[過去ﾛｸﾞ] 制服問題総合スレ Part５ (985ﾚｽ)
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669(1): 2011/06/02(木) 18:55:18.31 ID:GUzmicBn(1/3)調 AAS
>>668
権利を行使する条件にするのも強制と同じだよ。
まさか力づくで制服着させない限り強制ではないとでも言うのか？たとえ校内に入れなくても？
ひたすら強弁でしかない。制裁を取っていなかったから強制でないと判断したんだから制裁してれば強制だろ。
670: 2011/06/02(木) 18:56:01.44 ID:wFwUEKjo(1/2)調 AAS
事実上、学校は制服着用を強制しているんだが、
建前では、標準服を着るよう指導していることになっている。
裁判所も後者の建前を認めている。
制服を着ないと制裁措置が取られるが、
建前では、単なる指導ということになっている。
パチンコも賭博ではない建前。
671(1): 2011/06/02(木) 19:01:29.57 ID:wFwUEKjo(2/2)調 AAS
>>669
ID:oLBT45Ytは屁理屈こねすぎて泥沼に嵌まってしまっているのでは？
校内に入れないなどの制裁はもちろん強制に違いないのだが、
仮にそういう場合でも「指導」であって「強制ではない」と言い張る（学校）し、裁判所もそれを認める。
672(1): 2011/06/02(木) 19:06:35.60 ID:GUzmicBn(2/3)調 AAS
ん？待てよ？食い違いがあるかも知れん。
制服着用を一応権利を行使する条件とはするが違反者に対して何の措置もとらない（あるいは指導程度）とすれば義務ではあるが強制ではないということになるな。
もしかしてそれを言いたかったのか？
>>671
制服非着用を理由に校内に入れなかったことを認めた裁判例出せ。
673: 2011/06/02(木) 19:14:57.23 ID:GUzmicBn(3/3)調 AAS
あ、失礼、ID見てなかった。
>>672の「制服非着用を理由に校内に入れなかったことを認めた裁判例出せ。」は取り下げます。失礼しました。
674(2): 2011/06/02(木) 22:52:43.77 ID:e+iJj3ld(1)調 AAS
>>662
次の場合どうすればいい？
１．制服届いて開けてみたら既に第一ボタンが欠落してた
２．着た初日に第一ボタンが勝手に落ちた
３．体が成長しすぎて1年半で服が合わなくなってきて第一ボタンが破損した
４．その他何らかの事故や被害で第一ボタンが破損した
あとブレザー校だと>>662のニュアンスが伝わらないが
675(1): 2011/06/03(金) 10:29:36.58 ID:meXnDeD+(1)調 AAS
>>674
ブレザー校の場合は話をワイシャツの第一ボタンに置き換えればいい
１ やむなし、早急な修理を
２ １に同じ
３ やむなし、早急な買い替えを
４ ３に同じ
676(1): 2011/06/03(金) 14:57:24.71 ID:RYZvOJNv(1)調 AAS
ホック留めも強制にするべき。
あと学生帽も復活させるべき。
頭髪も、丸刈り又は刈り上げ(分けは認める)にすべき。
靴は黒靴、鞄は指定。
身なりは常に清く正しく。
677: 2011/06/04(土) 01:33:59.47 ID:2ZCnwf0R(1)調 AAS
>>674
１．初期不良なのでメーカーにお問い合わせ下さい
２．悪いことが起こる予兆なので厄払いを
３．映画やアニメの見すぎです
４．そもそもボタンひとつの対処くらい自分で考えましょう
678: 2011/06/04(土) 03:01:08.83 ID:q942j4n7(1)調 AAS
>>675
ありがとう
>>676
>ホック留めも強制にするべき。
ホックの部分の付近が怪我していて締めると危険な状態の場合は？
>頭髪も、丸刈り又は刈り上げ(分けは認める)にすべき。
これはやり過ぎ。
丸刈り規定については、
１．野球部(緩和傾向にある）
２．柔道部かつ大会期間中及び昇段試験期間中は丸刈り
３．頭髪検査で地毛色のみの規定の学校における文化祭直後に丸刈り
(文化祭期間中に演出上都合で染髪した場合、地毛色を出すために）
４．３のうち軽音楽部の人は文化祭後1ヶ月以内に連盟公式大会がある場合は猶予有り
５．但し３・４のうち柔道部と軽音楽部を兼部している場合は２の柔道部規定を優先する
６．私立かつ仏教による宗教教育が行われている学校では男子全員丸刈り
７．頭髪検査が無くても1・2は優先事項である
で上記以外では髪型は自由でいい。
また、野球部・柔道部の丸刈りは無償とした方がいい。
あまり厳しくしすぎると
高校選択時に私服校へ逃げたり、
杉並区など中学が私服の場合、
高校選択時に制服校敬遠して制服との縁が遠くなったり、
しそうだが。
679(4): 2011/06/04(土) 09:39:34.90 ID:WsFaoHG2(1/3)調 AAS
>>666
そこは論理的に。
論理的に、１つでもボタンを外していれば裸と同じだ。
服には必要だからボタンがついている。着るためにボタンがついている。
つまり穴とボタンがあればそれを全て留めて初めて「着ている」ことになるのだから、
１つでも外していれば「着ていない」のと一緒。
680: 2011/06/04(土) 09:41:51.13 ID:WsFaoHG2(2/3)調 AAS
丸刈りはダメだな、自宅に帰っても脱げないし。
制服なら脱げるけど。
そもそも丸刈りにしなきゃいけない論理的必然性が認められない。
常識的な範囲内で髪の長さを規制すること自体は統制のために認めてもいいと思うけどね。
学生帽はいらん、不潔だ。
681(1): 2011/06/04(土) 12:46:14.82 ID:FPgPHNNE(1/2)調 AAS
>>679
スーツでも２つボタンの場合の下、３つボタンの場合は上下はボタンをしない（上ボタンはする場合もある）。
教師でも校長でも首相でも同様。、
「服は必要だからボタンがついている」というのは間違い。
682(1): 2011/06/04(土) 13:43:05.22 ID:WsFaoHG2(3/3)調 AAS
>>681
それはスーツの話。
>>679は学ランやワイシャツの話。
まあ鉄道員なんかは制服の３つボタンは全部留めているけど。
683: 2011/06/04(土) 18:05:14.10 ID:9vJwLowP(1)調 AAS
>>679
論理的にと言いながら「１つでもボタンを外していれば裸と同じ」としか言ってない。
論理の飛躍にも程がある。
684(1): 2011/06/04(土) 22:32:44.03 ID:FPgPHNNE(2/2)調 AAS
>>682
>>679は「服には」と書いてある。
学ラン、Yシャツ限定は後出し。
また、Yシャツなら、夏服Yシャツの場合、第一ボタンを外す方がふつう。
政府も第一ボタンをはずすスタイル（クールビズなどにおいて）を提唱。歴代首相も実施。
よって、ID:WsFaoHG2は、国家に対する反逆、社会に対する宣戦布告。
685: 2011/06/04(土) 23:27:01.36 ID:HnJMC/J5(1)調 AAS
日教組を潰せ！！！
日教組を叩き潰せ！！！
日教組は日本の癌！！！！！
686(1): 2011/06/05(日) 00:18:23.45 ID:ZehGm7/T(1/2)調 AAS
>>684
＞また、Yシャツなら、夏服Yシャツの場合、第一ボタンを外す方がふつう。
＞政府も第一ボタンをはずすスタイル（クールビズなどにおいて）を提唱。歴代首相も実施。
松屋の店員みたいに留めないといけない人種もいるけどな。
というか大人ならそれでいいけど子供のうちは
しつけでボタン留めさせるべき。
大人がやってるから子供もやっていいとはならん。
高校生ぐらいなら学校帰りに寄り道してもいいけど
小学生にはまだ早い。それと同じこと。
真面目な学生は自主的に第一ボタン留めてるけど、
それがかえっておかしく見える世の中にならないことを願うよ。
正しい服装をしてるがゆえにいじめられるとかね。
687: 2011/06/05(日) 00:20:30.25 ID:ZehGm7/T(2/2)調 AAS
＞国家に対する反逆、社会に対する宣戦布告。
クールビズを導入しない会社は国家反逆、宣戦布告ですかｗ
某百貨店、某鉄道会社・・・
そんな会社はたくさんあるけど、全部国家反逆罪で摘発してくれｗ
あ、日本に国家反逆罪はないのか。
でもそういう会社は反日と見なして利用しないとかすれば？
688(1): 2011/06/05(日) 01:11:11.49 ID:I409ybVK(1/3)調 AAS
>>686
また後出しじゃんけんかよ。
「学ランやYシャツの話」であって、大人だとか子供だとか区別していないじゃんか。
まあ多くの学校においても夏服のYシャツ第一ボタンはオープンがふつう。
よって、少なくとも「裸同然」とはいえない。
また、「ガッキーが裸になった」と週刊誌が袋とじで広告を打った場合、
その週刊誌を買った人が「学ランの第一ボタンをはずしただけのガッキー」を見て
「金返せ！」と激怒することは必至。
よって、ID:ZehGm7/Tは論理的に間違っている。
689(1): 2011/06/05(日) 01:15:34.59 ID:I409ybVK(2/3)調 AAS
クールビズを導入しない会社は導入しないだけ。
しかし、 ID:ZehGm7/Tは、政府の提唱に対して、「裸と同じ」と真っ向から侮辱している。
国歌を斉唱しないのはかまわないが、
国歌にそのものに対し、「破廉恥きわまりない」とケチをつけているようなもの。
690: 2011/06/05(日) 09:58:09.23 ID:IjPU3y2R(1/2)調 AAS
>>689
クールビズ用のワイシャツはボタンを外す前提で作られているからいいの。
学生用のワイシャツはそういう前提ではない。
691: 2011/06/05(日) 09:59:44.38 ID:IjPU3y2R(2/2)調 AAS
>>688
＞また後出しじゃんけんかよ。
＞「学ランやYシャツの話」であって、大人だとか子供だとか区別していないじゃんか。
聞かれなかったから
＞まあ多くの学校においても夏服のYシャツ第一ボタンはオープンがふつう。
留めている生徒が悪いわけでもない
＞また、「ガッキーが裸になった」と週刊誌が袋とじで広告を打った場合、
＞その週刊誌を買った人が「学ランの第一ボタンをはずしただけのガッキー」を見て
＞「金返せ！」と激怒することは必至。
＞よって、ID:ZehGm7/Tは論理的に間違っている。
ガッキーって誰だよ。
そりゃ常識的にボタン外すのと裸は違うから客が怒っても当然だ。
でも論理的には裸と同じ。
客には論理が通用するとは限らない。
692: 2011/06/05(日) 13:25:41.53 ID:I409ybVK(3/3)調 AAS
しかし、ほとんどの学校で学生用のワイシャツでも第一ボタンはずしていても無問題。
そこを規則などで指導しているような学校はないだろ。
つまり、日本中のほとんどの学校は６月～９月は裸でも可ということだ。
だったら冬だけ裸じゃダメという論理的必然性はない。
693: 2011/06/05(日) 18:58:29.12 ID:kGX9iMjq(1)調 AAS
１００歩譲って「ボタンを外していたら『服を着ていない』ことになる」ならまだしも、「裸」はねえわｗ
694: 2011/06/05(日) 21:28:42.85 ID:XtNbx9o8(1)調 AAS
なら、「服を着ていないことになる」でいいよ。
ボタンを外してるのは、制服を着ていないってことだよ。
695: 2011/06/06(月) 07:37:35.37 ID:/bhSpA4j(1)調 AAS
差別に負けるな、関靖俊、最近はへこみ気味だがなw
被差別部落の関靖俊はどこまで悪辣なんだ。こいつだけは
のさばらせる訳にはいかねえな。まさに税金泥棒の見本だ。
被差別部落の関靖俊はとっとと消えてくれ。穢多・非人の
見本のような奴だ。悪臭漂う部落民、それは関靖俊だ。
696: 2011/06/06(月) 17:37:31.92 ID:v22YWK9b(1/2)調 AAS
つーか「服を着ていない＝裸」だろｗ
697: 2011/06/06(月) 19:42:13.40 ID:v22YWK9b(2/2)調 AAS
今年は冷房を弱めにする地域が多そうですね。
こんな時こそ忍耐を鍛えるチャンス。
こういう時こそ、生徒にしっかり第一ボタンまで留めさせよう。
暑いからこそ、しっかしボタンを留める。
学生のうちからそう教え込むべき。
社会人になったら、「暑いから上着脱ぎますね」
「今外回りしてきて暑かったから、次の家へ訪問する際はネクタイなしで」なんて言えないんだから。
698: 2011/06/08(水) 09:18:42.29 ID:eOQ6nhv0(1)調 AAS
学校とはしつけやマナーを教える場でもある。
今年は冷房を弱めにする地域が多そうですね。
こんな時こそ忍耐を鍛えるチャンス。
こういう時こそ、生徒にしっかりシャツの第一ボタンまで留めさせよう。
暑いからこそ、しっかしボタンを留める。
学生のうちからそう教え込むべき。
社会人になったら、「暑いから上着脱ぎますね」
「今外回りしてきて暑かったから、次の家へ訪問する際はネクタイなしで」なんて言えないんだから。
そして生徒が正しい服装をすれば、学校への帰属意識が上がり寄り道とかもあまりしなくなるし、
我慢も覚えるから、イジメも激減する。
ボタンがあるのに留めないといった「無視」を許さない事から、「無視」のようなイジメも、なくなる。
無視されたボタンの気持ちを考える事ができるようになる。
ゲームをやる時はコントローラーのボタンを全部使うくせに服のボタンは一部使わない矛盾を許さない事から、矛盾や論理破綻の無い生徒が生まれる。
「あるボタンは使う」→物を大事にする心が養われるから、地球環境問題にも意識が行くようになる。
「ボタンを留めさせる」それだけのことで日本の未来は飛躍的に明るくなる。
699: 2011/06/09(木) 12:41:22.89 ID:1oAX1v5u(1)調 AAS
ボタンを外すなら、ゲーム機のコントローラーのボタンを全部使ってはいけないし、
テストの答案用紙も「空欄を全部埋める」なんてのはやってはいけないな。
問１に答えてはならない。
問１に答えるなら、第一ボタンも留めろと。
700(1): 2011/06/11(土) 14:43:58.50 ID:6Q/0HhAq(1)調 AAS
規則とかは別スレあるんで、そっちでいいけど。
ハーパン仕様の夏制服ズボンを制定する学校出てこないかな？
701: 2011/06/12(日) 18:04:58.50 ID:AFeyVLYb(1)調 AAS
ワイシャツカッターシャツの第一ボタンは断固留めさせるべき。
「（ボタンが）あるから留める」
これ以上単純明快な論理があるか？
あと、学ランの第一ボタンは留めさせるのに
ワイシャツカッターシャツの第一ボタンは外していいってなら、
生徒に「同じ『第一』なのにどうして」という混乱を招いてしまう。
702: 2011/06/14(火) 21:15:56.43 ID:D8phEFHT(1/2)調 AAS
第一ボタンを外すなら、チャックも外せと。
チェックを外さないのに第一ボタンを外すのは矛盾している。
703: 2011/06/14(火) 22:41:55.30 ID:D8phEFHT(2/2)調 AAS
クールビズでもたまに第一まで留めてる人がいる。
クールビズってのは「第一を外す」ことではなく「ネクタイをしない」ことを指すから、クールビズには違いないのかな？
704: 2011/06/18(土) 16:48:37.01 ID:DcFMKD7U(1)調 AAS
「服装の乱れは、心の乱れの反映」
そして、服装の統制を緩めると学校全体が荒れていく。
日本社会に山積している問題は、ボタンを留めさせることにより解決する。
・イジメ→ボタンを無視させないことにより、生徒がボタンの気持ちを考えることができ、転じて人の気持ちも考えられるようになり、イジメが激減する。
・犯罪→暑くても窮屈でもボタン・ホックを留めることにより、生徒の忍耐が養われ、生徒が現在または将来に犯罪に走ることがなくなる
・スレ題名のような怒鳴る教師→「ゲーム機のボタンを使うのに服のボタンを留めない」といった論理破綻を許さない生徒が育つから、その生徒が将来教師になった時、むやみやたらに怒鳴る教師ではなく論理的に説明できる教師になる
・環境問題→「ボタンがあるのに使わない→物を大切にしない」といったことを許さないことから、物を大事に、環境を大事にする生徒が育ち、京都議定書の目標値を達成できるようになる
705(1): 2011/06/19(日) 08:43:51.42 ID:G9KyeTkX(1/2)調 AAS
>>700
>ハーパン仕様の夏制服ズボンを制定する学校出てこないかな？
福岡の中村学園三陽中学・高校が、昨年からそういう制服になったよ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nakamura-sanyo.ed.jp
最近は夏の制服を、開襟で裾をズボン、スカートから出す短いタイプに
変更している高校が多い様子。
706(2): 2011/06/19(日) 11:12:32.37 ID:dY2DK4dP(1)調 AAS
開襟とはいえズボンを裾から出すのは何だかなぁ
707: 2011/06/19(日) 15:22:53.26 ID:3Hf16v/8(1)調 AAS
>>705
おお、制定する学校が出ていたか～！
男子学生の夏は開襟Yシャツ＋ハーパン型ズボンが良く、
今後はトレンドとしてどんどん増えて欲しいな。
但し冠婚葬祭時は長ズボン型の方がいいかも。
708: 2011/06/19(日) 18:26:23.04 ID:G9KyeTkX(2/2)調 AAS
>>706
女子の場合はまだ可愛く見えるんだけど、男子の場合は東南アジアっぽくて
決してカッコよく見えないんだよね。
709: 2011/06/19(日) 18:36:54.38 ID:WEK8n+Yn(1)調 AAS
>>706
ズボンをスソから出すのか。そうかそうか。
710: 2011/06/19(日) 21:14:40.69 ID:n0OXPxDm(1)調 AAS
スーパークールビズでさえ認められないハーフズボンが制服って
711(1): 2011/06/22(水) 20:09:01.06 ID:0KhKotSp(1/2)調 AAS
第一ボタンを留めないのは裸と同じ。
服はボタンを留めて初めて「着ている」ことになる。
スーツの第二ボタン（または第３ボタン）はどうなるんだ、だって？
スーツは上着なんだから、コートやジャンパーと同じで、別にボタンを留める必要はない。
スーツ・コート・ジャンパーの下には服を着ているんだしね。
しかしワイシャツは「下着」である。
よって、ワイシャツの第一ボタンを外してる→着てない→裸、となる。
712: 2011/06/22(水) 20:39:39.79 ID:dgwFAuwV(1)調 AAS
>>711
疑問だがボタンのないシャツが夏服として採用された場合どうするの？
(海外で採用例あるけど）
あと私服校の場合、
冠婚葬祭を除けば絶対ボタンの無い服で登校しているはず。
713: 2011/06/22(水) 20:52:54.02 ID:0KhKotSp(2/2)調 AAS
ボタンのない・・って、開襟シャツのこと？
714: 2011/06/23(木) 09:58:38.98 ID:Ixf/Mjb/(1/3)調 AAS
第一ボタンを外すのは
「だらしない・みっともない・厚かましい」
と三拍子揃っている。
いや、それ以上だ。
ボタンを留めない→裸と同じなのだから、裸は犯罪だ。
第１ボタンを外すのは犯罪である。
面接の時だけ第一ボタン留めるのも都合のいい時だけいい格好する卑怯者だ。
ゲーム機のボタンを全部使うのに第一ボタンを留めないのは矛盾してるし、
ボタンがあるのに無視とは、「無視」というイジメだし、
あるものを使わない→物を大事にしない→地球環境保護しない。
「だらしない・みっともない・厚かましい・法律違反・卑怯者・論理的矛盾・イジメをする・環境問題無関心」
と数拍子揃っている。
学校は音楽・美術などで感性も教える場所なのだから、
第一ボタンを外すのをだらしないとする感性も養うべき。
715: 2011/06/23(木) 10:02:00.49 ID:Ixf/Mjb/(2/3)調 AAS
なぜ、学校では、第一ボタンを外す→裸が、許されるのだろうか？
一般社会では、裸でウロウロするのは許されない。
階段から人を突き落とすなど本来なら警察に捕まるようは犯罪行為でさえ学校内では「悪ふざけ」で済まされるし、
暴行も裸ウロウロも学校では許される。
学校では治外法権が成立しているのだろうか。
716: 2011/06/23(木) 10:09:30.59 ID:Ixf/Mjb/(3/3)調 AAS
学校は、窮屈でも苦しくても暑くてもボタンを留めて忍耐を養うとか、そういうことを教える場所でもある。
717: 2011/06/23(木) 20:57:54.21 ID:J6MxMVCL(1)調 AAS
先生本人の前では「○○先生」と呼ぶのに、先生がいない場面では「○○」と呼び捨てにする。
これは、普段は第一ボタン外していいと言いながら面接の時は第一ボタン留めろと指導する教師の矛盾が生んだ。
「都合のいい時だけそうする」という卑怯を、教師の側から許してどうする。
生徒に第１ボタンを留めさせれば、「本人の前でだけ『先生』を付ける」卑怯な生徒はいなくなる。
718: 2011/06/27(月) 20:32:51.70 ID:1RWTqrEe(1/2)調 AAS
制服の着方を見て、生徒把握や生徒指導の参考にもなるだろう。
第一ボタンまで留めてる子は真面目な子、あるいは男子ならネタでやっていたり女子ならファッションでやってる人もいる。
第二まで留めてるのはまあ普通だが、女子の場合は第二まで留めてる人は真面目あるいは露出狂ではなく、
第二まで外してるのは顕示欲ありあるいはファッション、第３まで外してるのは無理してる。
制服の着方から、生徒の性格がある程度把握できる。
しかしセーラー服が制服だとこうは行かない。
セーラー服の着方からではせいぜい長袖の時にカフス外すかどうかくらいしか着崩しようがないから、
着方から生徒の特性を理解できない。
よって、セーラー服はあまり良い制服ではない。
ブレザーもセーラー服ほどではないが分かりにくい。
やはり制服は、
男子→学ラン＋ワイシャツ
女子→ブレザー＋ワイシャツ（ブラウスはダメ）
がいい。
719: 2011/06/27(月) 22:00:00.36 ID:GA2ThIb3(1)調 AAS
個人的には
●男子
中学冬服→学ラン＋ワイシャツ＋制服長ズボンまたはブレザー＋ネクタイ＋ワイシャツ＋制服長ズボン
高校冬服→ブレザー＋ネクタイ＋ワイシャツ＋制服長ズボン
中高夏服→開襟半袖ワイシャツ(白・青)＋制服ハーフパンツ(冠婚葬祭不可）or制服長ズボン'(冠婚葬祭時）
●女子
中高冬服→ブレザー＋リボン＋ワイシャツ（ブラウス可）＋スカート
中高夏服→スカート＋開襟半袖ワイシャツ(白・青)or開襟半袖ブラウス(白・青)
がいいかな？
女子はスラックス導入している所もあるが個人的には却下。
ところで
・海外では採用例があるが超クールビズに備えボタンのないTシャツを夏服として採用
・日本伝統から和服を準制服として採用
というのはどうなんだろうか？
720(2): 2011/06/27(月) 22:18:26.69 ID:1RWTqrEe(2/2)調 AAS
田舎だと男子は開襟シャツが多いのはなぜだろう。
冬服も開襟シャツの上に学ランなのかな
721: 2011/06/28(火) 06:16:42.04 ID:jhrhHXtA(1)調 AAS
>>720
夏は開襟シャツでも、冬はワイシャツって学校がほとんどだよ。
開襟シャツの採用は、生徒の第二ボタン、第三ボタン外しを
させない為なのかなと個人的には思ってる。
甲子園予選を間近に控えたこの時期なので思い出したが、伝統校、名門校でガクラン採用の学校の
主将は第一ボタンまで留めて抽選会に参加してるんだよね。
大人の目を意識して無理してるように見える。第一ボタンくらい外してもいいのに。暑いんだから。
722(1): 2011/06/28(火) 10:59:16.48 ID:XcnZ/cmj(1)調 AAS
開襟シャツでも開襟シャツの第一を外す奴多いけどね
あとワイシャツならとにかく学ランなら第一ボタン留めて当然だが。
でもそもそも学ラン着なければいいと思う夏なんだし
723: 2011/06/28(火) 22:13:30.05 ID:HTUefg/6(1)調 AAS
女子高生はシャツの第二まで外してるのがもはや普通だけど
あいつら学校内でも同じ格好なのかな
724: 720 2011/06/29(水) 02:34:53.03 ID:PgbORip5(1)調 AAS
>722
ごめんなさい、書き方が悪かった。
「普段ガクランの学校で、夏は半袖のワイシャツになる学校の主将たちが、
ワイシャツの第一ボタンまで留めてる」というつもりだった。
725(1): 2011/07/01(金) 21:33:59.40 ID:Z99AsavL(1)調 AAS
学ラン詰襟は時代錯誤
家庭科の先生も健康に悪いと言って学ランの撤廃を求めていた
726: 2011/07/02(土) 14:33:53.97 ID:vUfDTEVt(1)調 AAS
>>725
でもさ、全ての学校でブレザーの制服になっちゃったらつまらないよ。
機能面では確かにブレザーの方が理が有るけど。
制服をガクランからブレザーに変更する学校が一時期多かったけど、
その時に頑としてガクランを堅持した学校は、今後もガクランでいくんだと思う。
727: 2011/07/02(土) 15:34:45.21 ID:EqpiIBK0(1)調 AAS
逆にブレザーを学ランにした逆変更例はあるかい？
728(1): 2011/07/03(日) 18:37:37.14 ID:Et3OSwFb(1)調 AAS
うちの学校、ワイシャツの下には下着を着ろって校則があった。
制服じゃなくて私服の襟付きカジュアルシャツなんかも、
着用時は下にシャツ着た方がいいのだろうか。
729: 2011/07/03(日) 19:21:43.27 ID:YlZrHU7Z(1)調 AAS
>>728
ワイシャツだと、下着着ないと乳首が透けて見えるしね。
校則で定めなくてもとは思うけど。
私服の時も、汗を吸収してくれるという意味で下着やタンクトップは着た方が
いいと思うよ。
730: 2011/07/03(日) 19:56:38.82 ID:YXpqtwBq(1)調 AAS
もはや制服自体要らないよ。
何月何日から一律夏服で、とか馬鹿馬鹿しい。
731: 2011/07/05(火) 13:32:48.44 ID:rds5Fpak(1)調 AAS
【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★１４
2chｽﾚ:newsplus
現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？
特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」
特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」
110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ
909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。
>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ
俺もｗｗｗｗｗｗ
総合演出責任者 ばぐ太 ←関係者は苦情はこちらまで
732: 第一ボタンｱｽﾍﾟ 2011/07/07(木) 20:07:36.63 ID:oz6Vv5nL(1)調 AAS
学ランはホック、ワイシャツ／カッターシャツは第一ボタンまで留めるように指導すべき。
なぜなら学生は「言われた事よりひとつ悪いことをする」から、
現状の指導「学ランは第一、ワイシャツは第二ボタンまで留めろ」の指導だと、
学ランは第一を外しワイシャツは第二まで外す。
これを防ぐには、「学ランはホックまで、ワイシャツは第一まで留めろ」とやれば、
真面目な学生はそうするし、そうでない学生でも学ランを第一、ワイシャツを第二まで留める。
ワイシャツを第二まで外すやつが多いから開襟シャツにするってのは、開襟の第一ボタンを外されるだけ。
第二まで留めさせたいなら、第一まで留めろという指導をすべき。
733: 2011/07/24(日) 21:30:34.98 ID:n5PE7ESv(1)調 AAS
ワイシャツの第①ボタン閉めるのどう思う！？中高生掲示板より
外部ﾘﾝｸ:www.casphy.com
ワイシャツの第一ボタン…
外部ﾘﾝｸ:www.casphy.com
Ｙシャツの第１ボタンを・・・
外部ﾘﾝｸ:www.casphy.com
734: 2011/07/26(火) 23:21:00.97 ID:wH0MG4Ez(1)調 AAS
不器用だった俺は
小学校の時に
家庭科の授業で
針に糸を通せず
授業時間の45分ひたすら針に糸を通そうとして、
授業終了後に先生に「45分ずっとそればかりやってたの？ なんで『できません』と言ってくれないの？」
と驚かれた。
ちなみにどれくらい不器用かっていうと
靴紐を結べない、地図を広げたら元通りに畳めない、
ワイシャツの第一ボタンや裾のボタンの留め外しが自分ではできない、
ってレベル。
これはこれで別の障害？
今では練習して出来るようになったが普通の人はそもそも練習するレベルじゃないらしいしね。
靴紐→中３で自分で結べるようになったがまだ不完全、大学生になって完全に自分で出来るようになった。
ワイシャツ→第一ボタンは中１の頃に留め外し出来るようになったが、裾のボタンの外しが出来るようになったのは高校２年、留める事が出来るようになったのは社会人になってから。
学ランホック→鏡見ながらでないといまだに出来ないと思う。
なおワイシャツのボタンは第一ボタンに限らず
留めるのも外すのも両手が必要。
片手でやる人が信じられない。
まして第一ボタンみたいな留めにくいボタンをどうやって片手で留めたり外したりするの？
735(1): 2011/08/03(水) 21:57:23.74 ID:DimRBE9S(1)調 AAS
セーラー服で車運転してる人いたけど
コスプレ？
それとも本当に学生？
高校生って車の運転できる年齢だっけ？
まあそいつ運転しながらタバコ吸ってたから
どちらにせよ法律違反だけど。
736: 2011/08/03(水) 23:22:16.10 ID:LpElOC/7(1)調 AAS
>>735
セーラー服は高校生だけのものでは無い。
出勤途中だったんじゃねーの？
737(1): 2011/08/04(木) 09:58:19.06 ID:Xgomv8qn(1/2)調 AAS
中高生以外に誰が着るんだよｗ セーラー服
738: 2011/08/04(木) 16:26:05.28 ID:/gscxeIT(1/2)調 AAS
>>737
ぼくちゃんには、わからないだろうな。w
739(1): 2011/08/04(木) 19:01:58.20 ID:Xgomv8qn(2/2)調 AAS
答えられないなら書き込まなくていいよ、
オークションでセーラー服落としてハアハアしてるオッサンよお
740: 2011/08/04(木) 19:43:14.18 ID:9jt0MuTG(1/2)調 AAS
セーラー服＝水兵服 元は海軍の服だよ
ドナルドダックやポパイも着てる
741: 2011/08/04(木) 19:47:54.96 ID:9jt0MuTG(2/2)調 AAS
参考画像
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
742: 2011/08/04(木) 21:48:29.88 ID:/gscxeIT(2/2)調 AAS
>>739
大抵は「出勤途中」でわかるけどね。
743: 2011/08/05(金) 22:31:27.68 ID:jZ8hu0Dk(1)調 AAS
ハッキリ言わずに曖昧な物の言い方をする奴が多いな
そんな説明で生徒は理解してるか？
744: 2011/08/05(金) 23:43:30.42 ID:aIcfVJWj(1)調 AAS
セーラー服は、水兵の服だね。
今、マリンスタイルの流行りから街でも大学生くらいの子も結構着てるよ。
745: 2011/08/05(金) 23:44:26.06 ID:wnzPSnnM(1)調 AAS
あ
746: 2011/08/05(金) 23:50:17.75 ID:AJg/vu6q(1)調 AAS
いやあ、やっぱここ見たら
女子は制服だと思うよ
外部ﾘﾝｸ:jkjcjk.blog79.fc2.com
747: 2011/08/29(月) 20:57:10.69 ID:7YmrhShb(1)調 AAS
第一ボタンを留めるとなぜ暑いのだろうか？
もちろん前が閉まって風が通らなくなることもそうだが、
マフラーするみたいに首全体が襟に包まれるからかな？
あとは「首には太い血管があるから隠すと暑くなる 」
と聞いたことあるけどそうなの？
748(2): 2011/08/30(火) 07:56:24.62 ID:LjxEGjC9(1)調 AAS
犬の首輪ってあれ苦しくないの？ 猫も。
749(1): 2011/08/30(火) 09:32:54.39 ID:DGokm4L2(1)調 AAS
>>748
苦しいと思う。喋れないだけで。
でも、一時期の槙原敬之がファッションとして
首輪みたいなのつけてた。
750: 2011/09/11(日) 15:52:27.20 ID:LnMSn4Z7(1/2)調 AAS
第一ボタンまで留める人って次のどれかに当てはまる？
・綺麗好き
・綺麗好き以上で潔癖症
・神経質
・几帳面
・真面目
・オシャレ
・我慢強い
751: 2011/09/11(日) 15:56:22.09 ID:LnMSn4Z7(2/2)調 AAS
犬猫の首輪って苦しくないの？ 窮屈感は。
2chｽﾚ:dog
>>748-749
752: 2011/09/12(月) 04:10:39.30 ID:T7qbGIud(1)調 AAS
富士ヨット学生服を購入すると、箱の中に専用のハガキが入っています
↓
ハガキをポストに入れて・・・ 当社に到着、1枚につき500円募金します
↓
日本ユニセフ協会
↓
ユニセフ本部(ニューヨーク)
↓
●緊急援助(60カ国以上で開発)
●開発援助(161の国や地域で援助活動)
日本ユニセフ（笑）
聞く所によると、届いた枚数に応じて募金してないらしいけどな
0枚だろうが、100万枚だろうが、一定額寄付
言わば制服購入者に無駄な切手代払わせてるってこった
753: 2011/09/12(月) 18:02:21.37 ID:JoUrW45Q(1)調 AAS
ワイシャツとカッターシャツの違いとは？
ブラウスは丸襟のもの？
754: 2011/09/12(月) 18:44:18.07 ID:xwNhlFfA(1)調 AAS
【マスコミ】フジテレビのドラマで日本を罵倒するスラングが放送 意訳「日本ファック （byフジ）」 「セシウムさん」以上の不祥事？★55
1 ：在日工作員 ばぐ太 ★：2011/09/12(月) 16:22:55.97 ID:???0
★フジテレビのドラマで日本を罵倒するスラングが映される 意訳「日本 ファック！（by フジ）」
フジテレビで放送されているドラマ『それでも、生きていく』という番組の中に日本を罵倒する一場面があったとして問題に
なっている。その場面とは雑誌がゴミ箱に捨てられているシーンでその雑誌の表紙に「JAP18」と書かれているのだ。
JAP（ジャップ）とはもちろん日本の事なのだが、今は日本のことをジャップと呼ぶのは蔑称扱いとなっている。
それだけならいいのだが、そのあとに書かれている「18」が大問題だ。この「18」は韓国では「シッパル」と発音し、
これに似ている発音の「シッバル」というものがある。この「シッバル」は「この野郎」や「FUCK YOU」という意味を
持っているもので、韓国では「18」そのものをスラングとして使うこともある。
つまり「JAP18」を意訳すると「日本 ファック！」ということになる。こんなメッセージをこっそり残したフジテレビは
何の意図があるのだろうか。デモに対する報復なのだろうか、それとももっとデモして欲しいという煽りなのだろうか
2chｽﾚ:newsplus
755: 第一ボタンアスペ 2011/09/14(水) 10:24:14.24 ID:t388V76I(1)調 AAS
ボタンが、ホックが苦しい？
苦しくても慣れるんじゃないの？
人間は生まれた時から気圧？がのしかかって
本来とても重たいはずなんだけど
生まれた時からずっとそうで慣れてしまってると聞いたことがある。
苦しいのもずっとそうなら慣れるでしょ。
それに今のワイシャツは昔と違って首回りに余裕があるし
学ランもラウンドカラーでちっとも窮屈ではない。
本来、忍耐力を養うという意味で制服は苦しい方がいいんだけどな。
つーか苦しいってなら大き目のサイズを買えばいいのであって
ボタンやホックを外すことは許されないことだ
756(2): 2011/09/16(金) 19:59:24.95 ID:hYqRPLIw(1)調 AAS
街中で女子はワイシャツを第二ボタンまで外してるのがもはや普通って感じだけど
あれって学校内でもああなの？
なんで先生達は指導しないの？
757(1): 2011/09/17(土) 00:00:47.27 ID:VhecCw0L(1)調 AAS
>>756
学校によると思うよ。
都会の学校（特に公立）は制服の着こなしがルーズな傾向。
進学校と言われる学校でもだらしない。
自由と行儀悪いのを混同している。
758(1): 2011/09/18(日) 19:12:20.38 ID:bkWUtG++(1)調 AAS
街中で親子が歩いていて
子供が制服でシャツの第二ボタンまで外しているの、
おい、なんで親は注意しないんだよ
これからは生徒指導だけじゃなくて
保護者指導も必要だ
759: 2011/09/18(日) 20:10:04.16 ID:/KJfvm7S(1)調 AAS
>>756-758
気候の問題もあるのでは？
いったん涼しくなったのに9月中旬になっていきなり気温35度とか。
しっかり締めたところで体調壊したら意味ないけどな。
760: 2011/10/05(水) 18:28:26.67 ID:TXp4ybeH(1)調 AAS
震災でしばらくジャージー登校だったけどこのままずっとジャージーで良いかと。式典の時だけ制服とか。ジャブジャブ洗ってもすぐに乾くし、動きやすいし、暖かい。女子も変な視線の対象が無くなるし、良いことづくめ。
761: 2011/10/07(金) 13:39:53.07 ID:khREA0Sd(1)調 AAS
ジャージ登校賛成。
762(1): 2011/10/08(土) 12:16:19.64 ID:M/x2LyOG(1/2)調 AAS
何故学校で規則として着崩さないようにできないのかな。
763(1): 2011/10/08(土) 15:35:16.56 ID:s/eQ21tA(1)調 AAS
>>762
漏れの出身高校は、一時期制服の着こなしのだらしない生徒が居たんだが、校長が変わってから
風紀が厳しくなって、みんな制服をちゃんと着るようになったらしい。
セーターなんか以前は自由だったんだが、大き目のセーターを着てブレザーの袖口や裾から
出す生徒が目に余るので、学校指定で身長に応じたサイズのものしか認めない、と
かなり強硬にやったらしい。
管理職が強気に出れば改善は可能だと思う。
764: 2011/10/08(土) 15:39:10.59 ID:M/x2LyOG(2/2)調 AAS
>>763
なるほど。校長如何で何とでもなるのに、何故放置しているんでしょうね。PTAも見て見ぬふり？
765: 2011/10/15(土) 07:06:08.41 ID:hoLQC+cf(1/2)調 AAS
昨日も電車に座ると前に座っていた女子高生の制服スカートが短過ぎで、さらに膝をつけずにいるから見えるか見えないかスレスレ。本人はカバンを膝の上に置いて全く気にもしていない様子。自分の隣の中年男性がやたらとソワソワ。
制服スカート短過ぎは何故問題にならないのか？
766: 2011/10/15(土) 07:08:27.57 ID:hoLQC+cf(2/2)調 AAS
犯罪をそそのかすミニ制服スカート反対！
767(3): 2011/10/15(土) 23:05:27.53 ID:2oZbqyBO(1)調 AAS
スカート丈は
1．膝上25cm前後またはそれ以上
2．膝上20cm前後
3．膝上15cm前後
4．膝上10cm前後
5．膝上05cm前後
6．膝丈
7．膝下05cm前後
8．膝下10cm以上＝完全なロンスカ
どれがいい？
「1」を履く強者もいるが、生徒平均は「3」、保護者希望平均は「5」。
ある生徒が「5」を履いたら、当人不評だった。(Rの法則より）
但し阪神圏はロング派多しだが。
768: 2011/10/16(日) 01:18:20.90 ID:MloN/ENI(1)調 AAS
関靖俊は府営住宅の被差別部落・穢多・非人であることを自覚させろよ。
しっかししろや。
関靖俊は府営住宅の被差別部落・穢多・非人であることを自覚させろよ。
しっかししろや。
関靖俊は府営住宅の被差別部落・穢多・非人であることを自覚させろよ。
しっかししろや。
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しっかししろや。
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しっかししろや。
関靖俊は府営住宅の被差別部落・穢多・非人であることを自覚させろよ。
しっかししろや。
ｄｓｗ
769(1): 2011/10/16(日) 02:51:09.65 ID:gSwIYX+1(1)調 AAS
>>767
どれがいいとか、不評だったとか、そういうのはどうでもいいこと。制服に流行を取り入れる必要もない。
770: 2011/10/17(月) 07:07:38.00 ID:QmRxRaS4(1/5)調 AAS
学校で強制的に長くすればよい。これから寒い時期にあの短過ぎるスカートは身体を冷やすし。せめて黒タイツでもはかせたら？親や学校は何しているんだろう。
771(1): 2011/10/17(月) 08:37:48.41 ID:AFShG8fF(1)調 AAS
>>769
義務教育ならそれでもいいだろうねえ。黙ってても生徒集まるから。
高校以上になると制服も差別化戦略の一つになるからね。そんなにお高くとまってたら生徒に逃げられる。
私立なんか死活問題になるし公立だって最近は競争原理が結構あるからな。
772(2): 2011/10/17(月) 09:46:08.97 ID:QmRxRaS4(2/5)調 AAS
>>771
それならば国が制服の基準を統一させたらいい。競争ならスカート丈じゃなくて、デザインなどですればいい話。
スカート丈が短いから競争に勝てるの？希望者が増える？
そういうことではないでしょ。
773(1): 2011/10/17(月) 17:52:08.47 ID:mfiknFXZ(1/2)調 AAS
>>772
ああ、丈ではなくてデザインで競争すればいいってことね。それにしたってどうかな。
無意味に長いスカート履かせる学校はやっぱり競争に敗れると思うけど。
それに国が制服の基準を統一？私服校すらあるのにどうやって統一するんだよ。
どうせ統一するならもう小学区制でいいだろ。
774(1): 2011/10/17(月) 20:20:12.84 ID:QmRxRaS4(3/5)調 AAS
>>773
無意味に長いって。。
775(1): 2011/10/17(月) 20:55:24.85 ID:mfiknFXZ(2/2)調 AAS
>>774
まあなんでも流行から外れた服装をとらせる学校が不利になるのは仕方ないよな。
流行など負う必要ないってことはつまりそういうことだ。
776(1): 2011/10/17(月) 21:07:34.68 ID:QmRxRaS4(4/5)調 AAS
>>775
そんなにミニがいいの？
制服が男性の趣味と興味の対象になる必要はない。
777(2): 2011/10/17(月) 21:56:03.64 ID:O2HweuTK(1/2)調 AAS
スカートである必要ないだろ。ズボンでいいんじゃね。
778: 2011/10/17(月) 22:08:12.59 ID:QmRxRaS4(5/5)調 AAS
>>777
確かに！
779: 2011/10/17(月) 22:38:39.74 ID:lfP2p9nX(1)調 AAS
>>772
スカート丈も含めてデザインだし、丈短くしたら受験生いきなり増えた私立高校はあるよ。
学力的に高いところではないけど、学力で売れないなら違うところで売らなきゃ仕方があるまい
780(1): 2011/10/17(月) 22:39:40.61 ID:dztnJUrp(1/2)調 AAS
>>777
女子の正装はスカートだよ。
781(1): 2011/10/17(月) 23:16:04.93 ID:O2HweuTK(2/2)調 AAS
>>780
じゃあ、就職活動でパンツスーツで受けに来る女子は正装ではないと？
782: 2011/10/17(月) 23:40:02.29 ID:dztnJUrp(2/2)調 AAS
>>781
パンツスーツは略式だよ。正装は本来ワンピースで、その下がツーピース。
783: 2011/10/18(火) 05:31:39.39 ID:vQdk9xPk(1/2)調 AAS
着物じゃないの？
784: 2011/10/18(火) 07:49:58.64 ID:I35Euin6(1)調 AAS
>>776
高校だって市場原理なんだからさ、流行から外れれば売れないのは当然だろ。
誰がわざわざあえて売れない道を歩くよ。きれい事はいいから現実的な話してくれ。
そんなにミニ制服を排除したいなら小学区制位のドラスチックな改革が必要だ。
785(1): 2011/10/18(火) 08:56:35.56 ID:jR06eGOA(1)調 AAS
>>770-784
>>767の選択肢の中でどれがいいわけ？
786: 2011/10/18(火) 18:23:48.84 ID:vQdk9xPk(2/2)調 AAS
>>785
どれがいい？ズボンやキュロットは何故ないのか。
787: 2011/10/24(月) 13:32:56.45 ID:ZVdhHX+L(1/2)調 AAS
神奈川県警大船署は２３日までに、
ＪＲ京浜東北線の車内で２時間以上にわたり女性の体を触り続けたとして、
強制わいせつの疑いで、千葉県松戸市の無職・今井聡史容疑者（２９）を現行犯逮捕した。今井容疑者は、浦和～大宮駅間、
さらに折り返した同電車内、大宮～大船駅間で、２０代会社員女性に執拗（しつよう）に痴漢行為を続け、大船駅で駅員に引き渡された。
「ミニスカートの若い女性を見ると触りたくなる」と容疑を認めている。(スポーツ報知)
↑こういう人の餌食になる制服ミニ反対！
788: 2011/10/24(月) 23:40:02.49 ID:ZVdhHX+L(2/2)調 AAS
キュロットやズボンで良いはず。何もスカートである必要もないし。ジャージだとすぐにジャブジャブ洗えてなお良い。
789(2): 2011/10/25(火) 02:56:20.24 ID:CZ/8DbC3(1)調 AAS
ルーズソックス復活間近じゃけぇのう！！！
で789
790: 2011/10/28(金) 18:43:18.36 ID:uTMKEMLK(1/3)調 AAS
第一ボタンまで留めていたら首にあせもが出来た
第一ボタンまで留めている人は、
夏場の体育の授業の後でも第一まで留める？
あるいは冬場、寒くて指の動きが鈍くてボタンが留めにくくなっている時は？
ちなみに自分の場合、普段は第一ボタンから留めて着ているけど、
夏場の体育の授業のあとは、
一番下のボタンから順番に、最後に第一ボタンを留めています。
791(1): 2011/10/28(金) 18:44:10.81 ID:uTMKEMLK(2/3)調 AAS
>>789
そういや最近ルーズソックスみないな。
ヘソ出しルックと同じで一過性のものだったのか？
792: 2011/10/28(金) 18:47:37.49 ID:uTMKEMLK(3/3)調 AAS
私服でも第一ボタンまで留めていたら首にあせもが出来た。
制服の時はそんなことなかったのに。
素材の違いかな？
でも私服（綿100％）の方が、ポリエステル混合の制服のワイシャツより肌にやさしいはずなんだが。
第一ボタンまで留めている人は、
夏場の体育の授業の後でも第一まで留める？
あるいは冬場、寒くて指の動きが鈍くてボタンが留めにくくなっている時は？
ちなみに自分の場合、普段は第一ボタンから留めて着ているけど、
夏場の体育の授業のあとは、
一番下のボタンから順番に、最後に第一ボタンを留めています。
あと林間学校の時の入浴後も一番下から留めました
（林間学校、入浴後に夕食だったんだけど、「夕食も授業の一環」ということで制服着用だった。
入浴後なので、体育の授業の後以上に暑かった）
793: 2011/10/28(金) 20:28:03.16 ID:xx/RB0Ys(1)調 AAS
>>791
それが一番大きな理由に思える。
自分の地元だと
象の足やガンダムの足みたいなひどいルーズソックスを履く子が増えたので、学校が禁止
↓
これなら文句ないでしょ！と生徒が自主的に黒のハイソックスを履き出した。
あとは、ふくらはぎの下あたりの長さの白ソックス。
ソックスの色が黒か白かは、その学校の制服のデザインで左右されてるみたい。
794: 2011/11/04(金) 19:39:26.61 ID:FBnq0oA/(1/2)調 AAS
私服の襟付きシャツはワイシャツと違って首回りがフニャフニャ。
ってことはワイシャツやカッターシャツは襟のところに何か硬い素材が入ってるのだろうか。
>>789
789ってそんなに強調するような意味あるようなレス番なのか？
795: 2011/11/04(金) 20:03:57.51 ID:FBnq0oA/(2/2)調 AAS
私服の襟付きシャツは制服のワイシャツと違って首回りがフニャフニャ。
ってことはワイシャツやカッターシャツは襟のところに何か硬い素材が入ってるのだろうか。
松屋の制服とかはどちらに準じているのだろう。
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