[過去ログ] 西野ジャパン part8 (1002レス)
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506: あ (アウーイモ MMe7-EaDI [106.139.2.93]) 2018/04/13(金) 15:05:56 ID:NS5jK/R/M(1)調 AAS
パスサッカーに戻すとは言ったがあの頃より多少衰えたり経験積んだりしてるし
メインは変わらなくても周り固める面子はそこそこ変わってるから
四年前と同じ事やってるつもりでもまた変わった感じになるだろうな
507: あ (アウアウウー Sae7-kY1L [106.181.97.168]) 2018/04/13(金) 15:06:05 ID:nCKj+l1ta(6/7)調 AAS
>>491
日本にいた時はスタメン争いレベル
今は順調に活躍してるしステップアップ出来そう
そこから伸びるか落ちるかは別な話
西野がザックJとは違うスタメンとかフォーメーションとかやるなら手のひらクルクルするよ
508(1): f (アウアウウーT Sae7-XjMo [106.181.169.222]) [f] 2018/04/13(金) 15:06:49 ID:D/kLP4dYa(7/11)調 AAS
日本は守備がヘタクソだから
相手の好き放題やられた時に
どうやって守るか考えないとね
パス交換で組み立てていくなら本田中心にしてサイド長友
ワントップ岡崎が一番しっくりくる見慣れた光景にはなるな
509: う (ワッチョイWW 6f7f-Zkiq [119.245.46.1]) 2018/04/13(金) 15:10:34 ID:enoUAhdk0(1/4)調 AAS
>>502
とりあえずそれやって
ブラジル杯では一勝もできなかった
あの時より選手能力も下がってる
結局散り方の話してるってことか?
510: あ (ワッチョイW 7346-eTet [58.183.222.106]) 2018/04/13(金) 15:11:00 ID:5FhVMNsC0(5/8)調 AAS
セリエAで通用しない本田。
プレッシャーに極端に弱い香川。
必要以上にボールを追い回しバイタルに戻れない岡崎。
コイツら入れてWC勝てるイメージがわかん。
511: (ワッチョイ 7f6c-LJHW [131.147.2.149]) 2018/04/13(金) 15:11:16 ID:aASPKauX0(2/2)調 AAS
前回は本番直前のベルギー戦やオランダ戦ではいい戦行ってた。パスサッカーは日本に合っていると思ってたし、あのまま4年磨いてたらどうなってたんだろうなー
512: う (ワッチョイWW 6f7f-Zkiq [119.245.46.1]) 2018/04/13(金) 15:11:34 ID:enoUAhdk0(2/4)調 AAS
>>508
ボランチ性能がクソ低いから
どーなることやら
513: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-YqMD [126.35.139.219]) 2018/04/13(金) 15:11:38 ID:GkPOB4ZTp(12/13)調 AAS
>>504
ハイライトしか見てないけど、コロンビアはオーストラリアを圧倒してたよ
ただ若いFWがバーとかに当てたり外しまくりw
コロンビアはフランスに0-2から後半やり方変えて、ひっくり返して逆転3-2で勝ったからな、しかもパリのスタッド・ドゥ・フランスで
強さは圧倒的だと思うよ
付け入る隙があるとしたら初戦の日本という相手の油断かな
514(1): a (ワッチョイ ffd2-vYu6 [59.166.197.51]) 2018/04/13(金) 15:14:02 ID:TjwYNHNZ0(1)調 AAS
急にクビになるのはよくあるなんていうけど
クラブチームの監督で、公式戦で負けまくってその責任でいきなりクビになるのと
国の代表チームの監督で、親善試合で格上に負けたり引き分けたりでいきなりクビになるのとでは、
全然違うよね
515: あ (ワッチョイW 7346-eTet [58.183.222.106]) 2018/04/13(金) 15:15:13 ID:5FhVMNsC0(6/8)調 AAS
日本は組織的に守れるほど賢くもサッカー理解力もない。
だったらパターンに合わせて守ることの方が良かった。
本当 本田、香川のせいで!
あいつら日本代表の黒歴史だ!
516(2): s (アウアウウーT Sae7-XjMo [106.181.169.222]) [s] 2018/04/13(金) 15:15:20 ID:D/kLP4dYa(8/11)調 AAS
プレッシャーに極端に弱いかなぁ
香川はドルでは輝けるけど
代表では半分ぐらいしか輝けてない感じはするね
どのみち怪我が治らなかった場合
西野もゴリ押しでメンバーに入れる訳にはいかんだろうな
会見で言ってたよ何カ月も試合に出てない選手はどうなのかって
517: う (ワッチョイWW 6f7f-Zkiq [119.245.46.1]) 2018/04/13(金) 15:16:13 ID:enoUAhdk0(3/4)調 AAS
ハリルのスタイルは今の日本人には無理
協会の謎な解任理由はクソ
やっぱパスサッカーに戻したいだけだろ
ちゃんと説明してハリルに謝罪しろよ
518(1): あ (ワッチョイWW ffb3-8CcF [221.109.237.36]) 2018/04/13(金) 15:16:41 ID:CJELl1DF0(2/3)調 AAS
>>500
お前にこれを読んで欲しいな
キングのお言葉
画像リンク
519: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bc-vYu6 [210.255.209.201]) 2018/04/13(金) 15:18:30 ID:jSHTUtJi0(2/3)調 AAS
1勝とか中途半端な結果でなあなあで終わらすのが一番怖いな
予選突破か大負けかどっちかでないと困る
520: う (ワッチョイWW 6f7f-Zkiq [119.245.46.1]) 2018/04/13(金) 15:19:05 ID:enoUAhdk0(4/4)調 AAS
ブラジル相手にも五分以上でボール保持できるならええんやけど、全然できなくなってパスサッカーつーのがね。
そう考えるとパスサッカー一辺倒もあかんと思う
521: あ (ワッチョイW 7346-eTet [58.183.222.106]) 2018/04/13(金) 15:20:51 ID:5FhVMNsC0(7/8)調 AAS
>>516
それはチーム全体でゴールに向かうデュエルが出来ているから。
フィールドの9人がその姿勢なら前に向かうデュエルのない香川はアクセント的にプラスになる事がある。
安定して使われないのもそのせい。
香川みたいなプレーヤーをたくさん集めたらサッカーにならない。
522: (ワッチョイ e39b-LJHW [118.109.252.232]) 2018/04/13(金) 15:20:52 ID:tKmFYHVC0(2/3)調 AAS
全体的な問題ってギアチェンジなの?
523: あ (ワッチョイW ffa6-Q/IO [123.48.147.194]) 2018/04/13(金) 15:21:13 ID:3+5ypDTA0(5/9)調 AAS
>>516
香川の特徴は中嶋が色濃く受け継いでるからな
中島に突破できない時に香川の経験値が働いたらいいけど、香川にそれができるかどうか
524: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-YqMD [126.35.139.219]) 2018/04/13(金) 15:22:17 ID:GkPOB4ZTp(13/13)調 AAS
でも4年前のブラジル大会とか、2年前のユーロとか、CLとかみんな見てると思うけど
あのインテンシティの高い中でほんとに日本選手だけでパスを回せると思っているのかな
こないだのドイツスペイン戦とか見てもそうだけど、日本もまだまだ自分たちのサッカーが出来る!と思ってるのが信じられないんだが
分からないなら何度でも繰り返すしかないのか
525: あ (ワッチョイWW 43e5-T3pc [36.2.26.33]) 2018/04/13(金) 15:29:27 ID:y2HALKy70(2/3)調 AAS
>>518
勝てるようになるかもって言いたいのか?
ハリルがまだやってるならそういう希望も持てたが、西野ジャパンはこれからスタートなんだぞw
なんで田嶋の責任論ができないのか不思議でたまらない。
526: あ (ワッチョイW cf76-Df3q [153.199.79.179]) 2018/04/13(金) 15:34:49 ID:eqBKF/Sm0(4/12)調 AAS
どこに香川本田の需要があるのか不思議だったが老害海外組マンセー厨がまだいる事に驚いてる
527: s (アウアウウーT Sae7-XjMo [106.181.169.222]) [s] 2018/04/13(金) 15:35:15 ID:D/kLP4dYa(9/11)調 AAS
コロンビアに勝てるとは誰も思ってないけど
西野は攻撃だけ特化させて派手に負けるか
初戦は亀のように守って浅い傷狙うか
ちょっと楽しみではある
ザッケローニ時代は完全に固定してたから相手も完全に日本対策してたからなあ
528: あ (ワッチョイW cf76-Df3q [153.199.79.179]) 2018/04/13(金) 15:36:10 ID:eqBKF/Sm0(5/12)調 AAS
大体ビック3ってなんだよwww
ズッコケ3人組の間違いではない?
529: ああ (アウアウウーT Sae7-XjMo [106.181.169.222]) [あああ] 2018/04/13(金) 15:38:00 ID:D/kLP4dYa(10/11)調 AAS
このスレでどれだけ暴れても香川の怪我が治ったら
電通ごり押しで選ばれるんだけどね
チーム的に良い悪いは別にして
530: (ワッチョイ 93ab-LJHW [114.156.86.106]) 2018/04/13(金) 15:38:06 ID:+2VLHInM0(5/5)調 AAS
高いネームバリューの選手起用による視聴率UP要素以外の需要が無いけどそもそもそれが問題での解任劇だしな
531(1): www (ワッチョイW 8f23-vECM [113.41.130.33]) 2018/04/13(金) 15:38:20 ID:G6hguOxc0(7/14)調 AAS
海外組の方が屈強な外国人選手とやり合うのに明らかに慣れてるからな
Jリーグがいかに特殊な島国リーグかよくわかる
ヨーロッパや南米と違いレベルの低いアジアなのも不運と言うべきか
532: あ (ワッチョイW 7346-eTet [58.183.222.106]) 2018/04/13(金) 15:39:13 ID:5FhVMNsC0(8/8)調 AAS
皆 デュエルを一対一の決闘だと理解しているけどもっと意味が深い。
サッカーのデュエルは戦う技術、姿勢、ゴールに向かう意思などを総称する。
要は 何も縦にこじ開けるだけじゃなく相手を交わして前に進むならワンツーでもいいしそこは個人的に前に意識を持ってやればいいんだけどね。
ハリルが縦にこだわったのは日本代表に縦の意思を持たせたかったからだ。
日本代表は足元のパス、トラップ セフティにボールを運ぶ意思が強すぎる。
バイタルでもそうするから点は入らないから相手も怖くない。
バイタルでシュートの意識を持って動ける選手が何人いる。
トラップ一つで相手をかわす トラップ一つでシュートを打つ 抜けばチャンスの場面で何人チャレンジできる?
相手を崩して前に向かう精神、技術のデュエルが理解できていない 今の日本サッカーは4年前から1歩も先に進んでいない。
533: www (アウアウウーT Sae7-XjMo [106.181.169.222]) [www] 2018/04/13(金) 15:41:47 ID:D/kLP4dYa(11/11)調 AAS
セリエとか見てると
「そこ行くぅ?」みたいな所でもゴリゴリドリブルで切り込んでいくけど
日本人ってそれやる人材ホンといないよな
全盛期の長友、本田が戻って来て欲しいよ
534(1): あ (ワッチョイW cf76-Df3q [153.199.79.179]) 2018/04/13(金) 15:41:54 ID:eqBKF/Sm0(6/12)調 AAS
>>531
それはよく解るが、だからこそ海外組が日本のサッカー(自分達のサッカーがー)は世界では通用しないって自覚してJ組に教えるんじゃないのか?って思うわ
蓋開けたら逆で海外組がクラブチームのワンピースなだけなのに自分まで上手いと勘違いしちゃって自分達のサッカーやりたいとかダダこねてるんだから何の為に海外に出てプレーしてんのか意味がわからない
535: 電通様々 (スプッッ Sd1f-S6FF [1.79.87.112]) 2018/04/13(金) 15:42:35 ID:DYU1QsGQd(1)調 AAS
105
本田がフォーメーションに二人いるぞ笑
ワロタは。
536: (ワッチョイ ff98-ycE0 [125.207.199.109]) 2018/04/13(金) 15:45:21 ID:TbEiKbwk0(1)調 AAS
トルシエ元代表監督が語る“ハリル解任劇” 名伯楽が挙げた独自の“二大要因”は?
外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
>驚いたかって? もちろん、ウィ(イエス)と言いたい。
^o^
537(1): (ワッチョイ 2329-LJHW [220.211.93.118]) 2018/04/13(金) 15:45:45 ID:ZykKYj3B0(25/58)調 AAS
>>534
それはスターシステムで香川とか本田みたいな勝ち負けよりもビジネス優先して増長するごみが生まれるからだよ
実力で勝てないのわかってるから見栄えがいいほうが得だって話
538: あ (ワッチョイ ffb3-Mqc2 [221.97.128.151]) 2018/04/13(金) 15:49:12 ID:EcXDcIWa0(4/12)調 AAS
西野が原口や井手口、今野中心で相手の良さを消すハードワークジャパン作ったら見直すけど、恐らく4年前のザックジャパンにカビ生えさせた感じになる(ほぼ間違いないと思われる)
4年前の惨敗時と似通ったメンツ・やり方でまた本大会を迎える今回の決定
駄目な組織の典型だろうな
あとは本大会後田嶋がどうなるか見物だ
539(2): あ (ワッチョイW cf76-Df3q [153.199.79.179]) 2018/04/13(金) 15:49:19 ID:eqBKF/Sm0(7/12)調 AAS
>>537
自分もそうだと思ってる
ハリルのサッカーは弱者が強者に勝つ為の土下座サッカーだった
そんなみっともない事はしたくないと宣う協会と老害は弱者による強者の振りをしたサッカーごっこを選択したと
情けない
540(1): (ワッチョイ 2329-LJHW [220.211.93.118]) 2018/04/13(金) 15:53:02 ID:ZykKYj3B0(26/58)調 AAS
>>539
それは違うよハリルのサッカーは弱者のサッカーじゃない
あれは基本は高い位置でプレスかけて奪ってショートカウンターが軸のかなりダイナミズムが必要な普通に難易度高いサッカーだぞ
だから要求レベルが高すぎてできないっていってるやろwww
541: (ワッチョイ ff2c-ycE0 [219.98.253.77]) 2018/04/13(金) 15:55:01 ID:HT7j/l7E0(1)調 AAS
今更本田なんか見たくないわ
守って縦ポンカウンターサッカーで良いよ
ましてはボール回すサッカーなんてできないでしょ
542(1): あ (ワッチョイWW 6f8a-z5Qx [223.216.7.253]) 2018/04/13(金) 15:55:44 ID:6zGmjcnH0(1)調 AAS
>>539
選手の信頼を失ってたのが真実なら
単純にこのサッカーじゃ勝てないと思われたからでしょ
選手が勝利より面子を重視したとはさすがに思えない
543: (ワッチョイ 2329-LJHW [220.211.93.118]) 2018/04/13(金) 15:57:22 ID:ZykKYj3B0(27/58)調 AAS
選手はこのサッカーじゃ勝てないと思ってたんだろうけど勝利よりも面子優先してるやないかwww
バックを盾にクーデター起こして俺たちのサッカーやるんやぞ勝利なんかどこにもあるわけないやろ惨敗してんだからw
544: あ (ガラプー KKc7-ZANc [5KK3MQs]) 2018/04/13(金) 15:58:21 ID:HRCZO0v6K(1/2)調 AAS
【サッカー】2022年W杯から出場枠が32ヶ国→48ヶ国に? アジアは4.5枠→8.5枠、FIFA会長が検討を示唆
2chスレ:mnewsplus
545: (ワッチョイ 2329-LJHW [220.211.93.118]) 2018/04/13(金) 16:00:31 ID:ZykKYj3B0(28/58)調 AAS
2ヶ月前にクーデター起こして政権転覆させてるのに勝利を重視したとか田嶋の寝言を真に受けすぎやろwww
546(1): あ (ワッチョイW cf76-Df3q [153.199.79.179]) 2018/04/13(金) 16:00:39 ID:eqBKF/Sm0(8/12)調 AAS
>>540
ハリル自身が一番日本ってチームを分析してたと思うわ
その上でこの実力でやれる最大限の世界と戦えるサッカーを構築したんだと思ってる
それは世界ランク60位の日本イコール弱者のサッカーだった訳でブラジルやスペインみたいにな華やかな強者のサッカーではないと
ハリルの誤算はここまで老害連中が言う事を聞かずに戦術理解度も低かったことなのは間違いないが
やれないのとやろうとさえしないのが共存してた
547: あ (ワッチョイW cf76-Df3q [153.199.79.179]) 2018/04/13(金) 16:02:29 ID:eqBKF/Sm0(9/12)調 AAS
>>542
それは違うw
選手の面子スポンサーの顔色視聴率を重視した決断だった事は間違いない
548: あ (ワッチョイ cfe0-t9Zg [153.185.44.65]) 2018/04/13(金) 16:04:16 ID:t22iYZD00(2/4)調 AAS
本田はこないだの強化試合で
やっぱもう無理やと再確認できたからな。
これを軸にしたサッカーするとなると絶望しか見えないな。
549: あ (スッップ Sd1f-COqE [49.98.173.95]) 2018/04/13(金) 16:05:29 ID:G6zse9RId(4/6)調 AAS
岡崎は衰えたけど代表で50得点越えてる。
香川が代表に来ると突然消えてしまうのはなぜなんだ。なぜなんだ…
アンチ香川じゃないけど、代表に要らないと思う。活躍みたことねぇ
550: さようなら (スプッッ Sd1f-Df3q [1.75.239.225]) 2018/04/13(金) 16:07:01 ID:cbEbOah+d(7/7)調 AAS
次のW杯で一番ビビるのはコロンビアやと思うで
きっと度肝を抜かれるで
4年間何一つ変わらず、いや寧ろ劣化して反省の意味を知らない同じ面子がドヤ顔でパスを捏ねくり回すんやからなwww
コロンビアはポカーンやろきっと
地獄のミサワみたいな立ち位置やで日本は
世界の笑い者になる日は近い
551(1): (ワッチョイ 2329-LJHW [220.211.93.118]) 2018/04/13(金) 16:07:02 ID:ZykKYj3B0(29/58)調 AAS
>>546
絶対違う、ハリルのサッカーの方向性でやろうとした監督は3人いるが全員挫折して本大会でやることすらできなかった
岡田は終盤までしつこくこの方法論で粘ってたけど最終局面ではプランBに移行してる
ハリルはそこを見てないで結局選手の造反でサッカーを変えられるって4年前と同じ局面を迎えて解任されてるんだからザック以下だよ
552(1): あ (ワントンキン MM9f-z5Qx [153.237.176.66]) 2018/04/13(金) 16:07:07 ID:dZbLBqGkM(1/2)調 AAS
今主力の選手の信頼さえガッチリ掴んどけば
クーデターなんて起きてねぇよ
それすら出来なかったんだろ
553: (ワッチョイ e39b-LJHW [118.109.252.232]) 2018/04/13(金) 16:09:54 ID:tKmFYHVC0(3/3)調 AAS
>>552
???「俺を取るかそれとも奴を取るのか!!?」
554(1): あ (ワッチョイW cf76-Df3q [153.199.79.179]) 2018/04/13(金) 16:10:49 ID:eqBKF/Sm0(10/12)調 AAS
>>551
最後まで押し通したのがハリルで折れたのがザックなだけで結局同じか
日本はもうW杯辞退した方がいいな
見ないのは勿論だけどニュースやらの映像見るのさえ目障り
スペイン対ポルトガルの初戦とか見たい試合いっぱいあるのに日本代表が出るだけで水さされる気分になるよ
555: あ (ワッチョイ ffb3-Mqc2 [221.97.128.151]) 2018/04/13(金) 16:11:17 ID:EcXDcIWa0(5/12)調 AAS
ブラジルW杯後当時の技術委員会が日本のポゼッションサッカーに限界を感じて
大仁会長原霜田体制下でショートカウンター狙うハリルを招致したんだよ
その後会長以下上記幹部が交代し、ハリルのチームづくりに疑問を感じたからといって、
4年前の失敗と同じことしようとしてるこの現状
また会長変わったらこれまでの認識も目指す方向も変わるのかな?
アフォでしょ こんな組織
招致される監督が気の毒だわ
556: あ (ワッチョイWW 43e5-T3pc [36.2.26.33]) 2018/04/13(金) 16:11:22 ID:y2HALKy70(3/3)調 AAS
自由にプレーしていいよ〜、っていう監督しか信頼されないだろw
557: あ (ワッチョイWW 6f9f-lsAS [175.131.59.174]) 2018/04/13(金) 16:13:32 ID:DvLFVjiA0(2/3)調 AAS
いつもの以外の選手がこのサッカーじゃ勝てないと言い出した理由
電通のくれるアメ玉美味しいです(^q^)
558: (ワッチョイ 2329-LJHW [220.211.93.118]) 2018/04/13(金) 16:15:25 ID:ZykKYj3B0(30/58)調 AAS
>>554
ハリルのやってたことは根本的にあれはあれで代表の経緯から考えたらWCの勝率0%の代物なんだよ
その監督連れてきてここまで引っ張ってスポンサー怒らせて解任になってるから本当に協会の連中は無能だしハリルも無能だった
過去四大会大雑把に見ると毎回同じことやってんだよその中で正解を出したのがトルシエと岡田で
トルシエは選手主導で岡田は監督主導で導き出したが継承する監督はたった一人も現れないしそういう人事は協会は100%拒否するwww
559: あ (ワントンキン MM9f-z5Qx [153.237.176.66]) 2018/04/13(金) 16:16:14 ID:dZbLBqGkM(2/2)調 AAS
協会批判も選手批判も当然だけど
ハリル擁護は無理だろ
オージー戦後はやる気すら疑わしい
560: www (ワッチョイW 8f23-vECM [113.41.130.33]) 2018/04/13(金) 16:18:11 ID:G6hguOxc0(8/14)調 AAS
ザッケローニはなんだかんだセリエAのビッグクラブを率いてきた実績があるし選手達にも好き嫌いは別にして尊敬はあっただろうな
日本人監督やハリルじゃ選手達に舐められるんだろ
561: (ワッチョイ 2329-LJHW [220.211.93.118]) 2018/04/13(金) 16:19:06 ID:ZykKYj3B0(31/58)調 AAS
そのザックも俺たちのサッカー容認して本選で大惨敗した鼻くそ監督なんだけどなwww
562: 解任節 (ワッチョイW ffd2-Hlh0 [59.166.84.241]) 2018/04/13(金) 16:22:56 ID:xsQ7EzJM0(1/18)調 AAS
天皇杯でもジャイキリあるやろ?大学生や地方チームがJ1を破ることだってある。
ジャイキリの最大の条件は強者が弱者を舐めて対策せずに彼らのセオリー通りの戦い方をしてくれること。
W杯対戦国からしたら日本のデータがゼロになったんだから現在では分析の仕様がない。
国民を騙してもいいからどんなに批判されようと西野には岡田同様ギリギリまで戦術を隠して欲しい。
563: w (アウアウウーT Sae7-XjMo [106.181.171.157]) [w] 2018/04/13(金) 16:24:07 ID:IDURMbu3a(1/17)調 AAS
マンCのハゲだって負ける時はリヴァプールにボッコボコにされるんだし
トータルで考えるとザックは悪くなかった
ザック以上の監督はいないレベル
564: あ (アウーイモ MMe7-6Ee8 [106.139.6.133]) 2018/04/13(金) 16:25:38 ID:h5D8o2YjM(7/7)調 AAS
日本が結果出したのってロンドン五輪と南アフリカ大会。
その時はどーゆーサッカーしてた?
協会が負けてもいいから攻撃的にいくって方針なら文句はない。
1番の問題は本番での結果がどーあれ、ハリルサッカーが本番でどんなメンバーでどんなフォメで策をするのか検証できなかったこと。
565(1): (ワッチョイ e306-ycE0 [118.83.105.208]) 2018/04/13(金) 16:26:06 ID:NBa3tqKq0(4/5)調 AAS
トルシエ元代表監督が語る“ハリル解任劇”
「バヒドの要求に対し、全ての選手に亀裂が存在していた。
これはキープレーヤーをベンチに置き、チームに呼ばなかったことがその象徴だ。
グループに疑念が産まれた。バヒドと選手、スタッフ関係にひずみが生まれたと私も自問自答してしまった」
「連敗の時にはすべてに疑問が提出される」
トルシエ氏自身も日本監督時代に窮地を味わったという。
「間違いない。知っているだろう。私も4年間、代表監督を務めたんだ。
連敗の時には、全てに疑問が提出される。その一方で、巨大なサポートを手にできたのは感謝している。
ペルーとの親善試合を今でも覚えている。5万人のサポーターがスタジアムで立ち上がって、
トルシエ・ジャパン、トルシエ・ジャパンと大合唱してくれたんだ。それで2年契約延長になったんだ」
566: あ (ワッチョイ ffb3-Mqc2 [221.97.128.151]) 2018/04/13(金) 16:26:15 ID:EcXDcIWa0(6/12)調 AAS
果してハリルのやり方が合って無くて上記3選手が活躍出来なかったのか?
じゃあやり易くしたら今度は活躍してくれるんだろうな
567: 失笑ジャパン (スフッ Sd1f-JYAD [49.104.30.154]) 2018/04/13(金) 16:26:56 ID:/LPmv/ood(1)調 AAS
アディダス香川と電通本田で予選突破出来なくても
サポーターから吸い上げる西野スポンサージャパン
568: (ワッチョイ 2329-LJHW [220.211.93.118]) 2018/04/13(金) 16:27:06 ID:ZykKYj3B0(32/58)調 AAS
岡田はワールドカップの開催国と1年前にプランB試してるから隠してなかったけどなwww
隠してたんじゃなくて1番前と1番後ろのピースがモザイク掛かっててスカウティングして詳細分析ができなかっただろうが戦術自体は隠してない
569(3): あ (ワッチョイWW ffb3-8CcF [221.109.237.36]) 2018/04/13(金) 16:27:40 ID:CJELl1DF0(3/3)調 AAS
しかし欧州遠征の時このスレはハリルのサッカー批判ばっかりだったのに解任された途端あのサッカーは正しいとか言い出す連中が増えて違和感しかない。
570(1): www (ワッチョイW 8f23-vECM [113.41.130.33]) 2018/04/13(金) 16:28:57 ID:G6hguOxc0(9/14)調 AAS
西野とか悲惨だな
岡田はライセンス返上までして逃げたし
日本代表監督って罰ゲームだな
571: (ワッチョイ ffaf-LJHW [221.185.224.82]) 2018/04/13(金) 16:30:10 ID:FDPUtbOm0(1)調 AAS
ガンバ3−5マンU
鹿島2−4レアル
572(2): 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bc-vYu6 [210.255.209.201]) 2018/04/13(金) 16:30:41 ID:jSHTUtJi0(3/3)調 AAS
>>569
それだけ俺たちのサッカーの悪夢が強いんだろう
573: あ (ワッチョイW cf8a-Tfb6 [153.144.190.223]) 2018/04/13(金) 16:31:51 ID:7NsoriZu0(1/2)調 AAS
むしろハリル解任で当然の方が誘導を感じるけどな
574: あ (ワッチョイW cf8a-Tfb6 [153.144.190.223]) 2018/04/13(金) 16:32:20 ID:7NsoriZu0(2/2)調 AAS
共通してるのは協会はクソ
575: www (ワッチョイW 8f23-vECM [113.41.130.33]) 2018/04/13(金) 16:32:45 ID:G6hguOxc0(10/14)調 AAS
前回大会は選手達のモチベーション異常に高かったな
W杯優勝するとか言ってる奴がいたんだぜ!!
ありえないだろwww
576: (ワッチョイ e306-ycE0 [118.83.105.208]) 2018/04/13(金) 16:33:03 ID:NBa3tqKq0(5/5)調 AAS
いよいよベスト4。今夜、欧州CL&EL抽選会が開催…日本人対決の可能性も
ELは12日に準々決勝第2戦が行われた。
注目はFW南野拓実所属のザルツブルク(オーストリア)とDF酒井宏樹(フランス)所属のマルセイユ(フランス)。
準決勝の舞台で日本人対決が行われる可能性もある。
その他、アーセナル(イングランド)とアトレティコ・マドリー(スペイン)の名門勢も並ぶ。
577: (ワッチョイ 2329-LJHW [220.211.93.118]) 2018/04/13(金) 16:33:08 ID:ZykKYj3B0(33/58)調 AAS
>>572
それなw
サッカー観が決定的におかしいんだよコンサートがサッカーの試合のでふぉになってるからなwww
578: あ (ワッチョイ 7f1a-9dU5 [211.13.53.198]) 2018/04/13(金) 16:33:59 ID:I6qG2/fd0(3/13)調 AAS
>>570
まるで大統領を退任したら逮捕される隣の国みたいだな
剣が刺せる穴が1つしか残っていない黒ひげ危機一髪みたい
579: あ (ワッチョイW cf76-Df3q [153.199.79.179]) 2018/04/13(金) 16:35:10 ID:eqBKF/Sm0(11/12)調 AAS
>>572
自分もこれでしか無い
580: s (アウアウウーT Sae7-XjMo [106.181.171.157]) [s] 2018/04/13(金) 16:35:11 ID:IDURMbu3a(2/17)調 AAS
昔の代表ならサッカー水準が低かったから
頭下げて連れてきた監督を切る事はしなかった
今の代表は結果次第では代表監督のクビも切れるだけの水準になって来たんだろね
とてもに好ましい事だ
581(1): 解任節 (ワッチョイW ffd2-Hlh0 [59.166.84.241]) 2018/04/13(金) 16:35:36 ID:xsQ7EzJM0(2/18)調 AAS
フランス対コロンビア見たけどハメスのゲームメイクは凄かった。フランス相手に棒立ちでトラップして舐めプしてんのみて絶好調なんだろうなと感じた。
大島の戦力を2倍ぐらいにした感じか。第一条件としてハメス潰しのマンマークを付けないと無理
582: (ワッチョイ 2329-LJHW [220.211.93.118]) 2018/04/13(金) 16:36:04 ID:ZykKYj3B0(34/58)調 AAS
でも西野の場合は自分の査定をする上司は早稲田の後輩置いてもらってるから
どうせ元から監督はもうできないしちょっと待って適当なポストもらえれば爺さんだしどうでもよかったんじゃねえの?w
583: あ (アウアウウー Sae7-kY1L [106.181.97.168]) 2018/04/13(金) 16:37:48 ID:nCKj+l1ta(7/7)調 AAS
>>569
ハリル解任→引いて守るサッカー→納得or妥協
ハリル解任→自分達のサッカー→は?
自分達のサッカー→若手or欧州組中心→納得or妥協
自分達のサッカー→ザック組→は?
こういう事よ
584(2): あ (ワッチョイW cf76-Df3q [153.199.79.179]) 2018/04/13(金) 16:38:37 ID:eqBKF/Sm0(12/12)調 AAS
サッカー協会をヘディング脳の選手上がりばかりにするのはそろそろやめようぜ
サッカー未経験の有識者の集まりの方がよっぽど健全な組織になると思うわ
相撲しかりサッカーしかり選手が引退して協会入るコースが当たり前なのがおかしい
監督や現場は選手上がりでいいと思うが協会やフロントは頭のいい奴入れないと駄目に決まってる
585(3): あ (ワッチョイ 7f1a-9dU5 [211.13.53.198]) 2018/04/13(金) 16:41:00 ID:I6qG2/fd0(4/13)調 AAS
>>569
ハリルの戦術というよりCF(大迫)が点を取らないって
戦術的にとんちんかんなことを言っているヤツの方が多かったような。
大迫が孤立しがちな最前線でなにをやってるかを理解しないで
CFを武藤に代えれば得点できるとか足の速い浅野にしろとか。
日本はFWの得点力が高くないからMF(WG)で点を取りましょうってのは
トルシエの頃からずっと言われてるからねえ。
586: (ワッチョイ 2329-LJHW [220.211.93.118]) 2018/04/13(金) 16:41:39 ID:ZykKYj3B0(35/58)調 AAS
>>584
おいおいおいおい今回の解任劇の直前に電通のOBが副会長入ってこの状況よ?w
民間有識者とかしたら電通アディタスキリンで埋め尽くされて今以上に完璧にのっとられるんやけどwww
587: www (ワッチョイW 8f23-vECM [113.41.130.33]) 2018/04/13(金) 16:42:15 ID:G6hguOxc0(11/14)調 AAS
ハメスは身体能力は特別高くないんだけど足元の技術が異常に上手いよな
588: q (アウアウウーT Sae7-XjMo [106.181.171.157]) [q] 2018/04/13(金) 16:44:57 ID:IDURMbu3a(3/17)調 AAS
ブックメーカーの日本の予選突破オッズ30倍とかになりそう
589: あ (ワッチョイ 7f1a-9dU5 [211.13.53.198]) 2018/04/13(金) 16:45:54 ID:I6qG2/fd0(5/13)調 AAS
>>581
ハメロドをマンマークできるような狡猾さとタフネスを持っている中盤なんて
今の日本にはいないよ。
それって強化版の福西とか本田泰人だろ。
590: ヒデ (スフッ Sd1f-nm0T [49.104.6.19]) 2018/04/13(金) 16:46:24 ID:GSKkVHaRd(1)調 AAS
>>514
ほんとそれw
しかも、たったの2カ月で…プレシーズンのクラブチームじゃないのになw
2カ月間で全体練習が出来るのは何日なんかね
591: あ (ワッチョイ ff8a-LJHW [125.202.70.21]) 2018/04/13(金) 16:47:14 ID:lhbLZyrx0(1/2)調 AAS
>>584
JFAの要職って言うほどサッカー色強くないぞ
サッカー経験者以外も普通に入ってきてるし
592: (ワッチョイ 2329-LJHW [220.211.93.118]) 2018/04/13(金) 16:48:27 ID:ZykKYj3B0(36/58)調 AAS
電通とかなwww
フル解禁は絶対あかんそれはスポンサーに協会明け渡すってことになるwww
593: あ (ワッチョイ 7f35-MWy7 [211.14.239.121]) 2018/04/13(金) 16:50:40 ID:nfEwSVAV0(1)調 AAS
日本人の強みを生かすとなるとハイプレスしかないんだよね
ひたすら走りまくるサッカー
強豪よりフィジカルも技術もないんだから死ぬまで走るしかないのよ
594(2): あ (ワッチョイ cfe0-t9Zg [153.185.44.65]) 2018/04/13(金) 16:50:42 ID:t22iYZD00(3/4)調 AAS
>>585
そもそも得点力がない大迫に問題がある。
まあ他にも得点力ある選手がいないから仕方なく大迫っていうなら
岡崎や香川等点取ってきた選手外して
原口やら得点力ない選手で回り固めてじゃあどうやって点取るのって話だろ。
595: あ (ワッチョイ ffb3-Mqc2 [221.97.128.151]) 2018/04/13(金) 16:53:40 ID:EcXDcIWa0(7/12)調 AAS
アディダス10番体制や電通 こういう自分たちの利益最優先のもの言うスポンサー環境
それに逆らえないクソ協会体制
ここが一番の癌 なんだわ
596: あ (スッップ Sd1f-gQ3a [49.98.154.250]) 2018/04/13(金) 16:54:09 ID:00K3b9Zzd(1/3)調 AAS
岡田を副会長から追い出し、副会長に電通マンをねじ込んでくる電通
協会はどんだけ圧力に屈してるんw
597: (アウアウカー Sa47-8xoh [182.251.252.47]) 2018/04/13(金) 16:54:29 ID:baegx5Zaa(1/5)調 AAS
>>594
香川岡崎なんて周り次第じゃないの?
タイミングよくボールくれる奴がいるなら代表でも点とってスタメン定着してるはずだが…
598: (ワッチョイ 2329-LJHW [220.211.93.118]) 2018/04/13(金) 16:54:51 ID:ZykKYj3B0(37/58)調 AAS
ハイプレスなんか全部失敗してるし強みなんかいかせんってwww
只管走って強豪をジャイキリしたいなら引いて走って守ればいいのよ試合展開によってはプレスの始動位置あげればいい
ハイプレスでサッカー組み立てたいならスピードとフィジカルが必要なるから走れるだけじゃ無理
599: w (アウアウウーT Sae7-XjMo [106.181.171.157]) [w] 2018/04/13(金) 16:55:14 ID:IDURMbu3a(4/17)調 AAS
個人攻撃してても意味ない
パスサッカーで行くなら連動して動くわけだし
もう息を合わせてる時間も無い
この事実を考えて最善の策で行くなら
知り尽くしたメンツ組み合わせるしか無いって感じ
FWとかは岡崎交代で若手入れても良いんじゃないかな
どうせ岡崎30分ぐらいしかもたないし
600: あ (アウアウウー Sae7-v3Te [106.132.83.231]) 2018/04/13(金) 16:56:10 ID:Qnk0AFF2a(1)調 AAS
>>585
CFが得点しなくていいなんて糞戦術は世界に存在しない。
601(1): あ (オイコラミネオ MMff-AxuD [61.205.11.253]) 2018/04/13(金) 16:56:29 ID:e9Y5m/TsM(1/2)調 AAS
>>585
なんでこのスレは本田と香川以外には甘いのかね
大迫が頑張ってるのはわかるけど、3トップのCFからまったく得点のにおいがしないチームで上手くいってるところはあるのかって話だよ
602(1): (アウアウカー Sa47-8xoh [182.251.252.47]) 2018/04/13(金) 16:58:59 ID:baegx5Zaa(2/5)調 AAS
>>601
ってか歴代でも日本のFWでそんな頼りになる奴1人も見たことがないんだが…
603: あ (スフッ Sd1f-TdOD [49.104.30.176]) 2018/04/13(金) 17:00:31 ID:1GwOVK38d(1)調 AAS
というか、大迫が不満だったのもあの役割じゃそういう評価しかもらえないからだろ
落ちるかもしれんけど負担だけかかる戦犯扱いよりましって話
604(1): www (ワッチョイW 8f23-vECM [113.41.130.33]) 2018/04/13(金) 17:00:40 ID:G6hguOxc0(12/14)調 AAS
日本人の強みってやっぱ敏捷性を活かした機動力だな
ってかそれしかない
605(1): あ (ワッチョイ a3e4-ycE0 [124.84.205.46]) 2018/04/13(金) 17:01:07 ID:1VvgNvtb0(1/3)調 AAS
釜本がそれに近いFWだったらしい
606(1): あ (ワッチョイ cfe0-t9Zg [153.185.44.65]) 2018/04/13(金) 17:01:45 ID:t22iYZD00(4/4)調 AAS
少なくとも岡崎の方がよほど得点という面ではよほど頼りになってたぞ。
伊達に代表50ゴールもあげてないわ。
今の大迫のポストがータメがーを解説が大声上げてるのは
晩年の本田のあれにそっくりだわ。
607: (アウアウカー Sa47-8xoh [182.251.252.47]) 2018/04/13(金) 17:02:37 ID:baegx5Zaa(3/5)調 AAS
>>605
まぁ…うん…
もう少し近代化してからかな…
608: あ (ワッチョイ a3e4-ycE0 [124.84.205.46]) 2018/04/13(金) 17:02:47 ID:1VvgNvtb0(2/3)調 AAS
>>604
そうなんだけどトラップも雑だしパスの精度スピードもあれなんで
敏捷性のアドバンテージないわ
609: あ (スッップ Sd1f-gQ3a [49.98.154.250]) 2018/04/13(金) 17:03:49 ID:00K3b9Zzd(2/3)調 AAS
ハリルより、スポンサーと協会の方が糞だから
スポンサーと協会が叩かれてる
ハリルの時は戦術など議論の論点だったからまだましだった
スポンサーと協会は、戦術以前の日本サッカー界の問題
610: (アウアウカー Sa47-8xoh [182.251.252.47]) 2018/04/13(金) 17:04:36 ID:baegx5Zaa(4/5)調 AAS
>>606
50歩100歩でどっちにしろ点取れないから止む無く他の利点から消去法で大迫ってことじゃないの?
611(1): あ (オイコラミネオ MMff-AxuD [61.205.11.253]) 2018/04/13(金) 17:05:11 ID:e9Y5m/TsM(2/2)調 AAS
>>602
だからいまだに1トップ本田ってのが語られるんだろうね、それはイヤだけど
俺は元々日本は2トップにしてねじ込むしかないじゃんって考えです。
612: (アウアウカー Sa47-8xoh [182.251.252.47]) 2018/04/13(金) 17:07:23 ID:baegx5Zaa(5/5)調 AAS
>>611
現場の人はやっぱ現実的に後ろの守りから考えてくと
前に2人置く余裕がないんかねぇ
613: : (ワッチョイ 43b3-ycE0 [126.141.243.52]) 2018/04/13(金) 17:08:17 ID:2A4XfjuR0(1/8)調 AA×
![](/aas/eleven_1523543475_613_EFEFEF_000000_240.gif)
614: あ (ワッチョイ a3e4-ycE0 [124.84.205.46]) 2018/04/13(金) 17:08:29 ID:1VvgNvtb0(3/3)調 AAS
俺らが求めてる単騎で突っ込んで決められるようなFWはまぁまだ日本にいないよな
615: 解任節 (ワッチョイW ffd2-Hlh0 [59.166.84.241]) 2018/04/13(金) 17:10:59 ID:xsQ7EzJM0(3/18)調 AAS
ハイプレスは無理。絶対崩される。
トップとハメスマンツー以外はゾーンディフェンスで鉄壁となるべき。
カウンターで中島、大迫のワンチャンかな。
616: あ (ワッチョイ ff8a-LJHW [125.202.70.21]) 2018/04/13(金) 17:12:06 ID:lhbLZyrx0(2/2)調 AAS
本戦の相手は基本中盤中央3人だから2トップにすると
中央で数的不利が出来る
そこどうするかってのが重要
617: あ (ワッチョイ 938a-2SVH [114.186.140.129]) 2018/04/13(金) 17:13:03 ID:iVYyMW5r0(3/5)調 AAS
アディダスw
618: あ (ワッチョイ ffb3-Mqc2 [221.97.128.151]) 2018/04/13(金) 17:15:27 ID:EcXDcIWa0(8/12)調 AAS
S級ライセンス返上する岡田さん
他とは違い一歩先手を打つ できるビジネスマンみたい
今後日本代表監督は協会スポンサー選手すべてを忖度しながらに仕事しなきゃならん
もはやビジネスパーソンだね
619: : (ワッチョイ 43b3-ycE0 [126.141.243.52]) 2018/04/13(金) 17:16:13 ID:2A4XfjuR0(2/8)調 AAS
ポゼッションサッカーはコロンビア相手には相性悪いし、
最悪、5バックで引き分け狙いでもいいと思う
620: 解任節 (ワッチョイW ffd2-Hlh0 [59.166.84.241]) 2018/04/13(金) 17:18:11 ID:xsQ7EzJM0(4/18)調 AAS
ハメス潰しは井手口かなー。つか彼はスペインで大丈夫なんだろうか。。
621: あ (アウアウカー Sa47-Fsdn [182.249.244.7]) 2018/04/13(金) 17:18:38 ID:r2Lfx3pxa(1)調 AAS
とりあえずおーにっぽーやめろ
チャンスにチャレンジしないプレーにはブーイングしろ
622: x (アウアウウーT Sae7-XjMo [106.181.171.157]) [x] 2018/04/13(金) 17:19:05 ID:IDURMbu3a(5/17)調 AAS
西野は攻撃好きらしいからハイプレスも有り得るんじゃない?
岡崎が追いかけ回す→さらに本田が追いかけるかんじだから迫力には欠けるけど
相手のミスとかでカットできてそこからチャンスメイクはできるかもしれない
と考えると岡崎は自分が潰れて誰かにパスする役割だから
強いFWが欲しいな
623(1): (ワッチョイ a39f-4Oun [124.211.233.111]) 2018/04/13(金) 17:22:58 ID:bv7u/Ktu0(1/5)調 AAS
電通もアディダスもキリンもハリルを嫌っていたのは判るんだが、この時期にハリルを切る具体的メリットって何なんだろうな
本田香川が復活したって、多数のミーハー層がユニ買いまくるとか(アディダス)、あと1戦のみのキリンカップのCMが高騰する(仲介は電通?)とかあるとも思えないんだけども
ホンダが代表も選手も引退しても電通は関わるんだろうがアディダスは?
アディダスはW杯後も香川に拘り続けるのかねぇ
自分達のサッカーでクソみたいな結果しか出せなかったら、商品価値が下がるとしか思わないんだけどもな
624: あ (ワッチョイWW 83e7-KYxz [116.0.204.227]) 2018/04/13(金) 17:24:37 ID:eVyJ0Sw50(1/8)調 AAS
>>565
前半のスポンサー云々を省略したら駄目なんじゃないかな〜 (^o^)y-゚゚゚
それって普段マスコミが良くやる印象操作と同じだよね〜w
見たいところを見るのが人間だけど目を背けるのは良くないと思うな〜
トルシエは代表監督として有る種の特別な経験をしてきた人だよね〜
この人が草加じゃなくてスポンサーの圧力と言うならしっかり受け止めないとね〜
もう一つは協会の資金源がスポンサーで国によるものではないってところだよね〜
フランスのサッカー協会は国の予算で運営してるのか?ってことで強豪国のベーシックはどうなんだろうとかさ〜
一度考えてみた方が良いことが多いと思うな〜
自分で改善できないことでも構造的な問題があるならファンは知るべきだよね〜
625: あ (ワッチョイ ffb3-Mqc2 [221.97.128.151]) 2018/04/13(金) 17:27:28 ID:EcXDcIWa0(9/12)調 AAS
日本化した日本のサッカーなんですってよ 奥様
626: 解任節 (ワッチョイW ffd2-Hlh0 [59.166.84.241]) 2018/04/13(金) 17:28:16 ID:xsQ7EzJM0(5/18)調 AAS
西野はマイアミの奇跡でブラジルに勝ったけどそん時の超守備的戦術が将来に繋がらないと批判されて攻撃的な監督に変わったみたいだね。
彼の理想はあるかもしんないけど今回はこのタイミングってこともあるからリアリストに徹底してくれるんじゃないかな。つまり超守備的戦術期待してますw
627: あ (ワッチョイ 6ff7-9gHV [119.47.166.2]) 2018/04/13(金) 17:29:31 ID:9fsTnOek0(1/2)調 AAS
まさか本田がピッチにいるときはFKやるってことないよね?
628: (ワッチョイ 2329-LJHW [220.211.93.118]) 2018/04/13(金) 17:30:31 ID:ZykKYj3B0(38/58)調 AAS
>>623
ヒント、東京五輪
629(1): 名無しさん (ワッチョイW 73eb-HqgO [122.17.174.164]) 2018/04/13(金) 17:30:46 ID:OUEqhB300(1/12)調 AAS
武藤
伊藤 中島 伊藤
堂安 南野
原口 長谷部 鈴木 酒井
中村
まじこれが見たい。
630: www (ワッチョイW 8f23-vECM [113.41.130.33]) 2018/04/13(金) 17:32:47 ID:G6hguOxc0(13/14)調 AAS
代表戦やW杯しか見ない層からすれば香川と本田だけは知ってるだろうしな
そいつらをより金を落としてくれるコアな層にするためにはやっぱこの二人は欠かせない
631: あ (ブーイモ MMff-8CcF [163.49.212.153]) 2018/04/13(金) 17:37:06 ID:5oV6DcvqM(1)調 AAS
>>629
守備重視言っててこのフォメって矛盾してないか?
632: あ (アウアウウー Sae7-gk6N [106.130.131.147]) 2018/04/13(金) 17:39:24 ID:NXCuXMywa(1)調 AAS
フィジカルエリートの頂点に君臨しているスポーツの国内最高選手があの貧弱で情けない10番様ですよ。日本人ごときがサッカーで夢を見るのは100年はや、いや永久に無理w
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