[過去ﾛｸﾞ] 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・22 (1001ﾚｽ)
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1(2): 男女 2014/07/02(水) 09:40:01.94 ID:dHv3sX9e0(1/3)調 AAS
昨今、男性向けと女性向けに2極化してる同人業界。
お互いの意見をぶつけ合い、徹底的に語り合い、
いい所はお互い吸収し合うスレッドです。
※名前欄にはスレと関連のあるタームの入力推奨
【ローカルルール】
・age/sageは自分の判断で
・サークル名を伏せるかどうかも自分の判断で
・個人攻撃は程ほどに
・自分がどの立場でレスしてるかどうかも自分の判断で
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・21
2chｽﾚ:doujin
875: 男女 2014/07/28(月) 18:06:04.41 ID:99DEWEUy0(1)調 AAS
>>871
男性向けと女性向けどっちもありなんじゃない？
作品によってこれは男性向けかなとかこれは女性向けだなってのはあるけど
基本的にＴＳ好きの男性層と女体化好きな女性層どっちも含まれてる感じ
876(1): 男女 2014/07/28(月) 18:16:28.72 ID:xcCgBAnR0(2/3)調 AAS
みさくらが流行った時にちょっと
>>871
オートガイネフィリアでぐぐれ
877: 男女 2014/07/28(月) 18:17:48.58 ID:xcCgBAnR0(3/3)調 AAS
スマン間違って送信した
ふたなりはみさくらが流行った時ちょっと流行ったけど
もともとニッチだし女向けの受け攻め論争？みたいなのが起こったりして
結局廃れた印象
そもそもtnk出すなら女同士にする意味ねーよ、って層もいるし
878: 男女 2014/07/28(月) 18:25:52.62 ID:IysiLLxa0(1/2)調 AAS
ＴＳは、相手が元男友達で仲が良かったみたいな設定があったりするので
女性向けとして見ても結構読みやすい。
というか幼馴染みもので、男勝りな主人公が男同士の友情を築いてたけど
相手を異性として見るようになって、気が付いたら好きになってたよｶﾞｯﾁｭｰﾝ
みたいな感じと近いし、そういう風に読み替えれば難無く女性向けノマとして読める。
879: 男女 2014/07/28(月) 19:52:54.86 ID:hdGYgz3G0(1)調 AAS
女でホモもエロゲも好きなのでＴＳモノプレイしたことあるけど
ＴＳした男は中身も完全に女であって男じゃなかったな
女性向けで言うなら後天的女体化（男として生まれたのになんらかの理由で女になった）ではなく
先天性女体化（捏造で最初から男キャラを女化している）に近いというぐらいに最初から男じゃない
ふたなりは女の子だけど男の快感もわかるための装置だと思ってるけど
ＴＳはあくまで女の子としての快感を疑似体験してみたい男のための装置なのかなと思う
だから元の男としての中身は男らしくないほうがいいのかなーと
880: 男女 2014/07/28(月) 20:06:41.86 ID:ij16Bvz80(2/2)調 AAS
一口にTSと言っても色々あるからな
「おれがあいつであいつがおれで」は普通に男女が入れ替わった
ちなみに原作は小6。映画の「転校生」は中3
「ココロコネクト」も普通に入れ替わった
「かしまし」は元々女っぽい性格ではあった
声優も最初男っぽく演技したら、女っぽくと直されたくらい
性同一性傷害者の性が転換した位なのももちろんあるだろう
個人的には入れ替わった葛藤みたいなのが読みたいんだよな
881: 男女 2014/07/28(月) 20:20:26.85 ID:IysiLLxa0(2/2)調 AAS
性別が入れ替わった葛藤って言っても、
女性としての身体変化やなんやかやの葛藤は女が成長する時に大体経験するものだし
中身入れ替わり系ならともかく、ある日突然女になっちゃった系は
通常なら緩やかに経験する女の成長を一気にやっただけであんまり｢性別が変わった｣って気がしない
882: 男女 2014/07/28(月) 20:21:23.78 ID:+E/opG8P0(1/2)調 AAS
入れ替わりネタでは最近の「スケットダンス」が面白かったな。
基本ギャグなんだが切ないシーンとかもあって。
883: 男女 2014/07/28(月) 20:34:11.42 ID:jiEnuwg30(1)調 AAS
入れ替わりなら個人的にはないしょのココナッツかな
小学生向けで話が破天荒すぎるけど子供心にドキドキしたしおもしろかったｗ
知ってる人いないか…
884(1): 男女 2014/07/28(月) 23:17:47.67 ID:367zRz120(1)調 AAS
男の娘は流行ったことにしたがるのにふたなりとは廃れたとか
つくづくアレな奴が住み着いてるスレだな
885(1): 男女 2014/07/28(月) 23:35:14.41 ID:pgtk3ghni(1)調 AAS
ふたは単に両方ついてるならともかく、人体改造に近いレベルのばかり出てきてついていけなかった
πも竿も一般生活ができないサイズだったりとんでもない量出たり、いくらなんでもやりすぎ
886: 男女 2014/07/28(月) 23:46:05.51 ID:G7Ukha+J0(1/2)調 AAS
>>884
どっちも特に流行ってなくね
887: 男女 2014/07/28(月) 23:57:26.22 ID:+E/opG8P0(2/2)調 AAS
具体的な作品知ってる人には説明するまでもないことだけど、
男の娘は一般作でもある程度やれるけど、ふたなりは基本１８禁ネタだから、
同じ土俵で比較すること自体どうかと。
888: 男女 2014/07/28(月) 23:58:12.26 ID:G7Ukha+J0(2/2)調 AAS
※ここは同人板です
889(2): 男女 2014/07/29(火) 00:21:26.63 ID:66lkA3Hq0(1)調 AAS
>>885
奇乳に奇竿は一般エロでも普通ではなかろうか
それで思ったけど、男性向けって性器の巨大化表現好きだよね
エロ漫画ではなく巨大化性器に特化したサイトなんてのもあるし
これは女性向けではほとんど見られない不思議な現象だと思う
890(1): 男女 2014/07/29(火) 00:22:17.43 ID:J3+/1glL0(1)調 AAS
>>889
いやいや普通ではないだろう
結構ニッチな表現だと思うが
891: 男女 2014/07/29(火) 00:39:33.74 ID:nISbQpJi0(1)調 AAS
まあ、奇乳、奇竿のボーダーも人によってかなり違うんだろう。
男性の場合は行為内容自体の映像表現に主な関心が行くから、
どうしても対象物が大きくなっていく傾向がある。
これは少女漫画で瞳がでかくなっていく現象とある程度おなじようなもんじゃなかろうか。
しかし、男性器をディテールにこだわりつつ、現実より大きめに描き始めたのって、
ハードBL 物のほうが先だったような気がするが。
892: 男女 2014/07/29(火) 01:03:24.72 ID:QFy1H/UL0(1)調 AAS
>>876
男性向けＴＳはどういう層に人気なんだろうとずっと思ってたけど
こういう性的嗜好もあるんだね勉強になった
ＴＳと言われると自分は急に女の子になっちゃったしか思いつかなかったんだけど
そうか入れ替わりネタもあるんだね
上で挙げてくれてるようなオリジナルでこういう題材の作品はあっても、二次同人では当たり前だけど
先天的または後天的に女体に変わってしまうＴＳがほとんどだね
男女入れ替わった状態で致してる同人誌は面白かったけど萌え的にはちょっと困惑した
893(1): 男女 2014/07/29(火) 01:05:38.54 ID:NUYD+8av0(1)調 AAS
男性向けTSは「これってぶっちゃけホモでは…」と思うものがわりとあるけど
読む方の嗜好も千差万別だし、どういう読み方をしてるかというのは一概には言えないんだろうな
>>889
江戸時代の春画（モロ系）がすでにそんな感じで
当時の外国人が「日本人のアレってそんなにすごいのgkbl」となったという笑い話がw
>>890
フタナリ系だととんでも巨○見る割合高いかも
しかしフタナリ自体がニッチだから「たくさんある」とは言いがたいかな
一般エロではそれほど見ない気がする
894(2): 男女 2014/07/29(火) 01:07:15.06 ID:whd/6CxE0(1/3)調 AAS
女性向けはアニメ化してないジャンルでも結構流行ったりするけど
男性向けはアニメ化してないジャンルはごく一部だけでほとんどアニメ化が前提になってるよね
895: 男女 2014/07/29(火) 01:13:48.89 ID:QTOc8GZIi(1)調 AAS
>>893
まさか江戸時代のオリジナルエロ同人誌まで遡るとは思わなかったｗ
日本人未来を先取りし過ぎ
896(2): 男女 2014/07/29(火) 01:38:44.16 ID:DWekqrrj0(1)調 AAS
>>894
東方艦これアイマスは？
人気ジャンルだけどどれもアニメ化前からすでに流行ってるような
897: 男女 2014/07/29(火) 01:52:00.53 ID:whd/6CxE0(2/3)調 AAS
>>896
うん、それがまさに「ごく一部」の例
東方艦これアイマス以外にまったく思いつかないもん
898(1): 男女 2014/07/29(火) 03:08:46.99 ID:RvS57q6mO携(1)調 AAS
男性向けの場合ゲームジャンルはアニメ化関係無く流行るような気がする
FF7とかDQとか格ゲー系とか
あと女性向けも最近は流行るにはアニメ化が前提だって言われてるな
899: 男女 2014/07/29(火) 03:23:26.87 ID:YsvtL0990(1/8)調 AAS
>>894
葉鍵系にひぐらし、月姫、Fate、RO、ガンパレ等のゲームなんかは大抵アニメ前がピークだった
むしろアニメになった頃はやり尽くされてたり、アニメの出来が悪くて同人的には来ない
後は、マリみてはアニメ化前から盛り上がってきてた
池袋地下の地獄画図もアニメ化前の話だし
あずまんがもアニメ化前からだった。最初のWebアニメがアレだったし
900(1): 男女 2014/07/29(火) 03:24:31.96 ID:796gON8N0(1/3)調 AAS
>>898
男性向けは流行る条件に「全国で放映してるかどうか」があったんだけど
ゲームはその全国区というのを一応満たしてたからなー
今はその全国にあたるものがネットで>>896がそれになると思う
901(2): 男女 2014/07/29(火) 03:28:13.08 ID:YsvtL0990(2/8)調 AAS
>>900
むしろゲームは全国展開だけど、アニメが関東限定だったりしたからな
今だと違法視聴やBS11あるけれど
902: 男女 2014/07/29(火) 03:29:49.59 ID:796gON8N0(2/3)調 AAS
女性は本格的なネット参入が携帯スマホからで男性に比べると5〜10年出遅れてるんだけど
やっぱりだんだんとオンがオフを侵食していくんだろうなあ
903: 男女 2014/07/29(火) 03:31:22.57 ID:796gON8N0(3/3)調 AAS
>>901
それどころかニコや番茶で公式配信だぜ
904: 男女 2014/07/29(火) 05:59:03.60 ID:JNlwLu6X0(1)調 AAS
女性向けだと人の流れを体感できるからなんとなく流行ってると感じるのに対して
男性向けだと特別有名どころしか認識できないだけではという気も
905(1): 男女 2014/07/29(火) 07:05:18.70 ID:whd/6CxE0(3/3)調 AAS
>>901
漫画も全国じゃね？
906(1): 違い 2014/07/29(火) 07:06:25.00 ID:2j5SOjGkO携(1/3)調 AAS
>>834
> 愛されたいと言っても男に犯される趣味はないって話で
えーいいじゃない男同士で愛し合っちゃえば
あたしら腐女子的には大歓迎だよ？
余りモン同士で男同士で合理的だし素敵じゃん
一線越えちゃえばいいんだよ好き嫌いは良くないよ？我慢しなくちゃ
907(1): 男女 2014/07/29(火) 08:07:46.63 ID:8uZawXHv0(1)調 AAS
>>906
俺ら男のオタク界隈における全体的なイメージは、ハゲデブおっさんダサい不細工キモオタ変態コミュ障などの
オタクに対するマイナスイメージの複合だから、それら同士の絡みなんて想像もしたくないよ…
かといって、超絶イケメンや男性アイドルや青年実業家に犯されたいとも思わないし
せめてかわいい男の娘とか、男女の魅力兼ね備えた女形とかの女性的要素が混じらないとちょっと無理
908(1): 男女 2014/07/29(火) 08:21:04.59 ID:h+jWJLMm0(1)調 AAS
腐女子だけどせめて二次元の中でぐらい美しいもの同士のｷｬｯｷｬｳﾌﾌ理想郷であってほしい
909(3): 男女 2014/07/29(火) 09:43:02.31 ID:6W2sYFzg0(1/2)調 AAS
むーん、女1人、男2人の3Pが読みたいけどあんまないね。
やっぱり男の人としては逆のハーレム状態のが歓迎かぁ。
和姦が良いので輪姦は違うんだよなぁー
910(1): 男女 2014/07/29(火) 09:53:44.35 ID:YsvtL0990(3/8)調 AAS
>>909
モブ姦なら、前と後ろとか、上と下とか、さらに上と前後で3人とかは普通に見るけど、
和姦で男複数は男性向けではまず見ないね
乙女ゲーの同人だとあったりするのかな?
逆に女性向けと言うか、少女漫画で女2人・男1人で仲良くも滅多にないと思うけど
911(1): 違い 2014/07/29(火) 09:55:23.41 ID:2j5SOjGkO携(2/3)調 AAS
>>908
えーあたしも腐女子だけどそういうのかえってつまんないし面白くないよ
ぶっちゃけ嘘っぽくて萎えちゃう
一線越える勇気が今こそ必要だと思うな
大丈夫だよ愛さえあれば見かけなんてマイナスにも問題にもなんないよ
912(2): 男女 2014/07/29(火) 10:02:21.27 ID:6W2sYFzg0(2/2)調 AAS
>>910
やはり和姦だと無いのですか・・
女の子が淫乱気味で、男二人がご奉仕するぐらいのノリ→調子に乗り過ぎた女の子が仕返しされてもいい
けど無理矢理のモブかんじゃなー
乙女ゲーの同人はやらないので盲点でした。確かにこっちかも。
913: 男女 2014/07/29(火) 10:02:26.40 ID:gUuWDdSV0(1)調 AAS
>>909
そのシュチュエーションとか輪姦って結局ホモじゃないかって意見結構あるよね
914: 違い 2014/07/29(火) 10:11:10.72 ID:2j5SOjGkO携(3/3)調 AAS
補足
>>911のレスは>>907にも宛ててます
見かけなんてどうってことないと思うんだけどなぁ
オタクやってるんだからそれこそ持ち前の妄想力もとい想像力でなんとかしちゃえると思うんだけどなぁ
915: 男女 2014/07/29(火) 10:19:34.82 ID:YqSh2tMM0(1)調 AAS
二次＋和姦＋乱交が好きだが、女性向けでも男性向けでもまったく見たことない
女にとっては節操なしで、男にとってはホモだからなんだろうな
916: 男女 2014/07/29(火) 10:23:51.24 ID:YsvtL0990(4/8)調 AAS
>>912
ひょっとしたら、ガウリィ・ゼルガディス×リナ＝インバース
みたいなのだったらあったかも知れない
その頃の同人誌がどんなだったか知らないけど
ちはやふるや、絶園のテンペストがもっと流行ってたらあったかも
昔は二人の男が一人の女を取り合う少年漫画もあったと思うけど、
最近は少ない気がする
商業エロ漫画は基本的に短編で色々やらないとシチュエーションが枯渇するから、
その中から探すなら、男複数×女1人の和姦もあるけど
917: 男女 2014/07/29(火) 10:34:45.28 ID:6zoYNoXA0(1)調 AAS
>>909
デジラバのRO同人でイケメン二人美少女一人な構図がたまにあったけど最近じゃ見なくなった
やっぱり男性向けとして売るには不評なんだろうなぁ
918: 男女 2014/07/29(火) 10:38:52.79 ID:m3RpdjVV0(1/3)調 AAS
逆ハーとか男複数読みたいならWeb小説漁るといい
なろうとかそこら辺に一次だが溢れて氾濫する勢いで転がってる
919: 男女 2014/07/29(火) 10:46:03.98 ID:3Nm6vex+0(1)調 AAS
おお、たくさんレスありがとうございます！
確かに一次だと見つかりますね、ただやっぱり媚薬系が多いw
男二人が対抗しあって、女の子にってのは冷静に考えれば男性には受けないですね。少ない理由が理解できました。
920(1): 男女 2014/07/29(火) 10:52:22.26 ID:48IQKYK60(1)調 AAS
>>912
ロリで良ければ探せばそれなりの数あるよ
商業だけど犬星の「月見荘のあかり」とかがそれ
高齢女性作家でロリ描いてる人に多い傾向な気がする
男性作家でもモブ和姦くらいなら出てくるね
ロリの時点でぶっちぎりのファンタジーなので
こういう傾向があるんじゃないかと言う気がする
921: 男女 2014/07/29(火) 11:00:55.43 ID:m3RpdjVV0(2/3)調 AAS
2次だと乙女ゲ白鴎機で沖斉×千の3人カプが結構あったかな
今もう全盛期過ぎてるから減ったけど、
一時期はアンソロとかも出てた
922: 男女 2014/07/29(火) 11:10:20.92 ID:YsvtL0990(5/8)調 AAS
>>920
ロリ物だと、兄・兄の友達×妹とか、父・兄×娘ってのも定番だな
短編だしエロには余り不必要なので、和姦だけれども男の方の掘り下げは少ないけど
ロリは皆で愛でよう的な感じなのかも知れない
あかりちゃんも皆のアイドルみたいな位置づけだし、
大の男が女の子を取り合って喧嘩というのも大人気無いし
＃そもそも大の男がロリっ子をって突っ込みはなし
あぁ、アイドル物も男複数×女をやり易いシチュエーションだね
枕営業的な感じで
923(1): 男女 2014/07/29(火) 11:36:06.36 ID:YsvtL0990(6/8)調 AAS
結局、ロリ・アイドル・姉御みたいな、手の届かない遠い存在だと
喧嘩が起きずに共有する感じだな
同級生みたいな対等な関係だと喧嘩が起る
924: 男女 2014/07/29(火) 12:06:27.20 ID:HLaN9TbI0(1)調 AAS
ドイツ軍の捕虜になったフランス軍人たちが
妄想の少女を共有して喧嘩になりそうになったら
「彼女に恥ずかしいと思わないのか」って諌めて
結果的に生き延びたってエピソードはその究極かもね
外部ﾘﾝｸ[html]:homepage3.nifty.com
925(1): 男女 2014/07/29(火) 13:16:59.09 ID:mLxEj9Kb0(1)調 AAS
>>923
「か弱い存在を皆で共有」なのがミソなので
ロリやアイドルはそういうの多くても
姉御を男達が取り合うってのは男性向けでは少ないんじゃないか？
むしろ姉御達が一人の可愛い男を取り合いみたいなオネショタになりそう。
926: 男女 2014/07/29(火) 13:21:15.06 ID:m3RpdjVV0(3/3)調 AAS
一昔前の小説だと、悪女に翻弄される男ってのは結構あったかと
ただラノベ系はそういうの無いね。
927: 男女 2014/07/29(火) 13:28:39.30 ID:OSbrmAXA0(1)調 AAS
女性の地位が向上して「女だてらに…」が通用しなくなったってのもありそう
今の感覚だと姉御キャラは立派な目上の人になる
928(1): 男女 2014/07/29(火) 13:54:01.33 ID:YsvtL0990(7/8)調 AAS
>>925
姉御を取り合うのではなく、皆舎弟と言うか、奴隷的な存在
一般向けだとヤクザ物なんかの「死ねます」になって、
エロだと足を嘗めるとか、ご奉仕するとか、そんな感じになるんではないかと
929: 男女 2014/07/29(火) 13:56:39.73 ID:cXf2xgWi0(1)調 AAS
ああなるほどドロンジョ様か
930: 男女 2014/07/29(火) 15:30:36.00 ID:6RFm+LYF0(1)調 AAS
>>928
いいですねそれ！
ロリもいいけれどそちらも気になる
奴隷的というのがいいです。
あとで仕返しされてもなおよし。でも和姦。
931(1): 男女 2014/07/29(火) 20:52:49.57 ID:KCv2Nhmf0(1)調 AAS
聖闘士聖矢とかはキャラクター構成は
もろそのパターンだが、
あれの二次エロでそういうことされても（すでにあるかとは思うが）、
自分は萎えるな。
932: 男女 2014/07/29(火) 23:12:36.16 ID:HBAzzAL0i(1)調 AAS
アテナと沙織お嬢様を同一視出来るかどうかで変わってきそう
933(1): 男女 2014/07/29(火) 23:17:11.98 ID:YsvtL0990(8/8)調 AAS
聖闘士星矢って30年前からあるから、もう色んなパターンやり尽くされてるんじゃ？
934: 男女 2014/07/30(水) 00:08:05.85 ID:Hm1UqnBE0(1)調 AAS
>>933
801 方面ではもちろんそうだろうけど、
男性向けエロは数自体少なくて、「アテナが敵に捕まって・・・」みたいなパターンがほとんどじゃね。
あと聖闘士が全員女ってパターンのもあった気が。
935: 男女 2014/07/30(水) 00:40:52.65 ID:B8Pf/Ezm0(1/2)調 AAS
沙織さんは邪武の件含め男性の印象が最悪に近い
男性向けはダ星矢みたいなギャグ方面ならともかく
あったとしてもシャイナさんとか春麗とかじゃないかな
936: 男女 2014/07/30(水) 06:20:50.14 ID:rJJ0x2mY0(1/2)調 AAS
>>905
そこな
女オタはマンガもアニメも実写でも平等に扱うし萌えるけど
男オタは二次元と三次元で層が違うのはもちろんのこと、同じ二次元のマンガとアニメでも層が違うんだよ
男のマンガオタはマンガは読んでもアニメを見なかったり、
逆にアニオタはマンガを読まなかったり、読むとしてもアニメ化した作品かエロマンガしか読まないってこともザラにある
で、同人オタってのはアニオタに近くてマンガオタからは離れてる
だから男性向け同人はアニメ化されたジャンルばかりになる
ゲーオタは微妙なところで、作品や人によってアニメに近かったりアニメとは層が違ってたりする
前者のゲームは同人がたくさん出るけど後者のゲームはさっぱり出ない
937(1): 男女 2014/07/30(水) 07:24:30.55 ID:xUgPMoZ90(1)調 AAS
男性向けエロに関して言えばそもそもジャンル買いしてない人も多いんじゃないのか。
938: 男女 2014/07/30(水) 10:09:19.85 ID:JlwwTYvYi(1)調 AAS
男性向けエロは作家買いサークル買いの傾向強いね
古同人誌ショップも男性向けは作家名サークル名で分類してあることが多くて、ジャンル買いしたいときによく困る
939(2): 男女 2014/07/30(水) 10:26:49.84 ID:lIfOw4ne0(1)調 AAS
先日ワンフェスがあったけど、ワンフェスとコミケも層が違う印象がある。
かっこいい男が好きな男性、かわいい女の子が好きな女性が多いように思った。
あとアメコミ、ロボ人気の高さ。
男女ともに幼児の頃に遊んだ特撮ソフビやリカちゃん人形の延長線上にあるのかなと。
「家にアニメキャラのフィギュアがある」ところだけなら同人オタと被りそうなのに不思議。
940: 男女 2014/07/30(水) 12:26:39.62 ID:B8Pf/Ezm0(2/2)調 AAS
>>937
男性向けに関しては一次と二次の境目があまりないから
商業作家の〇〇さんが趣味でパロディ描いてるらしい！で来る人が多いんよ
「描く側も一次創作のファンの一人」ってファンダム意識は女性向けの文化だね
東方あたりで男性向けもそこが逆転し始めてSNSでファンの固定化が見られるから
これからは男性向けでもジャンル派閥意識が強くなるのかも
941: 男女 2014/07/30(水) 12:26:59.46 ID:nQ3ptf8O0(1)調 AAS
不思議でもなんでもなくてそういうもんなんだよ
たまたま目についたところを、こいつはこうってカテゴリー分けしてるだけ
実際の中身は個人個人いろんな嗜好があるうちの一部が被ってるにすぎない
942: 男女 2014/07/30(水) 15:02:49.21 ID:AffcPjnSi(1)調 AAS
>>931
萌えオタにとっては、聖闘士星矢での「姉御」は
聖闘少女（セインティア）みたいな、女性聖闘士達だろうけどな
オタクを一瞬でヤれる力持ってそうだから。
かたや後方支援タイプの女性は、あんまり姉御とはみなされてないような
943: 男女 2014/07/30(水) 19:40:46.34 ID:NMkzvRIP0(1/2)調 AAS
>>939
コミケ層の円とＷＦ層の円は結構大きな一部が被ってるけど被ってない部分もあるって感じかな
944(1): 男女 2014/07/30(水) 19:55:00.71 ID:oja3FlX90(1/3)調 AAS
>>939
女オタクの場合、
腐女子は下敷き・ポスターなどの低額グッズ
美少女好きはフィギュアなどの高額グッズを買う傾向にある
抱き枕は最近腐女子も買ってる様だけど
945: 男女 2014/07/30(水) 20:09:09.02 ID:NMkzvRIP0(2/2)調 AAS
最近は出来がよければ腐女子も立体に走ってる
メガの黒子とかアルターのとか
946: 男女 2014/07/30(水) 20:15:17.50 ID:gFDStkEt0(1)調 AAS
昔ねんどろいどで絶望先生とか月が出たときはホントに売れるんか？って心配したけど、女も買うようになったんだね、フィギュア。
947: 男女 2014/07/30(水) 21:09:50.66 ID:6ctlaGyl0(1)調 AAS
女は昔だと｢隠せるもの」じゃないと駄目だったけど
今は女子も隠さないもんね……
948: 男女 2014/07/30(水) 21:27:15.11 ID:WpUjHWJV0(1)調 AAS
前世紀終わり辺りのワンフェスに乙女ゲーキャラのフィギュアが出品されてた記憶
送り手側からも女性ファンはフィギュアだの抱き枕だのには興味ないだろうという
思い込みみたいのがあったのかも知れんね
実際出してみたら結構売れると
949: 男女 2014/07/30(水) 21:47:24.01 ID:oja3FlX90(2/3)調 AAS
腐女子は男オタクに比べて目覚めるのが早い
すると必然的に金がない学生が多くなってくる
晩婚化とか、結婚しても止めないとか、
社会人比率が上がってくると高額な物が買えるようになるのかも
950(2): 男女 2014/07/30(水) 22:26:12.56 ID:rJJ0x2mY0(2/2)調 AAS
>>944
腐女子は円盤とかも買わないんだろうか
よく「作品を買い支えているのは腐女子」って言ってる人いるけど
951: 男女 2014/07/30(水) 22:32:21.03 ID:VTsnQC3w0(1)調 AAS
>>950
円盤売上はＤＶＤメインとか言われてるな
グッズで気になったが公式側でグッズあまり出ない所だと
どこぞのジャンルみたくグッズでウマウマする女性向けサークルなんてでそうだね
今そこらへんの風当たりは強そうだが
952(2): 男女 2014/07/30(水) 22:49:35.57 ID:kxATxX0m0(1)調 AAS
わざわざ円盤買うほど好きな作品なのに
DVDの糞画質で満足できる女が不思議でならないわ…放送時より劣化してるでしょ
953: 男女 2014/07/30(水) 22:50:54.80 ID:KGYUI5tp0(1)調 AAS
画質は確かに気にならんな自分も
954: 男女 2014/07/30(水) 22:59:28.33 ID:srO7ny380(1)調 AAS
自分はDVDはもう無理だなー
955(2): 男女 2014/07/30(水) 23:12:51.05 ID:oja3FlX90(3/3)調 AAS
>>950
男はBD買って、女はDVD買うよな
男しか買わないだろうガルパンOVAが
BD:DVD=35909:2828
で、12.7倍
女しか買わないだろう黒子2-1が
BD:DVD=9643:9792
で、未だにDVDの方が多い
ちなみに1-1が
9709:13168
で、BD買う人数変ってないのにDVDの売上げ落ちたのが分かる
956(1): 男女 2014/07/30(水) 23:30:28.74 ID:GI9GWHDQ0(1)調 AAS
今更だが、
>女しか買わないだろう黒子
一応少年誌連載なのにすごいことなってるな。
957: 男女 2014/07/30(水) 23:34:01.61 ID:SV3bJ5NY0(1)調 AAS
>>952 >>955
最近は「BDは起動が遅い」という理由であえてDVDの男も増えてるよ
画質がいい分容量がでかくてレコーダー起動と読み込みに時間かかるからな
958: 男女 2014/07/30(水) 23:44:03.72 ID:coVbrQ970(1)調 AAS
DVDの方が多少安いというのはどの程度影響してるんだろ
>>956
原作読者の男女比は半々くらいらしいし
さすがに女しか買わないということはないんじゃないかw
959: 男女 2014/07/30(水) 23:59:31.47 ID:kLA1hDdV0(1)調 AAS
読んだことないけど黒子ってオカマ漫画なんでしょ
そんなキモいの男が買うわけないじゃん
と腐の幅のきかせ方を目の当たりにしてると思えてしまうな
960: 男女 2014/07/31(木) 00:23:03.84 ID:3/vfA3qN0(1)調 AAS
自分の周りの男は黒子読んでるのほとんどいないな
女が立ち読みしてるのは見かける
ぱっと見た感じ男アイドルドラマみたいだから手に取りづらい
961(1): 男女 2014/07/31(木) 00:35:07.58 ID:fAzASZ6U0(1)調 AAS
徐々や狩人は腐女子が沸いても腐向けって叩かれないのにね
この差はなんなんだろう
962: 男女 2014/07/31(木) 00:36:07.33 ID:OcNRk8yO0(1)調 AAS
徐々は最初は男人気から、黒バスは最初から女人気があるって感じ？
963(1): 男女 2014/07/31(木) 00:39:09.52 ID:w0TmFFMd0(1)調 AAS
スラ団のゴリみたいにイロモノキャラがいないってのも大きいと思う
964(1): 男女 2014/07/31(木) 00:39:55.41 ID:hE3Z1GVP0(1)調 AAS
>>952
そこは「男は視覚を重視、女は聴覚を重視」ってところだろう
だから女は画質にはこだわらない
あとは女は低所得が多くてBD再生機器も高額グッズも買えないとか？
965: 男女 2014/07/31(木) 00:45:44.56 ID:Qe5CF6UU0(1)調 AAS
>>964
もっと根本的に女はメカに弱いってのがある
BDプレイヤー買ってきてDVDプレイヤーと繋ぎ替える
ってことすら出来ない奴がいっぱいいるってことだ
966: 男女 2014/07/31(木) 00:52:56.27 ID:TZmMwLEV0(1/2)調 AAS
>>963
イロモノってのは 801 キャラとしてはってことだろ。
真面目に物語読んでたら、
全国制覇という目標を掲げてバラバラになりそうなチームをまとめて引っ張っていく
重要なキーパーソンであって、イロモノなんて言葉にはあてはまりようがない。
聖矢のアルデバランとかもそうだけど、 801 界隈では、
ゴツイキャラをギャグ担当にしすぎ。
967(1): 男女 2014/07/31(木) 00:55:50.39 ID:tR86nuc00(1/4)調 AAS
DVD使えるならBDだって使えるだろ
女は自分の都合より家の都合優先しなきゃいけない場合が多いから
自分のためだけにBD買うとかしにくいんじゃないの。
子供の時は発言権そこまでないし、大人になったら一人暮らしならともかく
家族いたら大体そっちが優先される
968: 男女 2014/07/31(木) 01:06:23.03 ID:LPVebW070(1/4)調 AAS
接続なら、映像と音声ケーブルが必要なDVDに比べて、HDMI 1本で済むBDの方が簡単だな
腐女子がアニメ見る時って、リビングと部屋とどっちで見るんだろう?
自分の部屋でPCで見るなら、BD付いてるPCはそこまで多くないから、DVDの方が良いかもしれん
969: 男女 2014/07/31(木) 01:06:42.74 ID:E3Atcg1M0(1)調 AAS
>>967
その理屈だと実家ぐらしの男性がBD買ってるのと矛盾するぞ
自室にBDプレーヤーとモニター買って自分でケーブルを繋げば見放題だ
970(1): 男女 2014/07/31(木) 01:07:03.66 ID:onpIRW2K0(1)調 AAS
男がBD、女がDVDって分類がそもそも乱暴すぎる
>>955が例にあげたガルパンと黒子は、ミリ＋萌えヲタを兼ねた前者とジャンプアニメの後者では
ファンの層も資金力も全然違ってるから純粋に男女のみの比較になってない
971: 男女 2014/07/31(木) 01:10:34.49 ID:iW2RG2Bj0(1/3)調 AA×
>>970
972: 男女 2014/07/31(木) 01:23:26.89 ID:FVHhORKX0(1)調 AAS
女性向けってドラマCDとかシチュCD界隈みたいに音声作品の需要が地味に高いように感じるけど
男性向けはどうなんだろう
973: 男女 2014/07/31(木) 01:30:52.02 ID:LPVebW070(2/4)調 AAS
1巻抜き出してみた。女性向けだとDVDの方が売れてるな
●男性向け
○僕は友達が少ない 【全6巻】
01巻 *7,764(*2,197) 10,131(*2,783) 12.01.13 ※合計 12,914枚
○俺の妹がこんなに可愛いわけがない 【全8巻】
01巻 18,085(*5,093) 19,824(**,***) 21,911(*6,439) 10.12.22 ※合計 28,350枚
○デート・ア・ライブ 【全6巻】
01巻 7,171(1,546) 8,332(*,***) 13.06.28 ※合計 9,878枚
○蒼き鋼のアルペジオ ‐アルス・ノヴァ‐ 【全6巻】
01巻 *9,073(*1,050) 13,677(**,***) 13.12.27 ※合計 14,727枚
●女性向け
○BROTHERS CONFLICT 【全7巻】
01巻 2,986(6,923) 3,571(9,495) 13.08.21 ※合計 13,066枚
○うたの☆プリンスさまっ♪ マジLOVE1000% 【全6巻】
01巻 *8,110(12,822) *9,356(15,027) **,***(15,329) 11.09.21 ※合計 24,685枚
○AMNESIA 【全6巻】
01巻 1,623(2,902) *,***(3,408) 12.03.27 ※合計 5,031枚
974: 男女 2014/07/31(木) 01:32:33.30 ID:14UsTrK50(1)調 AAS
そもそもお布施目的でも円盤買わない（まず円盤の現物が邪魔）って人も増えてきてるしな
一枚に入ってる話数が少なすぎてかさばるとかそういう理由で
975(1): 男女 2014/07/31(木) 01:35:40.10 ID:iW2RG2Bj0(2/3)調 AAS
ウサギ小屋日本では仕方無い話だなー
海外BDの方がクソ画質で一枚に詰め込むとかの仕様になってるけど
これと同じようなのを国内で売れば売れるかも知れんな
976: 男女 2014/07/31(木) 01:42:26.29 ID:LPVebW070(3/4)調 AAS
>>975
GJ部がビットレートを下げて1枚に納めたの出したな
それでもTV放送より高画質だけど。売れたかどうかは知らない
DVDの安価仕様はパイオニアが出してて買っちゃったよ。昔のはどうせSD制作だし
枚数自体は多いけど、パッケージ内に詰め込んでたんで、
パッケージの厚さは普通の1.5倍程度で済んでた
977(1): 男女 2014/07/31(木) 01:45:01.08 ID:EoMiu8V00(1)調 AAS
他の女性向け作品も大体DVD比率高いし、アニメの円盤ではよくファン層を測る指標の一つだよね
最近は女性のBD比率も上がってきたが、女性ファン多い作品でBDしか出さないってのはまだ冒険になると思う
黒子は原作はジャンプでも円盤売らなきゃいけない深夜アニメは主に女性オタ向けに展開してるし
アニメは女性向けと言ってもいいんじゃないか
黒子の男ファン層の少年達は円盤購買層にならないだろうから仕方ないが
今季のさばげぶは逆パターンで原作は少女漫画だがアニメは男オタを視野に入れて展開してるっぽい
978: 男女 2014/07/31(木) 01:45:17.62 ID:LPVebW070(4/4)調 AAS
纏めサイト見たら、
○GJ部 【全4巻】
01巻 2,358(*,***) 2,773(*,***) 13.03.06
02巻 2,770(*,***) 2,999(*,***) 13.04.03
03巻 2,659(*,***) 2,911(*,***) 13.05.01
04巻 2,910(*,337) 3,068(*,***) 13.06.05 ※合計 3,405枚
○GJ部 りぴーと！でぃすく
BOX 4,508 14.03.19
だった。買った人数は増えたね。制作費回収は分からないけど
979: 男女 2014/07/31(木) 03:43:54.54 ID:b9j7KFg30(1)調 AAS
VHS→DVDのときは爆発的に普及してあっという間にビデオ市場を席巻したし
収納スペース問題というのは永遠のテーマかもしれないな
980: 男女 2014/07/31(木) 04:25:19.48 ID:B0bRl24v0(1)調 AAS
>>977
>深夜アニメは主に女性オタ向けに展開してるし
そうなるとジャンプアニメもガチホモシーン頻発してるはずでは？
でもガチ系ホモキスシーンさえもみない。ガチホモアニメはふつうにケツ堀までしてるってのに。
981(1): 男女 2014/07/31(木) 04:36:35.14 ID:NJq80IVL0(1)調 AAS
すぐにわかりやすい肉欲に指摘がいくのが、男らしいね
982: 男女 2014/07/31(木) 05:01:18.74 ID:66iNCneS0(1)調 AAS
腐は公式で狙われ過ぎると萎える、カップリングが合わないと萎えるってのがあるから
腐妄想が出来る隙のある男の友情関係やライバル関係に萌える人が多いので
(男の友情やバトル中心の少年誌が腐に受けやすいのもこれがでかい)
だから安易にガチホモシーンを入れても腐には受けにくい(狙い過ぎとかカップリングが違うとかで)
983(1): 違い 2014/07/31(木) 05:53:07.84 ID:e1NjE7XZO携(1/3)調 AAS
>>981
すぐに重箱の隅つつきに指摘がいくのが、女らしいね
984: 男女 2014/07/31(木) 07:28:04.05 ID:TZmMwLEV0(2/2)調 AAS
腐にとって理想的な状況ってのはやはり、
腐に数倍する男性（少年？）ファンがいて、
ネタになりそうな作品がそいつら向けに作られてヒットしていて、
自分らは、マイノリティとして人知れず二次創作を楽しむというような感じになるのかな。
自分らの存在が大きくなりすぎて、制作サイドがこっちを向き始めると萎えるという。
985(2): 男女 2014/07/31(木) 07:51:05.59 ID:tR86nuc00(2/4)調 AAS
>>983
重箱っていうより
あんまり見当外れなこと言ってるから
訂正入れただけじゃないの。
それが重箱の隅だと言うなら相当分かってない。
986: 男女 2014/07/31(木) 07:59:51.56 ID:/RUBZfw60(1/2)調 AAS
>>985
肉体的なエロス重視だもんね
男性向け女性向けの違いと似てる
987: 男女 2014/07/31(木) 08:13:46.40 ID:iW2RG2Bj0(3/3)調 AAS
オメガバースはみさくら系に移行したら男性向けで流行ると思う
988: 男女 2014/07/31(木) 09:27:14.71 ID:/RUBZfw60(2/2)調 AAS
男性向け同人の人間牧場の人の本がすでに女オメガみたいなもんだなそういや
989: 男女 2014/07/31(木) 09:47:49.27 ID:otnY108x0(1)調 AAS
>>961
ハンタアニメのEDで腐に媚びまくってたの男は嫌ってたように、媚び要素を男はかなり嫌がる
いかにも腐が好きそうな女顔の男を並べた黒子はそれだけで媚びてるのが伝わってくる
ハンタやジョジョは説明の必要のないくらい別物だ
タイトルをgoogleで画像検索しただけでも判る
黒子のバスケはうたプリの検索結果と大差がなくて驚いた
腐向けに見えるモノと腐が湧くモノは違うわけだ
990(2): sage 2014/07/31(木) 10:09:33.81 ID:e1NjE7XZO携(2/3)調 AAS
>>985
えーそうかな？
少なくとも私は間違ったこと言ってるとは思わないのに
なんかいちゃもんつけてスレの空気無駄に悪くしてるだけに見えないよ？
見当はずれなんて決め付けちゃってるトコロなんかまさにそう
991: 男女 2014/07/31(木) 10:11:25.23 ID:tR86nuc00(3/4)調 AAS
一応言っておくとハンタのＥＤは腐の中でも
スタッフの萌えで駄目になった作品としてあげられるくらい要注意物件だよ
992: 男女 2014/07/31(木) 10:32:24.06 ID:1INBaNqM0(1)調 AAS
シャーマンキングとかホウシンエンギとかデスノとかも腐向け扱いだったの？
993(1): 男女 2014/07/31(木) 10:33:33.40 ID:MYN8/CXw0(1)調 AAS
>>990
空気……良かったっけ？
994: 違い 2014/07/31(木) 11:41:57.41 ID:e1NjE7XZO携(3/3)調 AAS
>>993
わかんないなら黙ってれば？
995: 男女 2014/07/31(木) 11:51:58.16 ID:R6CWfwER0(1)調 AAS
女性オタ受け＝少年誌アニメでガチホモ
という時点で明らかに間違ってる
996(1): 男女 2014/07/31(木) 12:23:46.00 ID:g6eEelyv0(1)調 AAS
黒子は腐向けと言われても仕方ない気がする
実際に黒子腐も騒いでるのは女だけってのは自覚してるみたいだし
997: 男女 2014/07/31(木) 13:14:15.47 ID:JNZb2yaV0(1)調 AAS
目立たないだけじゃないの？
あと、女オタが腐だけって事もないと思うけど
998: 男女 2014/07/31(木) 13:19:06.82 ID:COd1SLr30(1)調 AAS
それも持ち出すならプリキュアアイカツおじさんに登場してもらうことになるぞ
児童・一般向けを大きなお友達が歪んだ目で見てる作品についてはノーカンで考えよう
999: 男女 2014/07/31(木) 13:23:03.17 ID:tR86nuc00(4/4)調 AAS
マジモンの目で｢プリキュアって女でも見るの？あれって俺らのためのアニメじゃないの？」
とか言う人居るからなあ。
1000: 男女 2014/07/31(木) 13:33:11.47 ID:QsFbvnqc0(1)調 AAS
>>996
貼りたい人が勝手にそうレッテル貼ってるだけだよｗ
腐受け（がいい）ならふつうにわかるけど
1001: １００１ Over 1000 Thread AA×
2ch板:doujin
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