[過去ﾛｸﾞ] 沖縄発、愛護団体 vs. 自然保護 (964ﾚｽ)
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683(1): 02/02/27 01:09 AAS
「あしびなー」からコソーリと投稿がもう一つ消えてるヨ。
684: 02/02/27 01:47 AAS
あっ、グーグルのキャッシュに３つとも残ってるんだ
685: 02/02/27 01:54 AAS
>>683
一月分の投稿にあった、もう一つの愛誤だね。
二月に入ってすぐ消えてたみたいなんで、記憶違いかとも思ってた。
ただ一つ残ってる川上恵名義の投稿も、消えるかもYO。
はっきり言ってこんな雑魚な投稿、あっても無くても構わないんだけどね(w
686: 02/02/27 22:44 AAS
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ｡
外部ﾘﾝｸ[cgi]:hpcgi2.nifty.com
「ヤンバルクイナ数羽より数百匹の猫の命の方が大事」と言い切るスパーキング愛誤さん。
687: 煽り隊員３ ◆PjTVwnYA 02/02/28 12:18 AAS
あげ
688(3): 02/02/28 22:16 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.okinawatimes.co.jp
夢見ちゃん、謝罪文を同じ「あしびなー」へ掲載。
嫌がらせの主役は厨房から愛誤へ変化するものと思われ。
まあ、自業自得かもな。
689(7): 02/02/28 22:38 AAS
>688
全体的に「お詫び」というより「言い訳」っぽい気がするが、
１月２５日に見解がかわったというのは何かあったんだろうか？
ウィルスメールなら折れもいっぱいもらってるぞ。
690(1): 02/02/28 22:45 AAS
>>689
JAVAの悪行が暴かれて、似たようなこと言ってた自分もヤバイぞ！
と考えただけと思われ・・・
691: 02/03/01 00:48 AAS
まてよ、見解がかわっただけじゃわからんぞ。
「ヤンバルクイナは逝ってよし！」と思うようになったとか？
692(1): 688 02/03/01 01:13 AAS
>>689
その辺くらいから、ケルビムのペット自慢BBSが荒れはじめてるな。発言番号が飛びっ飛び。
ただ、まともな意見が多く残っているのはもっと後。25日に見解が変わる必然性がどうも感じられない。
また、夢見ちゃんの投稿が「あしびなー」に掲載されたのは31日だし、2chにそれをちくった書き込みはさらに後。ウイルスメールや抗議のメールが大量に、という理由で25日に見解を変更、というのは考えにくい。
記憶作ったんじゃないかな、夢見ちゃんたら。
結果OKだけどな。
693: 689 02/03/01 01:29 AAS
>688
そうなんだよ。25日にという必然性は確かに感じられない。
それ以降ということか。
それと、公的名前で投稿してしまった、という下りも気になる。
プロの漫画家ということがばれなければ削除をするつもりは
なかったのかもね。そこらへん、公的な立場での意見発言は
今度一切いたしません、としつこく言い直している。
694: 689 02/03/01 01:31 AAS
>690
プロ漫画家のペンネームで投稿したのがまずいと判断したのかも。
695(1): 692 02/03/01 01:44 AAS
>>689
ヒット作もある漫画家さんだし、ペンネームで投稿して自サイトで宣伝すれば共感してくれる人間もいるだろうことは予測できて当然。ペンネームでの投稿は、確信犯と考えるべきだろうね。
公的立場での発言に関してのくだりは、甘えてるとしか思えん。これが本当にメディアで仕事してた人間か、と疑ってしまう。
696(1): 689 02/03/01 02:10 AAS
>695
なるほどプロ漫画家が自サイトで宣伝ねぇ。そりゃ効くわ。
削除されちまった夢見たんサイトには何が書いてあったんだろう？
697: 02/03/01 13:32 AAS
ケルビムの掲示板復活の噂あり。
シェルター建設が順調に進んでいるためと思われる。
・・・あれっ、これってケルビムのスレでしたっけ（藁
まぁ、ﾏﾀｰｿ注目していきましょうや。
個人的には、ニャンポジウム＠沖縄きぼんぬ。
698(2): 02/03/01 13:52 AAS
>>696
Google Cache で夢見ﾀﾝのページを掘ってみたが、
コンテンツは日記だけだった。ケルビムのアピールへの
リンクと協力呼びかけのメッセージを日記に書いていたが
ありきたりでさほど面白い物ではﾅｶﾀ。
699: 02/03/01 14:17 AAS
ロケット団では今新入団員を募集しています。
ロケット団は上下関係もなく、とてもよい雰囲気で活動しています。
主な活動内容は他の人たちを勧誘して団員を増やし皆でﾏﾀｰﾘすることです。
当団体の最終目標は２ちゃんねる内で団員を1500人にすることです。
加入方法は簡単、名前の後に＠ロケット団でOKです。
本部スレ
2chｽﾚ:intro
【主要支部の紹介】
ロケット団支部＠ラウンジ
2chｽﾚ:entrance
ロケット団支部＠ロビー
2chｽﾚ:lobby
ロケット団支部＠モ娘。（狼）板
2chｽﾚ:morningcoffee
ロケット団支部＠既婚女性板
2chｽﾚ:ms
700: 名無し虫さん 02/03/01 19:56 AAS
野生動物板からお邪魔いたします
夢見さんの「あしびなー」謝罪文を読んで見たけど．．．
＞また自分は一切の「愛護団体」に属する者ではありません。
＞属した経歴もありません。
＞明言させて頂きます。
１／３１掲載の「抗議文」が削除されたからってこんな（↑）事書くわけ？
あの抗議文の末尾のＵＲＬはなんだったんだろう．．．
２月１７日＞サイト閉鎖
２月２１日＞Ｗｅｂ上の文書「抗議文」（あしびなー）削除
２月２４日＞「謝罪文」作成
＞掲載された投稿を送ったのは１月２５日です。
＞２５日を最後に私は一切のこのような
＞メールを出してはいません。
＞にも拘わらず一週間後の３１日の日付けで載っていた事。
（中略）
＞こちらに掲載された事を暫く知らずにおり、
＞またウイルスメールなどもあった為、対応が遅れた事、
＞悔やむばかりですが、
投稿しといて「その後はチェックしてなかった」と言ってるわけだ
701: 689 02/03/01 22:53 AAS
＞698
おお、グーグルにキャッシュが残ってたか。
いずれにせよケルビムを指示していた証拠を隠滅したわけだな。
702(3): 02/03/02 00:41 AAS
>>698
漏れも見に逝ったけど、1/6以降は25日しか残って無かった。
出遅れたか(鬱
703(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
704: 02/03/02 11:19 AAS
>703
愛誤のコピペ
705(2): 698 02/03/02 17:30 AAS
>>702
問題のケルビムへの協力要請のあった日記ページは
(自主規制)/diary_log/2002_jan_apr/diary_Jan2002-4.html
1/16〜1/21分。その先の
diary_Jan2002-5.html
1/23〜1/31分が確認できた最終で、このページにはその先への
リンクが無い。2月分があるとすれば命名規則から予想されるのは
(自主規制)/diary_log/2002_jan_apr/diary_Feb2002.html
なのだが、これはGoogle Cacheにヒットしなかった。
706(1): 02/03/02 23:50 AAS
緊急！！移入動物対策事業についてのお願い（２００２年１月２３日）
はじめまして。大阪在住の根本と申します。
この度の突然の移入動物対策事業の再開に驚いています。
色々書きたいことはありますが、きちんと読んで頂ける可能性は低いと思い、
とりあえず一番書きたいことを書きます。
マングースや野猫の殺戮はしないで！！！
駆逐するなら殺さないで済む方法を！！！
稀少動物の保護を安直な方法でしないで！！！
現在、行政やマスコミ各方面に訴えています。
これからもこのような事態が続くようであれば、引き続き訴え続けます。
因みに私は何れの団体、ボランティアにも属していません。
それでもこの様な行動を起こさせる今の事態をどうぞ認識してください。
稀少動物の激減には私も心痛します。その為にマングース、野猫を駆逐、捕獲
しないといけないと言うのであれば、それも止むを得ないのかもしれません。
ただ、その後に「殺す必要まであるのか？」と思います。
707(1): 02/03/02 23:50 AAS
では、交通事故でイリオモテヤマネコを多数死なせている人間も捕獲し、殺戮
しますか？ 私もアマミノクロウサギなどは絶対に絶滅して欲しくないです。
初めてアマミノクロウサギをＴＶで見た時から、いつか絶対奄美大島に見に行
きたいと思っています。
でも、稀少動物を守る為に他の数に多い動物を犠牲にしていいはずがありませ
ん！！
そんな考えだから、「数百万も居る難民の一人や二人死んでも平気」な、人間
の命の重みに違いのある世界になっていくんです。
じゃあ、どうすればいいのかと仰りたいところでしょう。
では、捕獲した動物は避妊・去勢をした後、再度放逐してはどうですか？
マングースは３〜５年もすれば寿命がきます。猫でも十数年です。
その間にも稀少動物が減っていくのが心配ですか？
では、廃校などを利用したシェルターに隔離してはどうですか？動物は人間と
違い、日々の生活さえ快適であれば、老朽化した建物でも文句はいいませんよ。
ハンターに１匹当たり４０００円も払う３５００万円もの予算があれば、捕獲
した動物を保護する予算もつける事は可能なのではないですか？
708(1): 02/03/02 23:51 AAS
素人考えだといいたいですか？
そんな素人の私でも、色々調べたり、ない知恵を絞っているんです。あなたた
ちは動物保護のプロですか？ では、今まで何をしていたのですか？
マングースを持ち込んだのは人間である事は、既に多くの知る所です。最初の
ミスは仮に許される事だとしても、その後はどうですか？ 初めて人間が沖縄
にマングースを持ち込んでから、数十年も経ってから奄美大島に放逐されてい
ます。その時点では既に、今日の問題の片鱗は現れていたはずです。なのに人
間が調査を怠り、奄美に新たな不幸を持ち込んだ。野猫を増やしているのも人
間の身勝手です。 いくら今居る野猫を駆逐しても、今のままではいたちごっ
こです！ 一昨年、罠にかかったという延べ２３３頭の猫は、全頭放したと聞
いています。その際、避妊・去勢手術をされましたか？ そんな事もしないで、
方策に困れば「殺してしまえ」ですか？
これ以上「人間の手で」不幸な動物を増やさないで下さい。
どうかどうか、お願いします。
大阪市
根本さくらこ
709: 02/03/03 00:11 AAS
>706-708を犬猫板住人に添削して欲しいということですか？
710(1): 名無し虫さん 02/03/03 01:11 AAS
＞７０６−７０８
どの新聞への投稿なのか書いてくれないとなー．．．（引用元）
711: 02/03/03 02:44 AAS
>>710
石塚夢見と同じく、「沖縄タイムス あしびなー」への投稿。
根本のは1/24日更新分で掲載、消えた日付は漏れも知らん(ｽﾏｿ
712: 702 02/03/03 03:32 AAS
>>705
Thanx! 勉強になったです!
>>all
ぱんにゃさんのHPのトップ見てみ? 漏れの感覚が外れならいいんだけど、嫌がらせ殺到みたいに感じる。
713: 702 02/03/03 03:54 AAS
>>705
漏れもいろいろ試してみたけど、2月分は見つからないよう。
無いはずはないんだけど。
しかし、本人の言う1/24、25近辺に、「あしびなー」への投稿だの見解が劇的に変わった原因だのが見当たらないところからすると、2月分は探しても無駄無駄無駄ァァァ!!!!かも。
それはそれとして、1月半ばの記述を読んでると、「あしびなー」に載った反省文がどうも信用できない気がしてくるのは漏れだけかねえ(藁
714: 02/03/03 07:16 AAS
>ぱんにゃさんのHPのトップ見てみ? 漏れの感覚が外れならいいんだけど、嫌がらせ殺到みたいに感じる。
おそらくそうだろう。
愛誤たちの事だから、ヒステリックなメールを大量に送りつけたと感じられる。
組織力だけはあるからねえ、奴ら。理性や冷静な判断力は皆無に等しいが。
715: 02/03/04 22:21 AAS
リンチ状態みたいね
716(1): 02/03/04 22:56 AAS
あのJAVAがNPO法人ってのを知ってﾋﾞｸｰｰﾘ!!
威力業務妨害の教唆とかやってんだから、認定は取り消せと言いたいが
何処に言おう?
717: 02/03/04 23:04 AAS
頑張れ！ ぱんにゃさん
２ちゃんでも応援age
718(2): 02/03/04 23:25 AAS
>そんな考えだから、「数百万も居る難民の一人や二人死んでも平気」な、人間
>の命の重みに違いのある世界になっていくんです。
多いね、そういう考えの愛誤たち。
719: 718 02/03/04 23:28 AAS
ゴメン、愛誤の考え=「数百万も居る難民の一人や二人死んでも平気」ね。
720: 02/03/04 23:31 AAS
愛誤は「2000羽ほどしかいないヤンバルクイナの10匹や20匹
氏んでも平気」と思ってるDQN
721(2): 716 02/03/04 23:32 AAS
NPOは国税庁の管轄でした。調べたら簡単に出てきやがった。
恥ずかしいのでsageます。
早速チクって来ましたのでJAVAのみなさん、ﾖﾛｼｸ
722: 02/03/04 23:34 AAS
>>718
どっから引っ張ってきたの?
佃煮にするくらい同じような意見を見てるんで
ﾁｮﾄﾜｶﾝﾅｰｰｰｲ
723: 02/03/05 05:46 AAS
>>721
よくやった！（ｗ
724: 02/03/05 23:45 AAS
朝日の記事ってこれ？
外部ﾘﾝｸ[asp]:mytown.asahi.com
725: 02/03/06 01:03 AAS
>>721 723
さすがに国税庁相手にはなあ。
2ちゃん魂ってやつ、見せてもらったぜ。見るだけだがな(w
726(1): 02/03/07 11:11 AAS
WWFJからケルビムに対して回答があったよ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www18.big.or.jp
非常に真っ当な回答。まあ、当然だけど、安心したーよ。
そんで、ケルビムの見解。
外部ﾘﾝｸ[html]:www18.big.or.jp
論点をずらしまくりで、頭痛くなった
しかも、猫が食べている動物が希少種だというのは、
人間がきめたことで、人間の都合であるそーだ。
まあ、読んでみてくれ。まだまだ、終わりそーもないな
727(1): 02/03/07 16:11 AAS
＞私は何も希少生物の絶滅を望んでいるわけではありません。
＞何もいなくならないにこしたことはないのです。
だったら御前等が滅ばないようにちゃんとした対策を取れっての。
今開発を止めたところで、クイナは猫やマングースに捕食されつづけるだけで
近いうちに絶滅するのは目に見えてるじゃん。それさえもわからんのかね、奴等は。
ところで誰かケルビムに直接メールとか送った人っている？
ちゃんと返事とか返えってくるのかなぁ。
728: 02/03/07 19:28 AAS
>私の提案した代替案について反対される方が指摘されるのは、
>避妊去勢手術をしたマングースが生きている間に希少種を食べるということのようですが、
>人間がやってしまった過ちなのですからいたしかたないと思います。
これは邪推とか揚げ足とりとかしなくても、猫のためなら
クイナが絶滅してもいいと言ってるのでは？
729(4): 02/03/07 19:34 AAS
ケルビムって以前里親会で世話になった事あるけど
ついにＨＰまで閉鎖しちゃったんだね。こおゆう思想議論の
対立なら勝手にやってて感じだけど実際に里親会とかで嫌がらせしてくる
輩とか出てきそうで嫌だな。ケルビムが里親会とかそういった活動しなくなると
沖縄の犬猫事情ますます悪くなるから（クイナの問題保留）
カンニンしてやって下さい。ただ猫殺すな抗議しただけでしょ？議案通った
わけじゃないし。
730: 02/03/07 19:43 AAS
閉鎖してませんが？
外部ﾘﾝｸ:www18.big.or.jp
731: 02/03/07 21:32 AA×
732: 02/03/07 21:47 AAS
お馬鹿な愛誤が思想議論に話をすりかえようとしているよ（ｗ
Pkちゃんと同じだね（ｗｗ
ちなみにケルビムはただ「猫殺すな」って抗議しただけじゃないぜ
文章はきちんと読むべし
733: 02/03/07 21:51 AAS
>人間がやってしまった過ちなのですからいたしかたないと思います。
とんだとばっちりでヤンバルクイナが絶滅しそうなのに、いたしかたない？
アホぬかせ。ノラネコ、マングースの駆除をするのが、ヤンバルクイナなどへの
償いだろうが。
734(1): 02/03/07 22:00 AAS
こいつら（ケルビム？）金出し合って
施設みたいなの建てて
そこで猫とマングース保護したらいいのに。
これで犠牲を出さずに
解決じゃねえの？
735: 02/03/07 22:14 AAS
象のオリで飼おう！
736: 02/03/07 22:35 AAS
>>729
いつもの情報操作ですね。
こういうことをやるから自称動物愛護団体という所は、信頼を失うのですよ。
737: 02/03/07 22:52 AAS
>734
ケルビムの討論掲示板に犬猫のシェルター構想を詳しく書いていた人がいた。
書き込んだのはケルビムの手伝いをしているボランティアの人だとか。
その金はどうやら我々の税金から出せ、ということらしい・・・。
外部ﾘﾝｸ:bbs11.otd.co.jp
738: [age] 02/03/07 22:53 AAS
>729はＰｋか？
実際に嫌がらせをしてるのは愛誤団体の方だよ。
とんでもないいいがかり。
739(1): 02/03/08 01:27 AAS
>>726
読んでみたけど、明らかに言語能力と論理構成力が後退しているね。掲示板での討論でイタい所を突かれ、涙目になって書いたんだろう。ボロの出方はPk=729(藁)が2ちゃんまでフォローに来るくらいだから、余程の阿呆でもあれを読めば目が醒めるよ。
>>729
おまえのセリフ予測。
「ハァ? Pk氏とやらには心当たりはありませんが、ケルビムの見解には大いに疑問を感じます。しかし、沖縄県の犬猫事情が劣悪なのは本当でして、云々」以下はやめた。折れの文章力じゃあ、Pkのイヤらしさは再現できませんでした。スマソ。
740: 729 02/03/09 00:13 AAS
だから前にケルビムの里親会に世話になった事のある一個人です。
ケルビムでもないしｐｋという人じゃない。勝手な憶測で感情的な攻撃されても困る。
自分は今回の騒動でケルビムの活動全部は否定してほしくないと言いたかっただけ。
とりあえず今の所沖縄でこういったしつけ教室やら里親会やら動物問題の活動してるのケルビムだけだから無くなっても困るんだよ。
私個人は猫駆除仕方ないと思うしそれに抗議する気もないよ。
741(6): ウォッチャー 02/03/09 00:17 AAS
》No.294 ヤンバルの猫捕りは大規模破壊の目くらまし？ 投稿者：cona - 2002/03/08(Fri) 20:26:09 [返信]
》
》沖縄半島北部のヤンバル区域は約300平方kmです。その中の1/3にあたる77平方kmは沖縄県最大の米軍訓練場
（北部訓練場＝1998年「ジャングル戦闘訓練センター」という呼称に）です。ちなみに沖縄本島は1,185平方km（東京都は2,162平方km）です。
》
》ヤンバルの動植物衰退の人為的要因は、次のようになると思います。
》(1)普天間基地移転に伴う名護市東海岸域の代替基地建設。海域でジュゴンが深刻な影響を受けるほか、米軍機がヤンバル上空を
始終通過することで、森林域のヤンバルクイナをはじめとする絶滅危惧種に壊滅的な影響を与えます。
》(2)大国林道に見られる、舗装した立派な林道の建設。４m幅の林道ですが、路肩まで入れれば５m、ヘヤピンでは場所によっては
10mまで切り込まれ、法面まで入れれば20mを超えるような森林の伐開が行われています。 建設時の破壊、建設後の観光破壊。
ヤンバルクイナのヒナが側溝に落ちたりしました。今はガードをつけていますが。
》(3)農地開発、ダム建設。森林を破壊し赤土が海に注ぎ込みます。
》(4)ヤンバル上空をブンブン飛び回るヘリコプター用のヘリパッド（離着陸訓練場）が、米軍訓練場内に建設予定されています。
７つ作り、幅3.8m、延長６kmのアクセス道路を建設する計画です。
》
》現在沖縄県知事の稲嶺恵一氏は、ヤンバルに民間空港を造りたいというのが持論です。東京直行便を誘致し、北部−那覇を
結んで観光客の利便を図る。また北部の農産物の輸送時間を短縮する、というのが理由です。
》それができたら、もはやヤンバルクイナどころではないでしょう。
》この知事を選んだのは沖縄県民ですし、さる２月３日、名護市長選挙で普天間基地移設を推進する現職の岸本建男氏が再選されました。
》全てを犠牲にして第二次大戦と米軍基地に苦しめられている沖縄の人達の選択です。
》
》猫がヤンバルクイナを捕獲する数など、こうした大規模破壊に比べたら本当に微々たるものです。
》微々たるものでもやるなら、捕獲した猫の命は救ってください。これは環境省がやっていることだから、沖縄県以外の人も口を出す
権利があります。
》猫を捕るというのは、上記の基地建設、公共事業などによる環境破壊から目をそらさせる、卑怯な手段だ、とさえ思えます。いや、
実際そうなのかもしれません。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:hpcgi2.nifty.com
この人、因果関係という言葉を知っているのでしょうか？愛誤は怖いっす。
742: 02/03/09 00:31 AAS
たしかに>>739は短絡的
愛誤叩くのに夢中になってる厨房だね。
743: 02/03/09 00:51 AAS
>741
愛誤は沖縄県がやっていることには口を出す権利はないってことだな。
公共工事に反対するからノネコがヤンバルクイナを殺戮するのは
見逃せって言うの、アフォとしか思えん。
744(1): 02/03/09 04:53 AAS
>>741
本来のコンテンツ自体は実は結構面白く読めるサイトだというのがまた残念ですな。
愛情のあまり、ところどころ暴走しているコンテンツもあるが……。
懇切丁寧に小一時間も説明することができれば、分かってもらえる人かもしれないと思われ。
745: 02/03/09 15:23 AAS
環境破壊による間接的な影響とノネコによる直接的な影響。
実際どっちの方が被害が大きいんだろ？
個人的にはノネコの方が即効性があると思われ。
746: 02/03/09 15:33 AAS
環境省にカルト愛誤団体が大量に抗議メールを送りつけているそうな。
数で押せば自分達の意見が通ると思っているんだろうね。
自分達の意見を通すためならなんだってやるんだろうね。
747: 02/03/09 22:52 AAS
こいつケルビムよりネコきちがいかも。
外部ﾘﾝｸ:www.ne.jp
> 私は、ヤンバルクイナ数羽より数百匹の猫の命のほうが大事だと思うが、
> なんのためにヤンバルクイナを守らなければならないのかを思えば、
> 捕獲しても殺さない方法を講じるのが当然です。
748: 02/03/09 22:58 AAS
ケルビムのサイトも一部引っ越してたのか。
外部ﾘﾝｸ:blue.cs-w.com
749: 02/03/09 23:12 AAS
>>741の前半部分だけならやんばるの環境破壊について
注意を喚起するという、意味あるメッセージといえるけど、
それがいきなり猫と繋がった時点で電波だね・・・。
750: 02/03/09 23:24 AAS
何はともあれ、マングース・ノネコ駆除でヤンバルクイナの
絶滅阻止への手だてが打たれつつあるのは善哉。
751: 02/03/10 01:42 AAS
>>741
リンク貼ってあるBBS見てきたよ。
こいつ、都合の悪い意見は無視してるし、「犬猫」を「猫犬」と
書き換えてるし、ケルビム同様、猫至上主義丸出しの基地外だな。
早急に措置入院させる必要あり。(藁
752: 02/03/10 02:05 AA×
753: 02/03/10 02:23 AAS
結局、ノネコがヤンバルクイナを殺戮するのは問題にならない
ってことを言うためにいろいろ持ち出してるだけ。
ケルビムと一緒でまともに答えられないんだな。
754: 02/03/10 03:51 AAS
自分好みの「かわいいかわいい猫ちゃん」を守るためだから、
どんな卑劣（愚劣？）な手段でも使うのでしょう。
自分の考える正義＝社会の為の正義とも思い込んでいるし。
755(1): 02/03/10 07:08 AAS
星野の電波ぶりをご賞味あれ。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www2.tky.3web.ne.jp
756: 02/03/10 08:13 AAS
>>755
狂ってる。 ほんとに。 掛け値なく。
757: 02/03/10 10:43 AAS
絶滅の危機は人間が作り出した概念ってか？
そんなもん言い出したら、猫、マングースを捕獲して殺すのも、
「処分」という、人間が作り出した概念に過ぎず、
去勢して放逐すると言うのも
「愛護｣（僕はそれを愛護とは思わないが）という、
人間が作り出した概念に過ぎない。
もっとマクロ的な視野に立つと、
人間自体が自然の一部であるわけだから、
人間の行いによってなされることすべてが
（たとえ、原発の核廃棄物をしこたま埋めようが、
車を使って毎日ガソリンを燃やそうが、）
自然破壊にはなり得ないと言うことになるな。
758: 02/03/10 15:10 AAS
＞＞７５５
既に人間が介入した過去をそっちのけで、
「人間が一切、介入しない状態こそ最も自然といえるのではないか。」
・・・？！
759: 02/03/10 15:20 AAS
もし、今人間を一瞬に地球から排除したら世界中の原発が
暴走を始めて地球自体無くなるだろうね。
もう地球は人間なくしてそれを維持出来なくなってるよ。
755のその人は妄想が暴走してる無人の原発みたいな人だな。
760: 02/03/10 19:11 AAS
そんなになる前に誰か病院に連れてってやればよかったのに・・・
761(1): 02/03/10 19:33 AAS
ともかく、この星野妄説は永久保存しとこう。
後世、動物愛護の問題点が語られる時には重要な資料となると思われ。
762: 02/03/10 19:51 AAS
>「人間が一切、介入しない状態こそ最も自然といえるのではないか。」
へー。
ならば自分らの野良猫不妊去勢・安楽死活動も止めたら？
763: 02/03/11 00:00 AAS
そもそもそういう事言う人は猫飼っちゃだめだよね。
764(1): 02/03/11 00:02 AAS
>>761
星野妄説に賛同する猫至上主義カルト団体「CAT'S EYES & CAT'S HANDS」のBBS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.inside.ne.jp
猫段ボールを潰した小学生に暴力を振るったﾄﾞｷｭｿﾊﾞﾊﾞｧが、テメエの
傷害罪を棚に上げて「殺伐とした世の中だと思いました」とほざいてるぞ。
そのセリフ、そっくりそのまま返してやるよ、基地外愛誤。
765(1): 02/03/11 00:15 AAS
＞761
おれ、そのうちに★野が主流派になるんじゃないか？という
危惧をマヂで感じていた時期があったよ（W
妄説が妄説に終わるか否かは、まだ決まっちゃいない。
766(1): チャルメラ 02/03/11 03:56 AAS
>>727
外猫が害ではなく，人間の行為が間違っていたのです．
道路整備に伴い深いドブを作ったので，飛べない鳥や小動物は，
一度，そこへ落ちると這い上がれず死んだりする．
767: チャルメラ 02/03/11 03:59 AAS
>>764
姿形を変えてもダぁ〜メ♪
基地外愛誤を唱えるは，虐待派の『猫必殺仕事人＝モドキ』のしわざ〜♪
IDﾅﾝﾊﾞｰがなくとも，その毒々しい主張はかわらないな． ｳﾌｯ．
自分がさぞかし中立のおつもりなのか同調する仲間をつくっているだけ．
768: 02/03/11 04:27 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.inside.ne.jp
この掲示板を読んだけど、ただの猫ヲタの集まりじゃん。
小学生殴ったのはマズイね、下手すると逆に訴えられるよ。
769: 02/03/11 05:21 AAS
愛誤は既知害だろ。いろいろ指摘されても問題をすりかえたり
ごまかしたりでまともに答えてるの見たことないぜ。
770: 02/03/11 07:52 AAS
>>766
外飼いと道路に何の関係があるの？
ドブを作らない事と外飼いを禁止する事で
両方の危険から守ろうっていうのならわかるけど？
771: 02/03/11 09:46 AAS
愛護にどんなアホな主張をする輩がいようが
実際に動物を自分のストレス快楽のために殺す馬鹿よりはよっぽど
マシだね>>765
772: 02/03/11 13:56 AAS
マシとかマシじゃないとかそういうレベルの問題なのかなぁ？
何で話の方向をそうやって変えようとするの？？
773: 02/03/11 14:31 AAS
また変な愛誤さんがいらしたようですね
そういう事をやるから普通の猫好き達からも軽蔑されるのです
ケルビムやJAVAに対して非常に憤りを感じている人達も
ぱんにゃさんみたいな動物愛護活動をしている人には応援しています
「動物愛護者＝基地害愛誤」とみんながみんなそう思っているわけではないのです
「動物愛護者」と「基地害」を分けるために「愛誤」という言葉が生まれたのではないのですか？
普通の猫好き達が「愛誤さんじゃない？」なんて誤解されてしまう土台を作らないで下さい
774(2): 02/03/11 15:15 AAS
>741
基地外だね。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ne.jp
「野生動物として野良猫をみれないか」だって（ワラ
犬好きに喧嘩売ってる内容もあるし
775: 02/03/11 15:20 AAS
こんな発言もしてる
＞沖縄のような猫にとって恵まれた環境がないかぎり、飼い猫は自生できません。
776: 02/03/11 22:15 AAS
>沖縄のような猫にとって恵まれた環境がないかぎり、飼い猫は自生できません。
猫に恵まれた環境といったら、ヤンバルクイナ等の捕食しやすい動物がいることだろ？
狙われるヤンバルクイナ等にとってはたまったものじゃない。
なんで愛誤は猫オンリーで考えるんだろう？
星野もヤンバルクイナを猫のエサ程度にしか見てないし、絶滅させてもなんか問題ある？
という姿勢みたいだし。
777: 02/03/11 23:55 AA×
778: 02/03/12 02:20 AAS
凄まじい猫崇拝だね。何だろこの人は？
逝っちゃってる事は確かだけど県まで動かすつもりでいるのかな？
この人に何を言っても全く無駄だと思う。
猫とお話できるくらいだから。
779: 02/03/12 06:37 AAS
＞犬は人間並に不自然な動物になっており、
＞猫は自然に近い状態を依怙地に守りつづけてる動物であるということです。
＞愛玩犬といわれるひどく小型化された犬も、やはり奇形化とも言えるでしょう。
頭痛がしてきた・・・。774のサイト、一度読んでみることを勧めるよ。
狂気としか言い様がない。ここまで来るとこわひ
780(2): 02/03/12 06:52 AAS
猫愛誤が歪んだ意見を出しています。
彼らをのさばらせない為にも、猫の管理責任を明確にしていくよう
要望してください。
「家庭動物等の飼養及び保管に関する基準」（素案）に関する意見の募集について
外部ﾘﾝｸ[php3]:www.env.go.jp
締め切り：3／14
781(1): （Φ∀Φ） 02/03/12 09:14 AAS
愛誤ですけど、何か？（W
つ〜か、漏れも毛ルビ無の呼びかけに応じた一人だけど、
ＪＡＶＡのやり方は何だかなぁと思ってもいる一人。
あと、「動物の権利」云々と言っている昔ながらの
スパークリング愛誤が的外れのことを言っていて、
交通整理ができなくてめちゃめちゃ困る。
特に、ウン十年も関わっている人たちが（以下略
>>780
これ、割といい感じの素案よね。
３年後の法改正の良いたたき台になるっすね。
良きにつけ悪しきにつけ・・・
やべっ、締め切りが近づいてる。
782: 02/03/12 15:46 AAS
>>744
ﾜﾗﾀ
783: 02/03/12 15:47 AAS
まちがえた、>>774だった・・・。
784(1): 02/03/12 18:40 AAS
>>780
私もう出しときました（ｗ
外飼いのデメリットを並べて。
785: （Φ∀Φ） 02/03/12 21:21 AAS
>>784
いまどき、外飼いを勧める基地外愛誤の気が知れない（Ｗ
猫を外に出すことで、結果として自分自身の首をしめていることに、
いまいちピンと来ないんだろうなぁ・・・。
そうそう、東京都が作った秀逸なビラがあるで〜。
外部ﾘﾝｸ[zip]:www.eisei.metro.tokyo.jp
解凍するとＰＤＦになってるので、念のため。
外飼いのデメリットが、かなりうまく描かれていて宣しage。
ちなみに、毛ルビ無に何年か前に直接会ったとき、
沖縄の地方に行って室内飼いを勧めても全然効果が無かったという
話を聞いたＹＯ。割と現地の人には手を焼いているらしい・・・。
786(1): 02/03/13 04:05 AAS
>>741
それ読んで思った、愛誤＝左翼市民団体。
>>781&785
あんたいい人ね。愛護さんは好きですよ。
愛誤があまりの珍妙な理論で数だけ多く見せようと抗議運動起こしてみたり
恫喝まがいの圧力をかけたりして自分たちの主張を通そうというのが
我々にとって迷惑かつ腹が立つだけで。
しかしま〜、なんで愛誤さんはああまでハクティなの？
失礼ながらあまりオツムのまわりがよろしくないのではないかと思ってしまう。
自分の人生や生き甲斐を見つけたのかも知れないけど、今の活動じゃあまりにもお粗末。
環境省のパブリックコメント締め切りが木曜。
直前なのであげ。どうせ愛誤が多数派を装って数で勝負かけてくると思うんで質で勝負。
787: [age] 02/03/13 05:18 AAS
1999年に殺処分されたネコは全国で２７万６千匹。
これを少しでも減らしたいというのは多くの人の考えだろうけど、
「ネコちゃんを殺すな〜！」「行政でめんどうをみろ！」と
いうのが一部のヴアカ愛誤の主張。
国の債務超過は数百兆円にも達し、巷には失業者があふれている
というのに、ネコちゃんだけ面倒をみろという考えには絶対反対。
788: ageとくよ 02/03/13 21:43 AAS
「家庭動物等の飼養及び保管に関する基準」（素案）に関する意見の募集について
外部ﾘﾝｸ[php3]:www.env.go.jp
締め切り：3／14
789(2): 02/03/13 22:29 AAS
動物愛護の三原則ってしってます？
１．捨てない
２．増やさない
３．殺さない
てやつ。
790(1): 真の三原則 [hage] 02/03/13 22:36 AAS
１．(いままでは放し飼いできたという既得権益を) 捨てない。
２．(いままでのように好き放題できるように、規制を) 増やさない。
３．(他の動物はどうあれ、カワイイ動物だけは絶対に) 殺さない。
791(2): 02/03/13 22:38 AAS
>789
1、2が崩れている時点で、3を守るのに何の意味があるのかと思われ。
792: 02/03/13 22:42 AAS
>>791
崩れているなら
直す努力をするのが
真の愛護家。
793: 02/03/13 22:45 AAS
>崩れているなら
>直す努力をするのが
>真の愛護家。
真の愛護家ってヤンバルクイナよりも稀少でない？
794: 02/03/13 22:46 AAS
心無い人に放された「愛誤」によって、絶滅寸前です（ｗ
795: 02/03/13 23:12 AAS
真の愛護家は、愛誤によって嫌がらせを受けていると思われ
796: 02/03/13 23:15 AAS
ぱんにゃさんがいい例だね。
がんばって！ぱんにゃさん！！
797(1): 02/03/14 00:00 AAS
毎年、殺処分される猫の数の数倍の数の猫が交通事故死してるし、保健所への持ち込みの多くが拾われた仔猫なのに
愛誤さんはなぜ野良猫を見て見ぬふりするのかな？
殺処分に反対するよりも外飼いを反対したり
野良猫を室内飼いする活動をする方が猫は死なないのにね。
798: 02/03/14 04:17 AAS
愛誤の三原則
１.だらしなく餌やりして増やす
２.捨てられたネコは一生懸命生きているから悪物扱いさせない
３.クレームつけたりする人には集団でいやがらせ
その結果、ネコが増えすぎて周辺環境などに悪影響を及し、
実害を受ける人も多数あり。
799: 02/03/14 04:58 AAS
>774
外部ﾘﾝｸ[cgi]:hpcgi2.nifty.com
こいつ相当きてるな。
フリーメールアドレスでの書き込みを削除するそうだけど、
ご本人がフリーメールを使っているのは、つっこまれて
都合の悪くなった書き込みを削除するためか？
800(2): ヤンバルクイナン 02/03/14 09:40 AAS
》沖縄人はかつて宗教的・地理的・政略的背景から今の絶滅危惧種が生き残れる
》ほどこの森林地域を守ってきました。しかしいま沖縄県民は、苦渋の選択だと
》しても、「開発」の方向にある県知事、名護市長を選んでいます。この県知事
》は、ヤンバルのど真ん中に民間空港を造り、東京−ヤンバル−那覇を結んで
》観光・農産物輸送を拡大したいという構想の持ち主です。
》 ヤンバルクイナを自然とともに守るなら、開発自体をやめ、沖縄北部を昔の
》状態（せめて本土復帰前くらいに）に戻すしかない。それができないのだから、
》早急に観光自然園を造り、絶滅危惧種を残す手段を講じるしかないと思います。
これってマジ？結構正論な気がしたんだけどもどうなんでしょ？
801: 02/03/14 10:35 AAS
>>800
そのあたりは、間違いなく正論なんだよ。
でも、愛誤の方々は「だから猫の食害なんて、比べれば微々たるもの」
などという主張をするから話がおかしくなる。
環境保全と有害な外来種の駆除は並列して考えないと。
802: 02/03/14 11:48 AAS
そうか。やんばるじゃ猫が害獣である
というところから納得させなきゃならんからめんどうなんだなあ
803: 02/03/14 12:45 AAS
ヤンバルじゃなくても猫は害獣だけどね
迷惑はかけるけど何の役にも立ってない
804: （Φ∀Φ） ◆aiGo.31Q 02/03/14 14:43 AAS
どもです。風邪引いてもうた(ToT)
>>786
ありがとさんです。ちょっとホッとしました。
>>789-791
この３原則は、「まともに」活動している愛護団体の間では
今や当たり前の原則になっていると思われるので、
そこらへんはあまり勘繰らなくてもいいですＹＯ。
確かに、この３原則が実現できているかどうかは、
もう少し様子を見ないといけないとも思うこの頃。
星の数ほどある愛護団体の間では、
活動内容に関して大まかに線引きがなされているようです。
１．捨てない
→これは愛護協会とかがメイン
２．増やさない
→これは捨猫防止会や個人ボランティアがメイン
３．殺さない
→これはＡＬＩＶＥがメイン（？）
とは言っても、やっぱどこも少人数で、活動には限界があるっぽい。
最古参の愛護協会なんかは、事務局を４人で切り盛りしてる。
何か一般に呼びかけても、反応するのはごく一部の人たちで、
結局自分たちで最初から最後までやらねばならなくなる。
行政に色々と動いてほしいという気持ちは、分からんでもないけど。
（予算や人員の問題もあるけど、何とか効率的に動けないかなぁ・・・）
何だか支離滅裂のレスでｽﾏｿ｡
805: （Φ∀Φ） ◆aiGo.31Q 02/03/14 15:06 AA×
>>797
806(1): 02/03/14 16:46 AAS
これはさすがにネタじゃないか？本気なら狂ってる
No.314 Re: ヤンバルの猫捕りは大規模破壊の目くらまし？
投稿者：通りすがり - 2002/03/14(Thu) 11:07:16
猫は年に２０万匹くらい保健所で殺処分されていますが
シェルタを作って全部一生幸せに暮らさせなきゃいけませんよね。
それに使うお金を景気回復に使えば、首をくくらなくても済む人が
何万人かいるかもしれませんが、そんな事はこの際仕方ないです。
ヤンバルの猫ちゃんだけ助けるんじゃ不公平ですし
猫ちゃんには罪はないんですから。
この際、それも一緒に要求しましょう。
数が多ければ国はいうこと聞きます。 それにこれは正義なんですから。
807: （Φ∀Φ） ◆aiGo.31Q 02/03/14 17:14 AAS
>>806
どう考えてもネタかと。にしても許せん。
１匹でも猫の里親探しをしたことのある人なら、
こんな馬鹿げたアイデアなんか思い浮かばないはず。
飼い主の責務云々の話をしても埒が明かなそうなので、
よって終了。
808: 02/03/14 17:32 AAS
単なる嫌味でしょ
通りすがりってのも怪しい
809(2): 02/03/14 18:05 AAS
猫を数百匹処分するより
ヤンバル数十匹を捕獲・保護したら一番早い
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