[過去ﾛｸﾞ] 【強制ｻﾋﾞ残】働いても残業代が出なくなる?【悪法】 (176ﾚｽ)
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1: 2006/04/14(金) 14:35:11 AAS
・厚生労働省は１１日、高所得で仕事の裁量幅の大きい「ホワイトカラー」に対して
残業代の支払い義務を適用除外するなどの新たな労働時間法制を示した「視点」を
労働政策審議会（厚労相の諮問機関）に提出した。
現行の労働基準法は、休日労働や残業代を支払う対象から、工場長や部長などの
管理職を除外している。視点は、一定水準の年収があって管理、監督者一歩手前の
労働者も対象に加えることで、自分のペースで働く時間を決めることができる
「自律的労働時間制度」の導入を検討課題に掲げた。（１）使用者から具体的な労働時間の
指示を受けずに働く（２）一定水準以上の年収を得ている（３）週休２日相当の休日と
連続する特別休暇が取れる（４）労働者との書面による合意−−などが条件。
同審議会は、７月をめどに中間まとめを行う予定で、厚労省は来年の
通常国会に労働基準法改正案など関連法案を提出する方針。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mainichi-msn.co.jp
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【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★５
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50: 2006/04/23(日) 01:41:24 AAS
くそ法案撤廃させろ！！！！
51: 2006/04/23(日) 07:20:04 AAS
こういう話題のスレを見ると思うのだが、
わかりずらいと思うんだよね。
結論に至る過程が、特に。
だから、「えっ、ほんとにサビ残が増えるの？」
にわかには、信じがたいふうに思えるんだよ。
まぁ、だから今北産業で答えられるくらいじゃないと、
食いつかないよ誰も。
あとは、少なくともねらーは、この先の生活が苦しくなることよりも、
直近の口を封じられることの方が反応が大きいみたいだからね。
その点では、「人権擁護法案」関連の動きは、成功していると、ある意味言える。
これは、このスレの話題だけじゃなくて、>>48の話題にも当てはまる。
52: 2006/04/23(日) 09:01:07 AAS
自民党は日本にひどいことしたよね
53: 2006/04/23(日) 23:33:39 AA×
2chｽﾚ:newsplus
2chｽﾚ:news2
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
54: 2006/04/26(水) 23:11:26 AA×
55: 2006/04/26(水) 23:19:39 AA×
56: 2006/05/04(木) 18:58:06 AAS
ねえ、やっぱりこういう法の改正には金がからんでるんだよね？
政○家が金を企業やらどっかからもらって法案出すんだよね？
違うのかな
57: 2006/05/04(木) 21:57:20 AAS
つ 小泉＝経団連奥田
58: 2006/05/05(金) 06:41:56 AAS
え・・・やっぱりそうなのかい？
あのhideをつかったイメージ作戦とか写真集とか
僕たちあれでだまされて低賃金で搾取されているのかい？
59: 2006/05/12(金) 23:54:55 AA×
2chｽﾚ:bizplus
60: 2006/05/13(土) 02:19:09 AAS
もっともサービス残業の多い業種＝システム開発業種
間違い無い。
61: 2006/05/14(日) 00:38:22 AAS
◎不払い（サービス）残業撲滅連合軍◎
2chｽﾚ:soc
サービス残業大国日本は変われるのか？
2chｽﾚ:soc
サービス残業を強要する会社を実名告発するスレ
2chｽﾚ:soc
いい加減サービス残業・過剰労働をやめろ２
2chｽﾚ:soc
62: 2006/05/14(日) 00:43:05 AAS
労働基準法教室
外部ﾘﾝｸ:1ret.com
63: 2006/05/14(日) 01:20:12 AAS
経営者とはそういうもの。あらゆる利害得失を換算して経営判断を下す。
得られる利益と、それに対するリスク、発生するコスト。
現状では、サービス残業をさせることにより得られる利益が、遵法リスクと
それにより発生するコストが下回っているということだろう。
各企業は徐々にコンプライアンスに敏感になってきているが、まだ労基法
を遵守する流れには至っていない。取締りが緩く、罰則が軽いからだ。
よって、労働基準法か民法を改正して罰則を強化することが必要な時期に
きているのだと思う。例えば、不払い賃金の請求の時効を2年から20年にす
るとかね。そうすれば、企業にとってもリスクが大きくなるし、訴えるほうのモ
チベーションアップにもつながる。
64(1): 2006/05/14(日) 09:57:20 AAS
当社は「朝９時から夜２２時まで働く」会社で、仕事もそういう前提で組まれてるので、
サービス残業は確定。激務でリタイアする人も多い。
そういった現状を見てたから、ある大規模プロジェクトの計画を組む機会があった際に
「１日８時間で働く」前提で計画書を作ったら、従来の経験値と全くかけ離れてたので
「お前にはプロジェクト企画は向いていない」と罵倒された。
俺は
・残業時間を前提にすることで残業分の割増賃金(1.25倍)が発生して、コスト高になる
・作業は業務時間内に終わらせるべきで、残業時間はあくまでも業務時間内に終わらなかった
場合のバッファと考えるべき
・そもそも無理な期限を設定した後で作業計画を立てようとする体制が問題
・長期間の(サービス)残業が続くことで肉体的・精神的に負担が重くなり、作業効率が低下する
と主張したが、全く無視され企画から外された。
結局その案件は無理がたたって病人が続出、期限も間に合わず時間外コストがかさんで大幅赤字。
その後俺が呼び戻されて、増員させた上でリスケ計画を立て直して帳尻は合わせたけど、
いまだに同じ過ちを繰り返している。
残業に頼る体質は、会社の競争力・コスト管理能力をダメにする。
ましてや従業員のやる気を削ぐサービス残業は問題外だ。
65: 2006/05/14(日) 21:38:54 AAS
スキルのある人はアメリカか中国にいった方がいいよ。
66(1): 2006/05/14(日) 22:35:51 AAS
>>64
うちも残業はもちろん、土日も休まず働く前提でスケジュール作らされる。
ひどいときは、２か月以上休み無し。
しかも残業代も出ない。
67: 2006/05/15(月) 00:12:26 AAS
>>66
うちも似たようなもんだよ。
増員しない限り絶対無理だとわかってるスケジュールだから、土日も働くことになる。
計画の見直し迫っても埒があかない。
そういうときは、1日ものすごく頑張って、次の日「体調悪いので休みます」というと効果的。
上司が一番恐れるのは「過労死」されることだから、たちまち増員＆リスケが決まる。
しばらくの間は「早く帰っていいから」と、優しくされる。
俺はこの手で何度も上司を動かしてきた。
68: 2006/05/15(月) 20:04:53 AAS
残業代出なくて小額裁判とかやった人いる？
たった2ヶ月の残業代（10万くらい）なんだけど、
出す出す言って出さないからすげー腹立ってきてる。
69: 2006/05/15(月) 22:35:53 AAS
経営者とはそういうもの。あらゆる利害得失を換算して経営判断を下す。
得られる利益と、それに対するリスク、発生するコスト。
現状では、サービス残業をさせることにより得られる利益が、遵法リスクと
それにより発生するコストが下回っているということだろう。
各企業は徐々にコンプライアンスに敏感になってきているが、まだ労基法
を遵守する流れには至っていない。取締りが緩く、罰則が軽いからだ。
よって、労働基準法か民法を改正して罰則を強化することが必要な時期に
きているのだと思う。例えば、不払い賃金の請求の時効を2年から20年にす
るとかね。そうすれば、企業にとってもリスクが大きくなるし、訴えるほうのモ
チベーションアップにもつながる。
70: 2006/05/16(火) 15:07:29 AAS
このスレで「元々100時間ただ働きしてるからどうでもいい」とか言ってる奴はよく考えろ
万が一リストラされた際、過去2年間分はサビ残分の給料をふんだくることができるんだぞ
100時間/月なら、2400時間分の残業代を奪い取れる
時給1000円でも240万
安い車なら新車で買える
この悪法が通ってしまったら、そういう賠償請求も行えなくなる
むしろコレの狙いはソレではないのかと、俺は思ってる
全社員が結託して残業代支払い要求の裁判を起こした場合、企業によっては億単位の支払いをするはめになる
実際、ここ数年でそういう訴訟が多発している
今回のこの提案は、そういう事態を防止する目的もあるのだろう
71(1): 2006/05/16(火) 15:43:07 AAS
新しい企業へのたかり
72(1): 2006/05/16(火) 15:48:53 AAS
>>71
社員に対してサビ残を強いることで、利益を上げるのは『たかり』でしかないと思うが？
73(1): 2006/05/16(火) 17:46:04 AAS
その前に仕事の成果を上げてもらわないと残業何時間やっても無意味なのだが。
中国人じゃあるまいしただでさえ日本人で高給もらっているんだから時間を気にせず仕事するべきだろう。
74(1): 2006/05/16(火) 17:49:18 AAS
>>72
会社に利益をもたらすために仕事をするのが当たり前だろう。
公務員みたいな情けないこと言うなよな
75(2): 2006/05/16(火) 18:35:43 AAS
>>73
世界的に高給でも、物価も高い日本で暮らす分にはむしろ薄給だろ
年収400万で頭打ちにされたら子供1人の子育てすらままならん
これ以上少子化を加速させてどうすんだよ
>>74
会社に利益をもたらすよう努力するのは、その分自分にもリターンがあるからだろ
社員は組織の一員であって、組織と株主に使いつぶされるための奴隷じゃない
76(1): 75 2006/05/16(火) 18:40:43 AAS
俺は決して生活残業を推奨しているわけではないからな
正当な残業に対して、正当に残業代が支払われるのは当然だと言いたいだけ
だらだらして残業代だけもらおうとしている奴を追い払いたいなら、サビ残にする前にちゃんと社員を管理するようにしろよ
77(1): 2006/05/16(火) 18:48:47 AAS
世界的に高給取りの日本人。アメリカの様に限られた層だけが高給取りの国じゃない
から何でも物価に跳ね返る。高給取りの工員が作った工業製品も高い、露天の食い物
でさえ高い狂った国日本。
これで残業代まで払ってた方がおかしい。
でも俺は個人的に残業代は欲しい。当たり前の要求だと思う。
78: 2006/05/16(火) 19:59:11 AAS
>>75
>社員は組織の一員であって、組織と株主に使いつぶされるための奴隷じゃない
会社の組織の中ではお前が主役じゃないんだよ
奴隷扱いを受けているというのだったらそんな会社辞めて自分の納得いくところへいけばいいだけだろう？
アホか？
79: 2006/05/16(火) 20:05:09 AAS
>>76
＞だらだらして残業代だけもらおうとしている奴を追い払いたいなら、サビ残にする前にちゃんと社員を管理するようにしろよ
自分の仕事の能力を棚に上げて責任の丸投げだからなｗ
都合が悪かったら上のせいのするのは下っ端の常だからな。
しかし脳はないけど銭は欲しい。
そりゃ高給もらおうと思う方が間違っているだろう。
80: 2006/05/16(火) 21:21:23 AAS
こんなスレにまで経団連の犬がまぎれてるのか？
81: 2006/05/16(火) 21:22:31 AAS
いやただの座敷犬だろ。キャンキャン良く吠えるし。
82: 2006/05/16(火) 22:44:05 AAS
>>77
判ってないね。
サービス残業で一生懸命働く
↓
生産性があがる
↓
貿易黒字が拡大する。
↓
為替が円高にふれる
↓
ドルベースでの賃金が増える
↓
労働コストが割高との論調が強まる
↓
賃下げ圧力が強まる
だろ。
83: 2006/05/16(火) 22:45:13 AAS
頑張る牧野隊長をヨロピク♪
心霊写真の撮影も快調なりよ！
憑依された牧野隊長の顔は一見の価値あり(^^)v
外部ﾘﾝｸ:www.kichikyoku.com
84(2): 2006/05/17(水) 00:27:32 AAS
最初から10時間かかる仕事量でスケジュール組まれてるのに、残業代出さないなんて言い出したら会社辞めるぞ
こういう法律を定めるなら、事前に8時間でできる仕事量を割り振れる制度を作ってからにしてくれ
絶対残業しなきゃ終わらないノルマを押し付けられて『裁量労働制なので仕事が終わらないのは貴方の責任です』なんて言われる理不尽にだけは耐えられない
8時間で終わる仕事量を、頑張って7時間で終わらすのも、だらだらやって9時間で終わらすのも、同じだけの給料が支払われる法律なら歓迎するんだけどな
85: 2006/05/17(水) 01:26:00 AAS
>>84
だったらやめたらいいじゃん。会社はあんたの代わりを探すから痛くもかゆくもないだろうしね。
87: 2006/05/17(水) 01:58:58 AAS
>>84
この悪法が通って残業代出なくなったら、月最低50時間は絶対確実に残業しなくちゃならんうちの会社に入社する奴なんて高卒ぐらいしかいなくなる
88(3): 2006/05/17(水) 06:39:54 AAS
残業代なんかでなくていいから、働きたいってやつはいくらでもいる。
残業がどうこう言ってるやつには、会社やめれば？
89: 2006/05/17(水) 09:01:49 AAS
>>88
ホワイトカラーイグゼンプションが適用されるようになったら辞めるよ
実家帰って農業した方が良い
90: 2006/05/17(水) 09:04:53 AAS
ちょっと残業多くても、こんな時間に2chできるような生活できてんだから、文句言うなよなｗ
91: 2006/05/17(水) 23:14:48 AAS
まあ、こいつらリーマンはここでしか愚痴言う場所がないのだからあまり言ったるなよ。
本当のことだからグサッと来るんだよ、彼らにとって。
そっとしてやれよ。
92: 2006/05/17(水) 23:28:40 AAS
581 就職戦線異状名無しさん New! 2006/05/17(水) 22:38:59
日本経団連役員企業が分からないってネタだよな？
とりあえずこの辺の会社はそうだぞ
新日本製鉄
東芝
住友商事
三菱重工業
ソニー
武田薬品工業
日本郵船
三菱商事
東京海上火災保険
松下電器産業
三井物産
三菱電機
日本電気
伊藤忠商事
味の素
トヨタ自動車
小松製作所
日産自動車
三菱化学
ソースはここ、まあカルテル・談合事件起こした会社だけしか載ってないけどな
もしいろんなスレで知らないとか言うレスがあったら貼っとけ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.cpi-media.co.jp
上記みたいな一流企業に入れない奴らがいくら吼えても無駄無駄無駄ｗｗｗｗｗｗ
93: 2006/05/18(木) 17:34:26 AAS
>>88
>残業代なんかでなくていいから、働きたいってやつはいくらでもいる。
そんな奴見たこと無い
94: 2006/05/18(木) 18:17:20 AAS
>>88
ぜってーいねー。
つうか残業代出ない→残業やんね→仕事追いつかない→人取る→人件費増える
って残業代以上に経費増えないか？
95: 2006/05/18(木) 22:23:56 AAS
会社やめて仕事ないときは、残業代なんかどうでもいいからとにかく働きたいって
思ってた。
結構、そういうやついるよ。
仕事がないと、残業代なんかよりもまずは仕事って気になる。
96(1): 2006/05/18(木) 22:58:13 AAS
だが働いたら残業代払わないような糞企業はすぐに辞めたくなる
無職にとっては仕事は宝だが、有職者にとってはあって当たり前の物
無職にとってサビ残は想像の埒外の物だが、有職者にとってはストレス源でしかない
97(1): 2006/05/18(木) 23:58:04 AAS
明日のＷＢＳ「残業代ゼロの時代到来？」だとよ
お前ら見ろよ
98(1): 2006/05/19(金) 01:00:16 AAS
>>96
時間で仕事するという概念があるから基本的に甘い。
成果は２の次はだめだね。
99: 2006/05/19(金) 02:10:18 AAS
>>98
それでも勤務時間を定めている以上、超過勤務は超過勤務
労働者は勤務時間内で働く契約をしている
時間で仕事をしてほしくないなら、募集要項に最初から勤務時間を書くな
もしくは最初から『1日12時間労働です』とか書いて募集しろ
100: 2006/05/19(金) 23:14:59 AAS
今日のWBSで採り上げるみたい。 TV東京 23:00〜
『残業代ゼロの時代がやってくる？ いまなにが』
外部ﾘﾝｸ:www.tv-tokyo.co.jp
101: 97 2006/05/20(土) 11:02:54 AAS
自分で書いてて見忘れたぜ
にくちゃんねるでも漁るか
102(1): 2006/05/24(水) 12:31:57 AA×
103: 2006/05/24(水) 13:08:31 AAS
>>102
現役SEとしちゃそんなこと年中ある。客の見積出す段階でこれじゃ通らないなって
始めからサビ残＋休日出勤込みで見積もってるよ。
それにプラスしてトラブれば数日徹夜込みになるし、客の要件勘違いで戻りなんて
のもあるし。開発段階じゃ外注派遣のPGは残業代かっきり取るし、残る利益は殆ど
ないから営業といつも喧嘩。
ソフトベンダーのありえねー価格で客はブーブー言うし、そんなのこっちの収入に
1円も入らないのに客に理由説明して、他のDB使いますと工数がかかりますから
この仕様の方が最終的にお得ですよとか、あーやってらんねえ。
104: 2006/05/24(水) 19:34:58 AAS
まったくもって、酷い話だな・・・
105(1): 2006/05/25(木) 02:03:34 AAS
国はともかく、経団連はIT業界の実情ぐらい知り尽くしてるはず
それでもなおこんなこと言い出すなんて、非道にも程がある
106(1): 2006/05/25(木) 08:43:19 AAS
>>105
だって先駆けて、年俸制やら成果主義やら導入して、残業手当を払わないですむ方法を模索してるのが、ＩＴ企業である不治痛ですから。
107(1): 2006/05/25(木) 10:05:55 AAS
>>106
んで実際に不治痛社員は苦しんでるみたいだしね
不治痛が成功してたなら、まだ救いはあったんだけど
108: 2006/05/25(木) 15:56:30 AAS
「働き方」に異変！！〜到来！？残業（代）ゼロ時代〜
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
109: ”管理”職 2006/05/25(木) 16:19:23 AAS
ざまあみやがれ>>all
110: 2006/05/25(木) 17:43:20 AAS
金の事は多少ガマンする。錆残も別に良い。
反りが合わない＆嘘つき上司とは仕事できない。
111: 2006/05/25(木) 20:07:43 AAS
元からほとんどでないうちの会社には関係ない
112: 2006/05/25(木) 20:19:12 AAS
>>107
不治痛社員は苦しんでいるかも知れんが、秋草氏は、ホクホクだそうな。
113: 2006/05/25(木) 20:22:38 AAS
元からほとんど出ないけど、法がサビ残を認めてしまうともっと酷くなりそうな気がするから一応反対しておく
114: 2006/05/26(金) 13:18:30 AA×
115: 2006/05/28(日) 05:21:49 AA×
116: 2006/05/28(日) 16:25:34 AAS
ダセーな
117: 2006/05/28(日) 16:42:43 AAS
こんなんだから理系離れ、頭脳流出が止まらないんだ。
技術立国が聞いて呆れるよｗ
118: 2006/05/28(日) 17:25:23 AAS
まあ、経団連としては、技術力云々なんてどーでもいいんだろうな。
手っ取りばやく稼げれば。
安い原価で作って、外国にジャンスカ輸出できれば、それでＯＫってことなんだろう。
#単に、自分達が肥太りたい為だけかもしれんが。
119(1): 2006/05/31(水) 22:23:19 AAS
うちの会社は、つけられる残業時間が人それぞれ違う。
おかしいだろってーの！
120: 2006/05/31(水) 22:26:31 AAS
>>119
うちも同じだ。
しかも部署によっても違う。
121(1): 2006/05/31(水) 22:36:46 AAS
うち１５しかつかない
実際は１００以上
８０以上はサービス
122(1): 2006/06/01(木) 06:23:48 AAS
>>121
会社名晒せ
123: 2006/06/04(日) 14:16:14 AAS
>>122
その会社に、このスレチクる気か？w
124(1): 2006/06/04(日) 14:36:08 AAS
121ほどじゃないが、うちも規定時間を実際は越えていても、その証拠が残らないように
残業する場合は、タイムカードをまず押してから、と指示されている。
だれかがちくればいいと思ってるが、犯人探しが怖い。
125(1): 2006/06/05(月) 11:17:44 AAS
>>124
タイムカードを先押していると、錆残取締りで踏み込まれた時、言い逃れができなくなるデメリットもあるがな。
勿論、監督署が動いてくれた場合だけど。
定時を待つ→会社に踏み込む→作業中の人員とタイムカードを比較→錆残の現行犯
126: 2006/06/05(月) 14:18:24 AAS
>>125
そんな仕事熱心な公務員はいない。
127(2): 2006/06/05(月) 21:31:10 AAS
当方、正社員＝残業規制で残業手当３万
方や、派遣社員＝残業規制なし、午前を年休で午後４時間＋残業３時間で残業手当１０万。
同じ仕事して実労時間も同じで７万の差。
納得いかないなー。
128: 2006/06/06(火) 00:54:53 AAS
ちと意味がわからん。
それ一日の話？一ヶ月？
129: 2006/06/06(火) 06:23:54 AAS
一ヶ月の話だろ
正社員は残業手当が定額3万で、派遣で来てる人は時間単位で残業代が支払われるから10万ぐらい
で、両方とも同じ時間働かされている、と
つーか事前に残業手当の額決めるのって合法なのかね？
「残業しなかった月でも3万払いますよ＾＾」ってのが売りなんだろうけど、
経営者も商売人なんだから絶対年間トータルで36万円分以上の残業をさせるに決まってる
130: 2006/06/06(火) 21:59:36 AAS
>>127です。
規制時間内の残業＝残業時間分の手当（￥０〜３万／月）
規制時間以上の残業分＝残業手当（￥０）
131: 2006/06/06(火) 22:31:18 AAS
>>127です。
れんすれスマソ。
つまり、正社員は年休でロスした仕事分が残業になっても残業手当が出ないことがあるが、
派遣社員は、残業手当が出る。
ごく、わずかの正社員（部署による）だけだが。
132(1): 2006/06/08(木) 00:41:52 AAS
現業の俺には関係ないからどうでもいい。
133(1): 2006/06/12(月) 09:26:33 AAS
>>132
んなこと言って放置してると、いずれ現業にも拡大適用されるぞ
ホワイトカラーが残業代出なくなったのに現業はふざけんな！
って世の中になるのは目に見えてるじゃん
134: 2006/06/13(火) 23:58:38 AAS
>>133
と言うか、現業でも後輩指導＝部下持ちって理屈で、ホワイトカラー扱い決定！！
これって、職種・業種は指定しないモンね。
135(1): 2006/06/14(水) 08:56:06 AAS
自分のペースで仕事量決められる会社が、
実際どれだけある事か。
136(1): 2006/06/14(水) 08:59:18 AAS
【労働環境】労働法制見直し始動 一定年収で残業代なくす制度も提案[06/06/14]
2chｽﾚ:bizplus
来た！
137: 2006/06/14(水) 20:53:02 AAS
>>135
私の事ですか？
3月から5月は残業ほとんどしません(社会保険対策)。
他の月は３０から１００時間の間で自分のペースで残業しています。
138: 2006/06/14(水) 21:29:21 AAS
>>136
とうとう丸投げ総理を選んだ最大のツケが来たよ・・・
また自殺者、メンヘルが増えるね・・・
139: 2006/06/14(水) 21:37:02 AAS
サビ残合法化反対まとめサイト
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jnppc.jp
140(1): 2006/06/14(水) 22:24:24 AAS
おまいらが自民党に入れたせいだぞ
141: 2006/06/14(水) 23:54:20 AAS
>>140
俺は、選挙権を得てから、一度も自民党に入れたことがない！！
142(2): 2006/06/15(木) 04:16:17 AAS
年収３００以上あるやつは残業代無しで十分
143: 2006/06/15(木) 08:41:08 AAS
>>142
残業手当がなくなることによる、収入減が問題じゃない。
現状の過重労働環境への歯止めが、また一つなくなることが問題。
（と言うか加速させる罠）
144: 2006/06/15(木) 09:17:18 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mainichi-msn.co.jp
過労死でポックリ。
仕事場が、あの世に近くなる。
前兆とか特に無いのが怖いところ。
145: 2006/06/15(木) 11:30:46 AAS
奴隷が何人過労死したって、いいじゃないｗ
146: 2006/06/15(木) 11:51:27 AAS
うちの社長の口癖も
「リーマンは企業戦士である」からして、
戦士は戦場で死んで当然という認識なのかもな〜。
>>142、145
もしかしてうちの社長！？
147: 2006/06/15(木) 19:15:53 AAS
みんな関心低いんだな
148: 2006/06/15(木) 19:51:10 AA×
2chｽﾚ:newsplus
2chｽﾚ:newsplus
2chｽﾚ:newsplus
149(2): 2006/06/16(金) 06:35:30 AAS
こんなのができても、現実は全く関係ないからどうでもいい。
150: 2006/06/16(金) 07:04:11 AAS
>>149
ビットクルー社員乙
151: 2006/06/16(金) 07:22:11 AAS
>>149
政治は日々の生活を大きく変える力を持っている。
おまえがきづいてないだけですよ。
152: 2006/06/16(金) 07:23:37 AAS
【政治】 "会社員の働き方、大変革？" 一定年収で残業代なくす制度も…労働法制見直し始動★３
2chｽﾚ:newsplus
ν速３スレ目
153: 2006/06/23(金) 22:19:47 AAS
残業いま以上つけるなよーと上司曰く。
こえちゃいましたーって申告。
来月は超えた分引けよー。っていうじゃない〜？
好きで超えているんじゃないんだから増やしてくれっちゅうの！！
それとも超える分の仕事を上司のあなたがやってくれますか？
出来る訳ないですよねー。
だって、一日中席にいるだけですからー！残念〜！！
肩書きだけの上司ぎり〜！
ｂｙ：波田陽十。
154: 2006/06/23(金) 22:37:03 AAS
うちは残業に関して全然うるさい事言わない。。
でも、お金も出ない。。
でも、めちゃくちゃ残業しないと終わらない、、、
155(3): 2006/06/23(金) 23:14:33 AAS
来年から社会人デビューだけど、おやじとサビ残について語った。
「仕事は自分から見つけてやるのが当たり前。与えられるものではない」
といわれた。親父は管理職で残業代が出ないのに。
俺が怠け者なだけかもしれんが、なんで好き好んで残業すんだ？
それもわざわざ仕事みつけてまで？それが早急にすべき仕事ならともかく、わざわざサビ残してまでありえない。
俺は、「人事からの査定はつくの？意味あるの？」と質問したら理屈くさい生意気なやつは使えないと言われた。
通常業務はだいたい定時くらいに終わるらしい。でも無理やり仕事見つけて残業…
これは俺にとってまじで意味のない行為にしか見えない…
例えば一日の仕事量で8時間分の課題がありそれを7時間で終わらすやつは定時より早く帰っていい。
逆にどんくさくて10時間かかるやつはサビ残。これは納得できる。
でももとから管理職は残業つかないのをわかっているのに、しかも定時に終わってるのに仕事わざわざみつけてやるのはなあ…
親父が仕事にプライドを持った立派な社会人で俺の考えが甘いのか。うーん…
これがジェネレーションギャップというやつか？ちなみに親父は49歳。Ｍ下の課長
156: 2006/06/23(金) 23:20:56 AAS
親父は残業代全額出て、休みの日出ても休日手当がつく。
俺は両方ないと親父に言ったら、そんなわけはない、労働基準法違反とか言い出した。
157: 2006/06/24(土) 14:45:37 AAS
労基署大ポカ、実名入り文書を告発者の会社に置き忘れ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
158: 2006/06/24(土) 18:29:07 AAS
俺一人で年間5000万円近い利益生み出してんのに、
年収は400万にも満たない・・・
残りの4600万はどこ行っちゃったの？
159: 2006/06/24(土) 18:47:35 AAS
社長の財布の中
160: 2006/06/24(土) 19:00:11 AAS
会社は利益の46〜半分が法人、事業税でとぶ。
161: 2006/06/25(日) 00:57:48 AAS
>>155
君が正しいよ。
162: 3B 2006/06/25(日) 01:18:33 AAS
>>155
オヤジさんと君で「仕事」の認識がズレてるんジャマイカ。
君が話している「仕事」は「作業」。
「仕事」は"なんらかの目的を達成するためにやるもの"だから、
一日単位の話じゃない。
また仕事の内容は自分で考え、周りと力をあわせて計画を
進めていくもの。進めていくときに発生するのが個別の「作業」。
「作業」の話ならオヤジさんも君と同じ意見かもよ。
163: 2006/06/26(月) 23:49:26 AA×
164(1): 2006/06/27(火) 17:27:44 AAS
日本の経営者は労働者を低賃金でこき使う旨みを知ってしまった。
あくどい経営者が大もうけすることが増え、日本社会のモラルは崩壊するだろう。
こういうときこそ政治の力が必要なのだが、政治家が金持ちの味方では
どうにもならない。とにかく選挙で政権交替を起こさなくては。
165: 2006/06/27(火) 21:49:56 AAS
>>164
でも民主じゃ、期待は出来ん。自民’でしかないし。
166(1): 2006/06/28(水) 08:04:47 AAS
自民、民主の議席数が拮抗する程度が良いと思う。
政権を奪われんがために、少しは考えるようになるだろう。
共産の議席数をちょい増やすのもいい薬になりそうだ。
167: 2006/06/28(水) 12:51:41 AAS
>>155
会社組織に洗脳されてるか、されていないかの違い。
お前も数年後には洗脳されてるよ。
168: 2006/06/28(水) 19:51:21 AAS
>>166
共産は国会議員2,3人でいい。
逆に県,市議会で3割程度の議席は欲しいと思う。
迷惑な連中だけれど上手くコントロールすればいいコマになる。
169(1): 2006/07/01(土) 00:04:58 AAS
結局どこに投票すりゃいいんだ
170: 2006/07/01(土) 00:20:33 AAS
>>169
ナチス
171: 2006/07/01(土) 08:46:34 AAS
おまいら、経団連様の悪口を言うと、逮捕ですよ。
【社会・IT】インターネット上の掲示板での中傷書き込み 発信者突き止めへ指針 - 総務省★２
2chｽﾚ:newsplus
172: 2006/07/09(日) 21:05:34 AAS
世の中にはいま残業代を不支払いの企業はイッパイある。
この法案は、奴等の思う壺だったりするのではなかろうか。
資金力のある大手は回避策を準備するだろうが、底辺の会社は
これを良いことに人件費削減を徹底するだろうな。
不幸せな世の中を作るのも政治家の仕事ですかね？？？
173: 2006/07/09(日) 21:53:51 AAS
自民党は金さえ渡せばOKだからさ。
174: 2006/07/16(日) 16:22:41 AAS
サラ金があれだけ粘ったのも自民に金渡してたからだもんな。
業界全体で１０億ぐらい自民に渡せば利益が数百億膨らむんだから
そりゃ金を払うよ。
自民は金さえ払えばなんでもやってくれるしな。
それこそ憲法違反であろうが。
175: 2006/07/16(日) 17:47:19 AAS
資本論を学ぶんだ。
資本家が労働者から搾取する手口が載ってる。
文部科学省も国民にこの事を知られてはまずいから、教えてこなかった。
176: 2006/07/17(月) 19:32:10 AAS
生活残業してる糞リーマンどもが必死だなｗ
悔しかったら成果挙げてちゃんと会社に評価してもらえよｗ
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