[過去ﾛｸﾞ] 【犬の社交場】ドッグラン総合4【人間の戦場】 (1001ﾚｽ)
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352: 2013/11/29(金) 05:49:39.94 ID:LigdSRAj(1/2)調 AAS
舎人のセント悪口書いてる人 頭大丈夫ですか？
毎日くるセントを１度しか見た事無い風に書いてますが
１度しか見た事無いセントの話を会う人会う人と話しするんだ？
リアルバカwww！もう少し頑張れ！
353: 2013/11/29(金) 07:50:33.40 ID:8oZ/eHV0(1)調 AAS
>>247
それだと犬に対しての社会化しかされないんですよ。
社会化ってのは生後14週齢まで開いてて、この時期は物事に興味を持って良い物か悪いものかを判断する時期。
10～12週齢位までは親兄弟犬と犬のルールを学ばせて、それ以降からは人とクラス上で経験するであろうことに、楽しく学ばせることで良い犬になりやすくなるんだよ。
354: 2013/11/29(金) 10:36:36.07 ID:dp3H/C47(1)調 AAS
セントバーナード野放しワラタ
355: 2013/11/29(金) 11:25:20.01 ID:M9Wa1mNE(1)調 AAS
354様、馬鹿が頑張って噂風に話しても
矛盾に気付かないで満足しちゃうんですねwww
でも本人は必死にセント飼いの悪評流してるので
笑わないで 心配してあげてください！
356: 2013/11/29(金) 16:36:56.16 ID:ya530U86(1)調 AAS
＞＞352 何でそんな顔真っ赤で必死に噛み付いてるの？落ち着けば？本人なの？
飼い主同士色んな話してドッグランとか行きます？とかそう言う話になってセントの話が出たりするでしょうに、ここまで説明しないとわからないの？ｗｗｗ
ていうか自分もまたかって思うくらいセント嫌がられてるよ、あれがいるから行かなくなったって人と沢山あったわ
357: 2013/11/29(金) 19:39:14.33 ID:b/qwOgJx(1)調 AAS
どんどんぶちまけろ
特徴もな
358: 2013/11/29(金) 20:18:00.98 ID:LigdSRAj(2/2)調 AAS
落ち着けってwww誰がみても熱くなってるの356だからwww
私は舎人なんて行かないし あんたがセント嫌いでも私には何の関係も無いよ
あまりに話しに矛盾があったから からかっただけだからゴメンね！
１度しか見た事無い人を噂だけで こんなにムキになれるって羨ましいですwww
よほどセントに酷い事された人が多いんですね？だったら話し合って出禁にすれば？
セントがいるから行かないじゃなく何でセントを来させないように出来ないの？
それが出来ないのは あんたとセントがいるから行けない人達に問題があるようにしか伝わって来ないwww
逆に追い出された腹いせに2ちゃんねるで遠吠えように感じますよ！
359(1): 2013/11/29(金) 21:29:38.53 ID:gwacQvma(1)調 AAS
そうだなｗｗｗちょっと俺も落ち着くわｗｗｗ
自分は特に何されたとか無いんだけど、散歩で会った人とドッグランの話になると高確率で三頭のセントのせいでいかなくなったって言うんだよ。
で、前始めて見た時にその場から離れて居なくなったりしてたもんだから気になって。
取り巻きの身内か本人降臨で擁護してるならあれだけどｗｗｗ
360(1): 2013/11/30(土) 03:13:29.17 ID:DltphZ0R(1)調 AAS
↑この人、よっぽどセント飼主が怖いんか、直接何も言えない雑魚(爆笑)
普通なら、セントが悪事重ねて、被害者続出なら、管理者等が動くって！
361: 2013/11/30(土) 03:41:25.61 ID:NdaOoSdN(1/3)調 AAS
>>360
セントの話になると何でそんなに必死に怒るの•••?叩こうも何も>>359はこう言う事があったって言ってるだけなのにやっぱり本人なの？普通に疑問なんだけど
362: 2013/11/30(土) 03:53:30.35 ID:+NbsXR85(1)調 AAS
おもしろくなってきたｗ
セント飼い主の画像はよ
363: 2013/11/30(土) 04:43:12.66 ID:bWYEeb+/(1)調 AAS
怒って無いよ、笑ってんのよ！必死なのは、あんたでしょwww
どうしても私を本人に結び付けたいようですねwww
たしかに面白くなってきたからセント飼主の画像よろしく！
364: 2013/11/30(土) 06:35:26.50 ID:n2mXYDOY(1)調 AAS
どこのランの話？
365: 2013/11/30(土) 09:22:52.93 ID:/ce5TNcn(1)調 AAS
セント飼い主か取り巻き降臨しろや～出てこい！
お前なんか2chでなら僕だって怖くないぞ～！！！
降臨しなきゃ画像張り付けてやるからな～！
お前が悪い奴だから来れなくなった友の為に2chで闘うからな～！
お前がいるからドッグランなんか行かないからな～！
お前なんか嫌いだ～！ みんなみんな嫌いなんだからな～！
ふぅスッキリしたぜwww
366: 2013/11/30(土) 13:00:23.89 ID:BI2WOpI4(1)調 AAS
セント批判の人に質問ですけど
1、犬をランに放置していなくなった状況は？
2、自分は何もされて無いのに、わざわざ2chで熱いのは？
3、本人か取り巻き降臨したらアレとは？
4、セントが嫌で行かない人達の具体的な理由は？
5、セントが悪いなら直接的に話し合えない理由は？
全て納得できる回答なら、あなたの味方になりますよ。
367: 2013/11/30(土) 17:09:23.31 ID:NdaOoSdN(2/3)調 AAS
何この流れ•••
セント批判って言うか聞いてるだけじゃん文章理解てきないアスペばかり
368: 2013/11/30(土) 17:13:07.87 ID:NdaOoSdN(3/3)調 AAS
セント 舎人でググればちょこちょこ記事出てくるだろうに
どっちもキモいので次の流れどぞー
369: 2013/11/30(土) 21:00:27.05 ID:DPnR8WuS(1)調 AAS
↑こいつ超ダサッwww
2chで個人特定できる内容で書き込みしたのを内容詰められたら
「聞いてるだけじゃん」だってよwww雑魚丸出しwww
終いには2chですら返す言葉無くなれば
自分がキモいの棚にあげて「キモいから次の流れどぞー」と、きたもんだwww
いつからお前が仕切ってんだよ！キモオタ雑魚ちゃん
早く質問に答えなさいwww
370(2): 2013/11/30(土) 23:44:27.35 ID:8qaMdYT7(1)調 AAS
うち家が川べりなので散歩に土手沿いの道を選ぶことが多いんだけど、土手と川の間に並ぶ、大抵のドッグランより広くてがらーんとした
グランドを見ると、いつもこっそり入り込んでリードを外したい誘惑に駆られる(いやしませんよ？)
人がいるの見たことないんだけど、使ってないならどれかひとつでもいいからネット張って簡易ドッグランにしたりとかしてくんないかなー
371: 2013/12/01(日) 00:09:25.54 ID:6dMV6fBw(1)調 AAS
>>370
だったら署名集めて管轄にお願いするとか何かアクション起こせばいい
うちの近所はそうやってできたランがある
本来ドッグランではない場所を勝手にドッグラン化する馬鹿に迷惑してるから排除したい
という理由で署名に賛同してくれる人も結構いたから、ランの利用条件は厳しくなったがな
372(1): 2013/12/01(日) 04:27:46.42 ID:ToEs63LT(1)調 AAS
仕事関係、会社等の利害が絡む組織の事や
犬ならドッグショー関係なら言い切れないが
ランみたいな場所の人間関係のトラブルなんて
来れなくなった人間や、陰口言う人を信用する方がバカ！
苦しい言い訳に足してセント舎人ググれとあったからググったけど
「抱き上げ無いで下さい」と、ボーダーコリーが襲われた事や、
柵越しに小型犬飼い主に襲いかかると、臭いって事や、もっと立派なセントがいる、
3頭見れないならいっぺんに連れて来るなって
他のスレに書いてありましたwww客観的な意見なんだが
他に立派なセントがいるってのと限度によるけど臭いってのは
「お前の母ちゃん出べそ」レベルの只の悪口にしか思えない！
まず、抱き上げ無いで下さいって教えてくれる優しい人じゃないwww
小型犬エリアならともかく、大型エリアで抱き上げたら、どうなるかって
わからないのですか？
ボーダーコリーが3頭のセントに襲われた？ずいぶん脚が遅いボーダーですね？ボーダーから喧嘩売ったならつじつま合う話しですが
仮にセント3頭が本気で襲って追い付いたのならボーダーは死ぬか重体レベルの怪我だった筈です、大丈夫ですか？
小型犬飼い主に襲いかかる？柵越しに？かなり怪しい飼い主だったのか？
躾も出来てなく大型飼い主には柵も無いのに襲いかからないのは？不思議ですwww
ググったけど意味不明だから教えてキモい人！www
373: 2013/12/01(日) 11:13:08.42 ID:PYdd9DvD(1)調 AAS
お前の母ちゃんデベソは相手の母親をヤリマン呼ばわりのそこそこ悪質な悪口。
これ豆な
374: 2013/12/01(日) 12:24:59.44 ID:E8ZqqEh1(1)調 AAS
そうなんすか～！
勉強になりました！
なんでっすか？
375: 2013/12/01(日) 13:01:55.17 ID:+IIG3Ojm(1)調 AAS
そうなんすか～！
勉強になりました！
なんでっすか？
376: 2013/12/02(月) 00:08:25.48 ID:USXimx6K(1)調 AAS
>>370
近所の川べりのサッカーグラウンドにレトリバー放してるバ飼い主２人組見たことあるわ。
377: 2013/12/02(月) 01:59:35.58 ID:iduHFnCV(1)調 AAS
勃起しながら性的マウントばかりする未去勢牡犬はランに連れて来ないで欲しい
378: 2013/12/02(月) 02:04:11.94 ID:JsjDURZ7(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
勃起犬
379: 2013/12/02(月) 05:05:45.98 ID:PIM8htW4(1)調 AAS
黒芝とミニシュナが遊んでる動画がどうした？
全然勃起しませんが？
380: 2013/12/03(火) 00:46:48.35 ID:PeqMpOUt(1)調 AAS
>>372 ラーメン美味しいまで読んだ
どっちもよく分からないけわざわざ調べて長文書いたのか乙
ネット初心者の中学生みたいな書き方すんなよ
とりあえず犬猫も生き物苦手も似たような感じで頭おかしい奴らばかりだな
381: 2013/12/03(火) 03:13:32.38 ID:0/nltoL8(1)調 AAS
↑ オマイも頭おかしい仲間だよ
382(1): 2013/12/03(火) 10:04:40.29 ID:PZfkxjln(1)調 AAS
未去勢の牡犬が勃起マウントするのは ヒート直近の牝犬を連れて来る人が悪い
動物本能(食、寝、性)は訓練で多少のコントロール可能だが 基本的には無理ですね
例えば食本能中の狩猟の部分をボール フリスビー等で遊びとして伸ばしてやったり
食欲を利用して芸を教えたりするのは誰でも出来る低レベル 躾方法
性的本能の制御は上級者レベルですよ 簡単にする為に去勢する選択があるが愛犬からしたら
ホルモンバランス崩壊したり 迷惑な行為だと推測するが 初心者が簡単に飼育出来て
獣医も儲かるから 去勢しないと狂暴になり 病気になると初心者脅し去勢するのは当然だと
初心者に植え付ける 獣医師会の詐欺みたいなもんです。
マウントにも色々あるけどドッグランでは性別関係なくマウントやらせない躾するのが正解でマナーです
去勢すれば性的本能の牡犬の順列の喧嘩は無くなりますが性格が大人しくなったリしませんよ
順列付ける行為を完全に制御するのは非常に難しいので去勢して誤魔化して本来の躾から去勢で逃げた
飼い主が勘違いして未去勢犬が喧嘩や威嚇するのを見て あの犬は狂暴だ、躾も出来てないとか言うWWW
383: 2013/12/03(火) 17:23:57.83 ID:8aDlYmue(1)調 AAS
前行ったランでしつこくマウントしてくるゴールデンをかわしてた愛犬も、お尻に噛みつかれて
さすがに一喝。
そしたら逆切れしたゴルがなぜか隣にいた自分の飼い主の手に噛みついた。
噛まれたアホ飼い主は「噛まれたのはお前の犬のせいだ！」とかなんとか騒ぎ出し、周りを
巻き込んでひとりで大騒ぎ。その間も他の犬にもマウントしまくるゴル。
最後はランの管理者出てきてアホ飼い主は出入り禁止。
飼い主も犬もバカすぎて呆れる
384: 2013/12/03(火) 18:18:31.03 ID:sdyKGQRt(1)調 AAS
>>382
その通り。これをわかってないのが多過ぎる
385: 2013/12/03(火) 19:04:25.02 ID:7mYHdvXI(1)調 AAS
また青葉区田奈のバロンか
386: 2013/12/04(水) 00:13:50.40 ID:GhqlxPHG(1)調 AAS
犬には闘争本能も必ずあるって事も絶対に忘れないで欲しい。
さまざまな犬種を一緒に遊ばせるなら人間都合のルールは通用しないと思った方が良い。
387: 2013/12/04(水) 03:43:09.83 ID:sWZCT5Hk(1)調 AAS
＞さまざまな犬種を一緒に遊ばせるなら人間都合のルールは通用しないと思った方が良い。
つまり殺されても文句は言うなとｗ
388: 2013/12/04(水) 05:58:23.14 ID:MM2g17qP(1)調 AAS
サンダルだから近所だし
気構えもないんだろ
自分の庭だくらいに思ってて部外者をいたぶる
それが田奈農協ドッグランのバロン飼い主だよ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
サンダルにスウェットの犯人(黒柴犬)と
小綺麗な部外者(シュナ)
このあとシュナは噛みつかれた
いや、噛みつかせた
バロン飼い主は民法718条（動物の占有者等の責任）に抵触し下手すれば刑事事件にまで発展し業務上過失傷害罪まで問われる
389: 2013/12/04(水) 06:30:07.38 ID:T/5JFr2m(1)調 AAS
387
場合によっては そうですね
大型犬がビュンビュン走り回ってる大型犬エリアに
小型犬入れるバカ飼い主なんて沢山いるだろ？
喧嘩や撥ね飛ばされたら簡単に死ぬよ 誰が悪いか？
390(1): 2013/12/04(水) 12:41:37.24 ID:5OsnVcY5(1/2)調 AAS
黒芝を怨んで頭おかしい人www
ドッグラン内での噛み付き事故で何で業務上過失障害なん？
シュナが噛まれたんでしょ？ シュナ飼い主が噛まれたん？
犬の同士喧嘩や 一方的な噛み付きだったとしても日本の裁判では
犬は物の扱いなのを御存知無いようでwww それにランという
特殊な場所では過失割合が 10対0 という判例も俺の知る限り無いです。
噛まれた状況は知らないが シュナ飼い主も黒芝と同じエリアで
遊んでも大丈夫だと判断したからランに居たんだろ？
少しでも危険かな？と感じたら退場して黒芝が帰るの待つか
日を改めれば防げた事故でしょ？ 被害者意識が強すぎて同情出来ません
391: 2013/12/04(水) 13:20:55.47 ID:kSFLORWO(1/2)調 AAS
>>390
犯人乙ｗ
392: 2013/12/04(水) 15:31:48.01 ID:cHtgROFQ(1)調 AAS
犯人でも本人でもねぇしwww
393(2): [age] 2013/12/04(水) 15:43:57.73 ID:SA4TaVCL(1/2)調 AAS
躾の出来ていない咬み癖のある攻撃的な犬のリードをわざと放して
他の犬や人を噛ませて怪我を負わせた上に噛まれた被害者に
謝罪すらせずに噛まれた被害者に罵声を浴びせたり
加害者の仲間うち複数人で被害者をいびった場合の罪はどうなりますか？
その後ネットで被害者を誹謗中傷することも含め
その場合の慰謝料の額も併せてお願いします
394: 2013/12/04(水) 16:27:28.94 ID:9wffvdwH(1)調 AAS
先ず、躾に対するレベルや考え方が十人十色なので何とも言えないし
あなたの犬は 他人に文句言えるレベルなんですか？
攻撃的とありますが攻撃的とされるのは寄る犬全てに噛み付くのならドッグランに
入れちゃダメですね！だけど相性もあるし 仮に、あなたの犬が噛まれたのなら原因はありませんでしたか？
人に噛み付く犬なら問題外ですけど 犬の喧嘩を下手な止め方すれば
噛まれる事もあるけど、それは止め方知らない人間に非があります。
加害者と思う人達が複数でイビるって？ もしかすると、あなたが加害者ではないの？
誰も悪党の見方はしないでしょう。
395: 2013/12/04(水) 16:45:10.86 ID:teJ1xPvS(1)調 AAS
この黒柴叩いてる奴って、噛まれたってのも含めて
全部被害妄想の真性キチガイなんじゃねえの？
396: 2013/12/04(水) 17:58:29.34 ID:5OsnVcY5(2/2)調 AAS
そんなとこだと思う
397: 2013/12/04(水) 19:30:41.93 ID:kSFLORWO(2/2)調 AAS
>>393
傷害事件ですからね
軽く１億はいくでしょう
この黒柴の飼い主には余罪があります
398: 2013/12/04(水) 20:18:27.50 ID:9AmRq02A(1)調 AAS
726 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/12/04(水) 17:20:15.51 ID:kSFLORWO
頭にくるぜぇ！ 買い物終わり店内から出たら 頭悪そうな害獣バロンが繋がれてた 人の弁当物欲しそうにみてたよ
何で害獣はバカ面なんでしょかね？ 蹴り入れたかったが我慢しました
397 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/12/04(水) 19:30:41.93 ID:kSFLORWO
>>393
傷害事件ですからね
軽く１億はいくでしょう
この黒柴の飼い主には余罪があります
黒柴の飼い主の事知ってるなら早く状況提供して解決してあげたら？
一年以上もネットで頑張ってる被害者が可哀相だよｗ
399: 2013/12/04(水) 21:21:32.85 ID:SA4TaVCL(2/2)調 AAS
黒柴犬バロンはかなり有名なので別にスレ立てたらどうか？
400: 2013/12/05(木) 00:12:08.85 ID:ugmVIZ0A(1)調 AAS
バロンネタ飽きた
401: 2013/12/05(木) 00:15:38.53 ID:pZrCGNVw(1)調 AAS
ばろんってなぁに？
402: 2013/12/05(木) 06:27:55.33 ID:vgo/XZdI(1)調 AAS
ドッグランに入れた時点で加害者にも被害者にもなり得る自覚も無しにランに入れるなよwww
そんなリスクが嫌なら、広場でロングリードで我慢する、有料の貸切りランに行く、他の犬が来たら即帰る。
403(1): 2013/12/06(金) 19:53:24.54 ID:18Q07ch6(1)調 AAS
と地主がグダグダ言ってます
【事件現場外部ﾘﾝｸ:goo.gl】
404: 2013/12/07(土) 00:48:11.28 ID:AgcGrnJq(1/2)調 AAS
混んでる時にフリスビーやってるバカ
405: 2013/12/07(土) 01:30:50.85 ID:edqFcZ/4(1/2)調 AAS
どこで？
406: 2013/12/07(土) 02:29:21.78 ID:AgcGrnJq(2/2)調 AAS
どこにでもいるよフリスビー馬鹿なんて
レトリバー系か牧羊犬系ね！！！
しかも多頭飼いでやられると迷惑すぎる
407: 2013/12/07(土) 14:28:49.02 ID:8sRJ3ENl(1)調 AAS
モッジ死ねよ
408: 2013/12/07(土) 15:39:17.30 ID:GAVqHxsL(1)調 AAS
ドッグラン利用者の半数以上が飼育経験が浅く躾や犬の習性すら知らず 飼い主にまで唸り牙を剥く
ペットショップ購入で犬の社会化も出来てない 家の犬さえ良ければ良い逆切れモンスター飼い主に
ドッグラン内でトラブル誘発する迷惑行為、トラブルが起きる理由も教えてあげましょうよ！
①
ヒート直近から出血止まってから約3週間(陰部の腫れが通常に戻るまで)迄のメス
これは当然で100％の犬の施設でNGです！ 初心者は昨日出血が止まったからと連れてくる人が思いの外多い。
②
玩具類も貸切りラン以外は大抵禁止が多いがOkのランも存在する。
トラブル内容は、取り合いの喧嘩、誤飲事故が多い理由だが、中には玩具を壊したと飼い主同士の喧嘩したり
投げた玩具が他の利用者に当たり喧嘩になる事も！禁止されてなくても他の利用者がいたら
玩具類は出さない方が良いですね！
③
初対面の犬とのファーストコンタクトは細心の注意が必要です！基本的に先に入ってる犬達が優位になろうとします
後から入れる時は中の様子を確認して必要なら入る時に先にいる飼い主にリードを繋いで貰うようにお願いします。
ビビってる犬をリード着けたままノーリードの群の中に入れるのは危険です、後入れ犬が挨拶できる犬なら
問題ないけど、ビビって逃げたり唸ったりするとアボン 更にリード着けたままだとパニックになり最悪の結果になる。
④
ラン内でのオヤツ、これは詳しい説明必要無いと思います。
⑤
マウント、これは子犬～オスメスオカマナベ全ての犬の喧嘩原因トップです。
体重差によっては深刻な怪我の可能性もあるので絶対に止めさせましょう！
お気に入りだから～と止めない飼い主の犬なら蹴っ飛ばしてでも止めさせた方が良い
他にもある方は足してください。真面目にお願いします。
409: 2013/12/07(土) 15:40:41.39 ID:edqFcZ/4(2/2)調 AAS
>>403
こういう野原みたいな場所がもっとも悪い
叩き潰せ
410: 2013/12/07(土) 19:41:26.77 ID:TMM3Ana0(1)調 AAS
噛ませる飼い主が糞
噛ませた飼い主は殺されればいい
そうなったら犬社会も確立されるよ
411: 2013/12/08(日) 10:02:05.84 ID:13+rMZPq(1)調 AAS
大型犬エリアに小型犬入れる馬鹿飼い主は死ねばいいのに！
家の子は大型犬と遊ぶの好きなのよ～が定番の合言葉
ただ単にガウガウで小型犬エリアで居心地悪いから大型犬相手なら
ガウガウしても大丈夫だと思ってるのか？
そうゆう馬鹿飼い主に限って喧嘩になると怪我した～噛まれた～と大騒ぎ！
捨て台詞は『大型犬なんだから躾はちゃんとやれ』と逆切れwww
412: 2013/12/09(月) 00:39:00.73 ID:NPFl5WcG(1)調 AAS
噛ませる飼い主ってどんな噛ませ方するの？
犬は多かれ少なかれ闘争本能が有り喧嘩にもなれば噛むのが普通です！
噛ませるってのは闘犬種？それか襲撃訓練入れた犬？それ以外なら喧嘩発展迄に
犬の行動 気持ちを読みきれない 双方の飼い主に責任がある筈です。
ランに入れてかすり傷(犬歯が入った程度)ぐらいで ギャーギャー騒ぐなら
ランに入れない 他の犬と遊ばせない 方が宜しいのでは無いですか？
413: 2013/12/09(月) 01:57:27.72 ID:ZSeiSX4m(1)調 AAS
免許のない人間が車を運転し他人を殺したのと同じこと
犬を飼うための知識もないバカが制御不能のキチガイ黒柴犬を使い他人をケガさせた
噛ませたほうが悪いのは当たり前
躾の出来ていない咬み癖のある攻撃的な犬のリードをわざと放して
他の犬や人を噛ませて怪我を負わせた上に噛まれた被害者に
謝罪すらせずに噛まれた被害者に罵声を浴びせたり
加害者の仲間うち複数人で被害者をいびった場合の罪はどうなりますか？
その後ネットで被害者を誹謗中傷することも含め
その場合の慰謝料の額も併せてお願いします
加害者および田奈田んぼドッグランは責任をとれよ
ドッグラン潰して土地を売って被害者に賠償しろ
414: 2013/12/09(月) 02:13:54.92 ID:xioVxZbF(1)調 AAS
この馬鹿みたいになりたくなかったら、トラブルは現場できっちり話しつけるかさっさと通報しろといういい教訓だなｗ
415(1): 2013/12/09(月) 03:42:09.18 ID:TUGC8end(1)調 AAS
怪我を追いながら逃げる加害者を捕まえて警察を呼ぶのはとても難しいこと
その場合は加害者の特徴を明記しネットや町の掲示板で周知徹底し加害者が生活できないようにすればよい
416: 2013/12/09(月) 05:27:44.96 ID:6yUxdHXr(1)調 AAS
完全に被害者意識のキ○ガイだなwww
ラン内でのトラブルに10対0の一方的な過失割合は無いんだよ！
裁判したら噛み付いた状況、理由等を犬という動物の習性を考慮し、飼い主の対応(すぐに止めたか？)
全噛み付きの常習犯か？等を全て含めて判決される。但し犬は物の扱いだから被害妄想馬鹿が必死に訴えてる
傷害罪になりません！通常は器物損壊で、故意であれば動物虐待ですがラン内での噛み付き事故では有り得ません。
物扱いですが感情移入する動物ですので当然慰謝料も請求出来ますが安いですよ～！
417: 2013/12/09(月) 06:58:43.19 ID:SdoXrl9P(1)調 AAS
ドッグラン内の犬同士の事故(喧嘩、噛み付き)で平均10～20万で売ってる犬を
死亡したり後遺症が残るような怪我したら賠償はどうなるか？
例えば新車500万の車を3年目で事故って過失割合7対3で相手が悪いくて愛車が廃車になったとする
相手に500万請求しても当然却下されますよね？ 3年経過した市場相場が200万の車の修理代見積りが
300万掛かるとして300万の修理代を請求しても却下されます。犬の場合も同じく20万の犬の慰謝料で
50万請求しても却下されますし治療費が掛かったとしても当然却下されます。
精神的慰謝料を請求するにも物に対する精神的慰謝料はビックリするぐらい安い相場ですよ！
それが通用したら下取り0円の車で廃車にされて 気に入ってた車だから100万よこせと
ヤクザ顔負けの恐喝してるのと同じで裁判で通る訳ありません。
418: 2013/12/09(月) 12:58:16.69 ID:8Oc3eUKh(1)調 AAS
加害者の仲間と複数人で～ネット中傷～ドッグランの地主責任
先ず、加害者の仲間複数人でイビられた証拠を集めましょうね、犬同士の喧嘩で飼い主同士の怒鳴り会うのは良くある光景ですが
慰謝料を請求する程の内容なのか？それによって受けた被害は？売り言葉に買い言葉やで裁判やるならやってみなよwww
ネット中傷これも証拠を集めましょう！そして実名、顔写真、何処の誰、と特定出来る内容なのか？
そして内容が事実無根の作り話や、一方的解釈の感情的な内容に刷り変わってないか？それによって受けた被害は？等が
裁判なら必要で慰謝料も変わって来るけど、逆に黒芝叩きの妄想君はネット中傷の加害者だと思います！
ドッグランには規約等がある筈です、それには必ず事故等は双方で解決し管理者は一切の責任を負いませんと明記してあると思います！
それを承諾して利用しているのに管理者の土地を売り多額の慰謝料払えは完全に恐喝罪です！
顔写真公開して肖像権侵害、名誉毀損、ドッグラン名指しでネット中傷は威力業務妨害罪です！
419: 2013/12/09(月) 13:18:47.39 ID:YR6LRogE(1)調 AAS
加害者自演3連投ワラタ
裁判判例出してね
420(2): 2013/12/09(月) 13:36:37.17 ID:RIIwgMus(1)調 AAS
>>415
誰も加害者を自力で捕まえろなんて言ってない
通報くらい片手があればできるのに何故しなかった？
421: 2013/12/09(月) 14:42:21.00 ID:cVLjHbCB(1)調 AAS
報復が楽しみだわ
ざまあ
422: 2013/12/09(月) 15:12:16.73 ID:ut6JY/NE(1)調 AAS
加害者も地主も事故ややったことさえ隠蔽して金を払いたくないってわけだよね
治療代はどうなの？どう請求すんの？直接請求してなにもおかしくない
慰謝料の支払いは？
示談にするなら示談金は？
話し合わないのか？
それに地主と知り合いの加害者とイタグレで被害者を罵倒してるよね
これは犯罪ですね
被害者のどう現状回復させんの？
地主もすべて知りません知りませんで逃げきるつもりかね
ブログ閉じたのは疚しいからだろ
地主さんが被害者のこと名誉棄損してるしね
黙って報復に怯えてろ
423: 2013/12/09(月) 17:51:50.93 ID:tsdwX7dt(1)調 AAS
地主娘は告訴予告したから犯罪者ですな
だからブログ閉鎖したのか？
ちゃんとログは抑えてあんだよバカが
424: 2013/12/09(月) 18:41:34.27 ID:RgjLlUeM(1)調 AAS
判例なんて自分でググれ被害妄想バカ！報復って１年以上2ちゃんで悪口かよ？怖い怖いwww
425(1): 2013/12/09(月) 18:49:27.92 ID:n2K7tc6a(1)調 AAS
>>420
それは最初関連スレで散々言われてたけど、被害者曰く「警察も保健所も地主とグルだから
意味がない」そうですｗ
もう相手するだけ無駄無駄。自分以外のレスは全部加害者の関係者が書き込んで
と思わないと、悔しくてやってらんないんでしょ。
新しい情報も無く一年も逃げられてるんだからさｗ
426: 2013/12/09(月) 20:20:53.88 ID:LfkUuQ35(1)調 AAS
いいから判例出してね
427: 2013/12/09(月) 20:41:50.39 ID:m/1i/Veh(1)調 AAS
林先生案件はメンヘラ板にでも行ってろよ
428: 2013/12/09(月) 20:47:59.27 ID:d6IXZN7A(1)調 AAS
～の場合の慰謝料は？ 慰謝料に相場はあるが定価は無い！
判例？ 自分で調べろwww又は弁護士に相談しろ！
裁判？ 勝算があるなら勝手にやれwww
報復？ 全力で頑張れよ！
みんなグルだぞ～！みんな監視してるぞ～！電波が流れてるぞ～！
そうだ！精神科に行こう！！！
429: 2013/12/09(月) 20:53:03.12 ID:QaSZOmPV(1)調 AAS
このキチガイはどうしてず～っとキチガってるの？
さっさと訴訟起こしてケリつけりゃいいのに。
そしてウザいから二度と出てくんなよキチガイ
430: 2013/12/09(月) 21:12:55.64 ID:CbodsNPx(1)調 AAS
>>420
リアルでは、何も行動できない奴だから。
警察に通報も、医者から診断書をもらう事もできてない。
それどころか、噛んだ犬の飼主の事を、周囲の人に聞くことすらできず、名前がわからないので
ブログを公開してる人にしか粘着できないｗ
>>425
最近では通報を妨害されたとか言ってるぞｗ
通報出来なかったのをマズいと思ってるんだろうけど
言い訳が痛すぎるｗ
46 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/12/07(土) 21:38:54.62 ID:4Q74TfY7
田奈の地主は通報義務を妨害した
模様
431: 2013/12/09(月) 21:48:08.76 ID:fuyJVdiG(1)調 AAS
地主自演かよ
432: 2013/12/09(月) 23:57:30.21 ID:eeFbmqY4(1)調 AAS
半端なく痛い奴ですねwwwそもそもドッグラン内で犬が犬に噛み付いたからって
警察通報しても民事不介入だけどね
433: 2013/12/10(火) 00:23:44.18 ID:D7vV7akz(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:goo.gl
ここが現場か
川に近いし人里離れてるしB地区だろ
434: 2013/12/10(火) 06:58:16.79 ID:C3P7lq29(1)調 AAS
所詮2chでしか言えない時点で負け犬の遠吠えなんだよ！
現在も堂々とドッグランに来ていて逃げも隠れもしない人と
何かしらの理由で来れなくなり2chで悪口遠吠えしている奴の
どちらが信用出来るかなんて誰から見ても明らか！
435(3): 2013/12/10(火) 13:42:40.62 ID:pTMKKMtF(1)調 AAS
加害者は逃走し
地主はブログ
を閉じて外部ﾘﾝｸ:blogs.yahoo.co.jp
逃げたわけだが？
436(1): 2013/12/10(火) 17:11:40.88 ID:Los7O9qc(1)調 AAS
粘着したキチがブログに怨みのコメントするからウザくて嫌になったんだろうなwww
まったく関係無い俺まで被害妄想馬鹿がウザくてしょうがない、出てくるな邪魔だ負け犬。
そもそもドッグランの地主なんか噛み付き事故の当事者でも無いだろ？
加害者が逃げたと言ってるがランに行けば居るんだろ？何で行かない？
とにかく睡眠をしっかりして病院を薦める！お前さん相当ヤバイよ！社会不適合者だよ
437: 2013/12/10(火) 17:18:27.37 ID:dsvx7yct(1/11)調 AAS
＞まったく関係無い俺まで
ダウトｗｗｗおまえは地主関係者ですｗｗ
さぁさぁブログ再開して慰謝料払えよｗｗｗｗｗｗｗｗ
井上ｗ
438: 2013/12/10(火) 17:19:43.85 ID:dsvx7yct(2/11)調 AAS
＞そもそもドッグランの地主なんか噛み付き事故の当事者でも無いだろ？
ダウトｗｗｗｗｗｗｗｗ
地主は加害者一味ですｗｗｗ
このように地主を擁護しまくりｗｗｗわかりやすい
ＪＡ田奈死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
439: 2013/12/10(火) 17:20:40.66 ID:dsvx7yct(3/11)調 AAS
＞ウザくてしょうがない
専ブラいれとけよ 初心者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
440(1): 2013/12/10(火) 17:46:50.83 ID:cSYeaIag(1/2)調 AAS
なにやら揉めてるが田奈の田んぼドッグランの話だろ？
地主はブログで罪を認めてるよ。
逮捕されるのが嫌なのか賠償したくないのか知らないがブログ閉鎖で逃げたのは卑怯だね。娘さんは地元でも有名な悪だよ。
↓
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
被害者様、ドッグラン利用者様
地主です。
今まですべてウソついてました。本当はバロンの飼い主は知人であり
イタグレの飼い主とも組んで被害者様に怪我をさせ口頭で中傷しました事を深くお詫び申し上げます。
娘が被害者様のブログを荒らしたのも事実です。このたびは、たいへんご不快な思いをおかけいたしました。
責任をとりドッグランは閉鎖します。治療代、慰謝料あわせて三十万円を被害者様にお支払いします。
ご迷惑をおかけしまして申し訳ございませんでした。
2013/6/3(月) 午後 7:05 [ modge_jj ]
441: 2013/12/10(火) 18:03:36.70 ID:y4LJqusK(1)調 AAS
はいはい、加害者でも関係者でも何でも良いけど何か？
お前さんは完璧な統合失調症ですwww
ドッグランでの噛み付き事故程度で こんなに必死になれるのは
ある意味素晴らしい人生観だwww頑張れよ！
442: 2013/12/10(火) 18:35:00.33 ID:dsvx7yct(4/11)調 AAS
iphoneだからＩＤ変わるんだろうが
全部おまえ一人の自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえをもっとイライラさせて追い込んでやるよｗｗｗｗｗｗ
443: 2013/12/10(火) 18:36:16.15 ID:dsvx7yct(5/11)調 AAS
＞はいはい、加害者でも関係者でも何でも良いけど何か？
ついに開き直りまし田奈ｗ ←うまいねｗ
さっさと賠償してラン閉鎖しとけよ
それとも報復待ちかい？
444: 2013/12/10(火) 19:07:51.32 ID:6Rt3wvtV(1)調 AAS
2chで追い込んでやるだってよ～www
何処のスレでも皆からウザがられ嫌われてんの気が付かないで
否定されると加害者の自演だと思い込むwww
てか１年以上も必死に追い込んだ結果は？
頑張って報復だ裁判だって脅してるのにランは通常営業中で～すwww
ナメられてますね～もっと頑張ってwww
445(1): 2013/12/10(火) 19:16:03.50 ID:cSYeaIag(2/2)調 AAS
id変えた時点であんたの敗けだよ
嫌って騒いでるのあんただけだしあんたのおかげで事件が拡散されててﾜﾗﾀ
446: 2013/12/10(火) 20:22:25.96 ID:P7IvYYAR(1)調 AAS
そうだ！あんたの勝ちだ～！頭良すぎて誰も太刀打ち出来ましぇ～ん！
全て妄想の通り私は加害者で～すwww慰謝料いくら払えば勘弁してくれまちゅか？
ほれほれ～もっと頑張れ！ほれほれ～もっと追い込め！
447(1): 2013/12/10(火) 21:03:46.37 ID:EIBzh+F6(1/6)調 AAS
>>435
おいおい、お前がナリスマシで荒らしたから
仕方なく、その人はブログを閉鎖したんだろ
「パスワードを入れてください」の一文までコピっちゃって
お前の汚ねー成り済ましと自演がばれてたじゃんｗ
自分がキチガイじみた行為をして閉鎖に追い込んだのを
相手が逃げたって、どんなキチガイ論理だよｗ
448(1): 2013/12/10(火) 21:08:50.57 ID:EIBzh+F6(2/6)調 AAS
>>445
>>435のＩＤの人、出てきてませんけど？ｗ
これだけ単発のレスばっかのスレで、その勝利条件ｗ
負け犬なりに、必死に自分が勝てる条件を考えたの？
レス代行使いまくってた過去や、3度の自演失敗歴があるオマエが
相手を一人だと妄想して、相手の負けってｗ
拡散されてるのは、オマエのキチガイっぷりｗ
スレ立て代行でも、まちＢＢＳでもオマエが出てきたら皆避けるようになってるじゃんｗ
449(2): 2013/12/10(火) 21:11:21.23 ID:Woa5+fd5(1)調 AAS
荒らされたならレス削除してブロックすればいいだけでは？
ブログ荒らされてブログごと削除は芸能人にもあるように後ろめたいから。
450: 2013/12/10(火) 21:24:57.80 ID:EIBzh+F6(3/6)調 AAS
>>435のＩＤの人、やはり出てこられませんかｗ
他人を装わないとレスもできないなんてｗ
451(1): 2013/12/10(火) NY:AN:NY.AN ID:dsvx7yct(6/11)調 AAS
>>448
まちＢＢＳでiphoneで書いてた奴だろ
id変えて自演してるのバレバレじゃんｗｗｗｗｗ
やっぱ２ちゃんで被害者叩いてるの地主・加害者サイドの人間なんだな
まちｽﾚ:kana
334 名前： 神奈さん 投稿日： 2013/07/29(月) 22:22:12 ID:r5pza7sA [ pw126254073089.8.panda-world.ne.jp ]
【JA田奈】青葉区田奈の学校給食にセシウムうどん (10)
452: 2013/12/10(火) 21:33:44.37 ID:EIBzh+F6(4/6)調 AAS
>>451
またまたそこに逃げ込むの？ｗ
自分はまちＢＢＳで自演に失敗した馬鹿と別人だと言い張るのに
相手を加害者サイドだとｗ
453: 2013/12/10(火) 21:36:00.17 ID:S7sAPulg(1/2)調 AAS
そのＩＰ調べてやろっか？
454: 2013/12/10(火) 21:39:05.38 ID:kjp7IjEm(1/3)調 AAS
スーパーハカー登場w
455(1): 2013/12/10(火) 21:42:29.51 ID:EIBzh+F6(5/6)調 AAS
>>440
削除用パスワードを入力してください の件をごまかすなｗ
削除用パスワードを入力してください は、書いた本人にしか表示されないもので
オマエの捏造の証拠ｗ
＞162：名も無き飼い主さん：2013/06/05(水) 00:16:12.13 ID:Y5lf6oUU
＞ 被害者さんよかったな、正義は勝つってことだよ
＞
＞ 外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
＞ 被害者様、ドッグラン利用者様
＞
＞ 地主です。
＞
＞ 今まですべてウソついてました。本当はバロンの飼い主は知人であり
＞
＞ イタグレの飼い主とも組んで被害者様に怪我をさせ口頭で中傷しました事を深くお詫び申し上げます。
＞
＞ 娘が被害者様のブログを荒らしたのも事実です。このたびは、たいへんご不快な思いをおかけいたしました。
＞
＞ 責任をとりドッグランは閉鎖します。治療代、慰謝料あわせて三十万円を被害者様にお支払いします。
＞
＞ ご迷惑をおかけしまして申し訳ございませんでした。
＞ 削除用パスワードを入力してください
＞
＞ 2013/6/3(月) 午後 7:05 [ modge_jj ]
456(1): 2013/12/10(火) 21:47:57.35 ID:dsvx7yct(7/11)調 AAS
>>449
そうですよねえ
>>455
おまえキチガイだな
ip掘られてタイフォだわｗｗｗｗｗｗ
457(1): 2013/12/10(火) 21:53:11.18 ID:S7sAPulg(2/2)調 AAS
俺この事件見てたけどバロンの中年オヤジとイタグレババアの横に銀縁眼鏡かけた男がいてそいつがiPhone持っていたよ
ニヤニヤにやついていたぜ
2ちゃん等で被害者叩いてるのはそいつなんじゃねえかなぁ
458: 2013/12/10(火) 21:55:40.67 ID:kjp7IjEm(2/3)調 AAS
自称被害者は、自分が逮捕されること書いてるのに
すぐに相手の逮捕を妄想してるねw
459: 2013/12/10(火) 21:58:05.14 ID:EIBzh+F6(6/6)調 AAS
>>456
自演会話で、自慰ですかｗ
無理無理、その ID:Woa5+fd5 でいつもの、キチガイコピペしてるじゃんｗ
日本ペットスクール
2chｽﾚ:dog
これで多人数プレイしてるつもりだとｗ
460: 2013/12/10(火) 22:00:28.42 ID:dsvx7yct(8/11)調 AAS
>>457
ＧＪ
461: 2013/12/10(火) 22:11:47.80 ID:dsvx7yct(9/11)調 AAS
銀縁君ダンマリですかｗ
462(1): 2013/12/10(火) 22:29:49.04 ID:kjp7IjEm(3/3)調 AAS
粘着力勝負に持ちこむしかない自称被害者w
今日は悔しくてムキになって
生IPから、随分書き込みましたね。
掘りやすくなりましたw
463(1): 2013/12/10(火) 23:00:01.32 ID:dsvx7yct(10/11)調 AAS
>>462
掘られるのはおまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
464: 2013/12/10(火) 23:05:17.93 ID:crV+qfMz(1/3)調 AAS
>>463
私怨で私人の名前を書く変な自称被害者、必死すぎ
私怨で私人の名前を書く変な人たち。２
2chｽﾚ:sec2ch
465(1): 2013/12/10(火) 23:06:19.18 ID:dfeytpz9(1)調 AAS
低脳の奴程、訴訟だ裁判だって騒ぐよね！
本気で裁判持ち込む気の奴は相手に悟られないように
突然裁判所からの呼び出しや弁護士からの連絡が行くようにするでしょ！
訴えてる訴えてる騒いだら相手に証拠隠蔽されちゃうじゃんwww
街中で喧嘩してもそうだけど、ナイフちらつかせて刺すぞコラ～っていう奴で
本気で刺してきた奴に出会ったこと無いwww刺す奴はすぐ刺すよ！
466: 2013/12/10(火) 23:07:49.18 ID:dsvx7yct(11/11)調 AAS
ピンク業者の宣伝だろｗｗｗｗｗ
ばかじゃねーの？pw126254073089.8.panda-world.ne.jp
467: 2013/12/10(火) 23:14:01.01 ID:crV+qfMz(2/3)調 AAS
>>465
これだけスレを乱立させて２ちゃんで脅しを続けてる自称被害者を
これ以上いじめないで
468: 2013/12/10(火) 23:44:39.00 ID:IETOCzAw(1)調 AAS
>>436と>>447がもろに加害者地主の感情が出ちゃってるよね。
>>449には答えがつまるのもね。
つまり逃げられないところまで追い込まれたんだよ、だからブログを消して事件隠滅を図ったわけよね。地主さん汚いなら、呆れた。
469: 2013/12/11(水) 00:03:27.79 ID:crV+qfMz(3/3)調 AAS
相変わらずの逃げｗ
自分は感情丸出しで、スレ乱立させても自称被害者と別人で
相手は全員、加害者サイドｗ
アホ臭い逃げを無視されたら、堪えに詰まってるだってｗ
お前はいくつも言い返せないレスがあったのにｗ
自分が昔逝ったことすら都合が悪くなるとなかったことにｗ
3 名前：わんにゃん＠名無しさん[]投稿日：2013/06/19(水) 18:26:54.33 ID:sfmI4xjl
馬鹿地主はブログのパスワード紛失しちゃったんじゃねｗｗ
はやく被害者に賠償しろよｗｗｗｗｗ
ブログの管理もできないわドッグランの事件も無責任だわ管理はできないわ
ほんと迷惑でしかない
470: 2013/12/11(水) 00:10:17.21 ID:3g3mOrpk(1/2)調 AAS
このように、自称被害者は
幼稚な勝利宣言で惨めな自分を慰めようとしましたが
削 除 用 パ ス ワ ード を 入 力 し て く だ さ い
の一文までコピペしてしまい、捏造がバレましたｗ
＞162：名も無き飼い主さん：2013/06/05(水) 00:16:12.13 ID:Y5lf6oUU
＞ 被害者さんよかったな、正義は勝つってことだよ
＞
＞ 外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
＞ 被害者様、ドッグラン利用者様
＞
＞ 地主です。
＞
＞ 今まですべてウソついてました。本当はバロンの飼い主は知人であり
＞
＞ イタグレの飼い主とも組んで被害者様に怪我をさせ口頭で中傷しました事を深くお詫び申し上げます。
＞
＞ 娘が被害者様のブログを荒らしたのも事実です。このたびは、たいへんご不快な思いをおかけいたしました。
＞
＞ 責任をとりドッグランは閉鎖します。治療代、慰謝料あわせて三十万円を被害者様にお支払いします。
＞
＞ ご迷惑をおかけしまして申し訳ございませんでした。
＞ 削除用パスワードを入力してください
＞
＞ 2013/6/3(月) 午後 7:05 [ modge_jj ]
471(1): 2013/12/11(水) 00:18:31.00 ID:EUeIwpti(1)調 AAS
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない
472: 2013/12/11(水) 00:26:56.93 ID:3g3mOrpk(2/2)調 AAS
自爆モードの自称被害者ｗ
473: 2013/12/11(水) 00:42:58.41 ID:TdjAtZFZ(1)調 AAS
>>471
つまりボクも同レベルだから仲間に入れてくれって事？
なあ自治スレでも言ったよな、スルーしたきゃ一人でやってろってｗ
474(1): 2013/12/11(水) 06:10:09.09 ID:qRa58PsO(1/2)調 AAS
バカにおしえてあげるけど
自分のコメントじゃなくても削除パスはコピーされるよ
試しにやってみな
赤っ恥かくことになるから
475(1): 2013/12/11(水) 06:11:52.13 ID:qRa58PsO(2/2)調 AAS
言い方が分かりにくいか
バカには丁寧にしないとな
試しになんでもいいからヤフーブログで他人のコメントをコピーして貼ってみ
476: 2013/12/11(水) 06:36:09.51 ID:SXPJaoOa(1)調 AAS
私怨で特定個人中傷なんかするなよヘタレ雑魚！2chで個人特定した時点でリアルでは敗けを認めた事だぞ！
このスレに居る多数の人達は形や価値観が違えど愛犬家なんだよ！
100歩譲って飼い主の事はともかく犬に罪は無いだろ？
仮に噛み付き犬だろが性欲マウント犬だろが飼い主の躾がなって無い可哀想な犬だと思え！
どんな被害、迷惑、受けても犬の中傷するのは似非愛犬家で犬を飼う資格無い人間のする事！
不特定多数の飼い主や犬が入り乱れるドッグランという場所では一方的な過失は絶対無い！
それを理解出来ないなら犬という動物の本能、習性を1から勉強して出直せ！
477: 2013/12/11(水) 07:22:34.57 ID:xVyHiFD3(1)調 AAS
>>474
>>475
書いた本人しかでませんよ、自演バカさんｗ
478: 2013/12/11(水) 08:31:03.99 ID:mrSuqWM6(1/2)調 AAS
もう限界です 本当にごめんなさい。あなたの報復で睡眠障害からの躁鬱病になってしまいました。
私の犬が あなたの大切にしてる愛犬を傷付けてしまいました。その他の件も全て あなたのおっしゃる通りです
愛犬が傷付けられて お怒りなのは承知しました、どんな条件でも出来る限り誠心誠意謝罪させて頂きます。
治療費、慰謝料、示談金ですが勝手ながら当方は農家なので金銭的余裕がありませんが
あなたの気持ちを思うと借金してでも お支払いして御勘弁願いたいので金策してかき集めたのが
和解金500で手打ち願えませんか？
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