[過去ﾛｸﾞ] クラシック、オーケストラの初心者質問スレッド [転載禁止]©2ch.net (381ﾚｽ)
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42: 2015/02/05(木) 23:07:54.39 ID:zhwIKv6y(2/3)調 AAS
拡張含めて入ってません。ゲシュトップはミュートとは違うけどVSLのスタンダードにも入ってません。
43: 2015/02/05(木) 23:14:47.20 ID:mFcRKX3F(1)調 AAS
逆にそういうの入ってる音源って何や
44: 2015/02/05(木) 23:26:38.59 ID:zhwIKv6y(3/3)調 AAS
金管のフラッターはVSLのスタンダードに一応入ってる
45: 2015/02/05(木) 23:48:33.82 ID:A+RkU47Z(1)調 AAS
さすがにSpecial Editionで済ませる購買層はフラッターとかストップ奏法まで求めないと思う
46: 2015/02/06(金) 01:42:48.41 ID:hzckuLkn(1)調 AAS
むしろフラッターやストップとかの特殊奏法や細かいベロシティレイヤーが必要ない人向けのVSEだろ
必要ならVSLの通常版買えば良い
47(1): 2015/02/07(土) 23:07:21.04 ID:P1NI94Cc(1)調 AAS
データは某メーカーから購入
ベタ打ちだったのでランダマイズ等 抑揚とか簡単に入力
使用音源
ピアノMiroslav Philharmonik
VSEノーマル VIPRO MIRx KONZERTHAUS GROSSER SAAL
(リバーブ掛けすぎたけど試用期間終了の為修正不能)
HALion Sonic SE GM音色 パラ出し個別エフェクト
ドラムがちょっとチープだけど。
ポップス鳴らしてみたらどうなるか？みたいな感じで
試しにミックスしてみました。
明日の朝には消えます。自分で耳コピした訳じゃないので。
外部ﾘﾝｸ:fast-uploader.com
48(1): 2015/02/08(日) 00:27:34.23 ID:G0AsUBpy(1/3)調 AAS
いつもの言い訳だらけのひとだろうけど、一度とことんやってみようとは思わないの？
出来合いのデータだとか修正不可だとかあまり時間かけてませんとか、言い訳するの男らしくない。
やるならちゃんとやろうよ。言い訳なんか聞きたくないよ。キツい言い方だけど少し考えてみてよ。
49(1): 2015/02/08(日) 00:33:26.23 ID:QJoRlI6a(1)調 AAS
>>47
こういうののmidiデータ売ってる所あるんか…初めて知った
氷の城建てた辺りのホルンのぶるるぁって音はVSEには入ってないんかね
あれ好き
50(1): 2015/02/08(日) 01:03:41.82 ID:l/P1JaTM(1)調 AAS
>>48
やってみたいとは思うけど、一日1時間くらいしか割り当てられる時間がない
やると他の事に影響が多大に出る
会社欠勤してもいい会社じゃないけどもし許されて、また残業代補填してくれるなら
やるかな？そんな感じです。いい加減と取られても構わないです。
趣味でやっている以上限界あるかな。もう気分転換になってるし。
因みに本日は5:30分に出勤 まだ風呂入ってない。
今度暇な時にvslで購入しようかなとかそんな状況
>>49
210円でした。210円で結構楽しめました。
ホルンの音は入ってないです。vslにも入ってない。exdは知らないけど。
51: 2015/02/08(日) 01:07:19.27 ID:G0AsUBpy(2/3)調 AAS
また言い訳ですか。そういうの自分でもヨシとしてるわけ？
まあ他人の生き方までどうこういう言う場でもないし、知らんわ。
52: 2015/02/08(日) 01:27:57.40 ID:+PVSYcXz(1)調 AAS
管・弦楽器は打ち込みに時間がかかりすぎる
おまけにミックスまで考えるとまじで時間がかかる
慣れればなれるほど素早く音源の特性を理解して打ち込みできるんだろうけどな
アイデアが浮かばないときはソフトを使う練習、をしてるわｗ
53: 2015/02/08(日) 01:45:25.92 ID:G0AsUBpy(3/3)調 AAS
オケの打ち込みだけが時間がかかるわけでもないけどな。
他のジャンルの方がはるかに音色は多彩だしエフェクトの種類もオケの比じゃない。
ミックステクもギミック的なものを含めて調整しなくちゃならないパラメータはオケより
はるかに膨大だ。オケだけが特別に時間がかかるというのは迷信だと思う。
ただ、ポップス系はそれほど追い込まなくてもそこそこ聞けるというだけであって。
54: 2015/02/08(日) 09:43:25.61 ID:tGs77T2c(1)調 AAS
>>50
そんな長々と言い訳書き込んでそれこそ時間の無駄だと思います。
あなたの出勤時間とか入浴時間とか書くスレではありません。
言い訳するくらいならきちんと作ったものあげればいいと思うし、無理ならあげなければいいと思います。
そんな中途半端なことして何がしたいんですか？
55: 2015/02/08(日) 12:51:57.82 ID:GxOdwwGg(1)調 AAS
かまってちゃんには放置が一番の薬
56: 2015/02/08(日) 14:43:10.24 ID:L6TYDJog(1)調 AAS
某スレの時も、うｐスレ行けって言われても聞かないし会話が成立してるのかすら怪しかったからな
このスレに至っては質問スレッドってタイトル無視して貼りに来てるわけで…
開いた口が塞がらないとはこのこと。もう時間掛けなくて良い別の趣味探せば良いのに
57: 2015/02/11(水) 02:01:21.52 ID:/7OOkpc0(1)調 AAS
そこまで袋叩きにする意味がわからないな
58: 2015/02/11(水) 08:34:12.57 ID:rArA8AXX(1/2)調 AAS
まったくだ。クラオケスレの集団イジメの悪習をそのまま持ち込んでどうする。進歩ないな。
59(1): 2015/02/11(水) 10:01:20.84 ID:V6Dfx04l(1)調 AAS
俺今まで遠巻きから見てただけだったが
年単位でいつまでたっても成長せずにわざとやらないと作り出せないような耳がおかしくなるようなのを
延々投下していくんだからいいかげん疎まれても自業自得だと思う。悪いけど例のAAと大差ない迷惑さ
初めの頃はみんな好意的に対応するなりスルーするなり無難に対処してたと思うよ
60: 2015/02/11(水) 11:38:48.55 ID:4+XmdCz8(1)調 AAS
>>59 を読み切るには循環呼吸が必要だ
61: 2015/02/11(水) 12:25:59.81 ID:heK+68YQ(1)調 AAS
音読しなくてもええんやでｗ
読点は大事だよな、うん
62: 2015/02/11(水) 13:14:15.60 ID:jHkm0XaV(1)調 AAS
毎回あれこれ説明しつつうpするから周りの人を勘違いさせちゃうのかな
何を書いてうpしようが自由ではあるけどさ
"自分の好きなようにやるんでアドバイスは聞きません"、って一言添えてくれれば分かり易いんだけど
63: 2015/02/11(水) 19:06:46.71 ID:1QDl4lIj(1)調 AAS
>わざとやらないと作り出せないような耳がおかしくなるようなのを
そうですかすみません。楽器の音もっと研究してみます。
MIRxは買いました。なかなか進歩してませんが、空いた時間に何か作ってみます。
アドバイス聞かないとかはないです。
極端なeqはしないとか演奏が常に全力とか参考になってます。
なんかすみません。
64: 2015/02/11(水) 19:47:32.59 ID:u/9fPSVb(1/3)調 AAS
みんな今までの住処が凍結状態になって気が立ってるんだよ。腹が立ってるんだよ。
まあなんだ、いつも同じスレに貼り付けてても同じ人達からしかアドバイスもらえないだろ？
ここはひとつ、一年くらい初心者が集まる他のスレで修行して、教えを請われるくらいになったら、
堂々と凱旋ってのもカッコイイと思うぜ。
見せつけてやろうぜ、お前の本気って奴をさ。
65: 2015/02/11(水) 20:02:57.88 ID:8JJsTdXS(1/3)調 AAS
どうでもいいけど安価で奏法も揃ってる木管音源教えれ
66: 2015/02/11(水) 20:11:53.01 ID:u/9fPSVb(2/3)調 AAS
westgateだな
67(1): 2015/02/11(水) 20:27:10.31 ID:rArA8AXX(2/2)調 AAS
即座に的確な回答w
こういうの小気味良いね。westgateはあまりなじみなかったが管と打が得意なのね。
強化したい楽器だけ個別に揃えられるのはいいね。弦はいまのところないのかな。
68(1): 2015/02/11(水) 20:28:40.11 ID:8JJsTdXS(2/3)調 AAS
westgateか
kontaktについてるクラリネットがなんか出が遅いというか、キモいんだよね
westgateのクラリネットはアタックしっかりしてる？
69(1): 2015/02/11(水) 21:01:21.52 ID:u/9fPSVb(3/3)調 AAS
>>67
弦は出そうにないよ。
制作したメーカー自体は解散しちゃって、Big fish audioが販売を引き継いでる。
ただ使いやすくてバグも特にないって市場の評判も上々だし、誰でも安心して買える製品だと思う。
安価と奏法の充実度を両立した音源で、これ以上のものは無いんじゃないかと。あるなら是非知りたい。
>>68
Attackサンプル機能てのがあって、アタックの強さは最大5段階の強さで調整できるよ。
でもクラリネットって、クラオケだとあまりアタック感強調しないもんじゃない？
クラオケ向けの音源はどれも、クラリネットに関しては割とアタックやわらかめになってるし。
逆にポップス向けのクラリネット音源はアタック強く作られてるね。
70: 2015/02/11(水) 22:18:16.25 ID:8JJsTdXS(3/3)調 AAS
>>69
そんな機能もあるんだ
安いわりに結構凄いし買ってみよかな
いくらアタック弱いと言っても、なんかkontaktのやつはもっこもこもこしてて使いにくいんだよな
かといって他に持ってるクラ音源というと、CHHcompactについてるアタック過剰なやつぐらいしかないし
westgateのがもしかしたらこいつらの中間ぐらいでちょうどいいかも
71: 2015/02/13(金) 16:34:28.60 ID:Vg2GiRft(1)調 AAS
手持ちのBerlinとKontakt付属で出音比べてみたけど
一番強いベロシティレイヤーでもサンプルの頭にはほとんど違いはないな
というか最近の音源アタックやわすぎ
72: 2015/02/13(金) 17:42:23.07 ID:XRK8x8aK(1)調 AAS
アタックはちょっと古めの音源のほうがはっきりしてる傾向があるね
以前はインターフェース上にADSRの項目が当たり前にあって
ユーザーも自分で出音を調整するのが常識だったから汎用性を考えてだろうけど
逆に最近は演奏家の表現をそのまま録音しようって風潮があって結果としてアタックも柔くなってる
その代償としてハマる曲が限られてくるわけだが、予算にも限りがあるからね
そう思うとVSLは演奏家自身の表現を意識しつつ楽器自体の表現力も余さず収録しようって製品コンセプトだったらしいから
ある意味時代を先取りしてたのかも知れない
73: 2015/02/13(金) 18:32:38.56 ID:epxZ8tYL(1)調 AAS
かと思えば、今度は逆にビブラートは機械にやらせようって風潮もでてきてるよな。
まあこういったいわゆるハヤりってやつは長期的にみると、ブームと原点回帰を繰り返すことが多い気がする。
そういえばEmbertoneのクラリネットがもうすぐらしいけど…やっぱたけぇな。
内容的にはいってもせいぜい70ドルくらいだと思ってた。
Westgateが安いのはメーカーの解散も理由のひとつなんだろうけど比べちゃうとコスパの差が…。
74: 2015/02/14(土) 03:35:42.45 ID:u7B/uR/u(1/2)調 AAS
そんなお前らにChris Hein Winds。割とマジで。
購入前に懸念してた音も特に問題なくて、総合的な完成度でKontakt系木管音源の決定版狙えるレベルだった。
昔ながらのアタックがしっかりしたサステインと、最近はやってる？柔らかいアタックのExpressivoサステインの2種類完備。
最近では珍しくADSRもちゃんとGUI上でいじれる設計で、レイヤー数も現行製品中トップ。
アタックサンプル機能と同等の機能もあり。
Flutterブレンド機能を使えば強く吹いたときの音のかすれも表現できた。
LFOビブラートはModwheelを細かく動かさなくてもプリセットを設定すればパラメーターの変動を自動化してくれる。
ノイズも種類別に音量を調整できるんで個人の好みに合わせられるし、アンサンブルモードもあり。
即テンプレ入りした。
75(1): 2015/02/14(土) 09:01:58.25 ID:Fxan2Fpi(1)調 AAS
欲しいけど高いのよねchris hein
重いという話も聞くけど他と比べてどうなん？
76: 2015/02/14(土) 09:54:25.69 ID:+aiY5ZeB(1)調 AAS
Hornsみたいに廉価版出してくれたら即買うのに
77(1): 2015/02/14(土) 17:03:36.10 ID:1irblQYj(1)調 AAS
EWのSpacesってどうですか？
Cubase付属のREVerenceで十分なような気もするけど
期間限定$149.50なら買っとくか
…迷ってます
78(1): 2015/02/14(土) 21:11:15.15 ID:gnEZBb1s(1)調 AAS
特に良いもんでもないよ。平凡。
Artiverb買ったから尚更そう感じる。
79(1): 2015/02/14(土) 21:30:33.43 ID:1yaL/qQE(1)調 AAS
世界最強のリバーブと比べるのはさすがに酷だろう。
80: 2015/02/14(土) 23:00:59.18 ID:u7B/uR/u(2/2)調 AAS
>>75
一体型PCで使うこともあるけど、自分の環境では他と比べても別に重い感じはしない。
ただ、メーカープリセットのパッチは全ての奏法を読み込んだものしか無いから、
よほど低スペックな環境でそれを使うと重いのかも？
でも必要ない奏法はパージできるし、
奏法を読み込んでないまっさらな状態のパッチも用意されてて、一からプリセットを作ることもできる。
だからよほどのことがないと重くて使えないなんてことにはならないと思う。
81(1): 2015/02/15(日) 01:14:56.27 ID:69d+aSgD(1/3)調 AAS
>>77
Spaces含めたIRリバーブのレビュー、参考になるかもよ。
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
150＄が安いのかどうかわからんけど、REVerenceとは対照的な音だと思うから
使い分ければいいんじゃないかな。
82: 2015/02/15(日) 11:29:40.54 ID:dYh6nV7D(1)調 AAS
QLSOと他ライブラリー混ぜるだけのために欲しいわspace
でもそれで買うのもったいないしなあ
83(1): 2015/02/15(日) 11:41:34.81 ID:1SO+68vR(1/2)調 AAS
>>78,79,81
ありがとうございます
期間限定$120.35の誤りでした
面白そうなので購入してみます
84: 2015/02/15(日) 11:49:51.07 ID:UfG9WksB(1)調 AAS
spacesってトゥルーステレオのパッチは使ってるけど
普通のステレオのやつはどう使えばいいのかわかんない
85(1): 2015/02/15(日) 13:17:40.85 ID:69d+aSgD(2/3)調 AAS
>>83
オレも急に欲しくなってきた。$120.35どこでやっているの？
86(1): 2015/02/15(日) 13:46:22.09 ID:1SO+68vR(2/2)調 AAS
>>85
EWサイト
クーポンコードVDAY2015で50%+10%オフ
87(1): 2015/02/15(日) 13:59:35.08 ID:69d+aSgD(3/3)調 AAS
>>86
ありがとう
88: 2015/02/17(火) 00:57:02.41 ID:WEEitoDg(1)調 AAS
>87だがSpaces買った。さっそく使ってる。
プリセットしかないのね。inとoutのレベル調整くらいしかできない。
まあオレは細かくパラメータをいじるほうではないから不自由しないけど。
往々にして自分で調整するよりプリセットの方が良かったりするからな。
細かいこと気にせずにガンガン使えるのがいい。
リバーブ音は低域がかなり膨らんでいるから少し削った方が良いかも。
そこさえ手なずければ音質はけっこう良いと思う。やっぱりクラオケは
空間エフェクトでガラっと変わるね。
89: 2015/02/17(火) 02:56:20.03 ID:SOdzoEXI(1)調 AAS
そうそう、低域が個性的だよね
オレSpace持ってないけどあの感じを他のリバーブで出そうとすると逆に難しいのよ
90: 2015/02/20(金) 23:21:16.08 ID:ddWN1IXh(1)調 AAS
iLok 2 高いな
91: 2015/02/21(土) 00:36:38.05 ID:EtAJoCoX(1)調 AAS
Kontaktエンジンみたいなもんじゃね？
これ持っとけば購入できる製品の幅が広がる、みたいな
92: 2015/02/28(土) 14:42:09.19 ID:LgYO+tPb(1)調 AAS
Viennaの木管っていいですか？今日迄シングルだけどセールなので買おうか迷ってます。
93: 2015/02/28(土) 14:49:14.54 ID:yYX9D4A5(1)調 AAS
品切れあるから買ったほうがいいよ。
94: 2015/02/28(土) 14:54:30.49 ID:yWWptlYh(1)調 AAS
買わずに後悔するくらいなら、でしょ？
95: 2015/03/01(日) 11:33:57.18 ID:xHKS4ZFw(1)調 AAS
92っす。
FLUTE ENSEMBLE
CLARINET ENSEMBLE
OBOE ENSEMBLE
BÖSENDORFER IMPERIAL
FANFARE TRUMPETS
EPIC HORNS
買ってもうた。
96: 2015/03/01(日) 13:56:41.27 ID:R55At+rJ(1)調 AAS
木管だけじゃないな。
97: 2015/03/01(日) 18:45:13.09 ID:+wA7zc+i(1)調 AAS
俺もバストロンボーン買おうかなぁ
98(1): 2015/03/02(月) 16:09:26.11 ID:qSc7QR0i(1)調 AAS
クラオケ本スレ落ちた？
99: 2015/03/02(月) 20:10:01.36 ID:8Ua5gioV(1)調 AAS
>>98
>>27 過去ログ30楽章の最後らへん読めば分かるけど
流石にAAがひどいから半年ほど新スレは建てないでおこうって流れになってたやん
100: 2015/03/03(火) 11:18:31.83 ID:7krf3HO7(1)調 AAS
なんかAA荒らしの思い通りの展開になっちまった気もする
101(2): 2015/03/03(火) 15:28:10.67 ID:wtYQDEtp(1)調 AAS
変に荒らしに構って状況悪化させてるKYもいたし冷却期間あけるのはしかたないと思う
まあこのスレを実質31楽章ってことにして埋めちまうのもありかもな
102: 2015/03/03(火) 20:39:04.68 ID:HeKLdX6F(1)調 AAS
やっぱ木管はヴィエナが良いかな？
103(1): 2015/03/03(火) 21:25:42.53 ID:31mPoPXI(1/2)調 AAS
良いんだけど、Vienna Instruments Pro2も買わないと実力発揮出来ないのがちょっとオサイフに優しくないね
104: 2015/03/03(火) 22:14:01.28 ID:Yohr1TwA(1/4)調 AAS
>>103の言う通りソロとアンサンブル重ねてヒューマナイズ掛けないと
バラバラ感が出ないかな。
後レイヤーが3とかでvseとほぼ変わらなかった。
105: 2015/03/03(火) 22:50:29.41 ID:s8Rjx3RD(1/3)調 AAS
レイヤーが３とか少なくなってるのってRepetition奏法のパッチの話だろ？
Ｓｈｏｒｔ Ｌｏｎｇ Noteフォルダのパッチはもっとレイヤー多いよ
106: 2015/03/03(火) 23:02:02.16 ID:Yohr1TwA(2/4)調 AAS
ショートノートも同じだったけど。
画像ﾘﾝｸ
107: 2015/03/03(火) 23:15:11.13 ID:s8Rjx3RD(2/3)調 AAS
ん？ああ、アンサンブル製品の話してたのか。ごめんごめん、ソロ製品の話だと思ってた
108: 2015/03/03(火) 23:16:21.32 ID:31mPoPXI(2/2)調 AAS
たしかSEにレイヤー制限はないから同じはずだよ
109: 2015/03/03(火) 23:22:08.51 ID:Yohr1TwA(3/4)調 AAS
ソロ製品だとレイヤーたくさんあるんですかね？
ソロの木管VSEしか持ってないからわからない。。
ソロの弦はレイヤーたくさんあるし木管もソロだとたくさんあるのかな。
110: 2015/03/03(火) 23:23:59.74 ID:s8Rjx3RD(3/3)調 AAS
まじで？例えばVSLのソロフルートってスタッカート5レイヤーあるけど、VSEも5レイヤーあるの？
111: 2015/03/03(火) 23:30:35.74 ID:Yohr1TwA(4/4)調 AAS
調べたけどソロフルートのスタッカートVSEはレイヤー3でした。
112(1): お馬鹿君1号 2015/03/04(水) 05:44:37.45 ID:X7DoKFIh(1)調 AAS
>>101
乗っ取られた！（＾ω＾）
おれみたいなお馬鹿君の居場所をまた作らねば。。。
113: 2015/03/04(水) 06:52:11.33 ID:7hWJIznJ(1)調 AAS
おばかくん健在だったかｗ 書き込み4ヶ月ぶりじゃねぇか
114: 2015/03/04(水) 08:26:14.38 ID:nGM5CVNj(1)調 AAS
>>112
同意（苦笑）
>>101
頼むからヤメテ。
クラオケスレみたいな雰囲気が荒らしを呼び込んだってことに気付けと。
クラオケスレの残党のみなさん、どうかこのスレを荒らさないでください。
115: 2015/03/04(水) 08:45:45.44 ID:aPagAvK7(1)調 AAS
荒らしに構う馬鹿とか荒らしよらタチ悪いからな
116(1): 2015/03/05(木) 00:39:47.22 ID:MUtnY/sl(1)調 AAS
コピペ荒らしはなにかレスがあったとき自動投稿する仕組みだよ。スクリプトってやつ？
構うとか構わないとかの問題じゃない。そこらへんの事情もわからずに短絡的に批判
するのは無知としかいいようがない。
そんなことよりなぜあのスレがターゲットになったか？のほうが問題。「キチガイに目を
つけられただけ」で済ますのは簡単だが、他になんか原因があるんじゃないのかねえ。
いずれにしてもここはあのスレとは無関係。勝手に乗っ取られても困るわ。
117: 2015/03/05(木) 01:49:44.40 ID:QWN/N07j(1)調 AAS
無関係というが、昨年11月、クラオケスレに”名前を言ってはいけないあの人”がやってきて、
そこでの話の流れから半ば酔った勢いみたいな感じでおばかくんがこのスレ建てたんだよ。れっきとした派生スレ
しかも結局、建てた日に少し会話しただけでそのあとこっちのスレはずっと放置状態の有様
1月終わりにクラオケスレが落ちて新スレもしばらく建てない流れだったから、
こっちのスレを誰も使ってないならとりあえず埋めもかねてここで情報交換しようぜってことになった
俺はこのスレをクラオケスレとは全く別物として発展させていくことに反対はしないが
それなら今のうちにスレの役割分担をはっきりさせておいた方が良い
じゃないとクラオケスレが復活して以降、マルチポストの原因にもなる
118: 2015/03/05(木) 03:57:32.83 ID:nCN+CmbU(1)調 AAS
おばかくんもヴォルデモートも、そして発言内容としゃべり方でわかるけど>>116もクラオケスレの住人だし、
それ以外の今このスレにいるメンツのほとんどもどうせクラオケスレに居た奴なわけで、
よっぽど何かの話題に特化してるわけじゃないかぎり住人が同じスレを並立させておくのはどうかと思うな。
119: お馬鹿君1号 2015/03/05(木) 04:09:17.95 ID:ZylhCgdw(1)調 AAS
放置してないんだよ。
とりあえず質問がないんだよ（＾ω＾）w
iPhoneのBB2Cに登録されてるから更新のある度にスレは見てるんだよ
120: 2015/03/05(木) 04:31:37.28 ID:mALddy/T(1)調 AAS
みんな今でこそこのスレで音源についての質問してるけどさ
スレの創立時の書き込み読めば分かるとおり
このスレの目的は初学者が生オケ・クラシックの理解を深めることであって
本来取り扱われるはずの題材は生オケについての疑問なんだよ・・・
じゃなかったらわざわざクラオケ(ＤＴＭ)スレと分けた意味がない
121: 2015/03/05(木) 15:46:26.83 ID:PgaJFYpC(1)調 AAS
すくりぷとで自動化してるっていうわりにはいろいろと規則性に乏しかったなような
122: 2015/03/05(木) 23:54:05.20 ID:Q2ggj9Ov(1)調 AAS
で？
当面の間→経緯も考慮してこのスレでＤＴＭ音源の質問も扱ってＯＫ
クラオケスレ復活後→このスレは生オケ楽器関連の話題を扱い、ＤＴＭ(音源)についての話題はあっちで
ってことでＦＡなの？
123: 2015/03/06(金) 00:37:16.22 ID:xM1eWlW9(1)調 AAS
ぶっちゃけ過疎ってるし
そんなスレわけても誰も書かなそう
124: 2015/03/06(金) 00:43:16.27 ID:+EQNRkf1(1/2)調 AAS
よそ様のスレ勝手に使っていいとか無礼にもほどがあると思わんの？
荒らしも飽きたのかここのところ出てないようだしさっさと次スレ立てて出ていきゃいいのに。
それでまた荒らしに目をつけられるようなら今度こそホンモノだけどな。
スレに原因があるのか住人に問題があるのか、そのときはマジに考えたほうがいい。
125: 2015/03/06(金) 01:31:48.58 ID:Aw/F4frb(1)調 AAS
このスレって建った翌日からクラオケスレが落ちるまでの3ヶ月間全く書き込みなかったんでしょ？
なんで124はそんな原住民みたいな態度なの？
もうおばかくんが基本方針示せばみんな納得するでしょ。はよ
126: お馬鹿君1号 2015/03/06(金) 03:55:33.56 ID:ZfFezNXv(1/7)調 AAS
基本方針。みんなが楽しきゃ良い。
喧嘩と仲間はずれは無しで。
無知な初心者にも質問させてくださればありがたい（＾ω＾）
127: お馬鹿君1号 2015/03/06(金) 04:00:28.88 ID:ZfFezNXv(2/7)調 AAS
楽器の事や奏法のことや楽曲のこと、シミュレーションやソフト、アプリまでも…
クラシック、オーケストラに関してあまり良く知らない初心者"も"質問できるスレッド。
128: お馬鹿君1号 2015/03/06(金) 04:03:13.14 ID:ZfFezNXv(3/7)調 AAS
雑談も覗いてて感心したりへぇーって思ったりするのでざっくばらんで良いと思います。
喧嘩じゃなきゃ書きたい事を書いちゃってください
129(1): お馬鹿君1号 2015/03/06(金) 04:10:01.46 ID:ZfFezNXv(4/7)調 AAS
ちなみに質問なんですけど、
どこかに生のバイオリンやチェロ等のストリングスを触らしてもらえる場所知りませんか？
一瞬でも自分で音を出してみたい。
胴鳴りとか共振とか直体験してみたい
録音した音か、ホールでのロングの音しか知らない
130(1): 2015/03/06(金) 07:10:23.02 ID:+EQNRkf1(2/2)調 AAS
ヤマハの店舗とか。でもまったくの素人だとただのひやかしと思われてしまうだろな。
バイオリンなら中古でそこそこお手頃な値段で出てたりするが、チェロはわからん。
131(1): 2015/03/06(金) 08:09:29.01 ID:J6/UGMQQ(1/4)調 AAS
一度触ったくらいで何がわかるｗ。
大人の音楽教室でも行って、身銭切っておいで。
胴鳴りとか共振を直体験しても、
それくらいじゃあんたの音楽性能は変わらんよｗ
直体験して、
「あ、ＤＴＭなんてだめだな・・・所詮ニセモノだな」って
思えれば、素晴らしいことだけど
132(1): 2015/03/06(金) 08:27:54.46 ID:LFeqTPI1(1)調 AAS
実体験する姿勢は大事だよ
ただし、
演奏者が演奏中に体感している音
聴衆が耳で生演奏を聴いている音
マイクでレコーディングされた音
これらはそれぞれ違ってくることも念頭に置いておくべきかな
1つ目を重視しすぎると逆に嘘っぽくなるし
2つ目と3つ目を混同する人も多いけどこれも間違い
133: 2015/03/06(金) 09:06:31.53 ID:FQlzeryJ(1)調 AAS
まー細かいことアレコレ気にするよりまず
オーケストレーションの基本書を一つ読み通せば100倍くらいレベルアップするんですけどネ
134(3): 2015/03/06(金) 09:59:10.52 ID:f8+y6Zn2(1)調 AAS
DTM音源ってのは楽器の演奏をマイクで録音した時に得られる結果を忠実に再現してるのであって、
それ以上でも以下でもないんだよ。
あくまで劇判音楽用なの。
それ以外の音の再現はDTM音源の意図するところではないし、求めようとするのはお門違いと言う他ない。
奏者が演奏中体感する音を求めるならDTMerじゃなくて演奏家になるしかないし、
オケと同じ空間で人間の耳で聴いている生演奏の音を求めるならコンサートに足を運ぶか楽団を雇えってはなし。
音楽の教養が豊富な人間ほど小さい頃からマイクレコーディングでない方の音が当たり前になってるから
用途が違うのにDTM音源に手を出して、「なにこれゴミじゃん」って結末になる。
135(1): 2015/03/06(金) 10:33:19.14 ID:5Uhyh3Me(1)調 AAS
相変わらずの上から目線、これじゃ潰された例のスレとなにも変わらない。
思慮のなさに失笑。やっぱり分けるべきだわ。おばか君の基本方針なんぞ
誰ひとり読んじゃいないだろ。
136: 2015/03/06(金) 10:40:22.15 ID:UHTT/2qt(1)調 AAS
俺は2chなんだしそんなもん気にする方がやばいと思うよ
殺伐としてるなんて当たり前
答える人間がいて有益な情報が出てくればそれで十分
礼儀や思いやりは知恵袋でやればいいと思う
137(1): 2015/03/06(金) 10:44:46.69 ID:J6/UGMQQ(2/4)調 AAS
こちとら、>>134のいう、「なにこれゴミじゃん音源」をつかって
ああでもないこうでもないと、いかに生のオーケストラに聞こえるだろうかと、
粉骨砕身、刻苦勉励、粒粒辛苦の努力をしてるのに、
「ビエナつかって打ち込みました。べたうちですがどうでしょう
よかったら聞いてください」
という、いい加減な音を世の中に撒き散らすのに腹が立つんだよ
ケッ
>>134 オマエも同類だ！ ケッ
138: 2015/03/06(金) 11:11:12.67 ID:xNfsPXah(1)調 AAS
んーなんとな〜くはなしがびみょーにかみ合ってなさそうｗ
>>135
意見の不一致を相手の無知・上から目線って言葉で片付けるのはお互いのためにならんぜ。
論理的な反論があるなら堂々としてやれば良いのさ。掲示板ってのはそれができるところだろ？
139(1): 2015/03/06(金) 11:23:34.81 ID:v3tshfPF(1)調 AAS
>>134
マイク録音だから劇伴、って意味わからないんですが・・
星の数ほどあるクラシック録音物の立場は？w
140: 2015/03/06(金) 11:43:08.86 ID:J6/UGMQQ(3/4)調 AAS
「音楽」の録音と
「楽器の音」の録音じゃ違うにきまってるじゃん。
141: お馬鹿君1号 2015/03/06(金) 13:03:01.24 ID:ZfFezNXv(5/7)調 AAS
ヤマハの大人の音楽レッスン個人でバイオリン9500円、チェロ9500円だそうです（＾ω＾）
142: お馬鹿君1号 2015/03/06(金) 13:07:18.52 ID:ZfFezNXv(6/7)調 AAS
シミュレーション音源使うにしても、
ギターなんかでもアンプを触ったことあるのとないのとじゃ全然ちがうでしょ
ドラムもマルチマイクで収音したことあるのとないのとじゃ全然ちがうでしょ
そんなかんじの意味合いなんですよ（＾ω＾）
143: 2015/03/06(金) 13:21:05.73 ID:J6/UGMQQ(4/4)調 AAS
まあ、
毎日、ランニング・腹筋・腕立てして、鍛えるか
ライザップに金払うかの違いだと思うよ。
頑張ってね。
おんなの先生に当たるといいね。
144(1): 2015/03/06(金) 13:21:55.09 ID:FGiQSdo6(1/2)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こんな感じか。
145(1): お馬鹿君1号 2015/03/06(金) 13:55:58.77 ID:ZfFezNXv(7/7)調 AAS
>>144
こんなかんじこんなかんじw
でもこれはグループ料金7500円。
個人だと9500円
146: 2015/03/06(金) 19:08:44.30 ID:FGiQSdo6(2/2)調 AAS
>>145
前自分も一度参加しようと思ったけど、止めといたな。
NO VIBからVIBのサンプルってソロバイオリンで結構重要だなとか感じるこの頃
147: 134 2015/03/06(金) 19:15:08.71 ID:hpfyWJpe(1)調 AAS
>>137
自分はDTM音源をゴミ扱いしてもいないし、まるで本物の演奏家が演奏した録音物であるかのように作り込む努力を否定してもいないよ。
自分が書いたのはただ、音源製作者の想定した音響(マイク録音の再現)とは異なる音響(奏者自身の体に伝わる音の震え・
本物の楽器を前にしているかのような臨場感・通常のマイクとは異なる人間の耳独特の音の受け取り方の再現)
を無意識的にでも求めている人にとってはDTM音源＝要求を満たせない無駄な買い物＝その人にとってはゴミでしかないってことだけ。
>>131での貴方の「あ、ＤＴＭなんてだめだな・・・所詮ニセモノだな」という言葉に対する応答の意味も内包してた。
まあそのあとの>>137を読む限りニセモノってのは音のことじゃなくて表現のことを言いたかったんだだろうけど、
元々>>129-132では胴鳴りとか共振の話だったから文脈的に考えて音のことをニセモノと言ってるんだと思ったんだよ。
ケッって最後そんなやさぐれなくてもいいじゃないか。
>>139
うん、言葉選びがよくなかったね。包括的な総称がすぐに思い浮かばなかったんで代表的な用途だけを書いてしまった。
せめてマイク録音を経て制作される音楽商品全般とでも言えばよかったね
148: 2015/03/06(金) 22:27:44.55 ID:p+a0Aw8E(1)調 AAS
話が長すぎてよく分からんのだが…
スピーカーから音を出すという時点で「本物」にはならんだろ
そんなことみんな知ってるよ
149: 2015/03/06(金) 22:52:40.06 ID:fxvegbkN(1)調 AAS
初心者はとくにそこらへん勘違いしてやすいから注意してねってことでしょ
ピアノスレとかも同じような話題でよく堂々巡りするよな
一人一人言いたいことはわかるんだけど、話の前提がみんなかみ合ってないから最後は収集つかなくなる
かといって前提から長々と書いても長文乙で片付けられるだけっていうね
150: 2015/03/07(土) 01:03:20.84 ID:clDh3rgN(1)調 AAS
要するに「人の耳で聴いてる音」と「マイクで録ってできあがる音」ってのは結構違うから
前者を音源で再現しようとするのは無理があるよってはなしか
まぁ初心者スレなんだしもっとシンプルな話題でくっちゃべろうぜ
151(2): 2015/03/07(土) 03:04:37.05 ID:PPPdrdpy(1/3)調 AAS
音的なことでいうと、オケ録音としてはマルチマイクよりワンポイントが好きなんだけどDTMだと無理なんかなぁ
音源の収録時点で、たとえばホールで指揮台の後ろの定点に3点吊り固定して、オケの実際の配置に奏者並べて録音した音源とかある？
でも、そういうのだと残響も定位も決めうちだから、汎用性なさ過ぎて誰も買わなそう
152(1): 2015/03/07(土) 03:46:01.69 ID:bsTHz8j+(1)調 AAS
>>151
QLSOを知らないとはさてはモグリだな？w
誰も買わないどころか、ハイエンドで一番ポピュラーな音源と言っても過言ではないくらいだよ
153: 2015/03/07(土) 08:28:54.67 ID:JC1qKjrx(1)調 AAS
qlsoってまだハイエンドなの？
154: 2015/03/07(土) 09:07:14.02 ID:XHKMv2ul(1)調 AAS
ハイエンドに厳密な定義とか無いけども、白金までいけば十分合格ラインでしょう
そりゃあもっと上はあるけど、ハイエンド群に入るってことではね
155: 2015/03/07(土) 14:55:51.24 ID:PPPdrdpy(2/3)調 AAS
>>152
もぐりっつーか、DTMは初心者なんですよｗ
QLSO調べて見ます
156: 2015/03/07(土) 16:19:01.01 ID:DCU5kEzA(1/2)調 AAS
知らんなら黙ってろよ
157: 2015/03/07(土) 16:21:44.75 ID:iimsk5U3(1)調 AAS
初心者質問スレだろうが
とっとと出てけよクラオケの乞食ども
158(1): 2015/03/07(土) 17:57:59.85 ID:6kIp2C/b(1)調 AAS
初心者スレだからこそ、知ったかぶりの駄レスは謹んで黙って頂きたい
初心者に間違った知識がつくのはまずいのでは
159(2): 2015/03/07(土) 18:30:44.03 ID:DCU5kEzA(2/2)調 AAS
そのとおり。
付け焼き刃の知識で答えるのは害悪。
質問する人はなんでも質問すれば良い。
しっかり理解していないならスレが停滞していたとしても、無理して答える必要はない。
160: 2015/03/07(土) 18:58:44.26 ID:PPPdrdpy(3/3)調 AAS
>>159
>付け焼き刃の知識で答えるのは害悪。
具体的にはどのレスのこと言ってんの？
161: 2015/03/07(土) 19:13:58.49 ID:oABvQuOc(1)調 AAS
はじめてクラシックのコンサートに行ったとき、
音の圧力にビビったよ。
162: 2015/03/07(土) 21:52:13.16 ID:Vfx0Si0Q(1)調 AAS
>>151
ホール収録QLSO miroslav philharmonik その他
スタジオ収録VSL 人数少なくなる程マイクポジ接近する
最初はQLSO金でも買えばいいんじゃないかな。安いし。
163(1): 2015/03/11(水) 04:07:41.07 ID:NSMyumZX(1/2)調 AAS
CCC3のMAC版とPC版て何が違うんですか？
今WindowsなんでPC版買おうと思うのですが、今後MACに乗り換えたら使えなくなってしまうんですかね。。。？
164: 2015/03/11(水) 09:57:20.10 ID:gg28XDEY(1/2)調 AAS
クラオケ民だけど答えて良いですか？黙ってた方が良いですか？(´・ω・`)
165: 2015/03/11(水) 12:52:12.26 ID:Xv2/8tCB(1/2)調 AAS
書きたい事書けばいいと思いますよ。
166: 2015/03/11(水) 13:38:19.90 ID:gg28XDEY(2/2)調 AAS
じゃあお言葉に甘えて、、、
>>163
違うのはＨＤＤのフォーマット形式
ＤＶＤ版やＤＬ版の製品にもＷｉｎ版・Ｍａｃ版の区別なんてない
167: 2015/03/11(水) 14:00:18.12 ID:Xv2/8tCB(2/2)調 AAS
EWは所有してないから詳しく知らないけど。
でもインストーラーは違うよね。あとplayも。
VSLしか知らないけどVSLは好きなのいつでもDL出来るＷｉｎ版・Ｍａｃ版。VIエンジン インストーラ
因みにサンプルはＷｉｎ版・Ｍａｃ版共通
アクティベーションコードとかサンプルとかは共通だと思うけど。
それと>>158-159なんてスルーでいいと思うよ。
168(1): 2015/03/11(水) 20:26:52.99 ID:NSMyumZX(2/2)調 AAS
ふむふむ
スクがとです。。
ハードディスクのフォーマットだけなら、ソフト使えば互換できるようですが。。
インストーラーも違うとなると使えない可能性もあるんですかね。。？
DVD版等は二種類入ってるんでしょうか。。？
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