[過去ﾛｸﾞ] 公立の教員が公務員である必要はなかった 2 (985ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
723: 2013/07/13(土) 00:40:41.42 ID:QC3aHJzC(1/3)調 AAS
>>720
非常勤講師なら、きちんと勤務をして。懸命に働いているいる正規教員の姿を当然見ているはずなのに
そういう話が一切出て来ないのはなぜなんだろうね？
724: 2013/07/13(土) 00:42:19.53 ID:9tcLsuyi(3/4)調 AAS
まあちょっと総合的学習の時間でボランティアやっただけのことをそう言ってるんじゃない
725(1): 2013/07/13(土) 01:18:23.22 ID:Ev59Em5o(1/2)調 AAS
＞懸命に働いているいる正規教員の姿を当然見ているはずなのに
＞そういう話が一切出て来ないのはなぜなんだろうね？
もちろん、真面目にやっている正教員はいる、というか
そういう教員が多いのもまた事実だ。
が、考え違いをしてはいけない、プロならば「仕事は完璧にやって当たり前」それだけでほめられるわけはない。
ほめられるのは、本来の持分を完璧にやった上で、さらにオプションとして何かをやり遂げた場合のみだ。
そこまでやっている教員はヒラ教師の中にはほとんど居ないのが実情だ。
726: 2013/07/13(土) 01:25:27.42 ID:9tcLsuyi(4/4)調 AAS
しかしほんとひどいダブスタだな
塾講師並の給料にと言いつつ、同一労働同一賃金を訴えるとかな
塾講師こそ、キャリアと時給の低い学生バイトをいかに安くこき使って儲けられるか
ばかりで生死を分けているような業種なのに
まず塾講師の同一労働同一賃金を訴えたらどうだ
727: 2013/07/13(土) 01:54:40.90 ID:QC3aHJzC(2/3)調 AAS
>>725
まさに、アマチュアの甘い考え方だな。
プロの仕事は、ほめられるためにするものでは無い。
ましてや、余計な事をすることがプロではない。
おまえ、ほんとにシロウトなんだな。
728: 2013/07/13(土) 06:34:03.23 ID:BjTmI9Ia(1/3)調 AAS
欧米各国で学校を民営化して成功した事例はないのだが。
729: 2013/07/13(土) 07:10:55.46 ID:Ev59Em5o(2/2)調 AAS
そもそも、最初に伝統私学が先にあって、あとで補完的に公立が出来ているわな。
一流の高等教育機関（一流大学＝ケンブリッジやオックスフォードとかな）への進学を望むのならば、グラマースクールなどの伝統私学進学が常識だろう。
＞民営化して成功した事例はないのだが。
アメリカのチャータースクールの事例はある。
あれを、失敗例とするのは、既得権を奪われた教員組合の喧伝が鵜呑みにされているだけだ。
730: 2013/07/13(土) 07:32:20.64 ID:BjTmI9Ia(2/3)調 AAS
チャータースクールが成功例ねぇ。君の発想に底辺のボトムアップというのはないわけだ。
731(2): 2013/07/13(土) 09:01:44.19 ID:l5CyQ/+9(1/4)調 AAS
>>719
株式会社立学校は私立に入るじゃないか。
732(1): 2013/07/13(土) 09:16:12.81 ID:bXWbY7lt(1/6)調 AAS
>>731
うーん
頭が悪いのかなあ
例え私立が人気があるからと言って、株式会社立に人気があることの証明には全くならないわけ
わかりやすいかしらないけれど、任天堂が今人気があるからと言って
ゲームキューブやバーチャルボーイが人気があることの証明にはならないよね
>>703>>713は私立の中でも特に株式会社立が人気があるという意味の書き込みをしている
その是非を問うているわけ
733(3): 2013/07/13(土) 09:32:51.70 ID:l5CyQ/+9(2/4)調 AAS
>>732
どれだけ詭弁を弄してみても旧態依然の郵送でレポート（笑）なんてシステムが支持されなくなったのは変わらないから。
734(1): 2013/07/13(土) 09:39:27.57 ID:bXWbY7lt(2/6)調 AAS
>>733
うーん
詭弁を弄しているのは君の方なのだけれど？
君が何を信じようが自由だよ
日本国は基本自由の国だからね
俺もそれは否定はしない
735: 2013/07/13(土) 09:55:10.94 ID:QC3aHJzC(3/3)調 AAS
>>733
まさに詭弁だな、全然関係無い話を持ち出すなよ。
詭弁でしか対応出来ないお前の負け。
736(1): 2013/07/13(土) 10:03:28.30 ID:l5CyQ/+9(3/4)調 AAS
>>734
必死だな。
うるさいから出してきてやったぞ、一万人超えてるんだって。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:jaemo.net
限定された区域でしか運営できない制約を考えたら大健闘だな。
737(1): 2013/07/13(土) 10:23:03.42 ID:bXWbY7lt(3/6)調 AAS
>>736
うーん
18万人を超える通信高校生で１万って
それだけでは何の「人気」の証明にもならないね
「圧倒的人気」が
「制約を考えたら大健闘」
にトーンダウンしているしている時点で
もう突っ込むのもかわいそうになってきたけれど
これこそ「詭弁」に逃げるしかなかったようだね
738(1): 2013/07/13(土) 10:37:16.91 ID:bXWbY7lt(4/6)調 AAS
>>690
＞毎日通える私立通信制が圧倒的に人気を集めている。
＞あわてて公立は毎日通学コースを設けたりしてるがな。
＞こんなこと株式会社が参入するまで考えられなかった。
このソースはネット上にはどうにも見当たらないね
>>692の質問にも答えていないことから、０から作りあげた妄想かな？
それとも
＞教育研究面については、高等学校において、不適切な指導体制や法令上必要とされる施設
＞を備えていない例のほか、指導方法の簡略化やサポート校等の活動と混然一体となってい
＞る例あり。大学では、研究活動に係る環境整備が十分でなく、大学独自の研究を行う仕組
＞み自体が存在しない例もある。
このサポート校との混然一体＝違法状態のことかな？
739(2): 2013/07/13(土) 10:40:39.95 ID:l5CyQ/+9(4/4)調 AAS
>>737-738
私立なんて毎日通学コースを設けてるところがほとんどだけど。
全部株式会社立学校が呼び水になって出した成果だな。
740(3): 2013/07/13(土) 10:44:02.79 ID:bXWbY7lt(5/6)調 AAS
>>739
うん、でその根拠は？
初めて聞いたんだけれど
741(1): 2013/07/13(土) 11:07:25.71 ID:bXWbY7lt(6/6)調 AAS
なんで>>692の質問に答えられないの？
その呼び水となった画期的な株式会社立学校ってのは何という名前なの？
もしかして「単位制」のこと？1988年（昭和63年）に法改正
公立での定時制、通信制が全国初、私立で初の単位制は平成元年の向陽台高等学校らしいが？
742: 2013/07/13(土) 11:21:42.34 ID:BjTmI9Ia(3/3)調 AAS
発達障害者相手の通信制高校のことを言ってるのかな？
743(1): 2013/07/13(土) 22:11:26.04 ID:oCmDgfLl(1)調 AAS
>>740
その根拠って具体的に何を要求してるんだよｗ
744(1): 2013/07/14(日) 22:37:03.58 ID:ayKjaMtT(1/2)調 AAS
>>743
>>741
745(2): 2013/07/14(日) 23:18:35.53 ID:0MtbMYQI(1)調 AAS
>>744
株式会社立学校が全体として呼び水になった。
746(5): 2013/07/14(日) 23:26:26.27 ID:ayKjaMtT(2/2)調 AAS
>>745
またおかしなことを言い出した
「毎日通学コース」ってのを株式会社だけが、しかも同時に全てが始めたということでいいのかな？
わからないことならわからないと言ってもらわないと一々こんなやり取りをして追求しないといけないから面倒なのだけれど
で、そして何の根拠があって君はそう言っているの？
747: 2013/07/15(月) 00:32:15.08 ID:/NmJ0Y9O(1/3)調 AAS
やっぱりさすがに株式会社は学校という分野にはマッチしないよね
儲け・利益主義ということは、
・お金（寄付金、裏金）を出せば裏口入学
・お金（寄付金、裏金）を出せば不正単位取得
・お金（寄付金、裏金）を出せば裏口進学
・お金（寄付金、裏金）を出せば卒業資格付与
・お金（広告）になると思えば安楽投手のように酷使して使い捨てる
・お金（広告）になると思えば、特待生で入学、優遇単位取得、優遇進学、優遇卒業
私立校のを拡大したようなデメリットが出る可能性が高いですよね
通信の株式会社でも早速そのデメリットが出ているようです
系列のサポート校に貢げば卒業資格付与、みたいなね
748(1): 2013/07/15(月) 09:07:36.17 ID:j1GfUlmz(1/2)調 AAS
アットマーク・ラーニングあたりを念頭に置いて話しているのだろうか？
学費で言えば、通信制だから学費以外の負担は少ないが、学費そのものは
通学制の私立とたいして変わらないよ。発達障害とか引きこもりの子が高卒資
格をとって大学への道をつける部分は評価するが、あくまで「特化したニーズ」
であって、全日制普通科高校を否定する理由にはならない。
進路もホームページの例を見ると早稲田大学から専門学校まで多岐に渡りす
ぎている。
749(4): 2013/07/15(月) 10:52:46.31 ID:bcADbGGv(1)調 AAS
>>748
> 発達障害とか引きこもりの子が高卒資
> 格をとって大学への道をつける部分は評価するが、あくまで「特化したニーズ」
> であって、全日制普通科高校を否定する理由にはならない。
その道をつけたということをこっちは大きく評価しているんだよ。
既存の学校が売れ残りだけあてがって放置してきた子ども達に本当に欲しい商品を提供した。
大きく評価されるべきことだ。
それを「特化したニーズ」などとしてどうでもいいかのように扱う。
既得権益者どもの本音が表れたな。
750(1): 2013/07/15(月) 11:30:55.55 ID:/NmJ0Y9O(2/3)調 AAS
>>749
結局なんの質問にも答えられないんだな お前
既得権の連呼
やばいレベルの頭の悪さだな
751: 2013/07/15(月) 11:59:39.36 ID:IFCF39O2(1)調 AAS
現状は、半分近くが臨時雇い（初任給並）の教員なんだけどな
752(2): 2013/07/15(月) 12:47:38.45 ID:L1I6DkQp(1/2)調 AAS
>>750
そりゃあ既存の学校が残飯だけあてがって事足りるとしてきた人たちが株式会社立学校のおかげで大勢助かってるからな。
残飯だけあてがってきた人のニーズなどどうでもいいかのように書くとかしてるしね。
これでは単なる既得権益じゃないか。
753(3): 2013/07/15(月) 12:57:42.51 ID:/NmJ0Y9O(3/3)調 AAS
>>752
で、ソースは？
裏口入学や不正単位取得もニーズと言えばニーズであって
「ニーズ」や「助かっている」という言葉だけで営利活動の全てを正当化されてもね
754(1): 2013/07/15(月) 13:43:25.76 ID:L1I6DkQp(2/2)調 AAS
>>753
ほう、学校でつまずいた人がそれでも毎日通いたいというニーズは裏口入学と同じように許されないものだったのか。
だからこれまで通信制という売れ残りしかあてがってこなかったと言うわけだな。
徹底的に冷酷だな。これらから既得権益者はダメなんだよ。
755(2): 2013/07/15(月) 14:44:11.51 ID:I4AcnL8c(1/7)調 AAS
>>754
>>692とか>>746の質問に答えろ
都合の悪い質問に答えないのに他人に質問をするな
毎日通うという建前で、毎日通ってもいないのに「系列のサポート校に金を積めば」単位や卒業資格が与えられるとすれば、それはむしろ規制の対象にするべきことだということだ
お前が連呼する「ニーズに応える」は、金儲け主義の前ではすべてが善ではなく、学歴付与権という特権を利用した悪行と言えるケースもある
私立が似たようなことをやっていて、また株式会社という儲けが最優先の形態になればそれが加速するおそれがある
たかが通信制高校と言えど学校となったら「学歴付与権」の既得権者だ
既得権を批判するお前も、結果的に株式会社に「学歴付与件」を与え汚い金儲けを許す言論をしている
金儲け主義は「善」でもなんでもない
756: 2013/07/15(月) 14:47:23.96 ID:I4AcnL8c(2/7)調 AAS
そもそも、毎日通うなんてことは普通に考えれば最近始まった（株式会社が始めた）ことではなく、
従来の学校がむしろ普通にやってきたことなのだから、
それをお前が株式会社の手柄とし、主張の唯一の論拠としていることに疑いが出ている
>>731のような馬鹿が本気で言っているのか、苦し紛れに詭弁を弄しているのかわからないような頓珍漢を晒したことも疑いを増幅させている
757(3): 2013/07/15(月) 17:06:35.47 ID:6isoGeG+(1/4)調 AAS
あーあ、残飯しかあてがってこなかった既得権益者が必死で抵抗しているよ。
そんなに不登校児が郵送でレポート送るしかない通信しか選択肢のない時代に戻したいのかね。
挙句それを批判したら「金を積むだけで卒業を認めるのをよしとするのか」などと言ってもいないことを批判し始める。
しかも毎日通学したいというニーズを裏口入学なんかと同列に並べて論じる。
結局、>>755が守りたいのは既存の学校の職員の雇用だけ。生徒なんかどうでもいいんだよ。
何しろ不登校の生徒はテキストだけ送ってきて勝手に勉強してればいいなんてシステムでいいと思ってるんだからね。
> そもそも、毎日通うなんてことは普通に考えれば最近始まった（株式会社が始めた）ことではなく、
> 従来の学校がむしろ普通にやってきたことなのだから
すべての生徒にそれを保障していたわけではないわな。
通信制しか行けない、入れてくれない、そんな生徒はたくさんいるんだよ。
想像力があまりにも欠けた残酷な人間だな、お前って。
教員の雇用が大事だと生徒のことが本当に見えなくなるんだな。
758(1): 2013/07/15(月) 17:22:35.17 ID:454EV4MB(1/4)調 AAS
>>757
横からだが。
おまえ、見苦しいぞ。自己満足のきめつけ詭弁で逃げるなよ。
完全にお前は論破されているんだから、負けを認めろよ。
759: 2013/07/15(月) 17:37:47.64 ID:6isoGeG+(2/4)調 AAS
>>758
論破されてるってのが決め付けだな
760(1): 2013/07/15(月) 17:53:02.81 ID:I4AcnL8c(3/7)調 AAS
>>757
とりあえず定時制高校って知ってる？
いつからあるのか知ってる？
761(1): 2013/07/15(月) 18:05:12.28 ID:6isoGeG+(3/4)調 AAS
>>760
それは知ってるけど？
どっちにしても単なる売れ残りの不人気商品で、誰も欲しがってなかったものなのは事実だわな。
762(1): 2013/07/15(月) 18:08:46.44 ID:I4AcnL8c(4/7)調 AAS
＞通信制しか行けない、入れてくれない、そんな生徒はたくさんいるんだよ。
＞どっちにしても単なる売れ残りの不人気商品で、誰も欲しがってなかったものなのは事実だわな。
（笑）
763(1): 2013/07/15(月) 18:27:32.29 ID:6isoGeG+(4/4)調 AAS
>>762
定時制の存在を忘れていた、そう書けばいいかな？
どっちにしても売れ残りだからね。
定時制か通信制しか行けない、入れてくれない、そんな生徒たちはたくさんいるんだよ。
それとも定時制が全日制と同じ程度に人気があるとでも言うのかね？
764(1): 2013/07/15(月) 18:51:50.91 ID:I4AcnL8c(5/7)調 AAS
>>763
定時制の存在を忘れていたとすると今まで書いたことが次々に否定されていくのだが？
＞すでに通信制高校の世界ではそれが起こっている。
＞旧態依然とした郵送と週一回だかの面接（笑）しかしない公立通信制より毎日通える私立通信制が圧倒的に人気を集めている。
＞あわてて公立は毎日通学コースを設けたりしてるがな。
＞こんなこと株式会社が参入するまで考えられなかった。
>>690
通信以前に、昔は定時制のほうがむしろ一般的だったのにそれを知らない
「株式会社立」が人気かどうかの話が「私立」にすり替わっている時点でおかしいが、
たかが毎日通うだけのことを私立が始めて公立ではありえなかったかのように言い（当然公立定時制高校が初）、公立はそれを真似したと頓珍漢を抜かす
＞株式会社立通信制は圧倒的人気を集めてるよ。
＞今日日不登校の生徒にどこ行くと聞いてみたらまず株式会社立の通信制が挙げられる。
>>703 →結局何度質問してもソースは出ない（根拠は>>713だけらしい）
＞旧態依然の郵送でレポート（笑）なんてシステムが支持されなくなった
>>733
通信以前に、昔は定時制などの通学形式がむしろ不登校・中退者・成人高校入学希望者にも一般的だったのにそれを知らない
＞私立なんて毎日通学コースを設けてるところがほとんどだけど。
＞全部株式会社立学校が呼び水になって出した成果だな。
>>739 質問しても株式会社が呼び水になった根拠を示せない
その株式会社立学校の学校名も黙秘（もしくは>>745）
昔一般的だった定時制の存在を忘れている
765: 2013/07/15(月) 19:03:31.99 ID:I4AcnL8c(6/7)調 AAS
＞その道をつけたということをこっちは大きく評価しているんだよ。
＞既存の学校が売れ残りだけあてがって放置してきた子ども達に本当に欲しい商品を提供した。
>>749
道を作ったソースを質問されてもスルーばかりで全く示せない
＞そりゃあ既存の学校が残飯だけあてがって事足りるとしてきた人たちが株式会社立学校のおかげで大勢助かってるからな。
>>752
何度質問をされても論拠、ソースを示せないまま連呼
＞そんなに不登校児が郵送でレポート送るしかない通信しか選択肢のない時代に戻したいのかね。
毎日登校しているのなら不登校と呼ぶこと自体がおかしいが、従来一般的だった定時制の存在を知らない
>>757
＞挙句それを批判したら「金を積むだけで卒業を認めるのをよしとするのか」などと言ってもいないことを批判し始める。
>>757
ソース外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kantei.go.jp
＞指導方法の簡略化やサポート校等の活動と混然一体となっている例あり
政府の調査で「株式会社立」の学校が不正を行っていることが発覚している
＞通信制しか行けない、入れてくれない、そんな生徒はたくさんいるんだよ。
>>757
>>761で「売れ残りの不人気商品」の存在を認め、自分で自分のレスを否定（笑）
766: 2013/07/15(月) 19:04:01.18 ID:j1GfUlmz(2/2)調 AAS
>>749
本当にディベートだなぁ。ニーズに応じて拾ってもらえるのは
「私立並みの学費を払える経済状況にある子弟」であって、そ
れ以外は捨て置かれというのはスルーかよ。
767(1): 2013/07/15(月) 19:35:55.79 ID:I4AcnL8c(7/7)調 AAS
馬鹿高い学費を出せる家庭の「ニーズ」を拾うなんて別に株式会社の専売特許でもなんでもない
金を出す客は私立学校でもお得意様だ
認定試験、定時制、単位制、通信制、もちろん全日制（＋塾予備校、家庭教師、サポート校）とありながら
適わなかった「特殊なニーズ」があって、株式会社立によって「新しい道」ができたとすれば何か裏の理由があるかもしれない
金を出すなら不正でもやるということは民間では行われてきたことだ
そして、
ソース外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kantei.go.jp
＞指導方法の簡略化やサポート校等の活動と混然一体となっている例あり
という発覚してきた金儲け第一主義（株式会社）学校の黒い一面
どこの学校でも卒業資格が得られなかった生徒が、その新しい道によって卒業資格を得られたんだと言えば聞こえがいいし、
そう美談にしたい者がいるようだが、実態をよくよく見てみると
卒業に値しない生徒に「カネを積めば」卒業資格を与えている、といういびつな関係性が見えてくるかもしれない
このような商売は民間では普通に成立してしまう
「学校」「学歴付与」という特権を利用した錬金術である
768(4): 2013/07/15(月) 21:40:31.43 ID:EEh/Vr8l(1/10)調 AAS
>>764-
ふーん、定時制を持ち出してきて鬼の首取ったかのように喜んでるがお前が言ってる定時制は大抵夜間だな。こちらも単なる売れ残りだったのは紛れもない事実。
人気商品の昼間定時制なんてちょっと前までは本当に少なかったんだよ。全国的に見てたったの145校。
しかも東京なんかでは圧倒的な人気だからほとんど入れない。３倍とかのすさまじい高倍率だった。
お隣埼玉県に至ってはたったの２校しかない時代が長く続いた。
旧態依然とした郵送レポート・夜間授業という誰にも欲しがられなくなっていた売れ残りをあてがって良しとしてきたのが既存の学校。
そんなに不登校児が郵送レポートか夜間授業かの選択肢しかない時代に戻したいのかね。
ごく一般的な昼間に授業を受けたいという願いは贅沢ですか？
> 「金を積むだけで卒業を認めるのをよしとするのか」などと言ってもいないことを批判し始める。
> しかも毎日通学したいというニーズを裏口入学なんかと同列に並べて論じる。
お前が言ってる「ソース」はこの文章に対する回答になっていないわな。
しかもそんな形でサポート校と一体的に運営しないと昼間授業を提供できないからな。
硬直化してニーズに応えようともしない既存の学校が反省したらいい。
>>767
> 認定試験
ふーん、これが学校の代わりになるんだ。その割には地方の人間は認定試験受ければいい、学校いらないだろといったら強烈に反発するんだよな。
> 定時制、通信制
これも売れ残り、誰も欲しがらない
> 単位制
圧倒的に少ない
> 全日制（＋塾予備校、家庭教師、サポート校）
そもそも不登校の生徒とか門前払いだよな、これらの学校は。
これまで独学か夜間授業という非常にハードルの高い手段しかなかった人たちに一般的な昼間授業を提供したというのは高く評価してしかるべきだな。
769(1): 2013/07/15(月) 22:13:43.77 ID:454EV4MB(2/4)調 AAS
>>768
再び横からだが。
ソースを出すのはお前の方だと思うのだが？
何度言われても、出さないのはなぜ？
770(1): 2013/07/15(月) 22:16:59.35 ID:est0W/cR(1/7)調 AAS
>>768
「売れ残り」だの「不人気」だのは、俺に対する反論のつもりで言っているようだが
お前が言った「選択肢のない行き場のない不登校児」的な発言に反するのでむしろ自爆
昼間だーなどと言うのなら、全日制があるし、
そもそもお前が使ってる「週5日通いたい不登校児」ってなんだｗ
「週5日通いたい」時点で「不登校児」ではないだろう、いじめか何かかだよな
お前の反論はことごとく反論になってないな
＞そんなに不登校児が郵送レポートか夜間授業かの選択肢しかない時代に戻したいのかね。
＞ごく一般的な昼間に授業を受けたいという願いは贅沢ですか？
誰もそんなことは言っていない
文盲もしくは論点ずらし
全日制や定時制が足りないのならそれを増やせばいいことだし、他にも選択肢があるのにお前が目を瞑っているだけ
> 「金を積むだけで卒業を認めるのをよしとするのか」などと言ってもいないことを批判し始める。
まず俺はそんなことを言った覚えがないからなｗ どこからかレスを指定してみな
> しかも毎日通学したいというニーズを裏口入学なんかと同列に並べて論じる。
毎日通学したいと言うニーズが、なぜ「株式会社立」の学校の存在でしか応じられないのか根拠は何だと聞いているのだよ
「株式会社立」のマイナス面は俺が示したとおりだが、プラス面が全く見えない
数少ないお前が挙げたものもまったく説得力のないものに終わっている
こう言っているわけだ
＞しかもそんな形でサポート校と一体的に運営しないと昼間授業を提供できないからな。
＞硬直化してニーズに応えようともしない既存の学校が反省したらいい。
なんだ、やっぱりサポート校の手を借りるわけか（笑）
何が「株式会社立」なんだか
771(1): 2013/07/15(月) 22:18:38.20 ID:EEh/Vr8l(2/10)調 AAS
>>769
ソース？何のソースが欲しいんだ？
772: 2013/07/15(月) 22:25:00.35 ID:454EV4MB(3/4)調 AAS
>>771
では、次のに答えてね。
>>692
>>740
>>746
>>753
さあ、どうぞ。
773(1): 2013/07/15(月) 22:27:48.20 ID:est0W/cR(2/7)調 AAS
続き
サポート校の手を借りるなんてことをするのならば、最悪「高卒資格認定試験＋サポート校」でもいいわけだ
＞硬直化してニーズに応えようともしない既存の学校が反省したらいい。
何がニーズに応えようとしない既存の学校（笑）なのだか
硬直しているのはお前の頭ではないのか？
＞> 認定試験
＞ふーん、これが学校の代わりになるんだ。その割には地方の人間は認定試験受ければいい、学校いらないだろといったら強烈に反発するんだよな。
お前の言う「通信＋サポート校」が「学校の代わりになる」と言えるのならば、
同じく「認定試験＋サポート校」も「学校の代わりになる」と当然言えるのではないのか？
俺も詳しいわけではないが、この選択肢にそれほど大きな違いがあるのか？なにがダメなのか教えてほしい
＞> 定時制、通信制
＞これも売れ残り、誰も欲しがらない
＞> 単位制
＞圧倒的に少ない
「需要がない」のならともかく「単位制」について「少ない」が理由なら増やせばいいだけのことだな
また「株式会社立」の学校が絶対必要だ、という論拠が狭まったな
> 全日制（＋塾予備校、家庭教師、サポート校）
そもそも不登校の生徒とか門前払いだよな、これらの学校は。
なぜ？
＞これまで独学か夜間授業という非常にハードルの高い手段しかなかった人たち
何がハードルなのだろうか？
俺は君の思い込みに反して「学校嫌い」なので何が問題なのか理解できない
君が少し触れた「発達障害」なら独学通信中心のほうがむしろいいのではないか？
774(1): 2013/07/15(月) 22:30:33.81 ID:EEh/Vr8l(3/10)調 AAS
>>770
> 「売れ残り」だの「不人気」だのは、俺に対する反論のつもりで言っているようだが
> お前が言った「選択肢のない行き場のない不登校児」的な発言に反するのでむしろ自爆
いったいなんでそうなるんだ？どこも欲しい商品を提供してくれないから売れ残り以外に選択肢がないんじゃないか。
>
> 昼間だーなどと言うのなら、全日制があるし
その全日制がぜーんぜん受け入れてくれない時代が続いたわけだな。
ちょっと気の利いた本を探すとその辺の実情が載ってるよ。
> 誰もそんなことは言っていない
> 文盲もしくは論点ずらし
お前は昼間普通に通いたいという願いを裏口入学などと同列に並べてたからな。
昼間通いたいなんてのは贅沢なんじゃないのか？
> 全日制や定時制が足りないのならそれを増やせばいいことだし、他にも選択肢があるのにお前が目を瞑っているだけ
それを最初からしようとすらしてこなかったのがこれまでの既得権益集団。
だから株式会社を入れてニーズにあったサービスを多数提供できるようにしようではないかってことだな。
> まず俺はそんなことを言った覚えがないからなｗ どこからかレスを指定してみな
>>755
> 毎日通ってもいないのに「系列のサポート校に金を積めば」単位や卒業資格が与えられるとすれば、それはむしろ規制の対象にするべきことだということだ
> お前が連呼する「ニーズに応える」は、金儲け主義の前ではすべてが善ではなく、学歴付与権という特権を利用した悪行と言えるケースもある
> 毎日通学したいと言うニーズが、なぜ「株式会社立」の学校の存在でしか応じられないのか根拠は何だと聞いているのだよ
既得権益者どもが既得権益に胡坐をかいて殿様商売やって残飯あてがって良しとしてるからだな。
既存の学校が生徒の思いにまったく答えていないからこういうことを言わなきゃいけないんだ。
反省しろ、反省を。
775(1): 2013/07/15(月) 22:36:12.35 ID:EEh/Vr8l(4/10)調 AAS
>>773
> お前の言う「通信＋サポート校」が「学校の代わりになる」と言えるのならば、
> 同じく「認定試験＋サポート校」も「学校の代わりになる」と当然言えるのではないのか？
いや、認定試験さえうければすべて解決というのならそれはそれでいいと思うよ。
それだったらもう地方のことを勘案する必要はなくなるわな。地方で学校が展開しなくても認定試験を受ければいいだけだからね。
株式会社を拒む論拠がまた一つなくなったな。
> 「需要がない」のならともかく「単位制」について「少ない」が理由なら増やせばいいだけのことだな
> また「株式会社立」の学校が絶対必要だ、という論拠が狭まったな
既得権益者どもが増やさないだろ
> そもそも不登校の生徒とか門前払いだよな、これらの学校は。
> なぜ？
なんでかは知らないがそもそも門前払いになってたんだよ
> 君が少し触れた「発達障害」なら独学通信中心のほうがむしろいいのではないか？
ほら、本音が出たな。
不登校とかは勝手に独学してろ、残飯程度はあてがってやらなくもないがなって時代に戻したいだけなんだよ。
徹底的に残酷な既得権益者。
そこに手を差し伸べた株式会社立学校はまさに救世主といえる。
こういうことを言って全日制などを一切増やそうとしないくせになにが「全日制を増やしたらいい」だよ。ふざけるなよ！
776(1): 2013/07/15(月) 22:40:58.70 ID:EEh/Vr8l(5/10)調 AAS
>>692
株式会社立学校のホームページ好きなだけ見たらいいと思うよ。
>>740
株式会社立学校が熱心に導入したんだよ。
それを学校法人も真似した。現場の先生たちはよく知ってるから現場の先生たちに聞いてくれ。
>>746
これも同様。株式会社が熱心に導入したのが呼び水になった。
特定の学校がどうこうという話ではない。
>>753
少なくとも一万人の生徒にとっては救世主だわな。
777(1): 2013/07/15(月) 22:42:17.59 ID:EEh/Vr8l(6/10)調 AAS
しかも「現に」既存の学校は平然と生徒に対して「嫌ならよそ行け、勝手に辞めろ」といってるからな。
こんな連中が顧客第一主義とかチャンチャラおかしいわ。
やっぱり株式会社が必要なわけだ。
778(1): 2013/07/15(月) 22:43:46.02 ID:est0W/cR(3/7)調 AAS
>>774
＞お前は昼間普通に通いたいという願いを裏口入学などと同列に並べてたからな。
俺が言ったのは、その願いを叶えるのはお前の一押しの「株式会社立学校」ではないだろうと言っているのだよ
儲け第一の学校にマイナス面はあっても、プラス面は見えない
だからプラス面があるのなら示せと言っているだけ
＞昼間通いたいなんてのは贅沢なんじゃないのか？
は？幻覚でも見てんのかお前は
俺は他にも選択肢があるだろうって言ってるのに、お前だけが「株式会社立だけが願いを叶えてくれるドラゴンボールなのだ」と強弁してるんだろうがよ
＞それを最初からしようとすらしてこなかったのがこれまでの既得権益集団。
＞だから株式会社を入れてニーズにあったサービスを多数提供できるようにしようではないかってことだな。
株式会社はお金第一であって顧客第一ではない それがお前の勘違い
結局株式会社のメリットを何一つ示せないんだな
＞既得権益者どもが既得権益に胡坐をかいて殿様商売やって残飯あてがって良しとしてるからだな。
＞既存の学校が生徒の思いにまったく答えていないからこういうことを言わなきゃいけないんだ。
＞反省しろ、反省を。
お前本気で頭がおかしいのか？
既得権者が胡坐をかいちるのならば、新規参入を許せばいいだけのこと
それは私立校や単位制学校などであって全く問題はない
つまり、お前の一押しの「株式会社立」学校入れろを補強する論拠には全くなっていないわけだな
779(1): 2013/07/15(月) 22:52:53.25 ID:est0W/cR(4/7)調 AAS
>>776
＞株式会社立学校のホームページ好きなだけ見たらいいと思うよ。
お前が言った「圧倒的人気がある」の是非が問われている
お前はホームページを見て判断したわけか？
どこを見て判断した
＞株式会社立学校が熱心に導入したんだよ。
＞それを学校法人も真似した。現場の先生たちはよく知ってるから現場の先生たちに聞いてくれ。
はいまたソースなし
説得力なし
お前はどこで誰に見聞きしたのか？
>>746
＞これも同様。株式会社が熱心に導入したのが呼び水になった。
＞特定の学校がどうこうという話ではない。
はい、ソースなし
お前はどこで誰に見聞きしたのか？
>>777
定員があるし、学校の名声があるからな
＞やっぱり株式会社が必要なわけだ。
何度も繰り返すが株式会社こそ顧客第一主義ではない、儲け主義
貧乏人を入学させるか？させるわけがない
底辺大学と同じで、「カネ」出せば名前書くだけで入学卒業ってな
それが金儲け第一主義だ
また学校は学歴付与権を悪用してそういった不正を働きやすい
とある元学校経営者によると私立大学のほぼ全てが裏口入学を行っているそうだ
780(1): 2013/07/15(月) 22:55:53.01 ID:EEh/Vr8l(7/10)調 AAS
>>778
> 俺が言ったのは、その願いを叶えるのはお前の一押しの「株式会社立学校」ではないだろうと言っているのだよ
株式会社立学校は現に叶えてますけど。既存の学校法人やら公立学校が長らく省みることをしなかったことだな。
> 儲け第一の学校にマイナス面はあっても、プラス面は見えない
これまで省みられることのなかった生徒たちに欲しい商品を提供した。
これがメリットだな。
> 俺は他にも選択肢があるだろうって言ってるのに、お前だけが「株式会社立だけが願いを叶えてくれるドラゴンボールなのだ」と強弁してるんだろうがよ
ほう、これまでさんざん放置してきたのにそれを言うかね？
だからこそ顧客ニーズに敏感に応える株式会社を入れるしかない。
「現に」顧客ニーズを放置しているのは学校法人と自治体。
781: 2013/07/15(月) 22:58:44.96 ID:EEh/Vr8l(8/10)調 AAS
>>779
たった10校もないのに一万人の生徒から支持を集めているのが圧倒的な支持の証拠だな。
さらに学校数が増えればはっきりするわな。
それと、2005年前後の通信制学校ガイドを見たらはっきりするからそっち見て頂戴。
図書館行ってね。
> 定員があるし、学校の名声があるからな
ほら、やっぱり最初から生徒の声に応えるつもりすらないんじゃないか。
だから顧客ニーズに敏感に応える株式会社立学校を入れる必要があるんだよ。
782(1): 2013/07/15(月) 23:14:57.49 ID:est0W/cR(5/7)調 AAS
>>780
＞これまで省みられることのなかった生徒たちに欲しい商品を提供した。
＞これがメリットだな。
うん ソースなし
783(1): 2013/07/15(月) 23:19:45.09 ID:EEh/Vr8l(9/10)調 AAS
>>782
これまで夜間授業（笑）とか郵送でレポート（笑）なんていう誰も欲しがらない不人気商品しかあてがってもらえなかったのがいわゆる不登校の生徒たち。
そこに株式会社がやってきて昼間通学という本当に欲しい商品を提供したんだな。
だからどこの学校もにぎわってるよ。
784(1): 2013/07/15(月) 23:21:37.73 ID:est0W/cR(6/7)調 AAS
>>783
ソースは？
登校したいのに不登校？（笑）
785(1): 2013/07/15(月) 23:27:11.71 ID:EEh/Vr8l(10/10)調 AAS
>>784
昔はね、不登校になっちゃったら定時制か通信制くらいしかなかったわけ。
文部省の追跡調査でそういう結果が出てるわけ。
そこにでてきた毎日通学の株式会社立学校。これで一万人も生徒を集めたわけだな。
786: 2013/07/15(月) 23:28:32.92 ID:454EV4MB(4/4)調 AAS
つまり、何のソースも無く全て自分の思い込みだけであるということだ。
なんだそりゃ。
787(1): 2013/07/15(月) 23:31:38.94 ID:est0W/cR(7/7)調 AAS
>>785
昔？いつの話？
株式会社学校ができる前から、高卒認定試験（大検）とかサポート校とかあったけど？
788(1): 2013/07/16(火) 07:40:01.84 ID:qkELcjYz(1)調 AAS
>>787
「高校に進学するとしたら」だよｗ
平気で独学という選択肢があるとか言い出すから既得権益者は困る。
789(1): 2013/07/16(火) 10:41:57.60 ID:EE4JD15N(1)調 AAS
>>788
ああ、発達障害って君自身のことだったのかな？
本音を隠して一般論を装うから何が言いたいのかわけがわからなくなる
質問に答えず、レッテル貼りなんかしても誰も動機付けできないぞ
>>775
＞認定試験さえうければすべて解決
誰もそんなこと言っていないから一度読んでね
繰り返し、
君の主張する「通信＋サポート校」が「学校の代わりになる」と言えるのならば、
同じく「認定試験＋サポート校」も「学校の代わりになる」と当然言えるのではないのか？
何がどう違うのか
790(1): 2013/07/16(火) 18:15:40.72 ID:jSpTcA0V(1/2)調 AAS
国公立＋私立学校の学生でおそらく99.99%以上を占めるであろう大多数に
株式会社立が「既得権益が」とか言っても全く説得力が無い。
学生・保護者にとってそこが有益であると感じるならば、会社立に進学する
だろうが、現時点では全く増えてない。つまり、魅力が乏しいということだろう。
791(2): 2013/07/16(火) 18:46:28.66 ID:FkMez6Kh(1)調 AAS
>>789
学校の代わりになるも何も通信は立派な学校ではないか。
通信＋サポート校は学校に通ってさらにダブルスクールしてるってことだわな。
>>790
数々の参入障壁を設けている現状での話に過ぎないからな
792(1): 2013/07/16(火) 19:07:22.39 ID:jSpTcA0V(2/2)調 AAS
>>791
実利に繋がるなら日本の名だたる大企業がチェーン展開してでも株式会社立学校に
参入しているはず。
それをしないということは、どういうことかわかるよね。
ブラック企業立の学校も嫌だな。
793(1): 2013/07/16(火) 20:28:17.83 ID:BCvIRk9X(1/5)調 AAS
>>791
＞学校の代わりになるも何も
「学校の代わりになる」と言ったのはお前
＞通信は立派な学校ではないか
通信制が欠陥であり、週5通学こそ正しいとでも言いたげな言動をしているのがお前
794(1): 2013/07/16(火) 21:04:17.74 ID:tOdVaw0R(1/7)調 AAS
>>793
> 「学校の代わりになる」と言ったのはお前
いつどこで通信が学校の代わりになるなんて発言をしたか明確に提示してみろよ。
> 通信制が欠陥であり、週5通学こそ正しいとでも言いたげな言動をしているのがお前
通信制は欠陥だらけだけど認定試験よりは学校らしいと思うよ。
単なる資格試験は学校と同一ではないわな。
795(1): 2013/07/16(火) 21:04:48.41 ID:tOdVaw0R(2/7)調 AAS
>>792
参入障壁がありすぎるから実利がないんだよ。
796(1): 2013/07/16(火) 21:34:27.89 ID:qWNVPvX6(1)調 AAS
>>795
＞参入障壁がありすぎる
具体的には？株式会社大学の方はそういう話もあるが、特区高校の方は
そういう話は聞かないけど。高校に文部科学省は天下れるシステムがなく、
実効支配できないので、障壁作るよりはむしろ頑張れ株式会社高校、既存
の、俺たちの言うこと聞かない私立高校潰れてしまえくらいの感覚なんだが。
797: 2013/07/16(火) 22:08:07.55 ID:tOdVaw0R(3/7)調 AAS
>>796
まずは特区認定を受けなければならない。
これ、既存の学校法人設立の認可を受けるよりも難しい。
その二。学校法人なら受けられる助成金が一切受けられない。
798(1): 2013/07/16(火) 22:16:14.04 ID:BCvIRk9X(2/5)調 AAS
>>794
>>768
＞> 認定試験
＞ふーん、これが学校の代わりになるんだ。
お前のこのレスから始まり、お前が質問に答えないから延々と続けている
＞通信制は欠陥だらけだけど認定試験よりは学校らしいと思うよ。
＞単なる資格試験は学校と同一ではないわな。
まず、「学校らしさ」を求めるのならば、全日制、定時制、単位制の方が上であり、そちらの拡大で応じるべきことだ
通信制学校にそれを求めることは誤り
そして、認定試験と同一ではないことは、お前が連呼した「週5日通いたいニーズ」に応じられないと言う根拠には全くならない
その程度にトーンダウンしているということは、株式会社が参入してくる以前から応えるレールがあったということを認めることに等しいか
また、「認定試験＋サポート校」はサポート校が宣伝し続けていたレールであってとっぴな発想では全くない
そもそも、「通信制」も「サポート校」も株式会社参入の2004年時点でわんさかあったのだから
>>690 ＞考えられなかった
＞公立と学校法人が単なる売れ残りである旧来の通信制をあてがってこと足りるとしていた不登校の生徒たちの選択肢が大きく広がったわけだ。
というのはいきすぎた株式会社信仰心の産物だ
お前が連呼した「通信制＋サポート校」の画期性など眉唾物で（しかも株式会社が始めたと言うソースが未だに示されない）、株式会社の優位性も結局何一つ示せなかった
>>749
仮に法外な金銭のやり取りがある場合には、「ニーズ」があったとしても不正行為として規制しなければならない
学歴は学力などの評価によって与えられるべきものであって、札束と交換していい類のものではないからだ
そして儲け主義の傾向の強い株式会社となると、サポート校を利用して不正単位授与が行われている実態も政府に暴かれてきている
799(1): 2013/07/16(火) 22:22:37.25 ID:BCvIRk9X(3/5)調 AAS
>>703
＞株式会社立通信制は圧倒的人気を集めてるよ。
＞今日日不登校の生徒にどこ行くと聞いてみたらまず株式会社立の通信制が挙げられる。
＞公立はどうと聞いてみても毎日通えないしと見向きもしていない。
と言っていたはずだがどういうことだ？
「圧倒的人気なのに経営が苦しい」という認識でいいか？
800(1): 2013/07/16(火) 22:29:19.44 ID:tOdVaw0R(4/7)調 AAS
>>798
> まず、「学校らしさ」を求めるのならば、全日制、定時制、単位制の方が上であり、そちらの拡大で応じるべきことだ
それを最初からやってれば株式会社万歳とか言ってないよ。
いつまでもニーズを無視して売れ残りあてがってれば良しとしてきたから株式会社の参入が必要だと言ってるんだ。
何を言おうとも株式会社という黒船が来なければ捨て置かれていたという事実は変わらない。
> そして、認定試験と同一ではないことは、お前が連呼した「週5日通いたいニーズ」に応じられないと言う根拠には全くならない
> その程度にトーンダウンしているということは、株式会社が参入してくる以前から応えるレールがあったということを認めることに等しいか
意味不明
> また、「認定試験＋サポート校」はサポート校が宣伝し続けていたレールであってとっぴな発想では全くない
だからそれはあくまでも認定試験合格しか得られないものだろ。高卒資格ではない。
> お前が連呼した「通信制＋サポート校」の画期性など眉唾物で
これまで高校に通学する機会を与えられなかった人たちにそんな機会を提供した。
これは十分に画期的だ。
> 学歴は学力などの評価によって与えられるべきものであって、札束と交換していい類のものではないからだ
「現に」札束と交換してるよ。
札束を払わなくても大学卒業できるなんて甘い話はこの国にはないよな。
801(1): 2013/07/16(火) 22:30:31.59 ID:tOdVaw0R(5/7)調 AAS
>>799
高い付加価値を持つ特定の分野では助成金無しでも十分に勝負できる。
そこまでの付加価値がない分野では助成金の下駄を履かせてもらっているほうが勝つ。
単純な話だ。
802(1): 2013/07/16(火) 22:53:42.69 ID:BCvIRk9X(4/5)調 AAS
>>800
＞いつまでもニーズを無視して売れ残りあてがってれば良しとしてきたから株式会社の参入が必要だと言ってるんだ。
公立はともかく私立までニーズを無視していたとか何の根拠もない誹謗中傷だな
＞何を言おうとも株式会社という黒船が来なければ捨て置かれていたという事実は変わらない。
捨て置かれていたという事実が何一つ示されないね
もう一度聞くが何のニーズが放置されていて、株式会社参入によって満たされたんだ？
サポート校なんて2004年時点でたくさんあって、調べればあらゆる選択肢が既にあったわけなんだが
＞だからそれはあくまでも認定試験合格しか得られないものだろ。高卒資格ではない。
今は大検ではなく「高卒資格認定試験」だ
どうでもいいが当時「通信制」も「サポート校」もあり、「認定試験＋サポート校」なんてのは既に発想としてありきたりだったということ
＞これまで高校に通学する機会を与えられなかった人たちにそんな機会を提供した。
＞これは十分に画期的だ。
お前が連呼しているのは、「高校に通学」じゃなくて「サポート校に通学」じゃねえか 混同するな
「サポート校」は十分にあって金があれば来てくれと手をこまねいていた
機会が与えられていなかったなど連呼しても、事実を直視できない者の妄言でしかない
またそれが解消されたのが株式会社のおかげというのも、大嘘
＞札束を払わなくても大学卒業できるなんて甘い話はこの国にはないよな。
はい極論 極論でしか返せない時点でお前の負け
わざわざ俺は「法外な金銭のやりとり」と限定して書いているのだからな
803(1): 2013/07/16(火) 23:11:18.07 ID:BCvIRk9X(5/5)調 AAS
>>801
お前の話は単純ではなくすり替えばかりだな
まったく質問に答えられない
「付加価値」の意味わかってるのか？馬鹿が
「持つ」ものではなく労働や特許によって「付ける」ものだ
そこでアドバンテージをつけられないということは大して株式会社が有能ではないということとイコールだ
「利幅」の誤りか？
お前の言うように
＞圧倒的人気
が本当であれば「利幅」なんていくらでもつけられるのが自由競争の価格だ
＞そこまでの付加価値がない分野では
イコール株式会社の優位性が見出せない分野では
＞助成金の下駄を履かせてもらっているほうが勝つ。
が基本だがお前の過去の発言によるとそれでも
＞圧倒的人気
などと言っているのだからそれが本当ならば「利幅」や「寄付金」（「裏金」）によって勝てるはずなのだがな
本当に「圧倒的人気」だったらの話だがな（笑）
804(1): 2013/07/16(火) 23:32:08.07 ID:tOdVaw0R(6/7)調 AAS
>>802
> 公立はともかく私立までニーズを無視していたとか何の根拠もない誹謗中傷だな
その通りじゃないか。何を言ってるんだよ。
昔の本見てたら不登校児は通信制か定時制という売れ残りくらいしかあてがってもらえないなんてのはどこにでも書いてあることだぞ？
> 捨て置かれていたという事実が何一つ示されないね
> もう一度聞くが何のニーズが放置されていて、株式会社参入によって満たされたんだ？
もう何度も何度も何度も何度も書いたことだから勝手に探せ。俺はお前の先生じゃない。
> サポート校なんて2004年時点でたくさんあって、調べればあらゆる選択肢が既にあったわけなんだが
高等学校に昼間通学するという選択肢はなかったな。
> 今は大検ではなく「高卒資格認定試験」だ
残念でした。「高卒程度認定試験」であって、高卒資格ではありません。
文科省も公式に認めてます。
法規上もあれは単なる大学入学資格与えるためだけの試験だ。
> お前が連呼しているのは、「高校に通学」じゃなくて「サポート校に通学」じゃねえか 混同するな
高校に通学だけど？ちゃんとキャンパス設けてやってるよ、株式会社は。
> はい極論 極論でしか返せない時点でお前の負け
> わざわざ俺は「法外な金銭のやりとり」と限定して書いているのだからな
なぜそれに限定する必要がある？
法外でなければ金銭によって左右されてもいいと言うのか。
それをご都合主義という。
805(2): 2013/07/16(火) 23:34:25.56 ID:tOdVaw0R(7/7)調 AAS
>>803
> そこでアドバンテージをつけられないということは大して株式会社が有能ではないということとイコールだ
そりゃあ助成金でズブズブのところ相手にアドバンテージを付けようにも付けられないわな。
勢い助成金でズブズブのところが相手にしてこなかったニーズをカバーしていくしかないわけだな。
> ＞助成金の下駄を履かせてもらっているほうが勝つ。
> が基本だがお前の過去の発言によるとそれでも
> ＞圧倒的人気
> などと言っているのだからそれが本当ならば「利幅」や「寄付金」（「裏金」）によって勝てるはずなのだがな
意味不明。
806(5): 2013/07/17(水) 00:24:03.40 ID:65gxMpTT(1/6)調 AAS
>>805
助成金は無いが、何の規制も無く様々な工夫や特色が自由に盛り込めるし、何の規制も無い。
アドバンテージが好きなだけ付けられる。
そんなフリースクールを株式会社がやればいいじゃん。
807(2): 2013/07/17(水) 00:27:26.58 ID:pSfD5tMU(1/2)調 AAS
>>804
＞昔の本見てたら不登校児は通信制か定時制という売れ残りくらいしかあてがってもらえないなんてのはどこにでも書いてあることだぞ？
昔はいつだ？
昔ではなく株式会社が参入した2004年時点の話をしている
＞高等学校に昼間通学するという選択肢はなかったな。
また同じことを繰り返す
昼間通学する選択肢 →全日制、昼間定時制、単位制など
そもそもお前が言っているの「高等学校に昼間通学」ではなく「サポート校に昼間通学」と言うべきことだ
その場合の選択肢 →通信制＋サポート校、認定試験＋サポート校、認定試験＋フリースクール・フリースペースなど
いくらでもあったのをお前が目を背けているだけ
＞高校に通学だけど？ちゃんとキャンパス設けてやってるよ、株式会社は。
お前が言った内容と矛盾↓
>>768 ＞しかもそんな形でサポート校と一体的に運営しないと昼間授業を提供できないからな。
では、その株式会社学校はなんて名前だ？２１の株式会社学校の中でいくつある？
808(1): 2013/07/17(水) 00:31:16.42 ID:pSfD5tMU(2/2)調 AAS
>>805
＞そりゃあ助成金でズブズブのところ相手にアドバンテージを付けようにも付けられないわな。
お前の言うように「圧倒的人気」であれば可能だな
学費を上げるのでも、寄付金を募るのでも、裏技でもなんでも可能だ
なぜ「圧倒的人気」について触れなくなった？
「圧倒的人気」なのは本当か？
809(6): 2013/07/17(水) 07:45:04.92 ID:YMtOEnLO(1)調 AAS
>>806-807
> 助成金は無いが、何の規制も無く様々な工夫や特色が自由に盛り込めるし、何の規制も無い。
規制は既存の学校と同程度にあるんだが。
規制は既存の学校並み、だけど助成金は出さないから勝手にやってねというのが現状。
しかもカネがないのに何ができるかよ。カネは出さないが勝手にいくらでもやれなど竹やりで米軍機を落とせ並みの根性論だな。
> 昼間通学する選択肢 →全日制、昼間定時制、単位制など
これも何度も何度も何度も何度も繰り返し言ってきたんだけどなあ。
堂々巡りはめんどくさいので今後はパスするよ。この理由でのパスは記号で済ませるんで。
>>808
助成金でズブズブの学校が参入していないから圧倒的人気なんだよ。
圧倒的人気はドラえもんの四次元ポケットじゃないんだよ。
810(1): 2013/07/17(水) 09:22:10.79 ID:65gxMpTT(2/6)調 AAS
>>809
＞規制は既存の学校と同程度にあるんだが。
フリースクールが学校と同様な規制がある？規制など無いよ。
あるというなら、その規制の内容を出してみれば。
811(1): 2013/07/17(水) 09:59:42.67 ID:65gxMpTT(3/6)調 AAS
>>809
＞カネは出さないが勝手にいくらでもやれなど竹やりで米軍機を落とせ並みの根性論だな。
おいおい、民間企業ってほとんどそうだろ。何をとち狂っているんだ？
812(2): 2013/07/17(水) 17:17:26.55 ID:QgZvafN5(1)調 AAS
>>810-811
「フリースクール」を持ち出してお前は何を言いたいんだ？
それと、学校市場における株式会社の立場はカネは出さないし規制もビシバシ掛けるけど補助金ズブズブの学校法人とがんばって張り合ってねってことになるわけだな。
813(1): 2013/07/17(水) 17:54:34.25 ID:65gxMpTT(4/6)調 AAS
>>812
おいおい、いまごろ何を言ってるんだ？
ちゃんと>>806に書いておいただろう。
それと、フリースクールには学校と同様な規制など無い。
規制があると書いたおまえは誤りだ。ちゃんと認めろよ。
で、何が学校市場だ。ありもしない造語で誤摩化すなよ。
規制でがんじがらめで自由にならない学校法人の学校に対して、
規制も無く工夫や特色が自由に盛り込め、ニーズにただちに対応出来る。
そんなフリースクールを株式会社がやれば良いだけのお話。
それが出来るのが、株式会社で、それが株式会社の最大のメリットなんだろ？
既得権も何も全然関係無く、会社の実力で全て出来るのだから何の問題も無い。
814(2): 2013/07/17(水) 18:02:20.20 ID:bUKG+6F5(1/3)調 AAS
>>813
フリースクールなら自由にできる？それに何の意味が？
学校を求めるニーズには一切応えることができない。
学校を全部廃止してフリースクールに変えるというのなら別だがな、それはしないんだろ？
815(1): 2013/07/17(水) 18:03:36.34 ID:bUKG+6F5(2/3)調 AAS
言うに事欠いてフリースクールやれ、問題ない！か。
だったら学校を全部廃止したほうがいいな。もちろん、既存の学校の教職員は全員クビ。
フリースクールで問題ないらしいからな、それでいいだろ。
816(1): 2013/07/17(水) 18:20:17.16 ID:65gxMpTT(5/6)調 AAS
>>814-815
何を支離滅裂な事言ってんだ？
株式会社のメリットや魅力を散々語って来たのはおまえだろ。
そのメリットや魅力が、ニーズには一切応えることができないんじゃ
株式会社にニーズが無いという事だ。
自分で自分の主張を否定してどうすんだよ。
>>815
議論においてしばしば見られる「真っ当な意見と見せかけているが、
実は論点をはぐらかし、自分の主張を無理矢理通そうとする際の詭弁」
10.ありえない解決策を図る。
まさにこれだな。ほんと、おまえってほんとにわかり易いよな。
817(2): 2013/07/17(水) 18:48:38.41 ID:3+E5STjj(1)調 AAS
株式会社参入を求めるならば、まずは既存の学校法人以上の特典（税制面、規制緩和面）が必要だ。
新規参入にはハードルがあるからな。
それをしばらく続けて、競争力がついたころに既存の学校法人と初めて全うな競争が始まる。
この程度の「ハンディ」が与えて当然だろう。
818: 2013/07/17(水) 18:58:52.85 ID:UPrrLL9s(1)調 AAS
>>817
「新規参入したいからハンデください」って甘すぎる。
819(2): 2013/07/17(水) 19:43:19.78 ID:bUKG+6F5(3/3)調 AAS
>>816
> 株式会社のメリットや魅力を散々語って来たのはおまえだろ。
> そのメリットや魅力が、ニーズには一切応えることができないんじゃ
> 株式会社にニーズが無いという事だ。
今の学校法人から公的な学校という認定を取り去って全部フリースクールに変えたらどれだけ残るだろうね。
フリースクールと学校はまったく別のニーズに対応しているものだからな。
フリースクールで生徒を集められなかったらそれは株式会社にニーズがないなどというほうが支離滅裂だ。
> 10.ありえない解決策を図る。
>
> まさにこれだな。
うん、「株式会社はフリースクールをやればいい」ってのがまさしくこれだな。
820(1): 2013/07/17(水) 20:27:29.93 ID:tmNlql01(1/5)調 AAS
>>809
はいはい、また肝心なところに何一つ答えられなかったね
もう逃げ回るばかり
＞昔は定時制か通信制かの売れ残りしかあてがわれなかった
結局どんだけ昔か答えられない
株式会社が参入した2004年の話で言えば、選択肢があったことが状況証拠から明らか
>>806の言うとおりで、サポート校、フリースクール、フリースペースには規制はないよ
法的に「学校」の位置づけではないから お前が無知なだけ
＞ちゃんとキャンパス設けてやってるよ、株式会社は。
↑結局、学校名を一つも出せない
相変わらずのソースなしの妄言
821(1): 2013/07/17(水) 20:29:56.53 ID:tmNlql01(2/5)調 AAS
>>809
＞助成金でズブズブの学校が参入していないから圧倒的人気なんだよ。
＞圧倒的人気はドラえもんの四次元ポケットじゃないんだよ。
何を言っているのかわからない
日本語を始めて何年だ？
株式会社学校は圧倒的人気なのか、そうでないのかどっちなんだよ
そしてその根拠は？（以前お前が答えた、お前の周りの数人の不登校児以外のソースで笑）
822(1): 2013/07/17(水) 20:42:02.27 ID:tmNlql01(3/5)調 AAS
>>812
812は俺じゃないが、お前が「不登校にも週5日通いたい需要があったのにその選択肢がなかった」だの
「規制があって自由に工夫できない」などと事実に反することをほざいているから、
2004年以前からあった、サポート校、フリースクールなどが挙げられているのだよ
もしくはまあ規制はあるが単位制高校も公私立に広がっていた上に
・認定試験＋サポート校
・認定試験＋フリースクール
・通信制＋サポート校
・通信制＋フリースクール
など「民間で規制なく自由に工夫できる」選択肢はあったわけだ
補助金？
規制＝指導要領に囚われないものに補助金を出す理由などないだろう
学習塾や家庭教師にも補助しなければいけなくなる
学習塾や家庭教師は補助金なしでやっているのになぜ規制＝指導要領に囚われない学校のどこに補助する必要性があるのだ
自由なんだから工夫して顧客を獲得すればいい 学習塾や家庭教師はそれでやっているのだから
823(1): 2013/07/17(水) 20:54:54.59 ID:tmNlql01(4/5)調 AAS
>>814
フリースクールが合わないのなら、既存の学校にそっくりにしたサポート校に週5通えばいいだけのこと
規制規制連呼するから規制のない学校の１例として挙げただけ、フリースクールだけを推したわけでもないのに勝手に見えないフリースクール論者と戦う
またお前の卑怯な論点ずらし手法だ
それで学校を求めるニーズが満たされないと言うのならば、お前の押す「通信制＋サポート校」の週5通学コース（株式会社立が先駆者＝ソースなし）も同じだな
自動的にまた株式会社立の優位性は否定された
>>817
何度も繰り返すが、「規制」「ハードル」はサポート校、フリースクールなどにはない
塾、予備校、家庭教師がそうやってきたように自由に工夫して、需要に応えて顧客を獲得して示せばいい
公教育の理念に合致しない、公権力の規制＝指導要領に縛られない学校なんぞに補助金を出す必要性はない
824: 2013/07/17(水) 20:57:16.03 ID:BAyR81ZG(1)調 AAS
株式会社高校絶対くんは「株式会社高校が優れているから人気がある」と解釈
している。これ間違い。彼の比較にあげる定時制や通信制の既存高校のように
「定まった評価」がないから期待されているにすぎない。だいたい、特区高校のホ
ームページで進学先見てご覧。東大から三流専門学校まで一緒くただ。つまり、
「進路は本人の資質であって、学校はたいして寄与していない」と宣言しているよ
うなもの。
株式会社大学の没落ぶりを見れば分かるように、５年もすればほとんど廃校じ
ゃないの？
825: 2013/07/17(水) 21:00:23.30 ID:65gxMpTT(6/6)調 AAS
>>819
フリースクールに公的学校以上の魅力とメリットがあれば、皆フリースクールに行く。
それなのに、初めから公的学校に負ける事を前提としているんだから、
株式会社のメリットや魅力というのがそれほどでも無い、ということを自分で
認めているだけのこと。
ダメじゃん。
826: 2013/07/17(水) 21:07:33.21 ID:tmNlql01(5/5)調 AAS
>>819
「規制」「規制」「ハードル」連呼しておいて、何がありえない解決策なんだ？
フリースクールやフリースペースは言うなれば形態に独自性のあるサポート校みたいなもの
しかも、
＞また、1992年から、在籍する学校の校長の裁量によって、フリースクール等の民間施設に通った期間を、学習指導要録上出席扱いすることができるようになった。
（ソース、wiki「フリースクール」）
というふうに不登校（とされている）生徒にも全日制などの学校における出席扱いされるようになっているほど
公的にも認められた「規制」「ハードル」のない自由に工夫できる学校なわけなのだが
827(1): 2013/07/17(水) 21:40:03.99 ID:NMzZOPuG(1)調 AAS
>>820
>>806の言うとおりで、サポート校、フリースクール、フリースペースには規制はないよ
> 法的に「学校」の位置づけではないから お前が無知なだけ
だからそれに何の意味が？
>>821
助成金でズブズブの学校に補助金レスで勝てるほどの人気はない、これでいいか？
>>822
> 2004年以前からあった、サポート校、フリースクールなどが挙げられているのだよ
> もしくはまあ規制はあるが単位制高校も公私立に広がっていた上に
＠
> 学習塾や家庭教師は補助金なしでやっているのになぜ規制＝指導要領に囚われない学校のどこに補助する必要性があるのだ
> 自由なんだから工夫して顧客を獲得すればいい 学習塾や家庭教師はそれでやっているのだから
いつから学習塾や家庭教師の話になった、学校の話をしているんだ
>>823
> それで学校を求めるニーズが満たされないと言うのならば、お前の押す「通信制＋サポート校」の週5通学コース（株式会社立が先駆者＝ソースなし）も同じだな
どうしてそうなるんだ、どうして
> 何度も繰り返すが、「規制」「ハードル」はサポート校、フリースクールなどにはない
> 塾、予備校、家庭教師がそうやってきたように自由に工夫して、需要に応えて顧客を獲得して示せばいい
＠
> というふうに不登校（とされている）生徒にも全日制などの学校における出席扱いされるようになっているほど
> 公的にも認められた「規制」「ハードル」のない自由に工夫できる学校なわけなのだが
高等学校にはそれはないわな
828(1): 2013/07/20(土) 00:49:51.46 ID:ZrAlftjy(1/3)調 AAS
医療や福祉施設と同じく、公設民営で運営は民間、そこで働く職員は民間社員
というかたちもあるだろ？
それで人件費節約になるわな。
年収400万も提示すれば、人はいくらでも集められる。
もちろん、そのときは公務員身分の職員採用はやめるわけな。
こうして、保育所や幼稚園は民営化や公設民営方式に移管した。
つぎは「学校だ」となるのは、もはや必然だろう。
829(1): 2013/07/20(土) 03:11:32.27 ID:vcZflhNO(1/10)調 AAS
>>827
＞だからそれに何の意味が？
意味？
お前が>>809
＞規制は既存の学校と同程度にあるんだが。
＞規制は既存の学校並み、だけど助成金は出さないから勝手にやってねというのが現状。
このように書いているから誤りを指摘し、事実を提示したまで
＞助成金でズブズブの学校に補助金レスで勝てるほどの人気はない、これでいいか？
まあ、「圧倒的人気」は否定されたわけだけれど、そもそも「人気がある」ことすら何も証明できていないね
＞いつから学習塾や家庭教師の話になった、学校の話をしているんだ
学習塾や家庭教師は形態自由なので学校に似た経営もしようと思えばできる
それがサポート校なり不登校向け補習教室、フリースクールなわけ
公教育の理念、指導要領、形式、設備に合致すれば補助金が出て、そうでないものには自由な代わりに補助金なし
こう住み分けをしているわけ
つまりお前が言った「規制はあるのに補助金なし」という主張は消えた
＞高等学校にはそれはないわな
で、だから何？
その程度でフリースクールが完全否定される根拠になるわけでなし
存在する選択肢を意味なくに排除して「選択肢がない」と連呼してるだけがお前だ
830: 2013/07/20(土) 03:20:58.05 ID:vcZflhNO(2/10)調 AAS
>>828
ノータリンにはあれが同じように見えるのか
医療や福祉施設
→「保険制度」によって成り立っている、それでないと成り立たない業界だな
「税金」でない代わりに税金より時に高い「保険料」を取って成立している
結果的には税金が一定の割合で入ってくるというに近い
＞年収400万も提示すれば、人はいくらでも集められる。
お前みたいな学無し、能無しならな
＞こうして、保育所や幼稚園は民営化や公設民営方式に移管した。
「保険制度」の医療や福祉と全然違う
お前の残念な頭では区別がつんかもしれんが
しかも、民営と言っても私立学校と同じで補助金に頼っている
保育所であれば50％から、乳幼児だと最大80％以上の（私立学校なんぞより数倍）高い補助金がな
831(1): 2013/07/20(土) 07:13:24.84 ID:ZrAlftjy(2/3)調 AAS
＞「保険制度」の医療や福祉と全然違う
駄目駄目 「教育だけは特別」は通用しない。
それを言い出したら、人件費節約という大前提が崩れる。
大した仕事もしていないのに、恵まれすぎている所得を貰っているのはけしからん、というのが民営化の大きな理由。
だから、民営化されているわけな。
832(1): 2013/07/20(土) 07:15:11.80 ID:ZrAlftjy(3/3)調 AAS
＞しかも、民営と言っても私立学校と同じで補助金に頼っている
それでも、側で働く職員は「もはや、公務員ではない」
これだけでも大きな意味がある。
なぜなら、身分保障が公務員よりは無いから、真面目に働かないとクビになってしまう、という意識を持たせることが出来るからな。
これだけでも意義はある。
833(1): 2013/07/20(土) 08:12:11.37 ID:J9LITxvR(1/2)調 AAS
>>829
学校の話をしているのになんでフリースクールを持ち出してくるかねえ。
フリースクールなら規制もないとか言ってるがそれに何の意味が？
フリースクールと学校は別物。
あくまでもフリースクールなら大丈夫だろって言い続けるなら既存の学校を全部フリースクールにしたらいい。
株式会社が学校として運営するなら規制はばっちりかかるが助成金もないわけ。
フリースクール云々を持ち出しても無意味。
薬局に不合理な規制があると訴える人間にすし屋なら自由に経営できるぞといっているようなもの。
> で、だから何？
> その程度でフリースクールが完全否定される根拠になるわけでなし
学歴にもならん、何にもならんところが学校と張り合う選択肢になると思ってる時点でね。
834(1): 2013/07/20(土) 08:13:18.33 ID:J9LITxvR(2/2)調 AAS
学校じゃなくてフリースクールでいいって言うんだったら既存の学校全部フリースクールにしたらいいんだよ。
835: 2013/07/20(土) 13:52:24.78 ID:3l8DIC9I(1)調 AAS
「学校」「病院」「放送局」というのは「マルクス主義の３大神殿」だが、
このすべてが滅ぼされることになる。
しかし、教師や医者や記者に「死ね」と言っているのではない。
教員や医者や記者は、一人の人間が同時にすべてであるべきであり、
すべての人間がそれでなくてはならない。
836: 2013/07/20(土) 14:06:36.85 ID:vcZflhNO(3/10)調 AAS
>>831
ダメダメ、例の一つも挙げられないのに連呼しても誰も動機付けできない
それじゃ駄々こねる幼児と同じ
＞「教育だけは特別」は通用しない
特別、違うと言っているのではなくて、
既に私立校と「同じ」もしくは保育所に至っては「それ以上の補助金に頼っている」と書いたつもりなのだが
お前の国語力の欠乏が問題なようだな
そして人件費節約と言いながら、医療も福祉も保育所も見事に全部人材不足の職業だ
私立割合を増やして給与削減に走ればそうなるのは当然だな
>>832
うん、だから私立学校と同じだよね
学校にも導入されているよね
それだけの話
837(1): 2013/07/20(土) 14:12:16.79 ID:vcZflhNO(4/10)調 AAS
>>883
だからフリースクール単体ではなく、
・全日制（不登校）＋フリースクール
・通信制＋フリースクール
など組み合わせて活用すれば
学歴も得られながら、「自由」な「規制のない」学校に通えるわけ
さらに
・通信制＋サポート校
など
つまりお前の言う「学校は規制があって自由に工夫出来ない」「補助金の与えられない学校にすら規制がある」
は否定されるわけ
838: 2013/07/20(土) 14:14:27.25 ID:ojuroH5s(1)調 AAS
保育所の現状知らない香具師が何書いているんだ？
民営化してコスト下がったが、時給900円程度になって応募者がなかなか確保できていない。
そして子供を生んだことがない20代しか応募してこないから保護者は不安。
だから全国で保育所民営化反対運動が起きている。
郵便局だってそうだろ。民営化して何かよくなったか？
もともと黒字であって、サービスは確かに民間より劣るが悪くはない。
民営化されて集配回数や郵便局の廃統合が行われ、以前より配達日数が一日増えた。
（東京都、大阪府および周辺は除く）
地方では集配局が減り、営業時間が短縮されかなり不便になった。
学校なら5万未満の市町村には学校は１校しか設置しません。
離島や交通困難地域については、近くの市町村から教師を派遣するので、毎日住民有志で
船かタクシーを手配してください。費用は受益者負担です。嫌なら小１から僻地住民寄宿舎で生活を。
なんてなるわけで。
839(1): 2013/07/20(土) 14:43:33.71 ID:66Rc0Fta(1/7)調 AAS
>>833-834
結局、今までの学校でいいじゃん。という結論になったわけだ。
「学校」に要件を設けて、要件から外れるものを「学校」から外すのは当然のこと
学歴にもなり、何にもなるところは、ちゃんとしてなきゃダメってこと。
その要件を満足出来ないのでは、公的に「学校」というお墨付きは与えられないってこと。
既得権益とか言うが、参入したいものが要件さえ満足すれば良い。それだけのこと。
薬局を開きたいなら規制を守れば良いだけ。それだけのこと。
既得権益で参入出来ないわけでは無い。勝手な事をやってはダメということだけ。
んで、株式会社立の問題点は、散々今まで検証しており、何の有用な根拠を持った
反論も全然無かった事から、問題ありありで確定済み。
840(2): 2013/07/20(土) 19:07:40.55 ID:sZA9Ik6M(1/3)調 AAS
>>839
要件を満たすように求めるがしかし助成金は出してもらえないのが株式会社立学校。
こんなぬるま湯既得権益制度を温存しておいては教育界の新陳代謝は進まない。
それが嫌ならフリースクールを作ればいい？
まるでオレの村でよそ者が商売やるならインフラ使わせないぞ、よその村で商売やればいいと言っているようなものだ。
繰り返すけど学校に要件がいるのはこれは当然だよな。だが同じく要件満たしても助成金出したり出さなかったりするのが恣意的だといっているんだ。
>>837
だから学校には規制があるよな。
フリースクールの話をしているんじゃないんだよ。
いつまで学校の話をフリースクールにすりかえるんだ？
841(1): 2013/07/20(土) 19:14:48.75 ID:sZA9Ik6M(2/3)調 AAS
それにしてもこのスレの既得権益者はすり替えが得意だなｗ
学校の話をフリースクールにすりかえたり、それを批判したら今度は規制の有無の話にすりかえたりｗ
842(1): 2013/07/20(土) 19:56:49.67 ID:vcZflhNO(5/10)調 AAS
>>840
現状の株式会社学校が補助金無しは仕方ないな
と言うより「儲けが目的」の学校に補助金が必要なのか疑問だ
私立学校になって「儲け」を捨てればいいだけ
フリースクールだけでなくサポート校でもいい
お前がいかにも株式会社には選択肢がないとでも言いたげだから、選択肢があるということを言っているだけのことだ
>>841
すり替えではなくてお前が言ったことな
選択肢があるものをないかのように印象操作しているからだ
843: 2013/07/20(土) 20:03:32.18 ID:sZA9Ik6M(3/3)調 AAS
>>842
> と言うより「儲けが目的」の学校に補助金が必要なのか疑問だ
これを不公正な参入障壁という。
インフラは使わせないけど勝手に商売やっていいなんてのは村八分のようなものだな。
> フリースクールだけでなくサポート校でもいい
> お前がいかにも株式会社には選択肢がないとでも言いたげだから、選択肢があるということを言っているだけのことだ
>
> すり替えではなくてお前が言ったことな
> 選択肢があるものをないかのように印象操作しているからだ
これをすり替えという。学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
844(1): 2013/07/20(土) 20:07:53.56 ID:vcZflhNO(6/10)調 AAS
フリースクールだけではなくサポート校もある
選択肢は複数ある、かつあった、ということだ
845: 2013/07/20(土) 21:30:42.30 ID:d7q/0eLS(1/6)調 AAS
>>844
フリースクールだろうとサポート校だろうと変わらんよ。
そんな細かな違いをあげつらったって無意味だね。
いいかい、学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
学校の話をしているときにフリースクールに摩り替えるな。
846: 2013/07/20(土) 21:38:44.46 ID:vcZflhNO(7/10)調 AAS
ワタミがやったように私立学校としてやればいいだけのこと
学校は学習塾と違って権力を持つ
儲け主義、株主主義の株式会社に権力を持たせて誰が不幸になるか
株式会社が常に顔色を伺うのは株主だ
847(1): 2013/07/20(土) 21:54:53.67 ID:66Rc0Fta(2/7)調 AAS
>>840
＞要件を満たすように求めるがしかし助成金は出してもらえないのが株式会社立学校。
学校は、国・国立大学法人・独立行政法人国立高等専門学校機構・地方公共団体・公立大学法人
および学校法人のみが、これを設置することができる。
つまり、公的団体と学校法人のみが学校を設置出来るわけで、元々株式会社は要件を満たす様に
求められていない。つまり、初めから学校とは関係無いということ。
既得権も何も、全然関係無いという事。これが基本。
＞繰り返すけど学校に要件がいるのはこれは当然だよな。だが同じく要件満たしても助成金出したり出さなかったりするのが恣意的だといっているんだ。
おまえは学校に要件がいるのはこれは当然と認めている。
で、株式会社立はそもそも要件を満たしていない。
では、補助金をもらえないのは当然という事。
おまえも認めているではないか。
848(1): 2013/07/20(土) 22:06:19.21 ID:66Rc0Fta(3/7)調 AAS
で、特例措置で特区に限って株式会社でも学校を設置出来るとなっている。
これは特例措置の中でなら、株式会社も学校を設置して良いよというもの。
で、特例措置には元々補助金は関係無い。学校を特例として設置して良いという
要件であり、補助金の要件ではない。元々関係無い話と言う事。
849(1): 2013/07/20(土) 22:34:12.68 ID:d7q/0eLS(2/6)調 AAS
>>847-848
いろいろ詭弁を弄しているが学校たる要件を満たしているのに株式会社「だけ」助成金を出さない理由にはなってないな。
だから不公正といわれる。要件を持ち出してきてアンフェアな状況を存置するから既得権益と批判される。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 136 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.029s