ENGLISH板自治スレッドその2

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296(1): 2010/12/13(月) 03:40:16 AAS
>>293
ああ、それいいね。

297: 2010/12/13(月) 03:40:35 AAS
>>292
いや、ID強制表示にしても、IDはレス毎に変えられる。

298(1): 2010/12/13(月) 03:41:41 AAS
>>296
>>293
> ああ、それいいね。

どどどどどーゆう意味？

299(1): 2010/12/13(月) 03:43:03 AAS
>>298
シベリア行き

300: めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 03:43:18 BE AAS
>>293
IP強制表示の板でも、そのままだとホスト名は表示されませんよ。
いちいちアドレスを逆引きしないといけないのであんまり解決に
ならないような。

前にシベリア超速報板にスレが立ったことがあったけど、
不便なことこの上なかったです。

ENGLISH板強制ID制導入議論スレ 2
2chｽﾚ:siberia
外部ﾘﾝｸ:unkar.org

301: 2010/12/13(月) 03:44:40 AAS
>>299
最悪。

302: めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 03:45:35 BE AAS
でもシベリアにスレたてて納得してもらえるんなら
自分としてはそれはそれで構わないですけどね。
どうします?

303(1): 2010/12/13(月) 03:47:30 AAS
>>290
> 仮定の話だが、一人の反ID表示派が反対意見をたくさん書き込んで主流の意見に
> なってしまう可能性があるので

工作をするのが反ID派だというイメージがあるのかも知れんが、
俺がID無しが好きなのは匿名でやりとりするのが気楽で面白いからであって
荒らしや工作をするためでは無い。

304: 2010/12/13(月) 03:48:13 AAS
>>293
>IP強制表示の板にする？
英語板はそうした方がいいかもしれんなｗ

305: めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 03:49:33 BE AAS
あ～、あとシベリアで議論するとdatが保存されないので
2chのサーバーに記録が残らないという欠点もあります。
というか、これは致命的ですね。

306(1): 2010/12/13(月) 03:57:28 AAS
おれもIDなしの方が好きだが、TOEICスレとか荒らしが多いんでID表示に賛成している。

307: めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 03:59:52 BE AAS
シベリアへのスレの移行はローカルルール申請後でもできるので、
とりあえず今回は原案のままで申請してきます。

308(1): 2010/12/13(月) 04:02:13 AAS
>>306
荒らし報告するか、TOEICスレをシベリアへ。

309: 2010/12/13(月) 04:03:36 AAS
>>287

310: 2010/12/13(月) 04:08:24 AAS
ID制反対するともれなく荒らし・自演厨に認定されるからなあ
必要性をまったく感じないとだけ言っておこうっと

311(1): 2010/12/13(月) 04:09:15 AAS
>>308
ID導入反対なわけ？理由は？

312: 2010/12/13(月) 04:19:21 AAS
>>311
どっき！何で俺に質問するの？
簡単に言うと、ID強制表示になっても、多くの人たちが期待しているような効果は得られないから。

あと、荒らし報告する時に、
①ID表示がない方が(ID表示無くても精度良く荒らしレスを抽出するぞって）気合いが入る
②IDぶっこ抜きと言われなくて済む

313(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 04:40:50 BE AAS
議論告知のためのローカルルールとデフォルト名無しの変更を申請しました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド14
2chｽﾚ:operate

■ 板設定変更依頼スレッド11.51
2chｽﾚ:operate

314(1): 2010/12/13(月) 05:00:51 AAS
ローカルルールは軽々しく代えるもんじゃないし
告知なんかに使うものではない

なにやってんの？
取り下げて来なよ恥ずかしい

315(2): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 05:14:10 BE AAS
>>314
> 告知なんかに使うものではない

効果的なので普通に使われてますよ。
前に別の板でローカルルールの申請をした時も使いました。

316(1): 2010/12/13(月) 05:32:56 AAS
月曜早朝のいちばん人の来ないときに勝手に変更の申請かよ？
「話し合い」とか言ってるけど全然話し合いなんかする気ないじゃん。
住人の総意を尊重する気があるんだったらこういう事は
夕方の７時ぐらいか深夜１時ぐらいにやってもらいたいもんだ。

317(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 05:44:08 BE AAS
>>316
1週間待ったんですけどねえ。元々>>245に月曜日に申請するって書いてたし。
ちゃんとした反論が出てきたならもちろん申請は延期するつもりでしたけど、
こんなんしかでてこなかったし。理由もなく反対されても話し合いのしようがないです。
まあそこらへんは運営も汲んでくれるでしょう。

> 283 ：名無しさん＠英語勉強中：sage ：2010/12/13(月) 03:22:07
> >>282
> >議論する際に論拠を提示するのは一般常識の範疇でしょう…
> それも君の常識だよね？
>>283

318(1): 2010/12/13(月) 05:46:47 AAS
■ ローカルルール申請・変更スレッド14からやってきた、通りすがりだが

強制ID化とか、かならずわめくやつがどの板でもいるけど
強制IDは議論しても、どうなるものじゃないよ。

強制が大好きな奴はさ
自ら進んで、IP晒して書き込めって書くと絶対拒むんだよね。
自分だけは嫌って
ホントくだらねって感じ。

319(1): 通りすがり 2010/12/13(月) 05:49:14 AAS
ざっとながめたけど
どうみても
めりけん ◆MERIKEN4.k
だけがガンガッテルだけやん。
ただの荒らしレベル

320: adsl-76-193-159-147.dsl.pltn13.sbcglobal.net 2010/12/13(月) 05:49:41 BE AAS
>>318
自分はIP晒すのは一向にかまわないですよ。
別にたいしたことじゃないしねｗ

321: めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 05:52:53 BE AAS
>>319
ざっと眺めただけだとわからないと思いますけど、
強制ID制の議論はこの板では数年前からあるんですよ。
>>231のスレも見てください。

322(1): 通りすがり 2010/12/13(月) 05:54:30 AAS
おまえだけIP晒してればいいんじゃない？

強制IPで語るスレでも立ててさ
賛同者があらわれなければ、自分がただの荒らしだって自覚できるだろ。

もしも、3人でも、あらわれたら自治スレでも議論の余地はあるのかもしれないが
なんにしろ、今わめいてるのは、オマエひとりしかいない。
アホかと。

323: めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 05:56:52 BE AAS
>>322
>>231にはシベリア超速報板のスレもありますよ。
3人どころじゃないです。

324(2): 2010/12/13(月) 05:59:39 AAS
あと、ほかの板でもそうなんだが

自分勝手な正義を振りかざして『追い出そう』とかするのは間違い
自分から『出て行く』ほうが移行はスムーズ

もっとも、賛同者は自分ひとりとかいう場合もあるが

新板を立てた方が早いよ
最近は新板がわりとホイホイできてる
自分たちが利用しやすい設定でプレゼンしたらどうかな？

あくまで、自分たちが使用しやすいな
ほかの人を、そこに追いやるとかいうのは無知無理。

325(1): 2010/12/13(月) 06:01:10 AAS
>>317
>ちゃんとした反論
君基準の「ちゃんとした反論」でしょ？

>理由もなく反対されても話し合いのしようがないです。
君の勝手な都合で賛成されても話し合いのしようがないんじゃない？

>まあそこらへんは運営も汲んでくれるでしょう。
なにかあるたびに「運営」をふってくるけどなんで？

326: 2010/12/13(月) 06:01:44 AAS
通りすがりって、さっきここで反対してた人でしょ

327(2): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 06:02:24 BE AAS
>>324
言いたいことはわかりますけど、今回の件は
この手の話し合いをするための告知なんですが…

328: 2010/12/13(月) 06:05:05 AAS
>>327
>この手の話し合いをするための告知なんですが…

話し合いを指向するやり方じゃないでしょ、こういうやりかたって。

329(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 06:05:53 BE AAS
>>325
> 君基準の「ちゃんとした反論」でしょ？

「意味不明」のひとことが「ちゃんとした反論」とは思えませんね。

> なにかあるたびに「運営」をふってくるけどなんで？

結局最後に判断するのは運営だからですよ。
ローカルルールの申請というのはそういうもんです。

330: 通りすがり 2010/12/13(月) 06:06:41 AAS
>>327
もうオワッテルと思うんだけどさ
話し合いは、みんな飽きてるんじゃないのかな

なんにしろ、荒らしみたいな申請して、それで正当性があると思ってるようなのが
仕切っていてうまくいくと、自分で思えるのか？あんたさ

331: 2010/12/13(月) 06:08:41 AAS
>>329
>「意味不明」のひとことが「ちゃんとした反論」とは思えませんね。
君が「意味不明」を理解したくないだけでしょう？

332: 2010/12/13(月) 06:10:38 AAS
自分の意見は正しくて他人の意見は「ちゃんとした反論」じゃないから話にならないんだから
話し合いにはならないよね？

333(2): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 06:18:28 BE AAS
そりゃ「意味不明」がちゃんとした反論だと思ってる人達とは
話し合いにならんでしょうｗ

334: 2010/12/13(月) 06:22:35 AAS
>>333
>そりゃ「意味不明」がちゃんとした反論だと思ってる人達とは
>話し合いにならんでしょうｗ

ある特定の人としか話をする気がないのに「話し合い」を求めてるの？
おもしろいね。
総意ってやつにはそういう人たちの意見も入れて総意なんだけどさ。

335(1): 通りすがり 2010/12/13(月) 06:23:18 AAS
>>245以降　めりけんくん　に賛同してる人
ひとりもいないじゃない

336(1): 2010/12/13(月) 06:24:11 AAS
>>333
そこをあえて話をするのが「話し合い」だろう。

337(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 06:26:14 BE AAS
>>335
ちゃんと読んでないことがバレてしまいましたね＾＾

338(1): 通りすがり 2010/12/13(月) 06:28:46 AAS
>>337
いっこだけ、1行レスを見つけたけどさ

議論としてのレスをしながら
あなたに擁護してくれてる人、皆無だよね。

339(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 06:30:15 BE AAS
>>338
>>290は無視ですかｗ

340: めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 06:32:50 BE AAS
>>336
少なくとも自分の意見を述べられない・述べようとしない人とは
掲示板での話し合いは無理でしょう。

341(1): 通りすがり 2010/12/13(月) 06:35:57 AAS
>>339
あえて細かいことは言わないけどさ
運営は自治スレの流れチェックするときにIPみてるよ。

342(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 06:37:46 BE AAS
>>341
根拠もなく自演だとおっしゃりたいんですか?
IP見てもらったほうが自分にとっては都合がいいんですけど。

343(1): 通りすがり 2010/12/13(月) 06:40:25 AAS
自演　だ　なんて書いてないのに　いやはや

>>342
LRはこういうことで変えるものじゃない
それは理解できてるのかい？
まず、2ちゃん自治の常識から聞きたい

344: 2010/12/13(月) 06:41:02 AAS
ＩＤ議論は自治スレでやるな、他所でやれ

345(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 06:44:46 BE AAS
>>343
>>315に書きましたけど。
本当にちゃんとこのスレ読んでるんですか?

346(2): 通りすがり 2010/12/13(月) 06:44:50 AAS
＞デフォルト名無しは「強制ID制について議論中」を考えています。

デフォルト名無しを変えるのは、よくありがちだが
もう一回書くけど
強制IDは議論しても、どうにもならんよ

だから、実効力はない。

技術的に問題ないとか自分の有利な理想像をえがいても
運営は、あなたの妄想には、お付き合いしまへんがな。

それよりも
新板は
2～3人の同意とタイミングがあえば立つよ

まともに同意してくれる『他人』を調達してきましょう。

347: 通りすがり 2010/12/13(月) 06:47:28 AAS
>>345
おまえさんが言い張るだけの
ソースなしのレスが何か意味があるのか？

とにかく
ウソが多すぎるんだよね、あなた。

348(2): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 06:52:18 BE AAS
まあ信じてもらえないならそれでもいいです。
前に別の板でローカルルール申請に関わったのは7年前の話だし、
そのときに使ってたトリップは忘れちゃったので証明のしようも
ないですしね。

349(1): 通りすがり 2010/12/13(月) 06:55:14 AAS
7年前て
状況が違うだろう

>>348
もうさ、ウソはこりごりだ
ちゃんとした申請ならログは残ってると思うが
どの板だ？
どういう申請だったんでしょうか？？？
そのぐらいは、覚えてるだろう

350(2): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 07:00:06 BE AAS
>>349
ずいぶん昔の話であんまりここで晒したくないんで、
プロフィールのメールアドレスにメールをいただけたら
詳細を伝えます。
外部ﾘﾝｸ[php]:be.2ch.net

351(1): 2010/12/13(月) 07:01:32 AAS
>>348
>まあ信じてもらえないならそれでもいいです。

また「話し合い」を自ら否定ですね？

352(1): 2010/12/13(月) 07:02:21 AAS
>>350
>プロフィールのメールアドレスにメールをいただけたら
>詳細を伝えます。

秘密主義なんですね？

353: 通りすがり 2010/12/13(月) 07:03:07 AAS
怖いよ。オマエ。まじで。

自治スレの話はオープンですること。これ当たり前。
もうさ、ウソなのは、わかったから
ウソはやめろ、ウソは、な。

354: 2010/12/13(月) 07:03:53 AAS
>>350
>ずいぶん昔の話であんまりここで晒したくないんで、
なんて言いながら
強制IDには賛成なんですね？
おもしろいな。

355(2): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 07:03:57 BE AAS
>>351
だれも7年前の恥ずかしい発言なんて晒したくないわｗ

356: 通りすがり 2010/12/13(月) 07:06:43 AAS
>>352
いやあ、朝から恐怖を覚えたわｗ
こんなのにメール送ったら、なにされるか、たまったものじゃない罠。

>>355
LR申請や変更が恥ずかしいと思うなら
このスレからも、お引取りくださいな。
けっきょく、ウソなんだろ。

357(1): 2010/12/13(月) 07:07:57 AAS
>>355
>だれも7年前の恥ずかしい発言なんて晒したくないわｗ

７年後に期待

358: 通りすがり 2010/12/13(月) 07:13:51 AAS
ウソつきは、逃げて終了か。

359(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 07:14:50 BE AAS
メール一本でなぜそんなに恐れるｗ

360: 2010/12/13(月) 07:16:04 AAS
７年前のカキコの公表をなぜそんなに恐れる？

361(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 07:17:38 BE AAS
そりゃ中学の卒業文集の公開を恐れるのと同じだｗ

362(1): 通りすがり 2010/12/13(月) 07:19:13 AAS
だいたい、なんで秘密にしないとならないわけ？
2ちゃんねるの運営スレの基準は、全公開だ。
仮にメールでもらっても
すぐに、このスレにはるだけのことだから同じだっての

>>359
オマエはウソをついていないことを、逃げてないで早く証明しろっての。

363: 2010/12/13(月) 07:19:42 AAS
何なの、この流れ？
めりけんは好きではないが、叩いてるやつ、めちゃくちゃ過ぎ。
屁理屈ばかりでキモい。

364(1): 2010/12/13(月) 07:19:58 AAS
>>361
>そりゃ中学の卒業文集の公開を恐れるのと同じだｗ
意味不明なんですけど

365(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 07:23:12 BE AAS
>>362
ああ、それならメールは無しね。残念でした。

366(1): 2010/12/13(月) 07:23:17 AAS
>>364
>>283とかで君が否定してた論拠を"通りすがり"が求めてるよ
叩かないの？

367: 2010/12/13(月) 07:27:01 AAS
>>366
>>282をカキコしながら
自らは「論拠」なり「証拠」を提出しないほうが問題は大きいんじゃないか？
これはけっこう痛い自己矛盾だぞ。

368(1): 2010/12/13(月) 07:27:40 AAS
臨床心理学　←これ本当なのかね
診てもらってる側じゃないのかと。
ま、IPはアメリカみたいだけど。

369(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 07:32:34 BE AAS
「通りすがり」氏は運営に関わってるんだろうけど、
正直2chの運営のレベルが下がったという印象しか受けなかったな。
もうちょっと話が分かる人が来るまでまつしかないのかしらん。

370(1): 通りすがり 2010/12/13(月) 07:33:32 AAS
>>365
残念なのは、あなたのほうですよ
証明しない限り、ただのウソつきと確定される状況になってるのですから。

平気でウソをつくようなのが自治とか、ご遠慮くださいな。

371(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 07:34:56 BE AAS
>>368
昔学位証明書の写真もうｐしたことあるよ。

372(1): 2010/12/13(月) 07:37:08 AAS
>>369
>正直2chの運営のレベルが下がったという印象しか受けなかったな。
>もうちょっと話が分かる人が来るまでまつしかないのかしらん。

こういう捨て台詞が好きなの？
間接的ではあるが、これも話し合いの否定だよね？
「話し合い」を求めるあたながカキコすべき台詞ではないんじゃない？

373(3): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 07:37:19 BE AAS
>>370
だから秘密にしてもらえるならメールしますってば。
まあ嘘つき呼ばわりしたいんなら、どうぞご自由に。

374: 2010/12/13(月) 07:38:50 AAS
>>373
>まあ嘘つき呼ばわりしたいんなら、どうぞご自由に。

捨て台詞の連続カキコがあなたの「話し合い」なんですね？

375: 2010/12/13(月) 07:39:58 AAS
>>373
>だから秘密にしてもらえるならメールしますってば。
強制IDの精神に反するんじゃないの？

376(1): 通りすがり 2010/12/13(月) 07:42:40 AAS
>>373
結論としては
LR変更を自分で取り下げて来なさい。

結局、ID議論のためにLRを変更したなんていう
前例がない以上は、見苦しいだけ。

おまえの下らないウソを根拠に申請するんじゃないってのよ。
そういう責任をまずとりなさい。

取れない奴は自治に関わるな。

だれにも、おおやけにできない7年前のLR変更
とか、なんで、そういう、バレバレのウソつくのかね。

377(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 07:43:48 BE AAS
>>372
別に捨て台詞が好きなわけじゃないけど、好き勝手に人を嘘つき呼ばわり
するような相手とまと藻に話し合いできるわけもないと思うんですけど…

378(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 07:45:35 BE AAS
>>376
> 結局、ID議論のためにLRを変更したなんていう

こんなことひとことも書いてませんがな。
自治スレでの議論を告知するためにローカルルールを
変更したことはあります。

379: 通りすがり 2010/12/13(月) 07:47:03 AAS
>>めりけん
どの板なのかもいえない
具体的なことは、ひとつも書かない
あなたを、信じる人なんていないって。

どの板か書けよ。

380: 2010/12/13(月) 07:47:33 AAS
>>377
また捨て台詞ですね？

人には「論拠」を求めながら自らは自分の主張を証明する「証拠」を公にできない相手とも
まともに話し合いできるわけもないとは思わないんですか？

381: 通りすがり 2010/12/13(月) 07:49:34 AAS
>>378
さっさと取り下げてきなさい。
自分の間違いを認めましょう。

あなたが、ついた妄想をさらに拡大解釈して
見苦しい申請を独断でしたという事実に変わりがない。

>>378
おい、どの板だったか書けよ、早く。

382(1): 2010/12/13(月) 08:02:31 AAS
>>371
よくある詐欺の手口でつね

383(2): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 08:05:56 BE AAS
>>382
未だにプロフィールを疑ってるのがいるとか、信じられんわ。
もうこの板に来てから何年経つと思ってるんだｗ

384: 通りすがり 2010/12/13(月) 08:09:13 AAS
>>383
釣られてんじゃねーよマヌケ
逃げてないで、どの板だったか書けよ、早く。

385: 2010/12/13(月) 08:12:10 AAS
めりけん ◆MERIKEN4.k 　サイコパス　虚言癖　

386: 2010/12/13(月) 08:21:38 AAS
>>383
>未だにプロフィールを疑ってるのがいるとか、信じられんわ。
>もうこの板に来てから何年経つと思ってるんだｗ

２ch英語板では有名だとお考えなんですね？

387(1): 2010/12/13(月) 08:30:48 AAS
>>315
へー
「普通に使われてる」んだ？

ならその「普通に使われてる」例を二三見せてよ
７年前の君の恥ずかしい過去なんか興味ないから
もっと新しいやつだけでいいよ

388: 2010/12/13(月) 08:40:42 AAS
それより>>250が聞き捨てならないな
普通のレスを透明あぼーんなんかで消している奴が議論をどうやってまとめる気だ

389(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 09:12:37 BE AAS
>>387
これなんかはローカルルール作成のための議論の告知の例です。

ポストペット・IRC板ローカルルール申請
2chｽﾚ:operate

390(2): 2010/12/13(月) 09:22:13 AAS
たぶん、めりけんが言ってる「7年前」の申請ってこれじゃないかなー

■ ローカルルール申請・変更スレッド 5
2chｽﾚ:accuse
> 121 名前： ◆BtikelKvm6 [sage] 投稿日：03/04/18 23:23 ID:alJwLaxf
> 格闘技板です。
> IDとローカルルールの投票の告知のため申請させていただきます。
>
> 2chｽﾚ:accuse
>

391(2): 2010/12/13(月) 09:24:33 AAS
で、あとメンヘラ板あたりも一時的な告知してもらっている

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
2chｽﾚ:operate
> 409 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 06:58:47 ID:???0 ?BRZ(5000)
> >>403さん：メンタルヘルス
> お疲れ様です。対応致しました。
>
> ただ、今回のご申請による変更部分は、LR議論に関する告知部分だけでございまして、
> これは名無し等による一時的な告知と同じだという認識の下で対応させて頂いております。
> 従いまして、今回の対応に関しましては、
> 名無し等での一時告知と同じく、その目的が終了次第元に戻す、
> 或いは新LRがまとまればそちらに変更するということを前提としておりますので、
> 目的終了後には、何れかの旨によるご申請をお忘れにならないようお願い致します。

392: 2010/12/13(月) 09:29:54 AAS
で、>>389、>>390、>>391に共通するのは「ローカルルールの議論」のためであること。

393(2): 2010/12/13(月) 09:31:02 AAS
また、以下が強制ID議論のための名無し告知に対する変更人まほら氏の見解

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 14
2chｽﾚ:operate
> 267 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2006/05/01(月) 09:04:53 ID:???0
> >>255さん：女向ゲー一般
> 強制ID表示は、利用者の方々が議論されて導入されるものでもないようでございますので、
> そういったものお話し合いのために、名前欄を変更して告知するのはどうかと思いますが…。

> 277 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2006/05/02(火) 22:39:17 ID:???0
> また、>>267においても同様の案件を扱ったのですが、
> 強制ID表示は、利用者の方々が議論されて導入されるものでもないようです。
> そういったものを名無しを用いて告知致しますと、
> それを見て集まった利用者の方々が、議論がまとまれば当然導入されるものだと勘違いされ、
> 後から揉め事になることが予想されますので、
> 名無し変更での告知は、ローカルルール等の、
> 利用者の方々によるお話し合いで決められることにして頂きたいと思います。

> 801 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 01:12:41 ID:???0
> >>799さん
> お疲れ様です。
> >>800さんが該当箇所をご提示くださっているように、
> 強制ID表示は、利用者の方々が議論されて導入されるものでもないようです。
> そういったもののお話し合いを、こういった名無しを用いて告知など致しますと、
> それをご覧になって集まった利用者の方々が、
> そこでのお話し合いがまとまりさえすれば当然導入されるものだと勘違いされ、
> 後から「議論など無駄だったではないか！」と揉め事になることが予想されます。
>
> ですから、基本的には名無し変更での告知は、ローカルルール等の、
> 利用者の方々によるお話し合いで決められることにして頂くようお願いしておりますが、
> そういったことも理解されていて、またその上でどうしても必要だと仰るのであれば、
> 対応も検討させて頂きたいと思いますので、その辺りを当該板内でお話合いくださいませ。

394(2): 2010/12/13(月) 09:33:19 AAS
そしてID議論に関するFOXの見解

★おもちゃ板専用　荒らし報告スレッド★
2chｽﾚ:sec2chd
> 202 名前：FOX ★[] 投稿日：04/06/27 02:39 ID:???
> IDは議論してもどうにもなりません
> 入るときは入るし、外されるときは外されます
> すべて２ちゃんねるの都合で行われます

395: 2010/12/13(月) 09:35:18 AAS
まとめると、IDは議論したところで入れられるものではないし、
議論したところで入れられるものではない強制ID告知の申請は、実際に変更人から断られている

396: 2010/12/13(月) 09:37:08 AAS
>>390は時代が違うってのもあるかなーだいたいoperateが出来る前と出来た後くらいで結構違うところもあるし
７年前ってのは前例としてはもう不適だね

397(5): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 09:49:11 BE AAS
もうちょっと最近の発言でこういうのもあるので、
話しあって意見をまとめるのは無駄ではないのではないでしょうか。
なんにせよ、今のところは申請の結果待ちですけど。

> 848 名前：さぼてん ★ 投稿日： 2008/11/17(月) 23:38:28 ID:???0
> >>846
> 前からずっと放置していたのはいいんですが
> どうも最近の流れ的に放置に違和感を感じるようになったので、
> 流石になんかやらないといけないかなぁ、と。
> いちおう管理人に他の設定値と同じ感じで変えていい？とは確認しました。
>
> ただ、変えるにしても強制IDに変える場合は
> 「ファンサイトみたいな馴れ合いになっても／少数意見が排除されても文句言わない」
> 「自分がIDあぼーんの対象になってもOK？」の2点は確認したいです。
> # あと強制IDは下手するとファンvsアンチとか酷くなるような気がするし
> # (特に人によって趣味が分かれる場合は。)
(以下略)
■　ID制変更を願うスレ・5　■
2chｽﾚ:operate

398: 2010/12/13(月) 09:50:51 AAS
いや、ここまで散々言われてるんだから一回申請取り下げてこいよ

最低限のコンセンサスが取れてから申請しなおせ

399(1): 2010/12/13(月) 09:54:58 AAS
>>397
その発言が2008年。2年前だね
今、2年後の2010年だね

その間に、強制IDを希望したはごまんとあるよね
でも、強制IDを希望して議論して申請して導入された板は2年の間にひとつもないよね

それ（結果がゼロである）が答えだと思うがね
都合のいい発言だけを抜き取って現状を把握しないのはよろしくないと思うがね

どう思うかね？

400(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 10:04:03 BE AAS
>>399
そのような実情を踏まえて、申請するかどうかを含めての議論をするための
告知なんですが、なかなか分かっていただけないようですね。

401(1): 2010/12/13(月) 10:07:58 AAS
>>400
そのような実情を踏まえての告知であることを申請までのどこで議論して同意を得ていますか？
このスレ内の具体的なレス番号を指定してください

ないのであればそのような実情を踏まえての告知であるとは言えないので
そのような実情を踏まえたうえで申請するかどうか議論する必要が当然ありますよね

402(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 10:15:42 BE AAS
>>401
勘違いされてるようですけど、私は「そのような実情を踏まえて、申請するかどうか」と
かいたのであって「そのような実情を踏まえての告知」とはひとことも書いていません。

403(2): 2010/12/13(月) 10:21:38 AA×
>>240 >>245 >>248 >>249 >>251 >>313

404(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 10:24:23 BE AAS
当然議論・投票の結果申請はやめようということになる可能性はあるわけですけど、
それならそれで私は一向にかまいません。ただ、私が言いたいのは、
今私とあなたがしているような議論は、告知した上で板住民全体で行うべきだ、
ということです。

405(1): 2010/12/13(月) 10:25:19 AAS
>>402
あなた一人の板だと思ってますか？
あなた一人だけがそう思っていればそれでいい板だとでも？
ここはあなた一人しかいない板ではありません
あなたの理解だけをもって話が進んでいくのではありませんし、
それは告知という意味を理解していないような気さえします

>>393
> それをご覧になって集まった利用者の方々が、
> そこでのお話し合いがまとまりさえすれば当然導入されるものだと勘違いされ、
> 後から「議論など無駄だったではないか！」と揉め事になることが予想されます。

理解できますか？
理解できたならあなた一人がわかっていればいいなんて発言は出てこないはずですけど

406(1): 2010/12/13(月) 10:27:26 AAS
>>404
勝手に申請しておいてその言い草は無いわ

407(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 10:29:13 BE AAS
>>403
ID制の話は先月末にこのスレ( >>205-239 )ででてますよ。
「唐突にスレを立て」たわけでありません。

408: 2010/12/13(月) 10:30:26 AAS
>>407
で申請の議論はどこで？
肝心の「一週間後に～」のあと一週間スレが止まってた件については？

409(2): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 10:31:00 BE AAS
>>406
1週間待って特に反論がなかったので申請したのに、「勝手に申請」といわれても…

410(2): 2010/12/13(月) 10:32:34 AAS
>>409
一週間スレも上がらず黙り続けて、反論がなかったといわれても…

411(2): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 10:37:55 BE AAS
>>410
>>241-245を書き込んだときにちゃんとageましたよ。

412(1): 2010/12/13(月) 10:40:27 AAS
>>411
241 (月)
242 (月)
243 (月)
244 (月)
245 (月)

もしかして今俺に何を言われてるか理解出来てない？
「月曜から次の日曜日まで」の空白期間についていってるんだけども

413(1): 2010/12/13(月) 10:43:15 AAS
私のレス（>>405）はスルーされているようですが、
実情を踏まえその上で議論をするかどうか告知をするかどうかを話し合うべきであったのに
話し合われてることなく申請された点については
なんとも思われないということでしょうか

414(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 10:47:42 BE AAS
>>412
先週の月曜日に1回ageただけでは不十分だったということですか?
ちょっと驚きですが…

415: 2010/12/13(月) 10:51:58 AAS
>>414
１回ageたらOKってその考えこそ驚きだわ

肝心の議論してないじゃん月曜の数時間と一週間後申請前の数時間だけ

そもそも申請するつもりであることがちゃんと伝えられてないってことだろ
だから申請してからここまでいろいろ言われてるんだろ

416(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 10:52:22 BE AAS
>>413
> 実情を踏まえその上で議論をするかどうか告知をするかどうかを話し合うべきであったのに

おっしゃることはわかりますけど、そういうことは先週の段階で
言ってもらいたかったです。十分に時間があったわけですし。

417(1): 2010/12/13(月) 10:56:16 AAS
>>416
現在も切羽詰っているわけではないでしょう
言いたいことが伝わった、話し合うべきことがらが不十分なまま申請がなされたことがわかったのであれば、
一度申請をとりやめてきて下さい
話し合い理解を得た上で再び申請しましょう

418(2): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 11:01:24 BE AAS
>>417
私としては議論を始める前に広く告知したほうが板住民全体の意見を広く聞くことが
できて良いと思うのですが、そう思わないかたがみえるということはわかりました。

ではこのあたりでどうでしょう。

(1) このスレは常にage進行。
(2) ローカルルールの申請はとりあえずとりやめる。
(3) デフォルト名無し変更は議論の周知のためそのまま。
(4) ローカルルールでの告知の是非は、ある程度議論してから投票で決める。

419(2): 2010/12/13(月) 12:37:24 AAS
>>418反対
議論してもムダなんだろ、ムダなことに板を巻き込むな

420(1): 2010/12/13(月) 13:05:39 AAS
>>418
おまえに盾突く奴がでるのはID制に反対か賛成か以前に、
一人のコテハンが仕切っているから。
2chでは嫌がられる流れだ。
知ってるだろ？

こういう時こそ自演してそれっぽい流れを作るべきなんだよ。

421(1): めりけん ◆MERIKEN4.k 2010/12/13(月) 13:14:23 BE AAS
>>419
じゃ、申請の取りやめは無しということで。

>>420
自演は無理でしょう。運営がIPアドレス見てるってのは
本当じゃないですか。したらばにも似たような仕組みがあるし。
あと、仕切る人が全くいないとｇｄｇｄなるのは目に見えてるので
まあ仕方ないです。

422(2): 2010/12/13(月) 13:14:58 AAS
>>397
人がいない週明け早朝に出して
結果待ちとかなめてんのか

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