[過去ﾛｸﾞ] 園芸板 自治スレッド Part8 (978ﾚｽ)
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351: 2008/03/06(木) 21:58:34 ID:3g7eMWQq(1)調 AAS
うおっ！
なんか猫話題でもりあがってんな．
過激な表現・行動はいかんと思うけど，駆除はいいんでない？
さすがにイキナリ殺すなんてのはどうかと思うが，忌避なんて猫だってバカじゃないからそのうちなれるっしょ
野良でも首輪付でも損害をもらったら対策を取るのが当然じゃない？
って，そういう問題でもめているわけじゃないかｗ
352(1): 2008/03/06(木) 22:08:43 ID:Md0/Xac2(3/4)調 AAS
俺も愛玩動物の猫駆除なんて考えられんな。鼠や熊駆除は行政のHPで見れるけど猫駆除なんて書いてないし。
353(1): ◆rsUu73IdJ2 2008/03/06(木) 22:22:51 ID:BS9aVhdg(3/3)調 AAS
猫のスレを残すで希望する人が多いようです。
また猫対策スレの本スレについても異論はないと思います。
ただ、急ぐ事もないと思いますので暫くのあいだは
>>342について意見を出してもらう期間とします。
また>>342の用品総合スレ（仮）→園芸用品総合スレ（仮）に訂正します。
園芸上の猫対策について園芸用品の一部として扱うか専用スレを立てるかという事です。
354: 2008/03/06(木) 22:29:55 ID:FhMlOrgY(1/3)調 AAS
猫は飼い主や餌やりには愛玩動物だが、庭を荒らされる被害者には害獣。
害獣には対策を取るのが当たり前だ。
行政のＨＰに猫の駆除なんて書けないのは、≪行政機関が猫を駆除すべし≫
という明文規定がないのと、仮にそんなことを書いたら愛誤の攻撃が凄まじいから。
一般人の行う猫駆除は全て禁止する という明文規定もない以上、何でもかんでも
違法だ、虐待だと連呼しても根拠はない。
あ、猫関係スレは今のままで良い。 と言うか、変えても意味はない。
「猫の対策」というだけでコピペ荒らしするバカ愛誤がいる以上、無意味コピペと
反撃の虐殺レスとの応酬になるのは確実。
355: 2008/03/06(木) 22:32:22 ID:Md0/Xac2(4/4)調 AAS
本スレだけ残すに1票。訳わからんケミカル総合スレなんていらない。なんか違法な話題でうまりそうだよ。
356: 2008/03/06(木) 22:38:29 ID:bEa249pu(5/6)調 AAS
猫スレ問題とは関係なく、園芸用品総合スレはあっていいと思うな。
前にどっかのスレで輸入長靴のインプレを聞いてた人がいたけど、そういうのも含めて。
357(1): 2008/03/06(木) 23:22:45 ID:7bgTdxXI(1)調 AAS
猫なんてコガネムシと違って飛んで来るわけでもない
モグラのように地中に穴を掘って進入してくるわけでもない
ネズミのように小さい動物でもない
熊のように殴られたら死ぬわけでもない
一番簡単な方法は、網などで進入経路を塞ぐ方法
それをしないのは何故か？
分からないでもない
・外観・美観的に、絶対網を張りたくない
・経済的に網が買えない
網をはる金もある、外観も気にしないが
・猫の向こうに見える、無責任な飼い主に対する怒り
・無責任な飼い主のせいで何で自分が網を買わなきゃならない
・網を張るのが負けと感じる
ここからは異常者
・猫（動物）が嫌いだから虐待したい、虐待が趣味
・都合の良い事に、犬と違って猫は自由行動
・熊だと自分が死ぬかもしれないが小動物なら思いのまま（ヘタレ）
・勝手に入ってきた猫が悪いんだ（都合良く解釈）
・虐待する為に、わざと猫が入ってくるようにしている
・毎日虐待の方法を考えている
358: 2008/03/06(木) 23:34:06 ID:bEa249pu(6/6)調 AAS
煽りも他所でおねがいしまつ。
359: 2008/03/06(木) 23:35:49 ID:1lNYnFNB(1)調 AAS
変な奴が出てくるから猫ｽﾚｲﾗﾈ
360(1): 2008/03/06(木) 23:40:51 ID:m0QvBhda(3/4)調 AAS
>>352
考えられないかもしれないが・・・・・
隣に十数匹放し飼いの家があってごらん、良くわかるようになる。
そして、引越し野良化した猫が子供を産み続ける。
餌やり人が出てきて夜に餌を与える。
愛玩じゃ済まされない現実があるのよ。
夜の餌やり人は、良く見かけるので被害者は、少なからず居る筈。
社会的にもだけど園芸的には、圧倒的に猫の被害が大きいのは確実
なので猫駆除スレは、害獣駆除すれとして容認するべきと考える。
361(1): 2008/03/06(木) 23:41:53 ID:FhMlOrgY(2/3)調 AAS
周囲を全て、網や柵で囲えるような構造の家は限られている。
日当たりも悪くなるので、園芸には致命的。
野鳥や小動物のやって来るビオガーデンを目指すなら、網や柵なんて却下。
また、集合住宅では、網や柵の工事なんてほとんど不可能だ。
網や柵は、現実的な対策とは言えない。
362(1): 2008/03/06(木) 23:42:50 ID:dXJ/LZes(1)調 AAS
本スレだけでいいと思います。忌避グッズの話題も本スレでやればいいんでは？
実質忌避スレになるんでしょうから。
363(2): 2008/03/06(木) 23:44:59 ID:m0QvBhda(4/4)調 AAS
>>357
猫の侵入を防ぐ網なんて実質上困難なことくらい解って欲しい。
隣の屋根伝い、塀を乗り越える・・・・
貴方の理論は、無茶苦茶だ。
364: 2008/03/06(木) 23:52:32 ID:rVKlVs9p(4/4)調 AAS
>>362
保健所処分が合法である限り、捕獲・処分の話までは普通に出てくるだろうし、
耐性のないやつには1スレだけでの扱いはどうなのかな…
365: 2008/03/06(木) 23:55:20 ID:FhMlOrgY(3/3)調 AAS
>363
高さ３ｍの孟宗竹の支柱に、漁協で買った廃魚網を張る。これで家の周りを囲む。
こうすれば安上がりだな。外観は最悪だし、台風の時はたたむ必要があるが。
もちろん、被害者の家ではなく、飼い主の家に取り付ける。
366: 2008/03/06(木) 23:59:15 ID:2IXfGg+Y(1)調 AAS
なんか本スレを残すという意見が多くなったところで、
本スレ荒らされてるけど、偶然か？
367(6): 2008/03/07(金) 00:03:23 ID:6zdFe2sz(1/5)調 AAS
>>353
今の議題から逸れるけどいいかな？
【捕獲に関して】
これまでの捕獲推奨派の発言を見ると、仕掛けて放置しておくやり方を採用している。
これは愛護法違反濃厚（放置中に暴れて傷つく可能性が高いため）で、
近年、次々と自治体が捕獲箱の貸し出し制度を廃止したのもこの理由による。
捕獲・引き渡し（処分ではありません。殺処分を行うのは自治体）については上記のことを
テンプレに書いて、話題は禁止、という案を提案する。
368: 2008/03/07(金) 00:03:41 ID:MXSGwlO/(1)調 AAS
猫は家畜なんだ。猫の害が出る元凶は、全て人間が起こしたもの。
飼う人間が認識していないなら、害獣から庭を守る掲示板があっても
良いと思う。
369(3): 2008/03/07(金) 00:04:34 ID:VSwqThSW(1)調 AAS
>>360
私が答えていいのかな・・・
十数匹放し飼いの家とかで手術もしないような飼い主なら行政が指導して飼育環境の改善を指導できると思います。
（行政が駆除を行うわけではないです）
身勝手な餌やりや飼い主が悪いというのは十分理解できますがここは園芸板なので駆除などでなく飼い主に要求などして改善してもらう方向にするほうがいいと思います。
駆除を推進して誰かがそれを実行して検挙されても責任は負えないですし。
>>361,363
完全に進入を防ぐのは難しいかもしれないですが、忌避スレはであくまで追い払う方向で・・・
370(1): 2008/03/07(金) 00:05:27 ID:WdRW3ILL(1/3)調 AAS
さて、こうして話している間にも、コピペ狂人が［猫を寄せ付けない方法35］スレの
埋め立てを続けている。
400 ：(･∀･)凸 ◆7xuwBG6R9k ：2008/03/06(木) 22:06:00 ID:Y11QSa63
ワシじゃ。ワシなんじゃ。ワシが本物アヒャなんじゃ～！
401 ：(･∀･)凸 ◆7xuwBG6R9k ：2008/03/06(木) 22:51:27 ID:Y11QSa63
ワシじゃ。ワシなんじゃ。ワシが本物アヒャなんじゃ～！
402 ：(･∀･)凸 ◆7xuwBG6R9k ：2008/03/06(木) 23:45:28 ID:Y11QSa63
ワシじゃ。ワシなんじゃ。ワシが本物アヒャなんじゃ～！
403 ：(･∀･)凸 ◆7xuwBG6R9k ：2008/03/06(木) 23:47:31 ID:Y11QSa63
ワシじゃ。ワシなんじゃ。ワシが本物アヒャなんじゃ～！
404 ：(･∀･)凸 ◆7xuwBG6R9k ：2008/03/06(木) 23:52:59 ID:Y11QSa63
ワシじゃ。ワシなんじゃ。ワシが本物アヒャなんじゃ～！
この状況で分かるとおり、スレッドを１つにまとめるのは不可！！
コイツのような埋め立て厨が「埋めやすくなった」と喜んで荒らしまくるのがオチ。
371: 2008/03/07(金) 00:09:04 ID:6zdFe2sz(2/5)調 AAS
気が済めば帰る人だから、放置でいいんじゃないの？
372: 2008/03/07(金) 00:14:49 ID:IJLepPs3(1)調 AAS
>>367
小学校で鶏を食べることに反対したＰＴＡ的な
上辺だけ取り繕っている感がする。
373(1): 2008/03/07(金) 00:15:48 ID:1IDZQpOm(1)調 AAS
>>370
自演乙
374(1): 2008/03/07(金) 00:16:52 ID:WdRW3ILL(2/3)調 AAS
>>369
>十数匹放し飼いの家とかで手術もしないような飼い主なら行政が指導して飼育環境の改善を指導できると思います。
十数匹放し飼いの家とかで手術もしないような飼い主なら行政が指導しても無視、逆切れされるのがオチ。
むしろ被害者を異常者呼ばわりし、近所にビラ播きするなどストーカー行為に及ぶ危険性が高い。
そういう相手への対策となると、それこそ園芸板の話題からかけ離れる。
深刻な猫害の相談がある時は、必ずこういう相手がいる。現実的な対策は猫の駆除しかないよ。
375(1): 2008/03/07(金) 00:19:00 ID:WdRW3ILL(3/3)調 AAS
>373
都合が悪いことは何でも自演ｗ
376: 2008/03/07(金) 00:20:24 ID:l8vcc5DO(1)調 AAS
人権が蹂躙されている現状、駆除について
語り合う場も必要だと思う。
377: 2008/03/07(金) 00:21:49 ID:gjmXLGUm(1/2)調 AAS
862 名前：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 10:52:33 ID:uTysOveI0
相変わらず根拠のある反論がでませんね。
①正当性のある理由による猫の殺処分を規制する法律はない。
②総理府指針による殺処分方法で殺処分することは違法ではない。
③正当性がある理由で総理府指針に基づく殺処分方法であれば、その実行人を制限規定する法律は存在しない。
④猫の糞尿鳴き声等と因果関係のある健康被害の事実があり、その原因である環境悪化を猫の殺処分をもって生活環境改善することは、殺処分の正当な理由となる。
⑤猫によって財産を侵害された事実があり、またその原因である猫の侵入を防止する策を実行していてその効果が得られず、
財産の侵害が継続されるか、またはその恐れの事実がある場合、
殺処分による財産の自衛は、殺処分の正当な理由となる。
（鶏舎等の畜産物を自衛する場合の理由に相当）
自分の感情だけで書く人は頭がおかしいと思いますよ。＞860
864 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2007/10/28(日) 10:54:29 ID:uTysOveI0
>>862
過去に個人駆除は違法だと駆除派を論破したと豪語していた人は逃げちゃったみたいだよ
↓ 言い訳ｗ
865 名前：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 10:56:13 ID:+h6XW7n/0
おっと、ID変えるの忘れてたｗ
866 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2007/10/28(日) 10:58:01 ID:+h6XW7n/0
ID:7JYiGsm+0が私の自演だと疑ってもいいですけど、まあ糞愛誤なんてこんなもんですからｗ
378: 2008/03/07(金) 00:22:56 ID:bi1A1Ior(1)調 AAS
>>367
「これが通ったらめっけもの」程度の思い付きを
自分の気に入らないレスを禁じる理由に持ってくるのは人間的にどうかと思うよ。
全国の野良猫の避妊・去勢ボランティアさんはみんな愛護法違反者か？おい。
379(2): ◆rsUu73IdJ2 2008/03/07(金) 00:30:28 ID:3/Wl6j3K(1/2)調 AAS
>>367
提案は構いませんが
取り上げるのは次の段階です。
今の状態で猫のスレが荒れても致し方ないというか元々荒れていますし
余り酷ければ放棄して本スレのたて直しとか当然の権利として認められると思います。
とにかく荒らしは決して構わないで下さい。 構っている人は同罪ですよ。
380: 2008/03/07(金) 00:32:46 ID:gjmXLGUm(2/2)調 AAS
899 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2007/10/28(日) 22:16:25 ID:qcUhrlbz0
862 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] ：2007/10/28(日) 10:52:33 ID:uTysOveI0
相変わらず根拠のある反論がでませんね。
①正当性のある理由によ（中略…）
864 ：黒ムツさん[] ：2007/10/28(日) 10:54:29 ID:uTysOveI0
>>862
過去に個人駆除は違法だと駆除派を論破したと豪語していた人は逃げちゃったみたいだよ
865 ：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage] ：2007/10/28(日) 10:56:13 ID:+h6XW7n/0
おっと、ID変えるの忘れてたｗ
866 ：黒ムツさん[] ：2007/10/28(日) 10:58:01 ID:+h6XW7n/0
ID:7JYiGsm+0が私の自演だと疑ってもいいですけど、まあ糞愛誤なんてこんなもんですからｗ
何故、ID:7JYiGsm+0が出てくるのですか？
ID:uTysOveI0がシェフの自演失敗なのは明白ですが、聞かれてもないのにID:7JYiGsm+0てｗ
確かにID:7JYiGsm+0は感情むき出しの痛いキャラで叩きやすそうですね。
そうですか、それも自演なんですかｗ
381: 2008/03/07(金) 00:53:43 ID:6zdFe2sz(3/5)調 AAS
>>379
了解。
382(2): 2008/03/07(金) 01:29:39 ID:i1pY+qud(1/5)調 AAS
＞放棄して本スレのたて直しとか当然の権利
荒らされて放棄するのなら新しいスレたてないでください
削除申請が通らないからうまくスレ運用できないなんて勘違いもしないでくださいね
「法に触れる虐待レスを放置するのよくない」とかそんなこと考えなくていいです
それで逆に騒がれるのはかえって迷惑だと認識してください。
2chのためとか板のためとかもうおなかいっぱいですから。
383(1): 2008/03/07(金) 01:40:41 ID:6zdFe2sz(4/5)調 AAS
＞余り酷ければ放棄して本スレのたて直しとか当然の権利として認められると思います。
うん、これは撤回した方がいいな。
埋まったら次スレってのが筋。
384: 2008/03/07(金) 06:05:44 ID:IWR6tc5F(1)調 AAS
>>369
これの考えは甘いよ．現実を見ていない．
>>374
この意見が現実だね．
猫数十匹を放し飼いするような人間は行政なんぞ気にせんよ．
「私の猫ちゃんを守るため」と過激な行動にでているね．
可愛いとか可愛そうとか，貴女にこの子達を殺す権利があるの？とか･･･
２chのレスを見てもそういう人間が過激なのがわかるでしょ？
正直うんざりです．何とかして欲しい．
385: 2008/03/07(金) 07:11:58 ID:q4fc+vtY(1)調 AAS
>>375
自演乙
386(1): 2008/03/07(金) 07:27:28 ID:FdTNIEoi(1)調 AAS
＞放棄して本スレのたて直しとか当然の権利
他人が運営するサイトを利用させてもらってるだけなのに何の権利があるの？
思い通りにいかないから立て直すって…。
ネコスレについては本スレに誘導して、重複スレが削除されようがされまいが隔離・放置で構わないんじゃないでしょうか。
今までの情報をテンプレとして整備すればスレが多少荒れても立てておく意味はある。
387: 2008/03/07(金) 07:31:48 ID:6zdFe2sz(5/5)調 AAS
>>369
NGワード：害獣
388(1): 2008/03/07(金) 07:36:30 ID:BnfEpYWB(1)調 AAS
そだね。
スレを複数に分けても中身は一緒だね。
「荒らされたから新スレたててやる！ どうだ埋め立ての手間が増えただろ！」
ってのを見ると、もうねアホかと・・・
389: 2008/03/07(金) 08:39:28 ID:RkcYiSRl(1)調 AAS
園芸板である以上猫の被害を話すスレがあるのは至極当然で、
被害を止める一番効果的な方法が駆除なのは事実。
保健所に連れていくのは合法だし、
話題としては問題ないんじゃないかな。
スレが荒らされるのは荒らす方が悪いのだし、
現実問題として１スレだとすぐ荒らしに埋められて機能しません。
結局現状維持しかないかと。
390(1): 2008/03/07(金) 08:44:58 ID:ymDJkrc4(1)調 AAS
あれ？ 削除依頼出て無いよ？
391(1): 2008/03/07(金) 11:41:07 ID:ZLVi0vIB(1)調 AAS
>>388
必死で埋め立ててるキミも滑稽だよ。
392: 2008/03/07(金) 12:01:29 ID:i1pY+qud(2/5)調 AAS
埋め立て行為に関しても一言
意味のない書き込みで埋め立てるくらいならそのままほっといてくれたほうが良いです
いい加減間違った知識は改めてほしす
393: 2008/03/07(金) 12:57:19 ID:Jsciw0z2(1)調 AAS
同意。
埋め立てや、それに乱立で対抗するのは（精神の）幼さの表れ。
2chｽﾚ:engei
394: 2008/03/07(金) 13:57:49 ID:KSYJf18G(1)調 AAS
>>391
同一視が起こる過程だってさw頑張ろうよぉ
1．対象を求めるリビドーが何らかの困難にあう
2．対象に向うのを諦める
3．代わりにその対象を自我に取りいれる
4．自我が対象と同じようになる
5．それに対象との結びつきを果たそうとする
395: 2008/03/07(金) 14:58:08 ID:i1pY+qud(3/5)調 AAS
あと、無理に猫スレをひとつに絞る必要もないです
ちゃんとした内容分けであるのなら別にスレが一つ二つ増えたて大したことじゃない。
ただし荒れても使い続けること。
煽りはスルー、連続コピペ荒らしは削除依頼、全体的に荒んできたら少し時間置くのもいいでしょう
そうすればちゃんと使えるはずです、いえ使ってください。
過激な発言があったって余計な心配もいりませんし、そういう発言を削依頼しても通りません。
依頼が通るのは「スレにまったく関係のない投稿」と「連続コピペ」ぐらいだと思ってください
たまたま削人が多忙でタイミング悪く流れてしまったものは放置ですよ
396(1): 2008/03/07(金) 15:07:08 ID:i1pY+qud(4/5)調 AAS
もう一つ書くの忘れた
自分達で立てたスレがもう要らなくなったからって削依頼しないでください
削除人はあなた方のメイドではありません。
397: 2008/03/07(金) 15:29:20 ID:MPiT39JQ(1)調 AAS
>>396
猫スレを残したい君の気持ちは十分わかったから
少し落ち着け。
398: 2008/03/07(金) 15:35:00 ID:AEKt4qlC(1)調 AAS
引き篭もりで動物虐待レスしてる奴って相当怖いんだけど
本当に園芸やってて猫被害で困ってる奴が混じってるなら
今はちょっと自重しろよ
さすがに同レベルには落ちたくないだろ
399(2): ◆rsUu73IdJ2 2008/03/07(金) 15:44:07 ID:3/Wl6j3K(2/2)調 AAS
>>382
>>383
>>386
ご指摘有難うございます。 問題部分は撤回します。
特定のスレがどんなに酷い荒らされ方をしても
そのスレの立て直しは容認されないという事ですね
400: 2008/03/07(金) 16:01:31 ID:i1pY+qud(5/5)調 AAS
>>399
容認されてないとか禁止とかではなく
「新しいスレを立てることが解決策ではない」という事を理解して欲しいだけです。
「当然の権利がある」という言い方に関してはそんな権利はありませんよってことにはなりますが・・・
401: 2008/03/07(金) 16:26:45 ID:WytY4urJ(1/2)調 AAS
いやいや、普通に重複or乱立スレッドだろう。削除ガイドラインに反する。
皆さんベテランねらーなんだろうけど、たまには初心に帰ってこういうとこ読み直してみたら？
削除ガイドライン
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
使い方＆注意
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
「荒らし」ってなに？
スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、
削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども
荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
★ ワンポイント
他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験などは、厨房！板でおねがいします。。。
度がすぎる荒らし行為には強硬な態度で臨むこともあります。
いたづらはいやづら。。。（；；）
402: 2008/03/07(金) 16:30:35 ID:w0CVTwwQ(1/2)調 AAS
まあ、少なくとも本スレの建て直しは２ちゃんガイドラインでの
削除対象（理由：重複)になるので無しってことで。
>>399
正直言わせて貰うと
荒らされるからスレ禁止にしようとか
荒らされるからどうこうって一連の議論自体、耐性のない人間が
スルー技術も覚えないで言ってるワガママに思えるんだけど。
荒らしはスルー出来ませんか？出来ないとしたら何故？
403: 2008/03/07(金) 16:36:57 ID:WytY4urJ(2/2)調 AAS
「嫌なら見るな」「スルーしろ」ってのが、虐待レスをしてる当の荒らしの側の常套句だからさ、
そこんとこ感情的に難しいのはわかるんだけどね・・・
404(1): 2008/03/07(金) 16:52:51 ID:uzbrb/uz(1)調 AAS
何かそいつら、腐女子に似てるな、所構わずホモネタを書き込む
スレ違い、板違い、と注意されると逆切れ
うるせえキモオタ、嫌なら見るな、スルーしろ、２ｃｈから出ていけ
荒らしはスルーという言葉に従った結果
多くのスレが腐女子に乗っ取られ潰されていった
他人に迷惑かける奴はどんな趣味だろうが同じなんだな
２ｃｈ初期にいた人種と、今はまるっきり違うという事を忘れてはいけない
荒らしは注意、それでダメなら削除以来、通報、スルーは絶対ダメ
405(2): 2008/03/07(金) 17:01:04 ID:w0CVTwwQ(2/2)調 AAS
>>404
スルーしてそのまま削除依頼・通報すりゃ良いと思うんだが。
なんでいちいち相手したり、情報交換の場所ごと潰したがるのか
406: 2008/03/07(金) 18:09:49 ID:7DZSILCW(1)調 AAS
自問自答やお囃子を「情報交換」とは呼ばんでしょ。
まあ本スレ残しの方向っぽいし、情報交換を言う人はその質について考える機会としたら？
＞平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
407: 2008/03/07(金) 19:16:30 ID:Ur71Jd25(1)調 AAS
>>405
馬鹿って、スルーしてると、こういう書き込みは許される
自分は受け入れられてる、と勘違いするらしいんだよ
それが数人になったら、取り返しがつかなくなる
普通、人はスルーはするが、通報や削除依頼なんてしない
余程酷くなるまで、誰も動かないんだよ
その時にはスレは地獄のようになり、普通の人はスレを捨てて寄り付かなくなる
ごく初期の段階で叩いて
この板では、そういうのが許されないという
馬鹿でもわかる空気を作らなきゃならなくなったんだよ
それくらい馬鹿が増えたんだ
「猫を避けるにはどうしたら良いですか？」
「それにはこういう方法が有ります」
ここまでは園芸の板でもOKでしょう
「猫を避けるにはどうしたら良いですか？」
「駆除すればいいんです、それにはこういう方法が有ります」
こうなると、殺すのが目的だから専用の板に行くべき
こんな事を指摘してやらないと分からないほど馬鹿なんだよ
異常者に優しい板があるだけありがたいと思って
そこに引っ込んで、好きなだけ書き込んでれば良いのに、何故出てくるかね
408: 2008/03/07(金) 19:25:02 ID:4iGgbun4(1)調 AAS
おれは、読むだけで書き込まない主義だけど、あまりにむかついたので
今回だけ書かせてもらう。
IDころころ変えて書いたって説得力ありませんから。
チキンじゃ無かったらこのスレに書き込む間ID変えずに書いてみろよ。
ほんと女々しいとはこのことだな。
呆けみたいにだらだら書かずにもう少しまとめて書けないのかよ？
409: 2008/03/07(金) 19:30:22 ID:QiXmPjZQ(1)調 AAS
>>405
2 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE []投稿日：2007/12/05(水) 06:34:56 ID:xxBm0Uz2P
投稿例１
> 神奈川県綾瀬市小園では、野良猫に定期的に餌を与える人がいることで、野良猫が集まってしまい、糞尿、鳴き声、庭を荒らす、ペットを襲うなどの苦情が多く寄せられています。
> 集まった野良猫は繁殖を繰り返し増えている状況です。
> 福祉事務所として、餌を与えないようにと看板を設置したり、不妊去勢手術の啓蒙を行なってまいりましたが、餌を与え続ける行為が減りません。
> よってこの餌を与える方へ直接的な指導を行ないたく、この人物の情報を募集いたします。
> 餌やり禁止場所で猫に餌を与えている人物をお見かけした場合は、つぎのところまでご連絡下さいますよう、みなさまのご協力をお願い申し上げます。
19 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日：2007/12/05(水) 07:18:56 ID:xxBm0Uz2P
(15/17)
2chｽﾚ:engei 2007/12/01 07:42:43 ID:VeSN35Ti
2chｽﾚ:car 2007/12/01 07:43:13 ID:ZQozVDpD0
2chｽﾚ:engei 2007/12/01 07:56:45 ID:mqlP2dP9
2chｽﾚ:engei 2007/12/02 06:44:20 ID:XToCEOan
2chｽﾚ:engei 2007/12/02 08:07:20 ID:ZZTjmL1E
2chｽﾚ:engei 2007/12/02 10:22:58 ID:1Rd9tu4C
2chｽﾚ:engei 2007/12/02 10:23:20 ID:MuGGk85e
24 名前：軽快うねっこ ★[] 投稿日：2007/12/06(木) 05:28:37 ID:???0 ?S★(521423)
>>19
（略）
OwnerChef ◆mVjnOh39CY <>sage<>2007/12/02(日) 08:07:20 ZZTjmL1E<>捕獲箱で捕獲してから、放水して
<><>om211.opt2.point.ne.jp<>222.225.203.211<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
（略）
40 名前：Tamara ★[] 投稿日：2007/12/06(木) 05:51:25 ID:???0
opt\d?.point.ne.jp 規制
410: 2008/03/08(土) 00:09:32 ID:pBzXplvU(1/3)調 AAS
>「猫を避けるにはどうしたら良いですか？」
>「駆除すればいいんです、それにはこういう方法が有ります」
>こうなると、殺すのが目的だから専用の板に行くべき
誤った認識。日本語の基本的能力も無いね。
駆除の議論は許されるはず。なんで殺すことが目的になるのか？？
411: 2008/03/08(土) 00:10:25 ID:amKvspHS(1)調 AAS
乙
412: 2008/03/08(土) 00:21:58 ID:6zVQd/a1(1)調 AAS
わざわざこの板に来るのは何でだろう？
虐待系板が有名になり過ぎて、ログ取られてマークされたら怖いから？
この板のスレも晒して有名にすればいいんじゃね？こんな所にも基地外が来てますよって
413: 2008/03/08(土) 01:55:42 ID:j72+ZZD9(1)調 AAS
こんな話もあったなー
712 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] ：2008/02/13(水) 10:28:21 ID:7jxfJZ8e
>>703
通報ご苦労さま。レス遅くなって申し訳ありません。
> ここのところ「駆除」というネタの箍さえ外れてしまったのか、
→以前常習的に虐待を実行していた人物が松Ｊ以降自粛していて、
自分の時効が来たので掲示板上で活動し始めた、というケースもあるかも
とか考えてみました。
414: 2008/03/08(土) 09:01:39 ID:pBzXplvU(2/3)調 AAS
そんなプロ市民の書き込みを引っぱってこられても、
失笑するしか無いのだが。
415: 2008/03/08(土) 10:37:27 ID:z1Qm3wT+(1)調 AAS
たかだか2,3匹保健所送りぐらいなんだよ。
ちっちぇぇなぁ～
猫ヲタ共なんか、年間20万匹ぐらい保健所で間引いてもらってるじゃん！
自分達はよくて、他人は許せない猫ヲタって心がせまいね。
416: 2008/03/08(土) 12:29:59 ID:yQMv9VdN(1)調 AAS
なんで苦手板の話を園芸板でするの？
お前ら帰れよ
417: 2008/03/08(土) 16:51:56 ID:aH8SIvsr(1)調 AAS
関連スレは常時晒しageにしろ
虐待事件が起きた時はニュース関連にリンクして晒す
本人達も正しい事をしてるなら、晒されて本望だろうし
猫を飼ってる人間には、猫を外に出すなという注意にもなる
猫を寄せ付けない方法35
2chｽﾚ:engei
猫が庭を荒らすので困ってます☆３
2chｽﾚ:engei
【ネコ】猫と共存しながら庭を守る方法【ぬこ】
2chｽﾚ:engei
【猫害】野良猫の駆除方法【上級編】
2chｽﾚ:engei
418(2): ◆rsUu73IdJ2 2008/03/08(土) 17:01:23 ID:nOhqW0/8(1/2)調 AAS
>>342への意見も出尽くしたようです。
猫スレは「猫を寄せ付けない方法35」
を本スレにして他は重複として扱うとしてもよろしいでしょうか？
問題がなければ次は利用者側の問題を話し合いましょう。
実際書き込まれている話題はどこからスレ違いかまたは板違いかご意見をどうぞ
関連する板のLRを見て何故そうなったかも考えていただきたいです。
419(1): 2008/03/08(土) 17:17:19 ID:0gz6JW6K(1)調 AAS
631 名前：OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage]投稿日：2007/10/19(金) 21:51:08 ID:X0Cvp+g90
こんばんわ
雨なのに捕獲箱で捕獲しましたよ。
サビトラで腹側白のツートン君。1歳未満の可愛い子猫の面影がのこる個体です。
雨なので捕獲箱を仕舞おうかと覗いたらかかってました。
雨であまり濡れたくない時間だし手短に駆除するにはと…、
クレゾールも流れそうなので、久しぶりに木刀一撃で〆ようか、それとも酒を経口摂取させて即死させようかと…
結局、まあ、想像にかませますわ、で駆除しましたよ。
さて風呂でも入って体温めてから冷たいビール飲んで寝ることにしよう。
624 名前：花咲か名無しさん[]投稿日：2007/05/03(木) 23:57:22 ID:Un73Gjbu
とりあえず報告しとくわ。
さっき4ヶ月から5ヶ月くらいのを2匹始末しといたよ。
サビトラとシロサビツートン♪
剣先スコップで撲ってやったよ。
飼い主だろうと思われる家の玄関先に、首輪（血まみれ）だけ置いてきてやった。
外に放すな迷惑だ。と置手紙もいっしょにな。
もう保護センターになど連れて行くものか。
先日は景品運河に投げ込んでやったよ。
こういうのはダメだよね
420: 2008/03/08(土) 17:51:50 ID:q/m1vyhK(1/2)調 AAS
削除ガイドラインに抵触するようなレス・スレがあれば
依頼者の判断で適宜削除依頼をする。
以上で話し合いは終了です。
皆様お疲れ様でしたー
>>390
下記の2スレについては誘導入りで削除依頼が出ています
2chｽﾚ:engei
2chｽﾚ:engei
421: 2008/03/08(土) 18:06:23 ID:C1VCO56d(1)調 AAS
猫スレは5、6年位前の初期のころは見てた。今は内容も過激で異常だし、多いね。
なんでこんなに増えたんだか。
ローカルルールで禁止とかにすればいいんじゃない。
別に議論しにきたんじゃないので一意見としてよろしく。
422(1): 2008/03/08(土) 18:06:51 ID:KIxVaCRQ(1)調 AAS
＞以上で話し合いは終了です。
＞皆様お疲れ様でしたー
晒されると聞いてビビって、話を終わらせたいようです
もう遅いです
423(1): 2008/03/08(土) 18:11:04 ID:q/m1vyhK(2/2)調 AAS
>>422
削除依頼を自治で話し合って出しましょうって言うのは
HOSTを出したくない荒らしの方便って言うのは知ってるよね？
424(1): 2008/03/08(土) 21:08:03 ID:pEzoNGpP(1/2)調 AAS
>>418
いきなり関連する板のLRと言われても訳がわからん。
425: ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ～ ◆Cherry.qZ2 2008/03/08(土) 21:15:18 ID:F8mCMRau(1)調 AAS
園芸板の猫スレを統一して残したところで、喜ぶのは虐ヲタだけだろうな。
この自治スレ、急に賑やかになったと思ったら苦手板から寄生してきた虐ヲタちゃんが荒らしてるからじゃ～ん？
猫スレ廃止に危機感を感じて、必死に存続の言い訳を唱えちゃってるじゃないかよ。
虐ヲタ臭えよ。
病的な匂いがプンプンしてやがるぜ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ～ｯ！
今井以外に『愛誤』はいねえよ。
虐待レスに対し反感を持ってるのは園芸板の住人なんだよ。
虐待マニアが好んで書き込んでる残酷なレスは、園芸板住人のみならず、一般的に異常な世界だと言ってるんだ。
園芸板に寄生して、毒殺やら虐殺やら病的な書き込みは無くならねえよ。
園芸板の猫スレ、苦手板に移動でいいだろ？
( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ～ｯ！
存続させるなら、書き込みできる内容に厳しく制限を加え、スレッドの趣旨に反する内容の書き込みに対しての削除依頼には早急に対処してもらえるよう、明確な判断基準も定めるべきだろうね。
しっかしまぁ、釣られてこのスレで暴れてる虐ヲタのDQNぶりがりよくわかったろ、ん？
( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ～ｯ！
426: ◆rsUu73IdJ2 2008/03/08(土) 21:28:12 ID:nOhqW0/8(2/2)調 AAS
>>424
猫の関連板でどんなことが起きて
どんな対応をしているかを見て参考にしてください。
生き物苦手
2ch板:cat
犬猫大好き
2ch板:dog
ペット大好き
2ch板:pet
害虫害獣対策（LR無し）
2ch板:goki
427(1): 2008/03/08(土) 21:47:26 ID:pEzoNGpP(2/2)調 AAS
ペット関連の板と園芸板の温度差（通常の住人は猫スレにたいして興味がなく、
実際に害があった場合には猫に対して特に思い入れの無い気持ちで最適の処理を希望しているだけ)も
考慮して欲しいんだが。
428: 2008/03/08(土) 22:17:47 ID:u9otOA0Q(1)調 AAS
>>423
そんな方便ない
だいたいそんなことしてなんの利点があるの？
429: [age] 2008/03/08(土) 22:37:09 ID:trCY353r(1)調 AAS
【ネコ】猫と共存しながら庭を守る方法【ぬこ】
2chｽﾚ:engei
なんか覗くと、テンプレ2でじゅうぶんな感じ
テンプレ3になると、飼い主とのご近所トラブル
似たような問題は、隣の木がはみ出して来るとかいう話で
園芸というより、生活板じゃないのかとか
病的な連中については論外、というか猫スレには病的な奴しかいないように見える
【猫専用】で存続させる意味があるのか疑問
430: 2008/03/08(土) 23:22:45 ID:SrXnsaWS(1)調 AAS
園芸板だからスレタイに猫禁止でいいんじゃ
専用板が他にあるものは板違い
431: 2008/03/08(土) 23:50:29 ID:pBzXplvU(3/3)調 AAS
>>427
同感。
園芸板だからこその対策スレが必要。
432(1): 2008/03/09(日) 01:22:50 ID:tmB/z1gc(1/2)調 AAS
>>418
＞どこからスレ違いかまたは板違いか
ガイドラインとしての線引きですか？難しいですよ
せいぜい「良識ある書き込みを」「あまり過激なものは控えてください」ぐらいかな。
それと削除依頼の線引きだともっと違ってくる。
例えば「猫を寄せ付けない方法」スレに>>419のような書き込みがあって依頼されても削除されません
つまり猫と庭もしくは園芸にまったく関係のないものがスレ違い
園芸にまったく関係のない話しか板違いにはなりません
こういうスレの趣旨である以上ある程度過激な書き込みがあるのは当然と思ったほうがいいでしょう
上でも言ってますがローカルルール、スレガイドラインと言うのは
「何かこの板特有のルールがあるのならそれにしたがってみんなと気持ちよく掲示板を使っていこう」
という志のある者にしか効力がないものです基本的にこれを基にして削除は行われません
なので、もっと肩の力を抜いてアバウトに利用してください
少々荒れたって気にせず自分達の話を進めていきましょう。
433(2): 2008/03/09(日) 01:45:01 ID:lK+u2H8t(1)調 AAS
>>432
過去に虐待レスが削除された実例があります。
依頼が出ていなかった、依頼レスに対して反応し過ぎ（今回のケース）、流れてしまった、など
個々のレスが削除されずに残っている理由はいろいろですが、
「削除されない」ことがイコール「削除ガイドライン違反ではない」ことにはなりません。
2chｽﾚ:saku
93 名前：H [] ：2007/07/21(土) 12:07:00 HOST:h236.p051.iij4u.or.jp
削除対象アドレス
2chｽﾚ:engei
29,30、31、39、48、62、125、128、
135、136、165、169、178、206、207、225
削除理由 GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
（テンプレで動物虐待になる方法、示唆、コピペを禁止してます。）
猫を寄せ付けない方法30
2chｽﾚ:engei
外部ﾘﾝｸ:www.23ch.info
434: 2008/03/09(日) 11:18:30 ID:9zqYhUxo(1/4)調 AAS
>>433
虐待と駆除は違うが
線引きが難しいね。
435: 2008/03/09(日) 11:24:35 ID:tmB/z1gc(2/2)調 AAS
>>433
「基本的」にっていうことでひとつよろしく＾＾；
436: 2008/03/09(日) 12:38:30 ID:txBtDFIy(1)調 AAS
虐ヲタ（自称駆除人）て冷たいよね。
松原潤クンや栗田隆史クンに対して
あんなに仲良くレスってたのに、タイーホされた途端
「あいつは虐待したから捕まったんだ、俺たちのヤッてるのは駆除だから違う」
なーんて切捨てるんだもの。
中には愛護からの批判を避ける為に松原、栗田非難をする者までいる始末。
栗田同様、不凍液で猫を殺してると宣言してたオーナーシェフなんて
一時は定食屋廃業宣言までしてたよ。
437: 2008/03/09(日) 13:47:43 ID:9zqYhUxo(2/4)調 AAS
沖縄の固有種保護のため野良猫を駆除するのがいちばん良い方法なんだけど
愛護団体が五月蠅くて固有種が絶滅寸前なんて話もあるから怖い。
家畜が野生化するなんて本来、存在しない生物が野に放されているのだから、
駆除の話が出て当然だよ。
438(2): 2008/03/09(日) 13:58:47 ID:l1Oxd5oM(1)調 AAS
園芸やってるヤツが守りたいのは、それこそ植物だから猫なんかどうなろうと知った事じゃない。
じゃまなら水でもぶっ掛けて追っ払う。
それだけのこと。嫌なら保護するなり、自宅内で飼うなりすりゃいい。
439: 2008/03/09(日) 15:26:03 ID:9zqYhUxo(3/4)調 AAS
>>438
その解りきったことが出来ない輩が多いので
スレがたつんだよな。
440(1): 2008/03/09(日) 16:52:01 ID:8JgwT8Tf(1)調 AAS
猫スレが必要なのは、園芸を利用して、
駆除という名の元に、猫殺しがしたい生き物苦手板の連中だったわけだ、
何が駆除だ、早く捕まれよ。
【ネコ】猫と共存しながら庭を守る方法【ぬこ】
2chｽﾚ:engei
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2chｽﾚ:engei
441: 2008/03/09(日) 16:57:59 ID:9zqYhUxo(4/4)調 AAS
>>440
そんな妄想を抱かないで下さい。
442: 2008/03/09(日) 17:34:15 ID:YauUaccr(1)調 AAS
反応早すぎｗ
443: 2008/03/09(日) 20:26:19 ID:zlIY1e3T(1)調 AAS
日曜だし反応が早くてもいいじゃない
444: 2008/03/10(月) 09:00:20 ID:co1+qgpk(1)調 AAS
＞抱かないで下さい。
抱くか抱かないかは俺の意志次第だ。
どうしてもというなら抱いてやっても良いぞ。
445(2): 2008/03/10(月) 10:37:40 ID:eGrwgTvm(1)調 AAS
園芸やってるヤツが守りたいのは、それこそ植物だから猫なんかどうなろうと知った事じゃない。
じゃまなら水でもぶっ掛けて追っ払う。捕獲して保健所おくりでもいいし。
それだけのこと。嫌なら保護するなり、自宅内で飼うなりすりゃいい。
446: 2008/03/10(月) 12:22:50 ID:4QNlj7JT(1)調 AAS
園芸板の話題は水まいて追い払ったり忌避までだが妥当。
猫駆除の話題は苦手板がふさわしい。寄せ付けない方法のテンプレに共存するすれみたいに駆除の話題も禁止のテンプレ追加もします。
447: 2008/03/10(月) 13:41:45 ID:H+RUFYxr(1)調 AAS
愛護法見たけどには駆除に関する項目はないようなんで駆除の
話題は禁止でいいよ
448(1): 2008/03/10(月) 14:49:31 ID:GtXIeE/c(1)調 AAS
>>445
ニセ被害者、ニセ園芸板住人のセリフは一年一日。
338 ：花咲か名無しさん ：2007/03/05(月) 19:44:46 ID:RId1S/2q
>>335
被害者にとっては猫の生き死になど興味ないんだよ。
猫が来なくなって、被害が無くなれば良いだけ。
他の生物でも一緒、たまたま被害の原因が猫だったにすぎない。
なにも手を打たなくても被害が無くなるのが一番。
面倒な手間暇かけて遵法的処遇してやってるんだ、
偽善もクソもないだろ。文句は行政に言ってくれ。
449: 2008/03/10(月) 20:02:57 ID:MbyoOeGQ(1)調 AAS
>>448
引用文は至極まともなことを言っているじゃないか。
遵法的対応なら何ら問題ない。
どこがニセ被害者、ニセ園芸板住人にあたるの？
450: 2008/03/10(月) 21:16:22 ID:6TMrQW4f(1)調 AAS
わからないなら
試しに、近所の人相手や会社（行ってれば）や学校（行ってれば）で言ってみな
451(2): 2008/03/10(月) 21:40:25 ID:r+bTIupJ(1)調 AAS
＞被害者にとっては猫の生き死になど興味ないんだよ。
猫が来なくなって、被害が無くなれば良いだけ。
とても園芸住人とは思えませんね。迷惑受けていても猫を処分したくない住人もいますよ。
庭で園芸をやってる者としてはご近所の飼い猫や近所の住人が餌をやってる猫が迷惑だからといって
保健所で処分なんかしたらトラブルのもとですよ。近所付き合いがない人はそういえるんでしょうが。
たとえその猫がいなくなったとしてもまた新しい猫が来たら同じですし、飼い主さんや餌やりさんに理解してもらわないと解決しない問題なんだとだと思います。
452(1): 2008/03/10(月) 21:51:18 ID:qrMJmQXT(1/2)調 AAS
猫を殺したくなるほどの園芸的被害って
どんな事されたの？
453(2): 2008/03/10(月) 22:45:23 ID:Rn0XzY1x(1)調 AAS
>>451
>>452
＞被害者にとっては猫の生き死になど興味ないんだよ。
って書いてあるけど？
殺すとか何処に記述が？
被害自体が無くなれば、特に猫に興味が無いって
ことでは？もちろん生きていても。
454(2): 2008/03/10(月) 23:47:47 ID:HPgNS6l1(1)調 AAS
>>453
コピぺに反応したのはまずかったのかも知れないですが、おそらくコピペは駆除目的の保健所への
持ち込みのことでしょう。その人は被害がなくなれば猫の生存はどうでもかまわないようですが、
猫を処分するまではしたくない人もいます。仮にその猫がいなくなったとしても猫被害は飼い主や
餌やってる人に伝えて改善してもらわない限りなくなりません。（トイレの躾けや室内飼いなど）
いきなり駆除目的に保健所に連れて行くなどの話題はトラブルの原因を助長するだけではないでしょうか？
新しく移行するスレでは持込の話題で禁止、飼い主や餌やりへの説得、忌避の話題などにすべきです
455(2): 2008/03/10(月) 23:55:04 ID:qrMJmQXT(2/2)調 AAS
>>453
何処に記述がって
猫スレに行けばこんな毒物で猫を殺せます等
いくらでもありますが？
直前に殺すって書いてないとわかりませんかね。
そんでその猫殺しさんに具体的な園芸被害内容を聞いたのですが┐(´ー｀)┌
456(1): 2008/03/11(火) 00:10:01 ID:slThlQi1(1/12)調 AAS
>>455
彼の文章のどこに記述が？
まで書かないとわからないのかい。
このどこに殺すって書いてある。
ニュアンスまで含んだやり取りが難しいのは分かるが。
338 ：花咲か名無しさん ：2007/03/05(月) 19:44:46 ID:RId1S/2q
>>335
被害者にとっては猫の生き死になど興味ないんだよ。
猫が来なくなって、被害が無くなれば良いだけ。
他の生物でも一緒、たまたま被害の原因が猫だったにすぎない。
なにも手を打たなくても被害が無くなるのが一番。
面倒な手間暇かけて遵法的処遇してやってるんだ、
偽善もクソもないだろ。文句は行政に言ってくれ。
457(1): 2008/03/11(火) 00:10:04 ID:tpaCepZv(1/15)調 AAS
>>454
なるほど。主張にはすべて迎合できないが。
理のある説明だと思う。虐待はもとより反対だが、
手荒なことはしたくないのは多くの市民の意見だと思う。
>>455
じゅっぱひとからげで語られても。
このスレッドにはたくさんの人間が書き込んでいて、
みな夫々違った主張を持っているという
現実に目が向けられないのでは？
もはやコメント不能。
458(3): 2008/03/11(火) 00:15:54 ID:2lo7yAc0(1/10)調 AAS
>>456
分かったつもりのところゴメンなさい。
別に>>451さんに対して書いたわけではありませんので┐(´ー｀)┌
難しかったですか？
>>457
猫殺しさんに具体的な園芸被害内容を聞いただけですので
無理して絡んでこなくて良いですよ。
459(1): 2008/03/11(火) 00:19:37 ID:slThlQi1(2/12)調 AAS
>>458
言い訳も誤魔化しも必要ない。
目的ありきで変な誤読をしなければそれでいい。
460(1): 2008/03/11(火) 00:20:09 ID:tpaCepZv(2/15)調 AAS
>>458
日本語でおｋ
461(1): 2008/03/11(火) 00:23:11 ID:2lo7yAc0(2/10)調 AAS
>>459
>>460
猫殺しさんに具体的な園芸被害内容を聞いただけですので
無理して絡んでこなくて良いですよ。
462(1): 2008/03/11(火) 00:25:12 ID:tpaCepZv(3/15)調 AAS
返答に窮するとそういう言い訳になるんだね。
463: 2008/03/11(火) 00:26:52 ID:zkyyKmyO(1/5)調 AAS
>>462
日本語でおｋ
464(1): 2008/03/11(火) 00:28:44 ID:slThlQi1(3/12)調 AAS
>>461
話を発展させる気がないなら黙ってください。
茶化すだけの人は必要ありません。
キチガイさんは無視して以後通常進行お願いします。
465(1): 2008/03/11(火) 00:30:33 ID:2lo7yAc0(3/10)調 AAS
>>464
猫スレってキミみたいなキャラ多いよね。
すぐキチガイって言い出す。
466(1): 2008/03/11(火) 00:33:40 ID:tpaCepZv(4/15)調 AAS
いや、どうみても「過剰な猫擁護派」のほうが
知的水準の低い書き込みが顕著だと思うが。
もっと冷静公平に世の中を見られないものだろうか？
467(3): 2008/03/11(火) 00:38:05 ID:slThlQi1(4/12)調 AAS
>>465
それが嫌ならもう少し中身のあるレスをしてみてはいかがですか。
悔しがられるようなレスをした覚えはありません。
スレッドの話題に関するレスをお願いしますね。
過去ログを読んだ限り説得や忌避は話が出尽くした感もあります。
かといって殺す殺さないで下らない言い争いになるのも効率が悪いですし。
ある程度の線引きをするのは賛成です。
問題はその線引きが守られるかどうかですが。
468(2): 2008/03/11(火) 00:43:12 ID:2lo7yAc0(4/10)調 AAS
>>466
もはやコメント不能＆日本語分からないのにレスありがとう。
でもアナタやっぱり日本語ダメみたいですね┐(´ー｀)┌
猫擁護派て、私はどちらがどうとは言ってないのですが。
そうなんだ すぐキチガイって言い出すのは アナタが「過剰な猫擁護派」と称する人と
対極にある人なんですね。
>>467
はいはい、早速の無視宣言解除ありがとう。
そんなに悔しいですか？
469(1): 2008/03/11(火) 00:48:42 ID:QRN9m+J+(1)調 AAS
>467
お前が仕切るなよ。口調が似てるが ◆rsUu73IdJ2 本人か？
470(1): 2008/03/11(火) 00:53:30 ID:slThlQi1(5/12)調 AAS
>>468
ほら、またそうやって誤魔化す。
罵り合いよりもっと建設的なことをしてみてはどうですか？
>>469
荒れたままでは目的が達成できないでしょう。
スレタイ読まず人にも配慮せずで通したいなら止めはしませんが、それではお互い損でしょう。
口調が似てるから何か？
471(2): 2008/03/11(火) 00:53:48 ID:tpaCepZv(5/15)調 AAS
>>468
＞猫殺しさん
猫への関心の高くない普通の市民は
こういう表現は使わないと思うが。
書き込みにも冷静さが失われつつあるようですが。
472(2): 2008/03/11(火) 00:57:58 ID:DMIJxNk1(1/4)調 AAS
殺傷を伴う対策はイケナイ、という自覚がある人は、
生死はどうでもいいというような発言をワザワザしないでしょうね。
とくに>>445の「猫なんかどうなろうと知った事じゃない」は、
園芸をやっていると植物のために猫の命を犠牲にするのも厭わないと受けとられかねません。
この板にそのような残酷な考えをもって園芸に取り組んでいる住人はいないはずです。
>>467
ある程度ではなく、ハッキリと「駆除と称する殺傷・捕獲は禁止」です。
473(1): 2008/03/11(火) 01:00:43 ID:slThlQi1(6/12)調 AAS
>>471
煽ったような形になってしまった自分が言うのもなんですが、彼は言い負かされるのが嫌いなだけかも。
穏やかなやり取りだったうちに素直に納得していればこんな形にはならなかったのでしょうけれど。
余り触らない方がいいかもしれませんね。
474: 2008/03/11(火) 01:03:50 ID:zkyyKmyO(2/5)調 AAS
下手な自演ｗ
475(1): 2008/03/11(火) 01:04:24 ID:tpaCepZv(6/15)調 AAS
>>472
私はそうは思わない。文字通り
関心が無いだけじゃないとは思えないの？
ここは園芸板で、動物愛護板じゃないんだし。
遵法を謳った上で、特定の動物への特殊な感情は
排除すべきでは？犬も猪も鳥獣あまた居る中で
猫だけ特別扱いすることも無いのだし。
476(1): 2008/03/11(火) 01:07:04 ID:x6sc0A5D(1/2)調 AAS
457 花咲か名無しさん sage 2008/03/11(火) 00:10:04 ID:tpaCepZv
>>454
なるほど。主張にはすべて迎合できないが。
理のある説明だと思う。虐待はもとより反対だが、
手荒なことはしたくないのは多くの市民の意見だと思う。
手荒なことはしたくないのは多くの市民の意見だと思う。
手荒なことはしたくないのは多くの市民の意見だと思う。
477(1): 2008/03/11(火) 01:08:07 ID:slThlQi1(7/12)調 AAS
>>472
イケナイ、という自覚があってでもやらなきゃいけないくらい追い詰められる事はあります。
またイケなかろうが良かろうが最短で目的を達成したい人もいます。
一見似ているように見えても大きな差があることはご存知でしょう？
そのうえで殺さずお互い円満に解決できる方法にたどり着ければいいんです。
目的と結果を一緒くたにしたら死ななくていい物が死ぬことになりますから。
あるていど、と書いたのは理由があります。
先の粘着氏の様に悪い方向に引っ張る人間が後を立ちません。
下らない誤読と解釈で無用なレスをし人の神経逆なでる人間に線引きは通用しませんので。
書き込まれてしまった時点で線引きは破られます。
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