[過去ﾛｸﾞ] Cakewalk SONAR ＆Home Studio - Part25 (1001ﾚｽ)
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403: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 02:11:20 ID:u7TqXwaI(1/24)調 AAS
>>402
> もうどうでもいいよ
それでは問題解決にはなりません。
恥ずかしいことに、以前私も、実生活で質問を受けた時、
マニュアルは先に読んだの？
マニュアルを先に読んで。
マニュアルに慣れることが先決
というような考えで対応をしている時期がありました。
(２ちゃんねるのような汚い表現ではありませんが･･･)
しかし結局は、その人のためになるわけではなく、
気まずい物が残るだけでした。
問題解決の参考になればと思い、上記を書きました。
407: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 19:18:26 ID:u7TqXwaI(2/24)調 AAS
>>406
何度もアナウンスしているように、ここは陰湿古参が立てた後発重複スレの重複スレです。
質問や雑談は以下のスレでお願いします。
★SONAR質問スレ2【初心者歓迎】
2chｽﾚ:dtm
本スレ
Cakewalk SONAR ＆Home Studio - Part24【雑談】
2chｽﾚ:dtm
後発重複スレ
Cakewalk SONAR ＆Home Studio - Part25(このスレ)
2chｽﾚ:dtm
Cakewalk SONAR ＆Home Studio - Part25
2chｽﾚ:dtm
408: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 19:19:16 ID:u7TqXwaI(3/24)調 AAS
>>404
> 実生活とネットでのやりとりは違う。
どう違うと主張しているのでしょうか？
409: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 19:26:27 ID:u7TqXwaI(4/24)調 AAS
>>404
確かに、実生活では面識があって、気まずくなると関係修復をはかるチャンスは
あるだろうけど、匿名掲示板ではそうはいかないでしょう。
ネットでのやりとりに注意しなければならないことは、
目先の質問者に対してだけの返答ではいけないということ。
その後の同様な疑問を持った人たちが閲覧するわけだから、
後から読む人に対しても配慮が必要となってくる。
411: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 19:29:19 ID:u7TqXwaI(5/24)調 AAS
>>404
匿名掲示板でのやりとりに注意しなければならないことは、
面識がないので、常に初対面だという意識が必要だと思いますので、
無礼な表現は避ける配慮は必要でしょうね。
416: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 20:33:05 ID:u7TqXwaI(6/24)調 AAS
>>415
何度もアナウンスしているように、ここは陰湿古参が立てた後発重複スレの重複スレです。
質問や雑談は以下のスレでお願いします。
★SONAR質問スレ2【初心者歓迎】
2chｽﾚ:dtm
本スレ
Cakewalk SONAR ＆Home Studio - Part24【雑談】
2chｽﾚ:dtm
後発重複スレ
Cakewalk SONAR ＆Home Studio - Part25(このスレ)
2chｽﾚ:dtm
Cakewalk SONAR ＆Home Studio - Part25
2chｽﾚ:dtm
417: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 20:40:18 ID:u7TqXwaI(7/24)調 AAS
>>413
> 質問者の側こそ、自分が質問する相手に対して常に初対面だと意識して、
> （当然相手の知るはずも無い故）情報は最初に出すべき。
2chｽﾚ:dtmのテンプレの事でしょうか？
2chｽﾚ:dtmのテンプレの強要をせず、
気軽に質問等を行うことが、質問スレの大前提です。
特に初心者にとって、どういった情報が回答者に必要なのかも分かってない場合が多いですし、
必ずしもすべての質問に2chｽﾚ:dtmのテンプレが
必要というわけでもないと思います。
418: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 20:42:55 ID:u7TqXwaI(8/24)調 AAS
>>413
> 初対面の相手にする質問であるのだから、
> 当然その前に自己解決の為の努力（＝マニュアル読む、ググる等）は必要。
そうではなく、以下のとおりでと思います。
■購入検討者
比較表や解説を読んでもよくわからないので、利用者の感想や意見が聞きたい。
■初心者
マニュアルを読んでも単語がわからず、どこに何が書いてあるのかが把握できていない。
※結果的には、マニュアルを読んでいないのと同じ状態。
■中級者
ある程度マニュアルを読んだことはあるが、必要な箇所だけ。
■上級者
だいたいマニュアルを読んでいて、自分で理解できる箇所が多い。
■プロ
全部マニュアルを読んでいて、全部把握している。
※存在しているのかは謎。開発者ぐらいか。
【Ａ】
質問者 〜〜〜は、どうすればいいのでしょうか？
回答者 マニュアル嫁
【Ｂ】
質問者 〜〜〜は、どうすればいいのでしょうか？
回答者 マニュアルの〜〜ページあたりに〜〜と書いてあるから、まずはそこを読んでください。
質問者 返答、ありがとうございます。一度そこを読んでみます。
【Ａ】ではなく、【Ｂ】のようなやり取りを行うためにこの質問スレがあります。
【Ｂ】のようなやり取りを行うことで、同様な疑問を持った掲示板閲覧者にとっても有用となります。
【Ａ】は、コミュニティーのぶち壊しとなります。
419: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 20:44:38 ID:u7TqXwaI(9/24)調 AAS
>>413
> > 確かに、実生活では面識があって、気まずくなると関係修復をはかるチャンスは
> > あるだろうけど、匿名掲示板ではそうはいかないでしょう。
> コテハン使ってる人以外は、次の書き込みまで時間あけたりすりゃいいでしょ。
> 名前欄やID以外、個人の同一性は隠匿されてる訳で。
> つまり、関係修復という手間は必要無い。
？
全然返答にはなっていないと思いますが･･･
420: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 20:47:11 ID:u7TqXwaI(10/24)調 AAS
>>413
> > ネットでのやりとりに注意しなければならないことは、
> > 目先の質問者に対してだけの返答ではいけないということ。
> こればかりは議長が100%正しい。
> 目先の努力もしない安易な質問者に直ぐ回答してたら、
> 後から読む人が「あ、ここで訊けば自分で調べなくてもいいんだな」と勘違いしてしまうからね。
> 議長もそれはわかってるんだな。
いいえ、そういう意味ではありません。
回答者は、目先の質問者に対してだけの返答ではいけないということ。です。
422: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 20:49:15 ID:u7TqXwaI(11/24)調 AAS
>>414
> うん、でも別のスレでやろうな
ここは後発重複スレの継承スレ。
しかもフライングスレ２つも乱立している。
本来存在してはならないスレ。
こういったスレに訪問者が来ることが問題。
陰湿古参への問題提議や議論するにはちょうどいいスレ。
424(2): ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 20:54:33 ID:u7TqXwaI(12/24)調 AAS
>>421
> じゃあｵﾏｴは何をもって
> 「陰湿」古参などと言う言い方をする？
陰湿な無駄な説教を行い、上から目線で質問妨害するものを示します。
> 陰湿じゃない古参に失礼だとは思わんのか？
いいえ？
425(2): ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 20:56:42 ID:u7TqXwaI(13/24)調 AAS
>>423
> コピペだけで全部埋めるつもりかよ あんたのE-mailじゃないんだぜ
何度も同じ事を書かせる側に問題があるのでは？
> アンカーつけてさらに文章コピペ2ｃｈの資源を無駄にしてると思わないのか 醜いったらありゃしない
なるべく同じ事を書かせないようにするために、アンカーではなく、あえて同文を書いております。
426(2): ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 21:01:37 ID:u7TqXwaI(14/24)調 AAS
>>423
> アンカーつけてさらに文章コピペ2ｃｈの資源を無駄にしてると思わないのか 醜いったらありゃしない
2ｃｈの資源を無駄にしてると言うならば、
▼陰湿な古参の悪事>>114>>191については、どのようにお考えでしょうか？
428(2): ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 21:07:19 ID:u7TqXwaI(15/24)調 AAS
>>427
> >>425
> ｺﾋﾟﾍﾟで埋め尽くそうが10年かかっても議長の主張は通らない
主張ではなく、事実を述べているのです。
> >>426
> 私には無関係
なぜ、▼陰湿な古参の悪事>>114>>191については、スルーするんだ？
まずは、そっちが大問題だろ。
433: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 21:25:20 ID:u7TqXwaI(16/24)調 AAS
>>429
> おいお前、スレあぼーんだらけにしくさっていい加減にしろや！
ここにわざわざ来るからいけないんじゃないのか？
> 迷惑かけてる奴の言うことなんか誰も聞くわけないだろ。
何を迷惑だと言ってるの？
なぜ、▼陰湿な古参の悪事>>114>>191については、スルーするんだ？
まずは、そっちが大問題だろ。
> 他にすることないんか低脳
自己紹介ですか？それは。
435(2): ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 21:29:56 ID:u7TqXwaI(17/24)調 AAS
>>434
> 自分で読み直したほうがいいんじゃないですか？半分は議長自身でやってるじゃないですか
▼陰湿な古参の悪事>>114>>191についてスルーする理由にはなってないみたいですが。
> 自分で同じことやってる人に言われても説得力ありません、目には目を歯に歯をですか？
貴方自身は、▼陰湿な古参の悪事>>114>>191についてどう思っているのか？
ということなんですが。
> 勝手にシャドーボクシングでも何でもしててください さよなら
相手がいる以上、シャドーボクシングとは言いません。
440(1): ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 21:55:11 ID:u7TqXwaI(18/24)調 AAS
>>437
> ＞陰湿な古参の悪事>>114>>191についてどう思っているのか？
>
> 陰湿な古参の悪事は由々しき大問題だと思うし、絶対に何とかすべきだと思う。
ご賛同、ありがとうございます。
> どう対処＆行動すればいいと思いますか？
以下の提案を行っております。
■改正案(１)
スレタイ
Cakewalk SONAR ＆Home Studio - Partー
ですが、＆Home Studio という名称は必要でしょうか？
すっきりと、スレタイ
SONAR雑談スレ - Partー
という提案を行います。
■改正案(２)
テンプレの見直しと、本スレの目的ですが、
専用スレと重複しない話題と自治議論を本スレで行うことにし、
特に、質問スレがなかった時代の名残を解消するため、
テンプレ１にて、質問は質問スレへ、という旨のアナウンスが必要。
そのことにより、頻繁な質問スレへの誘導を減らしたいと思います。
443: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 22:00:51 ID:u7TqXwaI(19/24)調 AAS
>>438
> >>435
> >>114
> ＞■スレ埋め立て
> だから一番スレを埋め立て点のはお前だっていう意見以外さっきから1つも出てねえ！
スレの埋め立ての定義を知っていて使ってます？
私の発言がそうならば、貴方もそれに加担しているわけです。
２ちゃんねるでのスレの埋め立ての定義とは、過度にサーバの負担をかける行為です。
スレの埋め立ての具体例は、以下のとおりです。
2chｽﾚ:dtm
しかし、陰湿古参は自ら無駄な重複スレを立て、そして自らスレの埋め立て行為をする
という不可解な行動をとっています。
444(2): ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 22:05:31 ID:u7TqXwaI(20/24)調 AAS
>>439
> 24の埋め立てしようぜー。そっちのがおもしろいじゃんかよー。
2chｽﾚ:dtm
では、５０程度で１５時間かかっています。
５００埋めるには･･･
陰湿古参のやる行為には、首を傾げます。
455: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 23:50:29 ID:u7TqXwaI(21/24)調 AAS
>>446
> Part25【雑談】というスレが出た場合、確実に荒れるよね
陰湿古参がいる限りはね。
456(3): ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 23:52:45 ID:u7TqXwaI(22/24)調 AAS
>>449
> >>444
> いい加減粘着荒らしやめて、曲作れ
そのとおりですね。
2chｽﾚ:dtm
では、５０程度で１５時間かかっていますが、完全に無職確定ですね。
陰湿古参のやる行為には、首を傾げます。
陰湿古参は、いい加減粘着荒らしやめて、曲作りに専念していただきたいと思います。
459(3): ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/19(火) 23:58:24 ID:u7TqXwaI(23/24)調 AAS
>>454
> >>442と>>445、特に>>286についての議長の考えを聞かせて下さい、お願いします。
ここは後発重複スレの継承スレ。
しかもフライングスレ２つも乱立している。
本来存在してはならないスレ。
こういったスレに訪問者が来ることが問題。
陰湿古参への問題提議や議論するにはちょうどいいスレ。
と、何度も返答済みです。
461: ■SONARスレ自治議長／質問スレ１、２■ ◆YZs93OhwUE 2008/08/20(水) 00:01:49 ID:u7TqXwaI(24/24)調 AAS
Cakewalk SONAR ＆Home Studio - Part24【雑談】
2chｽﾚ:dtm
> そもそもSONAR雑談というスレってどういう話するの？
> 質問じゃない雑談って、バージョンアップとか？
> プラグインの使い方や音の比較は質問スレの内容っぽくなっちゃうし
>
> そうなると、質問スレだけあって雑談スレがない方がいい気さえするような…
何度も以下の提案を行っております。
■改正案(１)
スレタイ
Cakewalk SONAR ＆Home Studio - Partー
ですが、＆Home Studio という名称は必要でしょうか？
すっきりと、スレタイ
SONAR雑談スレ - Partー
という提案を行います。
■改正案(２)
テンプレの見直しと、本スレの目的ですが、
専用スレと重複しない話題と自治議論を本スレで行うことにし、
特に、質問スレがなかった時代の名残を解消するため、
テンプレ１にて、質問は質問スレへ、という旨のアナウンスが必要。
そのことにより、頻繁な質問スレへの誘導を減らしたいと思います。
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