鍛えた所で外見が弱そうなら関係ないし、根本的に体格差を武術で克服するのは無理だし、
さらに言えば、泥沼化・負の連鎖になるだけ。
「身体的理由や顔つきでｲｼﾞﾒられるのはﾀﾞﾒだが、性格悪くてｲｼﾞﾒられるのは自業自得」もｵｶｼｲ。
性格なんて主観だし、そんな事言ったら何もかも平凡になるしかない。でも、平凡なら今度は平凡って理由でｲｼﾞﾒられるけど？
そもそも、性格要因は自業自得って言うなら、背が低いという身体要因も「牛乳飲まなかったから自業自得」とか言えちゃうが？
(個人的には、ｲｼﾞﾒっていう言葉を使うのをやめ、刑法違反というべきだと思う)

同級生かばい逆にいじめに…かばった子供が自殺の事例も「美談にしないで」産経新聞 7月22日(火)9時0分配信外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
↑これみたいに、ｲｼﾞﾒを止(と)めたせいで自分がｲｼﾞﾒられるようになったのもある。俺もそうだった。
ｲｼﾞﾒを制止したゆえにｲｼﾞﾒられるﾖｳになったら、体を鍛えて、性格も改善しないといけないの？
また、「制服をちゃんと着てると目立つからｲｼﾞﾒられる」「同性愛だとｲｼﾞﾒられる」ってのは、本人の落ち度なﾜｹ？制服をきちんと着るのはむしろ正しいが。

【将来】史上最強の弟子ケンイチ199【小説家】2chｽﾚ:wcomic
に画像があるが、(いい意味でも悪い意味でも)異色な存在をｲｼﾞﾒるって動物かよ。我々は理性ある人間だ。
制服問題総合スレ　其の7 2chｽﾚ:edu

が、ここまで書いてﾅﾝだが。
家庭教師の生徒(中３)の、その姉貴。中学校でｲｼﾞﾒられて今は不登校で、人間関係怖くなったから高校は(人と関わりの薄い)海洋の専門学校に行く事にしたという(なぜ通信や高認狙いじゃないの？)。
この前、生徒指導をたまたま見ていた姉貴が、些細な事で後で業者にｸﾚｰﾑの電話を入れた。
そういう性格だからお前は中学校でｲｼﾞﾒられたとちゃうんか。人間関係から逃げる前に己を省みろや

343(1): この文章ｲｼﾞﾒはされる方が悪いと言ってるの悪くないと言ってるの？ 2014/10/03(金) 17:46:27 ID:wqbnqTc3(1)調 AAS
まず、「ｲｼﾞﾒはｲｼﾞﾒられるﾎｳが悪いというのはあり得ない」。
理由があったとしても、だからといってｲｼﾞﾒていい事にはならん。防犯体制が手薄な店からなら万引きしていい、ﾜｹがないのと同じ。
「ｲｼﾞﾒられてる奴は体を鍛えろ」ってのも筋違い。
ｲｼﾞﾒは肉体的なものだけではないし、そもそも体を鍛えた所で外見が弱そうなら関係ないし、根本的に体格差を武術で克服するのは無理だし、
さらに言えば、泥沼化・負の連鎖になるだけ。
「身体的理由や顔つきでｲｼﾞﾒられるのはﾀﾞﾒだが、性格悪くてｲｼﾞﾒられるのは自業自得」もｵｶｼｲ。
性格なんて主観だし、そんな事言ったら何もかも平凡になるしかない。でも、平凡なら今度は平凡って理由でｲｼﾞﾒられるけど？
そもそも、性格要因は自業自得って言うなら、背が低いという身体要因も「牛乳飲まなかったから自業自得」とか言えちゃうが？
(個人的には、ｲｼﾞﾒっていう言葉を使うのをやめ、刑法違反というべきだと思う)

同級生かばい逆にいじめに…かばった子供が自殺の事例も「美談にしないで」産経新聞 7月22日(火)9時0分配信外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
↑これみたいに、ｲｼﾞﾒを止(と)めたせいで自分がｲｼﾞﾒられるようになったのもある。俺もそうだった。
ｲｼﾞﾒを制止したゆえにｲｼﾞﾒられるﾖｳになったら、体を鍛えて、性格も改善しないといけないの？
また、「制服をちゃんと着てると目立つからｲｼﾞﾒられる」「同性愛だとｲｼﾞﾒられる」ってのは、本人の落ち度なﾜｹ？制服をきちんと着るのはむしろ正しいが。

【将来】史上最強の弟子ケンイチ199【小説家】2chｽﾚ:wcomic
に画像があるが、(いい意味でも悪い意味でも)異色な存在をｲｼﾞﾒるって動物かよ。我々は理性ある人間だ。
制服問題総合スレ　其の72chｽﾚ:edu

が、ここまで書いてﾅﾝだが。
家庭教師の生徒(中３)の、その姉貴。中学校でｲｼﾞﾒられて今は不登校で、人間関係怖くなったから高校は(人と関わりの薄い)海洋の専門学校に行く事にしたという(なぜ通信や高認狙いでないの？)。
この前、生徒指導をたまたま見ていた姉貴が、些細な事で後で業者に苦情の電話を入れた。
そういう性格だからお前は中学校でｲｼﾞﾒられたとちゃうんか。人間関係から逃げる前に己を省みろや

344: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/01/28(水) 07:10:08 ID:ie3i7t9f(1/2)調 AAS
アスペルガーにとって、
むしろ日本語でさえ字幕がほしい。

「クレヨンしんちゃん」の映画ＤＶＤ（アニメDVDは未確認）は
日本語字幕表示が可能でこれは大変重宝する。

ちなみに、健常者（定型）の人も
「字幕あったほうがいいね」と言ってた。

字幕化による効果は…

発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
2chｽﾚ:english
に
＞ ※なお、『クレヨンしんちゃん』の映画DVD（ｱﾆﾒは未確認）は漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり。実際の音声と99％の一致率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」など)。
＞野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
＞『温泉〜』では「埼玉県のみさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝したし、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
＞しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけで聞いても分かりにくいだろう。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。
とあるが、

これに加え、

・金打を野原しんのすけが「緊張」と間違える場面だが、字幕がないとそもそもしんちゃんが「緊張」と間違えた事が分かりづらい。（クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶアッパレ! 戦国大合戦）。
・ヒソヒソ話はよほど意識しないと聞き取れない音量だが字幕で確認可、但しこれはあえて聞こえない演出をしているとも言えるが。（クレヨンしんちゃんちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者）。
・「ようせい」が「養成」なのか「要請」なのか意味的・文脈的にどちらとも取れる場面があるが字幕なら迷わない。（クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ黄金のスパイ大作戦）。
・専門的な用語や単位……というか、正式な日本語の専門用語＆単位なのか劇中の独自用語＆単位なのかさえ分からない用語は、音声だけでは意味不明な部分が大きいが、字幕化により意味不明さを軽減。（クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!）。

など、日本語字幕の効果は枚挙に暇がない。

345: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/01/28(水) 07:27:26 ID:ie3i7t9f(2/2)調 AAS
ｱｽﾍﾟにとって
むしろ日本語でさえ字幕がほしい。

「ｸﾚﾖﾝしんちゃん」の映画DVDは
日本語字幕表示が可能でこれは大変重宝する。

ちなみに、健常者(定型)の人も
「字幕あったﾎｳがいいね」と言ってた。

字幕化による効果は…

発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ 2chｽﾚ:english
に
＞※なお、『クレヨンしんちゃん』の映画DVD（ｱﾆﾒは未確認）は漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり。実際の音声と99％の一致率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」など)。
＞野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
＞『温泉〜』では「埼玉県のみさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝したし、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
＞しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけで聞いても分かりにくいだろう。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。
とあるが、
加えてざっと思い付いただけでも以下のように、日本語字幕の効果は枚挙に暇がない。

・金打を野原しんのすけが「緊張」と間違える場面だが、字幕がないとそもそもしんちゃんが「緊張」と間違えた事が分かり辛い(嵐を呼ぶｱｯﾊﾟﾚ! 戦国大合戦)。
・ﾋｿﾋｿ話はよほど意識しないと聞き取れない音量だが字幕で確認可、但しこれはあえて聞こえない演出とも言える(ちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者)。
・「養成」なのか「要請」なのか意味的・文脈的に双方とも取れる場面があるが字幕なら迷わない(嵐を呼ぶ黄金のｽﾊﾟｲ大作戦)。
・専門的な用語や単位……というか、正式な日本語の専門用語＆単位なのか劇中の独自用語＆単位なのかさえ分からない用語は、音声だけでは意味不明な部分が大きいが、字幕化により意味不明さを軽減。
なおこの作品では劇中TVの音声など性質上一部字幕化してない部分もある(嵐を呼ぶ歌うｹﾂだけ爆弾!)。
・「ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ→ﾌﾘﾝｺﾞﾌｰﾌ→不倫ご夫婦」の流れは字幕がないと分かり辛い(嵐を呼ぶ!オラと宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ)。

346: １／２ 2015/01/28(水) 11:35:46 ID:g8VwtU3D(1/4)調 AAS
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むしろ日本語でさえ字幕がほしい。

「ｸﾚﾖﾝしんちゃん」の映画DVDは
日本語字幕表示が可能でこれは大変重宝する。

ちなみに、健常者(定型)の人も
「字幕あったﾎｳがいいね」と言ってた。

字幕化による効果は…

発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ 2chｽﾚ:english
に
＞※なお、『クレヨンしんちゃん』の映画DVD（ｱﾆﾒは未確認）は漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり。実際の音声と99％の一致率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」など)。
＞野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
＞『温泉〜』では「埼玉県のみさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝したし、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
＞しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけで聞いても分かりにくいだろう。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。
とあるが、
加えてざっと思い付いただけでも以下のように、日本語字幕の効果は枚挙に暇がない。

・金打を野原しんのすけが「緊張」と間違える場面だが、字幕がないとそもそもしんちゃんが「緊張」と間違えた事が分かり辛い(嵐を呼ぶｱｯﾊﾟﾚ! 戦国大合戦)。
・ﾋｿﾋｿ話はよほど意識しないと聞き取れない音量だが字幕で確認可、但しこれはあえて聞こえない演出とも言える(ちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者)。
・「養成」なのか「要請」なのか意味的・文脈的に双方とも取れる場面があるが字幕なら迷わない(嵐を呼ぶ黄金のｽﾊﾟｲ大作戦)。
・専門的な用語や単位……というか、正式な日本語の専門用語＆単位なのか劇中の独自用語＆単位なのかさえ分からない用語は、音声だけでは意味不明な部分が大きいが、字幕化により意味不明さを軽減。
なおこの作品では劇中TVの音声など性質上一部字幕化してない部分もある(嵐を呼ぶ歌うｹﾂだけ爆弾!)。
・「ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ→ﾌﾘﾝｺﾞﾌｰﾌ→不倫ご夫婦」の流れは字幕がないと分かり辛い(嵐を呼ぶ!オラと宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ)。

347: ２／２ 2015/01/28(水) 13:19:53 ID:g8VwtU3D(2/4)調 AAS
字幕化で分かりやすくなっているものを適当に集めた。本当に適当に。
なおこれ以外の動画は最下部に示したクレヨンしんちゃんスレで（下記動画とのと重複もあり）。

マヨネーズで錯乱状態になりロシア語(非固定TV再撮mfstd)クレヨンしんちゃんバカうまっ!B級グルメサバイバル!!.AVI
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

アルプス一万尺（PC再撮手持ち）クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶモーレツ!オトナ帝国の逆襲.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

アクション仮面で学ぶ高校数学(非固定PC再撮mfHD)クレヨンしんちゃんちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者.AVI 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

資本主義は金が全て(非固定PC再撮MFstd)クレヨンしんちゃんちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

娘を失った家族(非固定TV再撮mfstd)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ!オラと宇宙のプリンセス.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

ロシア民謡一週間(非固定TV再撮mfstd)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ!オラと宇宙のプリンセス.mp4 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

野原しんのすけの国会答弁(非固定TV再撮mfSTD)クレヨンしんちゃん.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

花火でグデグデ・Goodday(mfSTD非固定PC再撮)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

スターダストレビュー(mfSTD非固定PC再撮)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

歌劇団レビュー(mfSTD非固定PC再撮)歌劇団クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

野原しんのすけのいつもと違う服や羽田空港からの富士山(MF小std非固定PC再撮)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.mp4 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

【臼井儀人】クレヨンしんちゃん【よしいうすと】 2chｽﾚ:rcomic
「クレヨンしんちゃん」に於いて、言葉狩りに遭った台詞 [転載禁止]c2ch.net 2chｽﾚ:comic
クレヨンしんちゃん映画総合スレッド 2chｽﾚ:animovie
クレヨンしんちゃん　パロディ解析 2chｽﾚ:animovie

348: １／２ 2015/01/28(水) 13:22:19 ID:g8VwtU3D(3/4)調 AAS
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むしろ日本語でさえ字幕がほしい。

「ｸﾚﾖﾝしんちゃん」の映画DVDは
日本語字幕表示が可能でこれは大変重宝する。

ちなみに、健常者(定型)の人も
「字幕あったﾎｳがいいね」と言ってた。

字幕化による効果は…

発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ 2chｽﾚ:english
に
＞※なお、『クレヨンしんちゃん』の映画DVD（ｱﾆﾒは未確認）は漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり。実際の音声と99％の一致率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」など)。
＞野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
＞『温泉〜』では「埼玉県のみさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝したし、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
＞しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけで聞いても分かりにくいだろう。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。
とあるが、
加えてざっと思い付いただけでも以下のように、日本語字幕の効果は枚挙に暇がない。

・金打を野原しんのすけが「緊張」と間違える場面だが、字幕がないとそもそもしんちゃんが「緊張」と間違えた事が分かり辛い(嵐を呼ぶｱｯﾊﾟﾚ! 戦国大合戦)。
・ﾋｿﾋｿ話はよほど意識しないと聞き取れない音量だが字幕で確認可、但しこれはあえて聞こえない演出とも言える(ちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者)。
・「養成」なのか「要請」なのか意味的・文脈的に双方とも取れる場面があるが字幕なら迷わない(嵐を呼ぶ黄金のｽﾊﾟｲ大作戦)。
・専門的な用語や単位……というか、正式な日本語の専門用語＆単位なのか劇中の独自用語＆単位なのかさえ分からない用語は、音声だけでは意味不明な部分が大きいが、字幕化により意味不明さを軽減。
なおこの作品では劇中TVの音声など性質上一部字幕化してない部分もある(嵐を呼ぶ歌うｹﾂだけ爆弾!)。
・「ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ→ﾌﾘﾝｺﾞﾌｰﾌ→不倫ご夫婦」の流れは字幕がないと分かり辛い(嵐を呼ぶ!オラと宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ)。

349: ２／２ 2015/01/28(水) 13:23:28 ID:g8VwtU3D(4/4)調 AAS
字幕化で分かりやすくなっているものを適当に集めた。本当に適当に。
なおこれ以外の動画は最下部に示したクレヨンしんちゃんスレで（下記動画とのと重複もあり）。

マヨネーズで錯乱状態になりロシア語(非固定TV再撮mfstd)クレヨンしんちゃんバカうまっ!B級グルメサバイバル!!.AVI
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アルプス一万尺（PC再撮手持ち）クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶモーレツ!オトナ帝国の逆襲.wmv
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アクション仮面で学ぶ高校数学(非固定PC再撮mfHD)クレヨンしんちゃんちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者.AVI 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

資本主義は金が全て(非固定PC再撮MFstd)クレヨンしんちゃんちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

娘を失った家族(非固定TV再撮mfstd)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ!オラと宇宙のプリンセス.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

ロシア民謡一週間(非固定TV再撮mfstd)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ!オラと宇宙のプリンセス.mp4 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

野原しんのすけの国会答弁(非固定TV再撮mfSTD)クレヨンしんちゃん.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

花火でグデグデ・Goodday(mfSTD非固定PC再撮)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

スターダストレビュー(mfSTD非固定PC再撮)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

歌劇団レビュー(mfSTD非固定PC再撮)歌劇団クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

野原しんのすけのいつもと違う服や羽田空港からの富士山(MF小std非固定PC再撮)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.mp4 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

350(1): １／２ 2015/01/28(水) 13:53:29 ID:0VrlN24h(1)調 AAS
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むしろ日本語でさえ字幕がほしい。

「ｸﾚﾖﾝしんちゃん」の映画DVDは
日本語字幕表示が可能でこれは大変重宝する。

ちなみに、健常者(定型)の人も
「字幕あったﾎｳがいいね」と言ってた。

字幕化による効果は…

発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ 2chｽﾚ:english
に
＞※なお、『クレヨンしんちゃん』の映画DVD（ｱﾆﾒは未確認）は漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり。実際の音声と99％の一致率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」など)。
＞野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
＞『温泉〜』では「埼玉県のみさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝したし、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
＞しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけで聞いても分かりにくいだろう。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。
とあるが、
加えてざっと思い付いただけでも以下のように、日本語字幕の効果は枚挙に暇がない。

・金打を野原しんのすけが「緊張」と間違える場面だが、字幕がないとそもそもしんちゃんが「緊張」と間違えた事が分かり辛い(嵐を呼ぶｱｯﾊﾟﾚ! 戦国大合戦)。
・ﾋｿﾋｿ話はよほど意識しないと聞き取れない音量だが字幕で確認可、但しこれはあえて聞こえない演出とも言える(ちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者)。
・「養成」なのか「要請」なのか意味的・文脈的に双方とも取れる場面があるが字幕なら迷わない(嵐を呼ぶ黄金のｽﾊﾟｲ大作戦)。
・専門的な用語や単位……というか、正式な日本語の専門用語＆単位なのか劇中の独自用語＆単位なのかさえ分からない用語は、音声だけでは意味不明な部分が大きいが、字幕化により意味不明さを軽減。
なおこの作品では劇中TVの音声など性質上一部字幕化してない部分もある(嵐を呼ぶ歌うｹﾂだけ爆弾!)。
・「ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ→ﾌﾘﾝｺﾞﾌｰﾌ→不倫ご夫婦」の流れは字幕がないと分かり辛い(嵐を呼ぶ!オラと宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ)。

351: ２／２ 2015/01/28(水) 14:20:05 ID:76vCATw6(1)調 AAS
字幕化で分かりやすくなっているものを適当に集めた。なおこれら以外の動画は最下部に示したクレヨンしんちゃんスレで（下記動画と重複もあり）。

マヨネーズで錯乱状態になりロシア語(非固定TV再撮mfstd)クレヨンしんちゃんバカうまっ!B級グルメサバイバル!!.AVI
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アルプス一万尺（PC再撮手持ち）クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶモーレツ!オトナ帝国の逆襲.wmv
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女性専用車両にレディースデイで男性差別(非固定再撮mfHD)クレヨンしんちゃんガチンコ!逆襲のロボとーちゃん.AVI
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東武鉄道男性専用車両(非固定PC再撮MFhd)クレヨンしんちゃんちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者.AVI 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

アクション仮面で学ぶ高校数学(非固定PC再撮mfHD)クレヨンしんちゃんちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者.AVI 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

資本主義は金が全て(非固定PC再撮MFstd)クレヨンしんちゃんちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

娘を失った家族(非固定TV再撮mfstd)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ!オラと宇宙のプリンセス.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

ロシア民謡一週間(非固定TV再撮mfstd)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ!オラと宇宙のプリンセス.mp4 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

野原しんのすけの国会答弁(非固定TV再撮mfSTD)クレヨンしんちゃん.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

花火でグデグデ・Goodday(mfSTD非固定PC再撮)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

スターダストレビュー(mfSTD非固定PC再撮)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

歌劇団レビュー(mfSTD非固定PC再撮)歌劇団クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

野原しんのすけのいつもと違う服や羽田空港からの富士山(MF小std非固定PC再撮)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.mp4 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

【臼井儀人】クレヨンしんちゃん【よしいうすと】 2chｽﾚ:rcomic
クレヨンしんちゃん映画総合スレッド2chｽﾚ:animovie

352: １／２ 2015/01/28(水) 15:08:53 ID:Ijxr3oJA(1/2)調 AAS
ｱｽﾍﾟにとって
むしろ日本語でさえ字幕がほしい。

「ｸﾚﾖﾝしんちゃん」の映画DVDは
日本語字幕表示が可能でこれは大変重宝する。

ちなみに、健常者(定型)の人も
「字幕あったﾎｳがいいね」と言ってた。

字幕化による効果は…

発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ 2chｽﾚ:english
に
＞※なお、『クレヨンしんちゃん』の映画DVD（ｱﾆﾒは未確認）は漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり。実際の音声と99％の一致率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」など)。
＞野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
＞『温泉〜』では「埼玉県のみさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝したし、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
＞しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけで聞いても分かりにくいだろう。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。
とあるが、
加えてざっと思い付いただけでも以下のように、日本語字幕の効果は枚挙に暇がない。

・金打を野原しんのすけが「緊張」と間違える場面だが、字幕がないとそもそもしんちゃんが「緊張」と間違えた事が分かり辛い(嵐を呼ぶｱｯﾊﾟﾚ! 戦国大合戦)。
・ﾋｿﾋｿ話はよほど意識しないと聞き取れない音量だが字幕で確認可、但しこれはあえて聞こえない演出とも言える(ちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者)。
・「養成」なのか「要請」なのか意味的・文脈的に双方とも取れる場面があるが字幕なら迷わない(嵐を呼ぶ黄金のｽﾊﾟｲ大作戦)。
・専門的な用語や単位……というか、正式な日本語の専門用語＆単位なのか劇中の独自用語＆単位なのかさえ分からない用語は、音声だけでは意味不明な部分が大きいが、字幕化により意味不明さを軽減。
なおこの作品では劇中TVの音声など性質上一部字幕化してない部分もある(嵐を呼ぶ歌うｹﾂだけ爆弾!)。
・「ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ→ﾌﾘﾝｺﾞﾌｰﾌ→不倫ご夫婦」の流れは字幕がないと分かり辛い(嵐を呼ぶ!オラと宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ)。

353: ２／２ 2015/01/28(水) 15:11:41 ID:Ijxr3oJA(2/2)調 AAS
字幕化で分かりやすくなっているものを適当に集めた。なおこれら以外の動画は最下部に示したクレヨンしんちゃんスレで（下記動画と重複もあり）。

マヨネーズで錯乱状態になりロシア語(非固定TV再撮mfstd)クレヨンしんちゃんバカうまっ!B級グルメサバイバル!!.AVI
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アルプス一万尺（PC再撮手持ち）クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶモーレツ!オトナ帝国の逆襲.wmv
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女性専用車両にレディースデイで男性差別(非固定再撮mfHD)クレヨンしんちゃんガチンコ!逆襲のロボとーちゃん.AVI
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

東武鉄道男性専用車両(非固定PC再撮MFhd)クレヨンしんちゃんちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者.AVI 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

アクション仮面で学ぶ高校数学(非固定PC再撮mfHD)クレヨンしんちゃんちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者.AVI 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

資本主義は金が全て(非固定PC再撮MFstd)クレヨンしんちゃんちょー嵐を呼ぶ金矛の勇者.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

娘を失った家族(非固定TV再撮mfstd)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ!オラと宇宙のプリンセス.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

ロシア民謡一週間(非固定TV再撮mfstd)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ!オラと宇宙のプリンセス.mp4 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

野原しんのすけの国会答弁(非固定TV再撮mfSTD)クレヨンしんちゃん.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

花火でグデグデ・Goodday(mfSTD非固定PC再撮)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

スターダストレビュー(mfSTD非固定PC再撮)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

歌劇団レビュー(mfSTD非固定PC再撮)歌劇団クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

野原しんのすけのいつもと違う服や羽田空港からの富士山(MF小std非固定PC再撮)クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾!.mp4 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

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