[過去ﾛｸﾞ] 園芸板 自治スレッド Part8 (978ﾚｽ)
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412: 2008/03/08(土) 00:21:58 ID:6zVQd/a1(1)調 AAS
わざわざこの板に来るのは何でだろう？
虐待系板が有名になり過ぎて、ログ取られてマークされたら怖いから？
この板のスレも晒して有名にすればいいんじゃね？こんな所にも基地外が来てますよって
413: 2008/03/08(土) 01:55:42 ID:j72+ZZD9(1)調 AAS
こんな話もあったなー
712 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] ：2008/02/13(水) 10:28:21 ID:7jxfJZ8e
>>703
通報ご苦労さま。レス遅くなって申し訳ありません。
> ここのところ「駆除」というネタの箍さえ外れてしまったのか、
→以前常習的に虐待を実行していた人物が松Ｊ以降自粛していて、
自分の時効が来たので掲示板上で活動し始めた、というケースもあるかも
とか考えてみました。
414: 2008/03/08(土) 09:01:39 ID:pBzXplvU(2/3)調 AAS
そんなプロ市民の書き込みを引っぱってこられても、
失笑するしか無いのだが。
415: 2008/03/08(土) 10:37:27 ID:z1Qm3wT+(1)調 AAS
たかだか2,3匹保健所送りぐらいなんだよ。
ちっちぇぇなぁ〜
猫ヲタ共なんか、年間20万匹ぐらい保健所で間引いてもらってるじゃん！
自分達はよくて、他人は許せない猫ヲタって心がせまいね。
416: 2008/03/08(土) 12:29:59 ID:yQMv9VdN(1)調 AAS
なんで苦手板の話を園芸板でするの？
お前ら帰れよ
417: 2008/03/08(土) 16:51:56 ID:aH8SIvsr(1)調 AAS
関連スレは常時晒しageにしろ
虐待事件が起きた時はニュース関連にリンクして晒す
本人達も正しい事をしてるなら、晒されて本望だろうし
猫を飼ってる人間には、猫を外に出すなという注意にもなる
猫を寄せ付けない方法35
2chｽﾚ:engei
猫が庭を荒らすので困ってます☆３
2chｽﾚ:engei
【ネコ】猫と共存しながら庭を守る方法【ぬこ】
2chｽﾚ:engei
【猫害】野良猫の駆除方法【上級編】
2chｽﾚ:engei
418(2): ◆rsUu73IdJ2 2008/03/08(土) 17:01:23 ID:nOhqW0/8(1/2)調 AAS
>>342への意見も出尽くしたようです。
猫スレは「猫を寄せ付けない方法35」
を本スレにして他は重複として扱うとしてもよろしいでしょうか？
問題がなければ次は利用者側の問題を話し合いましょう。
実際書き込まれている話題はどこからスレ違いかまたは板違いかご意見をどうぞ
関連する板のLRを見て何故そうなったかも考えていただきたいです。
419(1): 2008/03/08(土) 17:17:19 ID:0gz6JW6K(1)調 AAS
631 名前：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage]投稿日：2007/10/19(金) 21:51:08 ID:X0Cvp+g90
こんばんわ
雨なのに捕獲箱で捕獲しましたよ。
サビトラで腹側白のツートン君。1歳未満の可愛い子猫の面影がのこる個体です。
雨なので捕獲箱を仕舞おうかと覗いたらかかってました。
雨であまり濡れたくない時間だし手短に駆除するにはと…、
クレゾールも流れそうなので、久しぶりに木刀一撃で〆ようか、それとも酒を経口摂取させて即死させようかと…
結局、まあ、想像にかませますわ、で駆除しましたよ。
さて風呂でも入って体温めてから冷たいビール飲んで寝ることにしよう。
624 名前：花咲か名無しさん[]投稿日：2007/05/03(木) 23:57:22 ID:Un73Gjbu
とりあえず報告しとくわ。
さっき4ヶ月から5ヶ月くらいのを2匹始末しといたよ。
サビトラとシロサビツートン♪
剣先スコップで撲ってやったよ。
飼い主だろうと思われる家の玄関先に、首輪（血まみれ）だけ置いてきてやった。
外に放すな迷惑だ。と置手紙もいっしょにな。
もう保護センターになど連れて行くものか。
先日は景品運河に投げ込んでやったよ。
こういうのはダメだよね
420: 2008/03/08(土) 17:51:50 ID:q/m1vyhK(1/2)調 AAS
削除ガイドラインに抵触するようなレス・スレがあれば
依頼者の判断で適宜削除依頼をする。
以上で話し合いは終了です。
皆様お疲れ様でしたー
>>390
下記の2スレについては誘導入りで削除依頼が出ています
2chｽﾚ:engei
2chｽﾚ:engei
421: 2008/03/08(土) 18:06:23 ID:C1VCO56d(1)調 AAS
猫スレは5、6年位前の初期のころは見てた。今は内容も過激で異常だし、多いね。
なんでこんなに増えたんだか。
ローカルルールで禁止とかにすればいいんじゃない。
別に議論しにきたんじゃないので一意見としてよろしく。
422(1): 2008/03/08(土) 18:06:51 ID:KIxVaCRQ(1)調 AAS
＞以上で話し合いは終了です。
＞皆様お疲れ様でしたー
晒されると聞いてビビって、話を終わらせたいようです
もう遅いです
423(1): 2008/03/08(土) 18:11:04 ID:q/m1vyhK(2/2)調 AAS
>>422
削除依頼を自治で話し合って出しましょうって言うのは
HOSTを出したくない荒らしの方便って言うのは知ってるよね？
424(1): 2008/03/08(土) 21:08:03 ID:pEzoNGpP(1/2)調 AAS
>>418
いきなり関連する板のLRと言われても訳がわからん。
425: ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ〜 ◆Cherry.qZ2 2008/03/08(土) 21:15:18 ID:F8mCMRau(1)調 AAS
園芸板の猫スレを統一して残したところで、喜ぶのは虐ヲタだけだろうな。
この自治スレ、急に賑やかになったと思ったら苦手板から寄生してきた虐ヲタちゃんが荒らしてるからじゃ〜ん？
猫スレ廃止に危機感を感じて、必死に存続の言い訳を唱えちゃってるじゃないかよ。
虐ヲタ臭えよ。
病的な匂いがプンプンしてやがるぜ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ〜ｯ！
今井以外に『愛誤』はいねえよ。
虐待レスに対し反感を持ってるのは園芸板の住人なんだよ。
虐待マニアが好んで書き込んでる残酷なレスは、園芸板住人のみならず、一般的に異常な世界だと言ってるんだ。
園芸板に寄生して、毒殺やら虐殺やら病的な書き込みは無くならねえよ。
園芸板の猫スレ、苦手板に移動でいいだろ？
( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ〜ｯ！
存続させるなら、書き込みできる内容に厳しく制限を加え、スレッドの趣旨に反する内容の書き込みに対しての削除依頼には早急に対処してもらえるよう、明確な判断基準も定めるべきだろうね。
しっかしまぁ、釣られてこのスレで暴れてる虐ヲタのDQNぶりがりよくわかったろ、ん？
( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ〜ｯ！
426: ◆rsUu73IdJ2 2008/03/08(土) 21:28:12 ID:nOhqW0/8(2/2)調 AAS
>>424
猫の関連板でどんなことが起きて
どんな対応をしているかを見て参考にしてください。
生き物苦手
2ch板:cat
犬猫大好き
2ch板:dog
ペット大好き
2ch板:pet
害虫害獣対策（LR無し）
2ch板:goki
427(1): 2008/03/08(土) 21:47:26 ID:pEzoNGpP(2/2)調 AAS
ペット関連の板と園芸板の温度差（通常の住人は猫スレにたいして興味がなく、
実際に害があった場合には猫に対して特に思い入れの無い気持ちで最適の処理を希望しているだけ)も
考慮して欲しいんだが。
428: 2008/03/08(土) 22:17:47 ID:u9otOA0Q(1)調 AAS
>>423
そんな方便ない
だいたいそんなことしてなんの利点があるの？
429: [age] 2008/03/08(土) 22:37:09 ID:trCY353r(1)調 AAS
【ネコ】猫と共存しながら庭を守る方法【ぬこ】
2chｽﾚ:engei
なんか覗くと、テンプレ2でじゅうぶんな感じ
テンプレ3になると、飼い主とのご近所トラブル
似たような問題は、隣の木がはみ出して来るとかいう話で
園芸というより、生活板じゃないのかとか
病的な連中については論外、というか猫スレには病的な奴しかいないように見える
【猫専用】で存続させる意味があるのか疑問
430: 2008/03/08(土) 23:22:45 ID:SrXnsaWS(1)調 AAS
園芸板だからスレタイに猫禁止でいいんじゃ
専用板が他にあるものは板違い
431: 2008/03/08(土) 23:50:29 ID:pBzXplvU(3/3)調 AAS
>>427
同感。
園芸板だからこその対策スレが必要。
432(1): 2008/03/09(日) 01:22:50 ID:tmB/z1gc(1/2)調 AAS
>>418
＞どこからスレ違いかまたは板違いか
ガイドラインとしての線引きですか？難しいですよ
せいぜい「良識ある書き込みを」「あまり過激なものは控えてください」ぐらいかな。
それと削除依頼の線引きだともっと違ってくる。
例えば「猫を寄せ付けない方法」スレに>>419のような書き込みがあって依頼されても削除されません
つまり猫と庭もしくは園芸にまったく関係のないものがスレ違い
園芸にまったく関係のない話しか板違いにはなりません
こういうスレの趣旨である以上ある程度過激な書き込みがあるのは当然と思ったほうがいいでしょう
上でも言ってますがローカルルール、スレガイドラインと言うのは
「何かこの板特有のルールがあるのならそれにしたがってみんなと気持ちよく掲示板を使っていこう」
という志のある者にしか効力がないものです基本的にこれを基にして削除は行われません
なので、もっと肩の力を抜いてアバウトに利用してください
少々荒れたって気にせず自分達の話を進めていきましょう。
433(2): 2008/03/09(日) 01:45:01 ID:lK+u2H8t(1)調 AAS
>>432
過去に虐待レスが削除された実例があります。
依頼が出ていなかった、依頼レスに対して反応し過ぎ（今回のケース）、流れてしまった、など
個々のレスが削除されずに残っている理由はいろいろですが、
「削除されない」ことがイコール「削除ガイドライン違反ではない」ことにはなりません。
2chｽﾚ:saku
93 名前：H [] ：2007/07/21(土) 12:07:00 HOST:h236.p051.iij4u.or.jp
削除対象アドレス
2chｽﾚ:engei
29,30、31、39、48、62、125、128、
135、136、165、169、178、206、207、225
削除理由 GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
（テンプレで動物虐待になる方法、示唆、コピペを禁止してます。）
猫を寄せ付けない方法30
2chｽﾚ:engei
外部ﾘﾝｸ:www.23ch.info
434: 2008/03/09(日) 11:18:30 ID:9zqYhUxo(1/4)調 AAS
>>433
虐待と駆除は違うが
線引きが難しいね。
435: 2008/03/09(日) 11:24:35 ID:tmB/z1gc(2/2)調 AAS
>>433
「基本的」にっていうことでひとつよろしく＾＾；
436: 2008/03/09(日) 12:38:30 ID:txBtDFIy(1)調 AAS
虐ヲタ（自称駆除人）て冷たいよね。
松原潤クンや栗田隆史クンに対して
あんなに仲良くレスってたのに、タイーホされた途端
「あいつは虐待したから捕まったんだ、俺たちのヤッてるのは駆除だから違う」
なーんて切捨てるんだもの。
中には愛護からの批判を避ける為に松原、栗田非難をする者までいる始末。
栗田同様、不凍液で猫を殺してると宣言してたオーナーシェフなんて
一時は定食屋廃業宣言までしてたよ。
437: 2008/03/09(日) 13:47:43 ID:9zqYhUxo(2/4)調 AAS
沖縄の固有種保護のため野良猫を駆除するのがいちばん良い方法なんだけど
愛護団体が五月蠅くて固有種が絶滅寸前なんて話もあるから怖い。
家畜が野生化するなんて本来、存在しない生物が野に放されているのだから、
駆除の話が出て当然だよ。
438(2): 2008/03/09(日) 13:58:47 ID:l1Oxd5oM(1)調 AAS
園芸やってるヤツが守りたいのは、それこそ植物だから猫なんかどうなろうと知った事じゃない。
じゃまなら水でもぶっ掛けて追っ払う。
それだけのこと。嫌なら保護するなり、自宅内で飼うなりすりゃいい。
439: 2008/03/09(日) 15:26:03 ID:9zqYhUxo(3/4)調 AAS
>>438
その解りきったことが出来ない輩が多いので
スレがたつんだよな。
440(1): 2008/03/09(日) 16:52:01 ID:8JgwT8Tf(1)調 AAS
猫スレが必要なのは、園芸を利用して、
駆除という名の元に、猫殺しがしたい生き物苦手板の連中だったわけだ、
何が駆除だ、早く捕まれよ。
【ネコ】猫と共存しながら庭を守る方法【ぬこ】
2chｽﾚ:engei
猫を寄せ付けない方法35
2chｽﾚ:engei
猫が庭を荒らすので困ってます☆３
2chｽﾚ:engei
【猫害】野良猫の駆除方法【上級編】
2chｽﾚ:engei
441: 2008/03/09(日) 16:57:59 ID:9zqYhUxo(4/4)調 AAS
>>440
そんな妄想を抱かないで下さい。
442: 2008/03/09(日) 17:34:15 ID:YauUaccr(1)調 AAS
反応早すぎｗ
443: 2008/03/09(日) 20:26:19 ID:zlIY1e3T(1)調 AAS
日曜だし反応が早くてもいいじゃない
444: 2008/03/10(月) 09:00:20 ID:co1+qgpk(1)調 AAS
＞抱かないで下さい。
抱くか抱かないかは俺の意志次第だ。
どうしてもというなら抱いてやっても良いぞ。
445(2): 2008/03/10(月) 10:37:40 ID:eGrwgTvm(1)調 AAS
園芸やってるヤツが守りたいのは、それこそ植物だから猫なんかどうなろうと知った事じゃない。
じゃまなら水でもぶっ掛けて追っ払う。捕獲して保健所おくりでもいいし。
それだけのこと。嫌なら保護するなり、自宅内で飼うなりすりゃいい。
446: 2008/03/10(月) 12:22:50 ID:4QNlj7JT(1)調 AAS
園芸板の話題は水まいて追い払ったり忌避までだが妥当。
猫駆除の話題は苦手板がふさわしい。寄せ付けない方法のテンプレに共存するすれみたいに駆除の話題も禁止のテンプレ追加もします。
447: 2008/03/10(月) 13:41:45 ID:H+RUFYxr(1)調 AAS
愛護法見たけどには駆除に関する項目はないようなんで駆除の
話題は禁止でいいよ
448(1): 2008/03/10(月) 14:49:31 ID:GtXIeE/c(1)調 AAS
>>445
ニセ被害者、ニセ園芸板住人のセリフは一年一日。
338 ：花咲か名無しさん ：2007/03/05(月) 19:44:46 ID:RId1S/2q
>>335
被害者にとっては猫の生き死になど興味ないんだよ。
猫が来なくなって、被害が無くなれば良いだけ。
他の生物でも一緒、たまたま被害の原因が猫だったにすぎない。
なにも手を打たなくても被害が無くなるのが一番。
面倒な手間暇かけて遵法的処遇してやってるんだ、
偽善もクソもないだろ。文句は行政に言ってくれ。
449: 2008/03/10(月) 20:02:57 ID:MbyoOeGQ(1)調 AAS
>>448
引用文は至極まともなことを言っているじゃないか。
遵法的対応なら何ら問題ない。
どこがニセ被害者、ニセ園芸板住人にあたるの？
450: 2008/03/10(月) 21:16:22 ID:6TMrQW4f(1)調 AAS
わからないなら
試しに、近所の人相手や会社（行ってれば）や学校（行ってれば）で言ってみな
451(2): 2008/03/10(月) 21:40:25 ID:r+bTIupJ(1)調 AAS
＞被害者にとっては猫の生き死になど興味ないんだよ。
猫が来なくなって、被害が無くなれば良いだけ。
とても園芸住人とは思えませんね。迷惑受けていても猫を処分したくない住人もいますよ。
庭で園芸をやってる者としてはご近所の飼い猫や近所の住人が餌をやってる猫が迷惑だからといって
保健所で処分なんかしたらトラブルのもとですよ。近所付き合いがない人はそういえるんでしょうが。
たとえその猫がいなくなったとしてもまた新しい猫が来たら同じですし、飼い主さんや餌やりさんに理解してもらわないと解決しない問題なんだとだと思います。
452(1): 2008/03/10(月) 21:51:18 ID:qrMJmQXT(1/2)調 AAS
猫を殺したくなるほどの園芸的被害って
どんな事されたの？
453(2): 2008/03/10(月) 22:45:23 ID:Rn0XzY1x(1)調 AAS
>>451
>>452
＞被害者にとっては猫の生き死になど興味ないんだよ。
って書いてあるけど？
殺すとか何処に記述が？
被害自体が無くなれば、特に猫に興味が無いって
ことでは？もちろん生きていても。
454(2): 2008/03/10(月) 23:47:47 ID:HPgNS6l1(1)調 AAS
>>453
コピぺに反応したのはまずかったのかも知れないですが、おそらくコピペは駆除目的の保健所への
持ち込みのことでしょう。その人は被害がなくなれば猫の生存はどうでもかまわないようですが、
猫を処分するまではしたくない人もいます。仮にその猫がいなくなったとしても猫被害は飼い主や
餌やってる人に伝えて改善してもらわない限りなくなりません。（トイレの躾けや室内飼いなど）
いきなり駆除目的に保健所に連れて行くなどの話題はトラブルの原因を助長するだけではないでしょうか？
新しく移行するスレでは持込の話題で禁止、飼い主や餌やりへの説得、忌避の話題などにすべきです
455(2): 2008/03/10(月) 23:55:04 ID:qrMJmQXT(2/2)調 AAS
>>453
何処に記述がって
猫スレに行けばこんな毒物で猫を殺せます等
いくらでもありますが？
直前に殺すって書いてないとわかりませんかね。
そんでその猫殺しさんに具体的な園芸被害内容を聞いたのですが┐(´ー｀)┌
456(1): 2008/03/11(火) 00:10:01 ID:slThlQi1(1/12)調 AAS
>>455
彼の文章のどこに記述が？
まで書かないとわからないのかい。
このどこに殺すって書いてある。
ニュアンスまで含んだやり取りが難しいのは分かるが。
338 ：花咲か名無しさん ：2007/03/05(月) 19:44:46 ID:RId1S/2q
>>335
被害者にとっては猫の生き死になど興味ないんだよ。
猫が来なくなって、被害が無くなれば良いだけ。
他の生物でも一緒、たまたま被害の原因が猫だったにすぎない。
なにも手を打たなくても被害が無くなるのが一番。
面倒な手間暇かけて遵法的処遇してやってるんだ、
偽善もクソもないだろ。文句は行政に言ってくれ。
457(1): 2008/03/11(火) 00:10:04 ID:tpaCepZv(1/15)調 AAS
>>454
なるほど。主張にはすべて迎合できないが。
理のある説明だと思う。虐待はもとより反対だが、
手荒なことはしたくないのは多くの市民の意見だと思う。
>>455
じゅっぱひとからげで語られても。
このスレッドにはたくさんの人間が書き込んでいて、
みな夫々違った主張を持っているという
現実に目が向けられないのでは？
もはやコメント不能。
458(3): 2008/03/11(火) 00:15:54 ID:2lo7yAc0(1/10)調 AAS
>>456
分かったつもりのところゴメンなさい。
別に>>451さんに対して書いたわけではありませんので┐(´ー｀)┌
難しかったですか？
>>457
猫殺しさんに具体的な園芸被害内容を聞いただけですので
無理して絡んでこなくて良いですよ。
459(1): 2008/03/11(火) 00:19:37 ID:slThlQi1(2/12)調 AAS
>>458
言い訳も誤魔化しも必要ない。
目的ありきで変な誤読をしなければそれでいい。
460(1): 2008/03/11(火) 00:20:09 ID:tpaCepZv(2/15)調 AAS
>>458
日本語でおｋ
461(1): 2008/03/11(火) 00:23:11 ID:2lo7yAc0(2/10)調 AAS
>>459
>>460
猫殺しさんに具体的な園芸被害内容を聞いただけですので
無理して絡んでこなくて良いですよ。
462(1): 2008/03/11(火) 00:25:12 ID:tpaCepZv(3/15)調 AAS
返答に窮するとそういう言い訳になるんだね。
463: 2008/03/11(火) 00:26:52 ID:zkyyKmyO(1/5)調 AAS
>>462
日本語でおｋ
464(1): 2008/03/11(火) 00:28:44 ID:slThlQi1(3/12)調 AAS
>>461
話を発展させる気がないなら黙ってください。
茶化すだけの人は必要ありません。
キチガイさんは無視して以後通常進行お願いします。
465(1): 2008/03/11(火) 00:30:33 ID:2lo7yAc0(3/10)調 AAS
>>464
猫スレってキミみたいなキャラ多いよね。
すぐキチガイって言い出す。
466(1): 2008/03/11(火) 00:33:40 ID:tpaCepZv(4/15)調 AAS
いや、どうみても「過剰な猫擁護派」のほうが
知的水準の低い書き込みが顕著だと思うが。
もっと冷静公平に世の中を見られないものだろうか？
467(3): 2008/03/11(火) 00:38:05 ID:slThlQi1(4/12)調 AAS
>>465
それが嫌ならもう少し中身のあるレスをしてみてはいかがですか。
悔しがられるようなレスをした覚えはありません。
スレッドの話題に関するレスをお願いしますね。
過去ログを読んだ限り説得や忌避は話が出尽くした感もあります。
かといって殺す殺さないで下らない言い争いになるのも効率が悪いですし。
ある程度の線引きをするのは賛成です。
問題はその線引きが守られるかどうかですが。
468(2): 2008/03/11(火) 00:43:12 ID:2lo7yAc0(4/10)調 AAS
>>466
もはやコメント不能＆日本語分からないのにレスありがとう。
でもアナタやっぱり日本語ダメみたいですね┐(´ー｀)┌
猫擁護派て、私はどちらがどうとは言ってないのですが。
そうなんだ すぐキチガイって言い出すのは アナタが「過剰な猫擁護派」と称する人と
対極にある人なんですね。
>>467
はいはい、早速の無視宣言解除ありがとう。
そんなに悔しいですか？
469(1): 2008/03/11(火) 00:48:42 ID:QRN9m+J+(1)調 AAS
>467
お前が仕切るなよ。口調が似てるが ◆rsUu73IdJ2 本人か？
470(1): 2008/03/11(火) 00:53:30 ID:slThlQi1(5/12)調 AAS
>>468
ほら、またそうやって誤魔化す。
罵り合いよりもっと建設的なことをしてみてはどうですか？
>>469
荒れたままでは目的が達成できないでしょう。
スレタイ読まず人にも配慮せずで通したいなら止めはしませんが、それではお互い損でしょう。
口調が似てるから何か？
471(2): 2008/03/11(火) 00:53:48 ID:tpaCepZv(5/15)調 AAS
>>468
＞猫殺しさん
猫への関心の高くない普通の市民は
こういう表現は使わないと思うが。
書き込みにも冷静さが失われつつあるようですが。
472(2): 2008/03/11(火) 00:57:58 ID:DMIJxNk1(1/4)調 AAS
殺傷を伴う対策はイケナイ、という自覚がある人は、
生死はどうでもいいというような発言をワザワザしないでしょうね。
とくに>>445の「猫なんかどうなろうと知った事じゃない」は、
園芸をやっていると植物のために猫の命を犠牲にするのも厭わないと受けとられかねません。
この板にそのような残酷な考えをもって園芸に取り組んでいる住人はいないはずです。
>>467
ある程度ではなく、ハッキリと「駆除と称する殺傷・捕獲は禁止」です。
473(1): 2008/03/11(火) 01:00:43 ID:slThlQi1(6/12)調 AAS
>>471
煽ったような形になってしまった自分が言うのもなんですが、彼は言い負かされるのが嫌いなだけかも。
穏やかなやり取りだったうちに素直に納得していればこんな形にはならなかったのでしょうけれど。
余り触らない方がいいかもしれませんね。
474: 2008/03/11(火) 01:03:50 ID:zkyyKmyO(2/5)調 AAS
下手な自演ｗ
475(1): 2008/03/11(火) 01:04:24 ID:tpaCepZv(6/15)調 AAS
>>472
私はそうは思わない。文字通り
関心が無いだけじゃないとは思えないの？
ここは園芸板で、動物愛護板じゃないんだし。
遵法を謳った上で、特定の動物への特殊な感情は
排除すべきでは？犬も猪も鳥獣あまた居る中で
猫だけ特別扱いすることも無いのだし。
476(1): 2008/03/11(火) 01:07:04 ID:x6sc0A5D(1/2)調 AAS
457 花咲か名無しさん sage 2008/03/11(火) 00:10:04 ID:tpaCepZv
>>454
なるほど。主張にはすべて迎合できないが。
理のある説明だと思う。虐待はもとより反対だが、
手荒なことはしたくないのは多くの市民の意見だと思う。
手荒なことはしたくないのは多くの市民の意見だと思う。
手荒なことはしたくないのは多くの市民の意見だと思う。
477(1): 2008/03/11(火) 01:08:07 ID:slThlQi1(7/12)調 AAS
>>472
イケナイ、という自覚があってでもやらなきゃいけないくらい追い詰められる事はあります。
またイケなかろうが良かろうが最短で目的を達成したい人もいます。
一見似ているように見えても大きな差があることはご存知でしょう？
そのうえで殺さずお互い円満に解決できる方法にたどり着ければいいんです。
目的と結果を一緒くたにしたら死ななくていい物が死ぬことになりますから。
あるていど、と書いたのは理由があります。
先の粘着氏の様に悪い方向に引っ張る人間が後を立ちません。
下らない誤読と解釈で無用なレスをし人の神経逆なでる人間に線引きは通用しませんので。
書き込まれてしまった時点で線引きは破られます。
478: 2008/03/11(火) 01:13:06 ID:tpaCepZv(7/15)調 AAS
>>476
だから何？
一貫した主張だが。
479(2): 2008/03/11(火) 01:13:39 ID:2lo7yAc0(5/10)調 AAS
>>470
ほら？また？┐(´ー｀)┌
罵ってるのはキミだけですよ、キチガイと。
キチガイ呼ばわりして無視宣言までしてて
こんどは建設的なレスしろと…破綻しまくりｗ
>>471
その表現のどこが普通の市民でないんです？
もはやコメント不能＆日本語分からないのに
がんばってレスしてくれるのはうれしいんですが、
印象操作に逃げるしかなくなってますね。
>>473
自身の心情の吐露ですね。
480: 2008/03/11(火) 01:15:49 ID:zkyyKmyO(3/5)調 AAS
市民代表ｗ
481: 2008/03/11(火) 01:18:20 ID:DMIJxNk1(2/4)調 AAS
>>475
＞遵法を謳った上で、特定の動物への特殊な感情は
＞排除すべきでは？犬も猪も鳥獣あまた居る中で
＞猫だけ特別扱いすることも無いのだし。
「遵法」、けっこうですね。
ここでは猫スレについて話をしています。
猫の取り扱いに適用される動物愛護法を守りましょう、ということで問題無いでしょう。
猫について良い感情を持つ人がいることを否定する理由はどこにもありません。
ほかの動物についても、それぞれに適用される法律遵守の上、関わる人への配慮があって当然です。
家庭園芸、庭作りは、自己中心的な植物愛ではありません。
社会のルールを守り、社会との円満な関係を築きつつ行いたいものです。
482(1): 2008/03/11(火) 01:18:57 ID:slThlQi1(8/12)調 AAS
>>479
私は別にかまいませんが、そういうスレタイの内容に沿いもしないレスを続けても
満足感は得られないし閲覧者にも悪く思われるだけですよ。
猫好きのイメージダウンにしか繋がらない言動は己自身を危うくするだけです。
荒らしたいだけならかまいませんが。
483(2): 2008/03/11(火) 01:19:14 ID:N8kB5IZq(1)調 AAS
猫関係のスレは全て削除でよくね？
一つ残したところですぐに荒れるだろうし。何より虐待厨の隠れ蓑にされてるのが気に入らない。
484(2): 2008/03/11(火) 01:20:51 ID:tpaCepZv(8/15)調 AAS
>>477
追い詰められた人間の心理的ケアも
スレの住人で出来ればいいのにね。
無論尊大な主張を押し付ける意味合いではなく、
悩みの相談にのるレベルでね。
遵法＆虐待反対を主張してさえこれだけ荒れる
状況では、そんなことは望むべくも無いかな。
485: 2008/03/11(火) 01:24:07 ID:slThlQi1(9/12)調 AAS
>>483
それだと自分のような実際困っている人間に選択肢と情報がなくなってしまいます。
無くなると言うのは比ゆ的な言い方ですが。
自分の見たところでは中身の無い煽り合い、罵倒の応酬で止まっているスレが目立ちます。
1つか2つに集約するのは賛成ですね。
486(1): 2008/03/11(火) 01:26:49 ID:tpaCepZv(9/15)調 AAS
>>479
＞猫殺しさん
どこに猫殺しの話題が？
何処にも無いのに唐突に「猫殺しさん」と
持ち出してきたことに対して指摘したのですが。
487: 2008/03/11(火) 01:27:02 ID:DMIJxNk1(3/4)調 AAS
>>483
隠れ蓑というか、堂々とされてますけどねｗ
すべて削除したところで、困るのはふつうに猫対策を話したい板住人、
ハナからルールを守る気のない人は勝手にスレを立てるでしょう、という話は既出。
なので、本スレを残そうというところまでの議論は済んでいるはず。
488: 2008/03/11(火) 01:28:20 ID:slThlQi1(10/12)調 AAS
>>484
私も相談に書き込んだとき「ああ苦労したんだね」と一言掛けて貰えばどれほど気が楽になったことか。
いきなり虐待何とか呼ばわりされて余計腹が立った。
スイーツ脳だとでも何でも言ってくれて構わないけど、対応が虐待する人増やすのかなあ。
そういう意味だと2ｃｈが良くない事助長するっていう言い方も一理あるような気がします。
489(1): 2008/03/11(火) 01:28:21 ID:2lo7yAc0(6/10)調 AAS
>>482
私を猫好きと妄想してたから、そうやってイメージダウンさせようとしてた訳ですかｗ
ご苦労さん。
でもキチガイと罵ったり、無視宣言はマズりましたね。
490(1): 2008/03/11(火) 01:29:58 ID:slThlQi1(11/12)調 AAS
>>489
日本語を全然読まないレスをしちゃったら、キチガイ呼ばわりされても仕方ありませんよ。
お互いの意思疎通に使うべき言葉で適当な自己満足する人は罵られてしかるべきでしょうね。
491(1): 2008/03/11(火) 01:36:17 ID:x6sc0A5D(2/2)調 AAS
「駆除と称する殺傷・捕獲は禁止」
駆除の話題、保健所持込の禁止の書き込みは結構ありますね。私も賛成ですね。
492(1): 2008/03/11(火) 01:39:14 ID:tpaCepZv(10/15)調 AAS
>>491
殺傷は禁止で当然だが、捕獲は
特に規制する法律は無いが。
493: 2008/03/11(火) 01:42:36 ID:2lo7yAc0(7/10)調 AAS
>>486
「猫殺しさん」に反応してたのですかｗ
>>490
建設的と言いつつキミが罵ってた事を認めたのは良い事ですね。
ただそれは第３者が言うべきですね。
罵り、そして無視宣言、と初っ端に意思疎通を拒否した割には
絡んできますねｗ
494(1): 2008/03/11(火) 01:46:24 ID:slThlQi1(12/12)調 AAS
ダメだコイツ、全然日本語通じてない。
キチガイって一言がそんなに悔しかったのかね。
傷ついたのなら謝るけれど。
495: 2008/03/11(火) 01:49:17 ID:DMIJxNk1(4/4)調 AAS
>>492
>>367
ごめんなさい。
捕獲の是非についてはあとで話すことになっていたので（>>379)いったん保留にしましょう。
496(1): 2008/03/11(火) 01:49:47 ID:tpaCepZv(11/15)調 AAS
＞「猫殺しさん」に反応してたのですかｗ
なにをいまさら・・・・。
ちゃんと日本語通じてる？というか
読解能力に(ry
497(1): 2008/03/11(火) 01:51:36 ID:VXoeEPY8(1)調 AAS
少なくとも動物の捕獲は園芸板の範疇ではない
498(1): 2008/03/11(火) 01:53:40 ID:2lo7yAc0(8/10)調 AAS
>>494
>>496
返答に窮した時の日本語でおｋってヤツですね。
がんばれ。
499: 2008/03/11(火) 01:55:04 ID:tpaCepZv(12/15)調 AAS
>>497
そこまで言いきれるかな。
捕獲して適切に保護することは
被害軽減のための遵法対策の一つとして
論じる意味は十分に有る。
500: 2008/03/11(火) 01:56:56 ID:zkyyKmyO(4/5)調 AAS
ひたまん２
何をそんなに
悔しがる
501(1): 2008/03/11(火) 01:58:42 ID:tpaCepZv(13/15)調 AAS
>>498
返答は既に十分に尽くした。
それを読解できていないのではないかという
疑念を持ち指摘したまでのことなのだが。
502: 2008/03/11(火) 02:03:30 ID:2lo7yAc0(9/10)調 AAS
>>501
がんばってレスしてくれるのはうれしいけど
猫殺しさんに具体的な園芸被害内容を聞いたレスに
アナタが絡んできただけですので。
まあ十分に返答し尽したと思うなら、満足して安眠してくださいなｗ
503(1): 2008/03/11(火) 02:06:50 ID:tpaCepZv(14/15)調 AAS
絡んだのはお互い様じゃ？
なんか知らぬが、よっぽど悔しかったのかな。
504: 2008/03/11(火) 02:09:41 ID:2lo7yAc0(10/10)調 AAS
>>503
それキャラかぶってるよ、もう少しうまく使い分けなきゃ。
505: 2008/03/11(火) 02:13:35 ID:tpaCepZv(15/15)調 AAS
今までのスレの流れだと至極普通な
展開なのでは？
506: 2008/03/11(火) 02:14:18 ID:zkyyKmyO(5/5)調 AAS
キチガイは
無視と言いつつ
ズルズルと
無視宣言は
もう、どこへやら
507(4): ◆rsUu73IdJ2 2008/03/11(火) 15:23:43 ID:rx9lKWmW(1)調 AAS
暫く猫スレを見ながら考えましたが数年前から
スレ自体殆ど進歩はないですね
被害で困る人、猫スレで相談に乗ってくれるやさしい人達
彼らの中で園芸的被害と生活上の被害が混同されていると思います。
（例）
敷地内で猫が糞をするので困っている>害虫害獣対策板
ガレージで・・・>害虫害獣対策板
花壇で猫が糞をするので困っている>園芸板
ベランダのプランターに・・・>園芸板
という風に園芸板の守備範囲を決める事が重要です。
また猫スレ内では駆除でしか解決しないと言う人が多いですがこれは
猫問題は園芸板で解決しないといっているのと同じ事です。
508: 2008/03/11(火) 16:01:21 ID:AYU7A7o+(1/2)調 AAS
>>507
＞駆除でしか解決しないと言う人が多い
実は、ほとんど１名の虐待厨による自演レスと考えられています。
ちょうど今、こちらで話題になっていますのでしばしご覧下されば幸い。
2chｽﾚ:dog
509(1): ↑あんたキモすぎ・・・ 2008/03/11(火) 16:51:01 ID:Hctn0esT(1)調 AAS
>>507
そこまで偉そげに言うならお前がみんなを引っ張って
素晴らしい対策案が出るように仕切れよ。
チラ裏ばっか書いたってなんの説得力もないだろう？
単なる戯言じゃないか。
結局猫対策なんて自分がいろいろやってみるしかない。
（駆除するとか言う意味じゃいからな。
これを書いておかんと、歪曲して意味をとられて
お前に揚げ足取られるからな。一応書いとくわ。（嘲）
510: 2008/03/11(火) 17:22:50 ID:AYU7A7o+(2/2)調 AAS
>>507
「被害者」と名のるほとんど、あるいは「害獣」という言葉を使い、
ガマンできないほどすごい被害があると大袈裟に言うのは虐待厨の成りすましです。
ふつうのスレの相談者と違って、高圧的、脅迫的な態度が特徴なので、
スレを読み込まれたのならその違いがわかると思います。
花壇に対策をしたために、ほかの場所でフンをして行くということもあるので、
厳密に害虫害獣対策板と分けるのは難しいかもしれませんね。
「植栽部分」（植物および土）への被害のみに限る、と明確にするのが良いと思いますが。
「寄せ付けない」というスレタイも変えてほしいですね。
511: 2008/03/11(火) 17:57:41 ID:vJb16ka5(1)調 AAS
>>509へ
>>507は目の覚めるような正論だと思いますよ。
何があなたを苛立たせたのか見当がつきません。反論ができなかったから？
とか邪推してしまいます。
512: 2008/03/11(火) 21:30:53 ID:z6/N7nt8(1/2)調 AAS
＞＞また猫スレ内では駆除でしか解決しないと言う人が多いですがこれは
＞＞猫問題は園芸板で解決しないといっているのと同じ事です。
青虫、団子虫、かいがら虫・・・・・・ネズミ・モグラ・・・・ネコ
と考えれば解決できないと思えない。
513: 2008/03/11(火) 21:32:53 ID:z6/N7nt8(2/2)調 AAS
イノシシ・タヌキとかも追加しといて
514: 2008/03/11(火) 21:52:16 ID:9DJvWTYJ(1/2)調 AAS
殺すのが目的の奴が住み付いてる時点でもう手遅れだろ
出発点からして違うから、絶対に話は噛み合わない
駆除厨は大人しく苦手板かメンヘル板に行った方がいい
一度猫専用は全部無くすべきだよ
本当に困って、自分で思い付かない人は、園芸初心者スレとかで質問できる
質問されたら、猫対策グッズのテンプレ張ってやれば終わる話
他にも有効な方法が有る時は、書き込んでくれる事もあるし
515: 2008/03/11(火) 21:55:15 ID:tqmiyul/(1/3)調 AAS
なんかねえ・・・・
猫がいなくなれば後は知ったことじゃない
自分の管理する植物・花壇が無事であればよい
に対比して
猫がよそで何してようと知ったことじゃない
自分の敷地内で問題がなければいい
って考えの連中多そうだな。お互い何を言っても無駄か。
516(1): 2008/03/11(火) 21:58:14 ID:tqmiyul/(2/3)調 AAS
ってなわけで
動物愛護法に抵触するもんはヌルーした上で速やかに削除依頼。
ものによっては当局に通報（写真・映像入り殺害実況など）。
荒らしにかまうやつも荒らし
基本的な対応で十分かと思うけどな。
517(1): 2008/03/11(火) 22:37:54 ID:9DJvWTYJ(2/2)調 AAS
＞猫がいなくなれば後は知ったことじゃない
＞自分の管理する植物・花壇が無事であればよい
＞に対比して
＞猫がよそで何してようと知ったことじゃない
＞自分の敷地内で問題がなければいい
都合よく文章作るな、正しいのはこれだろ
・自分の管理する植物・花壇が無事であればよい
自分の敷地内で問題がなければいい
猫がよそで何してようと知ったことじゃない
庭を通るだけなら、猫が来たって何とも思わない
「猫がいなくなれば後は知ったことじゃない」
は、極端な猫嫌いか、猫殺し好き以外は思わないだろう
＞動物愛護法に抵触するもんはヌルーした上で速やかに削除依頼。
書き込む気満々？あわよくば削除されずに残るかもしれないとか？
園芸板で動物愛護法まで出てくるのがおかしいだろ
518: 2008/03/11(火) 23:24:23 ID:tqmiyul/(3/3)調 AAS
>>517
ま、自分本位の植物好きと自分本位の猫好きも同類って言いたいんだけどね。
うちは家飼いだからよそ様に迷惑かけることはないがね。（そもそも怖がりで猫自身が出れないけど）
猫飼ってるから猫殺しとか虐待とか書くことないしなｗ
519: 2008/03/12(水) 00:01:32 ID:7NFejMmw(1)調 AAS
専用板が出来るわけだ
520: [age] 2008/03/12(水) 00:03:05 ID:giYDWjss(1)調 AAS
自由を楽しむ為には、暗黙の了解、秩序って物が必要なんだよ。
何の為に２ｃｈにいろいろな板があるのか。
それ相応の板に、それ相応の意見やネタを書き込む事で自由が満喫できる。
一人が秩序を乱す事で、多くの人が迷惑し、新しい規律や法律までできてしまう。
まあ空気嫁って事だ。
わけのわからん正義を主張したかったら、取りあえず２ｃｈで書き込む板ぐらい守れ。
探してきてやったぞ。駆除オタが書き込んでる事は、ここでじゅうぶんだろ。
生き物苦手
2ch板:cat
正しい野良猫の駆除方法１０
2chｽﾚ:cat
521(1): 2008/03/12(水) 00:51:48 ID:qnml1y6d(1/3)調 AAS
というわけで駆除オタもいなくなったことだし仕切りなおし。
相談者への心のケアについては皆さんどう思われますか。
いきなり罵倒されたり虐待目的扱いしたらどう思うか想像してみましょう。
522: 2008/03/12(水) 00:54:43 ID:dBgjGKkL(1)調 AAS
94 名前：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [] 投稿日：2007/09/14(金) 12:46:11 ID:f213hr0C0
私は駆除人とここで呼ばれているが、
駆除に賛成はしない。また駆除を他人に推奨もしない。
196 名前：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 11:22:36 ID:6IqX4hYS
寄せ付けない方法では、駆除がもっとも手っ取り早いな。
710 名前：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] 投稿日：2007/08/23(木) 21:53:05 ID:FLfttTcB
鳥定食による駆除は効果的だよね。うさぎを守るためには駆除も仕方ないですよね。
712 名前：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] 投稿日：2007/08/23(木) 22:59:15 ID:FLfttTcB
鳥歌舞徒
外部ﾘﾝｸ:www.tok*****************.html
どこにでも自生していて簡単に手に入ります。
山歩きなどされる方ならよく見かけるキレイな花が有名。
園芸店でも苗を売ってますよ。
523(1): 2008/03/12(水) 01:03:47 ID:qnml1y6d(2/3)調 AAS
仕切りなおしたとたん荒らすのは何ですかねこれ。
今度は誰の自演ですか。
524: 2008/03/12(水) 01:11:13 ID:jPaXnOKn(1)調 AAS
駆除をNGにしてスルーすりゃいいじゃん
525(2): 2008/03/12(水) 01:12:53 ID:VZhztK7F(1)調 AAS
２ｃｈで相談するのがまず間違っているとも言える
初心者スレなどは結構優しい人達がいるが
下手に質問すると、ググレカス、過去ログ読め、が基本
罵倒を恐れているようでは２ｃｈは向いてない
虐待オタは、この辺の違いが区別できないのかもな
ググレカスと、虐待書き込みの違いが
２ｃｈは無法地帯と勘違いしてしまうのかもしれない
だいたい心のケアって何だよ、メンヘル板に行けば？
526: 2008/03/12(水) 01:24:35 ID:qnml1y6d(3/3)調 AAS
>>525
何一つ同意できない意見をどうも。
無意味な殺伐で満足するのは2chでも低年齢向けの板だけで十分です。
少なくともこの板で殺伐を気取っても何も意味がないです。
虐待オタにそこ勘違いされるのも嫌なものですね。
勘違いされるような書き込みはやめたほうが無難でしょう。
自演なら納得できますけど。
メンヘル板が出てくる理由がわかりません。
あそこは鬱病患者が傷をなめあう場所でしょう。
この話で引き合いに出すには不適切では。
527: 2008/03/12(水) 01:51:37 ID:aIq4LS8X(1)調 AAS
>>525
たとえば昨夜の質問者様
2chｽﾚ:engei
罵倒で入って後出しジャンケン。
心のケアしてほしいのは相談に乗った方だよ・・・
528: 2008/03/12(水) 07:17:30 ID:itpMdA9S(1)調 AAS
>>523
ねえねえ、荒らしに反応するのも荒らしだって知ってた？
荒らし認定する事で都合の悪いレスを避けようとしてたのなら
ゴメンなさい。
529: 2008/03/12(水) 07:30:46 ID:ly5U+ZQu(1)調 AAS
>>521
罵倒は双方に言えることだと思うよ。
私が猫対策を求めて 猫を寄せ付けない方法 に先月行ったら
キチガイを連呼する人が猫の殺し方を語っていて引いちゃいました。
ところでその話は自治とは関係ありませんね。
仕切る前に正しいスレに移動しましょう。
530: 2008/03/12(水) 23:57:35 ID:cJhlMukN(1)調 AAS
どうしても行儀よく出来ないんだったら
加害動物スレを全部よその板扱いにするのも手じゃないかね
531(1): 2008/03/13(木) 00:21:23 ID:9Nf5dtJ0(1/2)調 AAS
よその板扱いってどういう意味？
出張して別の板に立てるってこと？
それちょっと自己中すぎない？あなたがお行儀よくしなさいよ
532: 2008/03/13(木) 00:32:43 ID:e7ONddEk(1)調 AAS
よその板じゃなくて生き物苦手板って言わないと
殺したくなった人は、もう板の趣旨を越えてる
「きっかけが園芸だ」と言い張っても、動物殺しは園芸の範疇じゃない
動物殺しが集まってる板にお引越し
漫画が原作のアニメが好きだったら、きっかけは漫画で漫画板だが
アニメの話はアニメ板、ほら、わかりやすいだろう
533: 2008/03/13(木) 01:02:36 ID:oNpucaTI(1)調 AAS
そもそも苦手板残したのはM原が逮捕されて閉鎖騒動があったとき虐待文を好むにんげんもいるというのをひろゆきが認めたからで毒殺や駆除方法など犯罪の情報の教唆的意味の書き込みや殺害方法、殺害実行などの書き込みを万延させるのはやめさせるべきだよ。
その意味ではゴキ板も毒殺の話題は禁止にするべきだろうな。毒殺コピペを広めてる者は正当性がある、違法性ではないといいつつ自分で殺した動画や写真ををいっこうにアップしないのが不思議だ。
534: 2008/03/13(木) 02:22:18 ID:5se4/6S1(1)調 AAS
Ｒ１５指定でもしとけ。
535(4): 2008/03/13(木) 15:19:28 ID:9Nf5dtJ0(2/2)調 AAS
>>531
＞殺したくなった人は、もう板の趣旨を越えてる
＞「きっかけが園芸だ」と言い張っても、動物殺しは園芸の範疇じゃない
これはあなたの考え方であって皆がそうじゃないこと位分かるよね？
自分の園芸ライフを守る為についついエスカレートしていって
捕獲やそれ以上の行為に走る事だって十分園芸の延長にあるうることだよ
いろんな基準があって、こういう掲示板はそのいろんな基準が交差するところなんだから
自分の基準をちょっと超えたくらいでがたがた言わないの
削除人が自分の思うように消してくれなくたって駄々をこねないの
保護法がなんたらなんたらとか言ったって
あなただってすべて法律を守ってるわけじゃないでしょう
都合のいいときだけ法律盾にしないの
536: 2008/03/13(木) 15:31:09 ID:5UOHyg2k(1/2)調 AAS
>>535
お前が全面的に間違っている。
小学校からやり直せ。
537: 2008/03/13(木) 15:31:54 ID:R+tI6DBy(1)調 AAS
虐待妄想と真面目な対策は区別するべきだろうな
538: 2008/03/13(木) 16:28:10 ID:65aauUNd(1)調 AAS
>>535
ただの屁理屈にしか聞こえない。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 440 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.143s*