[過去ﾛｸﾞ] 【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
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266(1): 04/11/11 21:40:30 ID:??? AAS
>>263
>>213
>>155
コピペ荒らしは厳禁です。
267(1): 臨時進行役 04/11/11 21:44:47 ID:??? AAS
時計坂さんの意思はかなり固いようです。
もう話し合いの余地はなさそうです。
週末に削除しますという意思表示があり、
このスレもボビスレも射程だろう。
向こうの自治スレでの宣言であり、このスレは無視。
いわゆるこのスレは自治スレだとは思っていないんだろう。
時計坂氏はここを重複と判断しているのであろう。
週末にはここは、あぼーんだろう。
この板を巡回する削除人が海王氏から時計坂氏に変わったという運営側の判断。
よって残念ながら海王氏が勧告した話合いは無効。
ではこのスレの引越し先の板の議論をしましょう。
どの板に引越しする？
週末にはあぼ〜ん決定なので、
あと２，３日中に、引越し先の板を決めなければいけません。
直ちに決議します。
268: 04/11/11 22:24:24 ID:??? AAS
こっちには警告する必要がないからだろ
どうでもいいけど議論の邪魔はすんなよ>>266-267
ひよこさんのまとめ直後はみんなログ読み返してるんだよ
ログ読まずに脊髄反射してるあたりが臭うぞ
って、漏れもか OTL
逝ってくるわ
269(4): 時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 04/11/11 23:11:05 ID:jWqI9BOo(1)調 AAS
すぐに向こうの自治スレも埋まるので両方使えばいいのでは？
270: 04/11/11 23:11:48 ID:??? AAS
ｺﾋﾟﾍﾟで妨害されなければそうすればいいかと
271: 04/11/11 23:12:26 ID:??? AAS
>>269
自治スレの立てられた経緯をしっての発現ですか？
272: 04/11/11 23:14:51 ID:??? AAS
>>269
自治スレの運営を妨害するために立てられた重複スレを使用することは
荒らし行為を肯定することになりませんか？
273: 04/11/11 23:15:45 ID:??? AAS
２ちゃんの資産の有効活用だよ
274(1): 04/11/11 23:17:15 ID:??? AAS
>>269
海王さんの提案で自治スレで土建板みなさんの意見をあつめ、
この自治スレ一本化を決議したのですが
275: 04/11/11 23:18:02 ID:??? AAS
>>274
その経緯を理解してもらうためにどうすればいいのかだよ
276: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/11 23:24:02 ID:??? AAS
>>269
以下に返答を行いました。
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
277(1): 04/11/11 23:24:20 ID:eLFTuGX0(1/3)調 AAS
>■提案１
>現状のまま残していただき、両方の重複スレを最後まで使い切り、
>その後、私の提案する固定テンプレートを利用して、新規スレッドを立てる。
重複スレが立ったプロセスが問題であり、そのような事
では再発防止にならない。
＞■提案２
＞私の提案する固定テンプレートを利用して、新規スレッドを立てて、
＞両方の重複スレをスレストップしていただく。
重複スレが立ったプロセスが問題であり、そのような事
では再発防止にならない。
278: 502 04/11/11 23:25:43 ID:??? AAS
>>277
両方のｽﾚにｶｷｺする必要はないと思うぞ
アッチのことはアッチでやろうや
279(2): 04/11/11 23:27:56 ID:eLFTuGX0(2/3)調 AAS
重複スレが立った場合は先発優先とする原則が重要である。
その他原則に則れない場合は削除人判断に任せる。
280(1): 時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 04/11/11 23:29:19 ID:??? AAS
どうしても順番通り使いたいですか？
2chなのにアバウトじゃないのね…。
じゃ、こっちを中心にしてもいいけど。
明らかに荒らしが居るのに、ひとつにして集中させなくてもいいと思うけど。
281: 502 04/11/11 23:30:40 ID:Uf08Ymwz(1/6)調 AAS
隔離スレを設置するという提案ですか？
だけど板の事情を知らない人には混乱の元ですよ＞今みたいに
282: 04/11/11 23:31:37 ID:zuWCClLS(1/5)調 AAS
>> 時計坂さん
海王さんを引き継ぐのでしたら、
2chｽﾚ:doboku
を参照してください。
2chｽﾚ:doboku
↑ここにも要望があります。
283(2): 04/11/11 23:32:33 ID:eLFTuGX0(3/3)調 AAS
＞＞280
重複スレが許されるとおっしゃるならそれに従いますが。
ただ、知らないスレでしらないうちにローカルルール改悪
されても困りもんだ。
284(3): 04/11/11 23:33:25 ID:zuWCClLS(2/5)調 AAS
>>280
ちなみにあなたの仰る「荒らし」はどなたのことを指しているのですか？
285(2): 502 04/11/11 23:33:55 ID:Uf08Ymwz(2/6)調 AAS
>>283に勝手に補足
勝手に申請されて運営に迷惑かけるのも困りもんだ
286: 502 04/11/11 23:34:53 ID:Uf08Ymwz(3/6)調 AAS
>>284
荒らしを特定して叩きたいならこの板以外でやってくれ
287: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/11 23:36:01 ID:??? AAS
>>279
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
288: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/11 23:37:13 ID:??? AAS
>>279
> 重複スレが立った場合は先発優先とする原則が重要である。
> その他原則に則れない場合は削除人判断に任せる。
過去には逆の判断があったことは確かです。
私が過去に先にスレ立てしたことは事実です。
今までスレ立て如きに、いちいち話し合いなどしませんでした。
手のあいたものが次スレ立てればよかったんです。
しかしその後、勝手にひよ(ry が重複スレッドを立ててしまったんです。
まさに土建板の自治をまとめる人物が取る行動ではありません。
そういった経緯があるにもかかわらず、第三者が重複スレを立てたことを、
とやかく言うしかくはありません。
この件だけではありません。
重複スレに関しては、その外のシリーズ化したスレッドにおいても、
全く内容の異なる、同名スレッドを、スレ立て妨害目的で立てられております。
そういった諸問題を棚に上げ、自己都合だけでこの板の自治を妨害しております。
289(7): 時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 04/11/11 23:37:35 ID:??? AAS
>>283
いまのところこっちが普通の自治スレ。
向こうが隔離とか荒らしようの自治スレですね。
どうしても混乱するなら、向こうのスレッドを停めてもらいますけど。
>>284
固定トリップでそれを言うのは難しいですね
>>285
ローカルルールの裁定者にも連絡取りますので、
いつの間にかルール改正されているということは有り得ないと思います。
290: 04/11/11 23:39:11 ID:??? AAS
>>289
同意ですよ。
291: 284 04/11/11 23:39:27 ID:zuWCClLS(3/5)調 AAS
>>289
時計坂さんの意くみとりました♪
292: 502 04/11/11 23:40:08 ID:Uf08Ymwz(4/6)調 AAS
漏れも同意
293: [こいつキレるな] 04/11/11 23:41:26 ID:??? AAS
>>289
なるほど。
294: ４８６ 04/11/11 23:42:47 ID:2VRn4f3W(1)調 AAS
>>289
任せます
295: ◆Qvzaeu.IrQ 04/11/11 23:43:01 ID:??? AAS
>そういった経緯があるにもかかわらず、第三者が重複スレを立てたことを、
>とやかく言うしかくはありません。
過去にあった悪いことを模倣することがあなたの自治なんですかね。
296(2): 04/11/11 23:43:20 ID:zuWCClLS(4/5)調 AAS
向こうのスレッドを停めたほうが良いと思います。
荒らしさんの投稿数は相当数あり、
臨時進行役なんていう方も現れる次第
どの投稿が正常なのか混乱しないために、
そのあたりのモラルの線引きは明確にして欲しいと思います。
297: 502 04/11/11 23:45:06 ID:Uf08Ymwz(5/6)調 AAS
読んで判る人には判るかと
いや、出過ぎた発言だったらｽﾏｿ
298: 502 04/11/11 23:45:54 ID:Uf08Ymwz(6/6)調 AAS
自己矛盾に気付いたから落ちるわ
299(1): 時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 04/11/11 23:47:17 ID:??? AAS
>>296
荒らし以外の方が、とりあえず捨てトリップや捨て固定ハンドルを使うか、
IDを出すようにすれば、あまり混乱はないような。
ここまであからさまだと、あまり名無し判別や見分けるの苦手な私でも
わかるので。いまは、人狼ゲームで見分けるの練習してますので。
向こうのスレッドを停めても、こっちに荒らしの戦力が集中しますので。
300: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/11 23:48:32 ID:??? AAS
>>289
> いまのところこっちが普通の自治スレ。
こちらは特定スレッドや特定人物を排除する目的があります。
> 向こうが隔離とか荒らしようの自治スレですね。
荒らされているのです。
> どうしても混乱するなら、向こうのスレッドを停めてもらいますけど。
今、重複の再発防止のため、提案、議論中です。
2chｽﾚ:doboku
固定テンプレート
2chｽﾚ:doboku
この件は、我々に任せていただきたい。
301(2): ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/11 23:50:14 ID:??? AAS
時計坂さんに質問いいですか
「ひよことか」という発言がありましたが
このコテを外すことで荒らしが減るなら外そうと思います
外せば荒らしは減ると思われますか？
302: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/11 23:50:50 ID:??? AAS
>>289
> ローカルルールの裁定者にも連絡取りますので、
> いつの間にかルール改正されているということは有り得ないと思います。
ローカルルール改正議論スレッド
2chｽﾚ:doboku
以下のように、約２週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
2chｽﾚ:doboku １回目のアナウンス
2chｽﾚ:doboku ２回目のアナウンス
2chｽﾚ:doboku ３回目のアナウンス
2chｽﾚ:doboku ４回目のアナウンス
2chｽﾚ:doboku ５回目のアナウンス
303: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/11 23:56:55 ID:??? AAS
>>285
> 勝手に申請されて運営に迷惑かけるのも困りもんだ
周知、議論期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
わざわざＩＤをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとＩＤを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。
わざわざＩＤをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
04/10/25、ローカルルール改正の申請を行いました。
304(2): 04/11/11 23:57:14 ID:zuWCClLS(5/5)調 AAS
>>299
この自治スレで意見を頂いているかたの多くは固定ハンドルを用いています。
隔離スレを２，３設けることについては賛成です。
ただし、初心者の方やたまにしか来られないかたにも解るように
自治スレについては一本化することが理想だと思います。
また、以前にもありましたが、先にスレッドを立て方が正スレだとすることでも困ります。
みなさんの賛同を得て議事進行を務めてもらっている方に立てていただくことも
ルールとしたいのですが、それは困難なものでしょうか？
>>301 思わない（笑
305(2): 時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 04/11/11 23:58:13 ID:??? AAS
>>301
ケースバイケースですが、私が荒らしだとしたら、
固定と名無しの両方を相手にする方が嫌ですね。
両方使い分ければいいと思います。
荒らしに利用されるときは外すとか。
ネットウォッチ板と最悪板にはスレッドがあるようですけど、
2ch外にまとめサイトとかはないのでしょうか？
別件ですが、2ch内で起きた事件？のまとめスレとサイトの例です。
2chｽﾚ:net
306(1): ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/11/11 23:59:40 ID:??? AAS
>>304
ｼﾝｹﾝﾆ ｶﾝｶﾞｴﾃ ｲﾀﾉﾆ il||li _|￣|● il||li
307(1): ◆T8a7O/fius 04/11/12 00:02:03 ID:x3PP9jFv(1)調 AAS
>>306
いいじゃん♪
ひよこ叩きは荒らしさんって認定いただいたようなもんだしぃ
308: ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/11/12 00:05:06 ID:??? AAS
>>305
回答ありがとうございますー
うーん、使い分けですか
なんとなく卑怯な希ガス… orz
今までどおりで行きます
>>307
そっそうですね(汗;;
309(1): [age] 04/11/12 00:05:47 ID:??? AAS
■2ch外の悪事や荒らしの被害中心(叩き禁止)
建築士FORUMのＢＯＢＢＹを観察するスレ
2chｽﾚ:net
■2ch内の荒らしや被害中心(叩き上等）
土建板自治スレ議長(ＢＯＢＢＹ)を監視するスレ
2chｽﾚ:tubo
310(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/12 00:06:57 ID:??? AAS
時計坂さんへ
とりあえず、ローカルルール改正後に再度お話をお聞きします。
311: 04/11/12 00:11:11 ID:??? AAS
>>310
隔離スレでどうぞ
312(1): 04/11/12 00:14:47 ID:??? AAS
時計坂さんは、ＢＯＢＢＹに一切レス返してないな。
★以下の行為は 厳禁 です★
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう
313: ４８６ 04/11/12 00:16:29 ID:2sItd0vi(1/4)調 AAS
>>312
深いな
314: ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/12 00:16:48 ID:??? AAS
＞時計坂さん
お疲れさまでした＆わざわざありがとうございますた
どうやら結論も出たみたいなので
引き続き議論よろしくです
まとめ >>263-264
315(1): ４８６ 04/11/12 00:18:12 ID:2sItd0vi(2/4)調 AAS
>>309が色々なスレに貼られてるけど何？
316(1): 04/11/12 00:19:11 ID:??? AAS
>>315
荒らしは放置で。
317(1): ４８６ 04/11/12 00:19:13 ID:2sItd0vi(3/4)調 AAS
時計坂さんの指示に従っての誘導なのですか？ひよこさん？
318: ◆T8a7O/fius 04/11/12 00:19:18 ID:??? AAS
たった１時間で霧が晴れたね。 ｲｶｯﾀｲｶｯﾀ
319: ４８６ 04/11/12 00:19:43 ID:2sItd0vi(4/4)調 AAS
>>316
ｽﾏｿ そっちでしたか
320: ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/12 00:20:03 ID:??? AAS
浮かれてて見落とした orz
>>305
避難所だったらありますが
まとめサイトの存在は知りませんです
どなたかよろしく
321(1): ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/12 00:22:17 ID:??? AAS
>>317
なんか勘違いしてたら軌道修正おながいします orz
浮かれてるかもしんない＞をれ
外は雨ですが気分は晴れ
322: 04/11/12 00:24:09 ID:??? AAS
あんなに はしゃいでたあの人が・・・
はしゃぎすぎて墓穴を掘ったな
あのひと→>>528
323: ◆T8a7O/fius 04/11/12 00:28:13 ID:??? AAS
>>321
ひよこﾀﾝ よくふんばった ｴﾗｲ！
きっと反動ななしさんがそのうち来るだろうけどがんばってね♪
...今日は良く眠れるわ
324: ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/11/12 00:30:37 ID:??? AAS
ありがとです
＞皆さん
私も寝なければ…いや、帰宅せねば orz
325: 俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2 04/11/12 06:33:57 ID:??? AAS
おはよーーーー です。
厚い面の皮に完敗！
326(1): 時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 04/11/12 08:17:59 ID:??? AAS
ローカルルール改正スレも自治スレも、案内の画面からはリンクないのね。
■ 土木・建築板ローカルルール ■
★土木・建築板は学問系です★
業界の話しは建設・住宅業界板へ
制度・行政批判は社会・世論板へ
いまのルールだと、この系列のスレッドが削除対象になると。
試験行政、制度について考えよう
2chｽﾚ:doboku
327: [age] 04/11/12 08:26:26 ID:??? AAS
ヒヨコの正体、古館らしいな、、、、、
40歳無職 建築クズレ
328: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/12 08:48:56 ID:??? AAS
>>326
> ローカルルール改正スレも自治スレも、案内の画面からはリンクないのね。
前回ローカルルール改悪時からありません。それ以前からもありません。
ですから、今回ローカルルール改正議論にも支障はありません。
> いまのルールだと、この系列のスレッドが削除対象になると。
削除理由は、ＧＬ６：重複スレッド 、スレ立て妨害 であり、また、2chｽﾚ:doboku
の冒頭文において個人排除の文面があり、削除対象です。
【本スレ】は■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
2chｽﾚ:doboku
でdat落ちしておりますが、制度・行政批判ではなく、
行政、制度について考えようという趣旨なので、
ローカルルールには抵触しません。
詳細は、土木・建築の学問板、削除議論スレッド
2chｽﾚ:sakud
2chｽﾚ:sakud
をお読みいただき、 【本スレ】のスレストされているものはスレスト解除を要求し、
今後一切不当な削除依頼には関わらないでください。
329(1): 04/11/12 09:34:47 ID:??? AAS
あまり２ちゃんねるを利用しない人っていると思います。
初めての人が「建築士試験」についてのスレッドを探す場合
建築士試験は国家資格なので「資格」カテゴリーを見ると思います。
試験行政・制度についても有資格者や受験者だけの問題ではなく
学問土建板でなくてはならないという理由も無いのでは。
まして行政制度については、そのままスレ違いなのです。
330: 04/11/12 09:44:55 ID:??? AAS
>>329
行政、制度の問題は専門家同士で議論してもいいし、他の専門板においても
行政、制度の話題はたくさんありますし、他の専門板のローカルルールでも
禁止されているような板はありません。
行政、制度の話題を妨害する目的は、板違いというよりも、ＢＯＢＢＹ叩きの一環であります。
331: 04/11/12 09:53:02 ID:??? AAS
専門家同士が議論することは問題じゃない。
学問土建でやる必要が無いってことです。
行政制度のカテゴリーに行って専門家同士で議論しろってことです。
332(1): 04/11/12 10:03:44 ID:??? AAS
屁理屈言ってココでやらせろって言うから叩かれるんだろう。
邪魔だから出て行けって。
そういうところから叩かれる切っ掛けを
一つずつ自分でつくっていることにも気がつけよって。
333(2): 04/11/12 10:11:04 ID:??? AAS
学問土建板で有資格者同士がコソコソやってないで
広く一般人の目にとまるところで議論して来い。
それともそんな勇気が無いのかね。
334(1): 04/11/12 10:19:46 ID:??? AAS
■ 土木・建築板ローカルルール ■
★土木・建築板は学問系です★
業界の話しは建設・住宅業界板へ
制度・行政批判は社会・世論板へ
現在のローカルルールが守れない奴に新しいルールも守れるわけが無い。
335: 04/11/12 10:46:58 ID:??? AAS
>>333
建築士試験行政、制度について考えるにあたり、
建築士試験を１回も受けたことがない人間には分からない事情が
たくさんあります。
建築士や受験者、将来受験を考えている方がいるこの板で、
現職建築士が建築士試験の経験談を語るのは、この板が一番ふさわしいと思います。
建築士試験の経験を通して初めて、建築士試験行政、制度の問題が分かるのです。
生活一般に関わる一般行政、専門的な建築行政、
そして建築士や受験者、将来受験者に関わる試験行政とは別物と考えていただきたいと思います。
336(1): 04/11/12 10:50:41 ID:??? AAS
>>334
制度・行政批判は社会・世論板へとなっていますが、
制度・行政の話はは社会・世論板へとはなっていませんよ。
現職建築士同士が業務を通じて制度・行政批判の声が出てくることは、
ごく自然のことです。
337: 04/11/12 10:54:18 ID:??? AAS
この板には、建築行政の方もたくさんおられると思います。
制度・行政批判の話が不都合なのは、建築行政の方だと思います。
338(1): 04/11/12 11:06:49 ID:??? AAS
>>333
> 学問土建板で有資格者同士がコソコソやってないで
ここはオープンな掲示板ですよ。
コソコソという意味が分かりません。
> 広く一般人の目にとまるところで議論して来い。
建築士試験を１回も受けたことがない人間が多い板では、
あまりにもマニアックではないかと思います。
建築士試験行政、制度に関心がある方は、こちらに来られるでしょう。
もし私が司法試験制度に関心がある場合、社会・世論板には行かず、
司法試験経験者がいる専門板に行きます。
> それともそんな勇気が無いのかね。
勇気の有無の問題じゃありません。
339(3): 04/11/12 11:10:20 ID:??? AAS
>>332
> 屁理屈言ってココでやらせろって言うから叩かれるんだろう。
本スレ■建築士試験行政、制度について考えようは、シリーズ５まであります。
しかし、現在ストップしてしまっていることを問題視しなければなりません。
340(1): 04/11/12 11:21:35 ID:??? AAS
>>339
ストップしてるのは、皆興味がないからで、つまり板違いだからなんじゃないの。
341(1): [age] 04/11/12 11:25:14 ID:??? AAS
>>338
＞建築士試験行政、制度に関心がある方は、こちらに来られるでしょう。
建築士の資格を取る人はこちらに来るってこと？
じゃあ、当然、学科や製図の試験の内容の話は土建板でＯＫってことだね。
342: 04/11/12 11:27:38 ID:??? AAS
>>339
過去のコピペ連投と独演会状態でとても議論と呼べる代物じゃないから避けられてた
343: [age] 04/11/12 11:28:30 ID:??? AAS
>>339
ああ、ストップってスレストされてるスレの話？
紛らわしいから、「本」スレなんていうのやめてくださいよ、
ところで、今日はどうして名無し組なの？自治スレ議長さん。
じゃあ、つまり自治スレ議長さんは試験の学科製図などの内容の
話は土建板でＯＫだという認識なんだね。
344(4): 04/11/12 11:43:41 ID:??? AAS
>>340
> ストップしてるのは、皆興味がないからで、つまり板違いだからなんじゃないの。
いえいえ、スレットのタイトルと内容が異なるからです。
内容は、ＢＯＢＢＹ叩きとなっています。
建築士試験行政、制度について考えられる状態ではないですね。
スレットのタイトルと内容が異なるスレッドの立て方は、
業界ネタスレ住民のよくやる手法です。
345: 建設板ヲチスレ（仮）住人 04/11/12 11:45:44 ID:??? AAS
>>344
失礼なことを言うな！
346: 04/11/12 11:46:57 ID:??? AAS
>>344
むしろ、熟成してきて一歩先に進んだ。と見るべきでは？
利用者も自由に発言できるようになったように見えますし。
347(2): 04/11/12 11:47:43 ID:??? AAS
>>341
> ＞建築士試験行政、制度に関心がある方は、こちらに来られるでしょう。
> 建築士の資格を取る人はこちらに来るってこと？
そういうことではありません。
建築士試験行政、制度に関心がある方と明記したはずです。
もちろん建築士の資格を取りたい人も含まれます。
> じゃあ、当然、学科や製図の試験の内容の話は土建板でＯＫってことだね。
試験の内容の話は資格板が適しています。
建築士試験行政、制度の話と、試験の内容の話は別ものです。
348(1): 04/11/12 11:47:45 ID:??? AAS
>>344
ＢＯＢＢＹ氏が住人 対 住人の議論を望んでいたのでは？
349: 04/11/12 11:48:44 ID:??? AAS
つか、明らかに議長もしくはBOBBYなのになんでこいつ名無しで他人のふりしてんのさ。
あなたのことなんだけど＞347
350(2): 04/11/12 11:53:29 ID:??? AAS
たったひとつかふたつの建築士試験行政のスレッドを排除するために、
ローカルルールを改悪したことは、ＢＯＢＢＹ叩きが理由であるとしか考えられません。
>>348
> ＢＯＢＢＹ氏が住人 対 住人の議論を望んでいたのでは？
ＢＯＢＢＹ氏も住人に含まれます。
ＢＯＢＢＹ氏が議論を放棄した記載はありません。
351(1): 04/11/12 11:55:35 ID:??? AAS
>>350
私対住人ではなくと言ってませんでしたっけ？
それにしてもBOBBYに詳しい名無しさんですね
＞ＢＯＢＢＹ氏も住人に含まれます。
厳密に言うと荒らし住人ですよね？
352(1): 04/11/12 11:56:29 ID:??? AAS
>>350
＞ローカルルールを改悪したことは、ＢＯＢＢＹ叩きが理由であるとしか考えられません。
BOBBYの迷惑行為叩きでは？
353(2): 04/11/12 12:02:18 ID:??? AAS
>>351
> 私対住人ではなくと言ってませんでしたっけ？
では、過去ログを示してください。
確か、ＢＯＢＢＹ氏対住人ではなく、
ＢＯＢＢＹ氏を含む住人対住人という意味だったと思います。
別の意味に解釈し、重複スレを立て、スレ立て妨害を行ったのです。
偽スレには、板違いだから出て行けという記載もありません。
非常に不思議ですね。
> 厳密に言うと荒らし住人ですよね？
荒らし住人は、年中無休でＢＯＢＢＹ叩きを行っている、
ＢＯＢＢＹ叩きスレッド住民です。
354(1): 04/11/12 12:02:22 ID:??? AAS
>>347
え〜〜〜〜？
あなたの理屈はおかしいですよ。
どうして、内容の話「だけ」資格板が適していると言えるのですか？
355(1): [age] 04/11/12 12:02:58 ID:??? AAS
>>347
建築士の資格を取りたい人がここに来るなら、
行政や制度の話より、試験の内容に興味のある人のほうが確実に多いでしょう。
行政や制度の話をここでするべきだというあなたの意見からすると、
試験の内容の話をここでするべきだとう意見がまず肯定されますよ。
行政・制度の話をしたい人と試験の内容の話をしたい人で、
行政・制度の話がしたい人のほうが多いのであれば、いまある試験制度のスレは
試験の内容のスレより人がたくさんいるはずですよね？
でもそうではない。
つまり、試験の内容の話をしたいという需要がこの土建板に対して多いということです。
356(1): 04/11/12 12:03:24 ID:??? AAS
>>352
> BOBBYの迷惑行為叩きでは？
何が迷惑行為なのでしょうか？
357: 04/11/12 12:06:58 ID:??? AAS
>>353
あのよ、BOBBY本人なのに他人を装って自分の擁護をするその行動そのものが
悪質で誠意のかけらも信用も無いんだよ。
根本的に ダ メ ！
358: 04/11/12 12:07:59 ID:??? AAS
>>356
名無しで他人成りすましての自己擁護
359: 04/11/12 12:09:09 ID:??? AAS
>>353
議長さんですか？答えなさい。
360: 04/11/12 12:19:54 ID:??? AAS
以下によると、やっぱりBOBBYは２chのコテじゃないみたいだね
嘘で騙していたんだね。
2chｽﾚ:doboku
2chｽﾚ:doboku
2chｽﾚ:doboku
361(3): 04/11/12 12:22:28 ID:??? AAS
>>354
> どうして、内容の話「だけ」資格板が適していると言えるのですか？
資格板はそういった専用の板だからです。
受験者だけでなく、建築士や受験者、将来受験を考えている方がいるこの板で、
現職建築士が建築士試験の経験談を語るのは、この板が一番ふさわしいと思います。
>>355
> 建築士の資格を取りたい人がここに来るなら、
建築士の資格を取りたい人がここに来るならではなく、
この板には、建築の学生君など、将来的に建築士の資格を取りたい人が
一番多いわけです。
> 行政や制度の話より、試験の内容に興味のある人のほうが確実に多いでしょう。
ですから、試験の内容に興味のある人は資格板でいいと思いますので、
ローカルルールで誘導するのです。
> つまり、試験の内容の話をしたいという需要がこの土建板に対して多いということです。
需要は関係ありません。
学問専門板にふさわしいかどうかです。
この板設立当初から、資格板に誘導しておれば、こういった問題も生じなかったと思います。
最初のボタンの掛け違いだと思います。
早急にローカルルールで誘導する必要があります。
362: 04/11/12 12:24:18 ID:??? AAS
>>361
あなたがここで発言しているのはここが本スレと思ったからですね？
363(1): 04/11/12 12:26:38 ID:??? AAS
文体も言い回しも内容も自称議長とそっくりなのに、なぜ名無しなんだろうｗ
364: 04/11/12 12:28:59 ID:??? AAS
>>363
荒らしだから。そろそろ縄文も登場させるんじゃない？
365: 04/11/12 13:11:46 ID:L4anQFpA(1)調 AAS
ｺﾞﾙ！
いつまでやってるの、ＢＯＢＢＹネタは適切なスレでやってね。
366(1): [age] 04/11/12 13:17:10 ID:??? AAS
>>361
ですから、行政や制度の話に興味のある人は社会・世論板でいいと思いますので、
ローカルルールで誘導しているのです。
学問専門の板にふさわしいかどうかなら、試験の内容の話のほうがふさわしいでしょう。
行政・制度の話は建築の学問の内容とはまったく関係ありません。
需要は関係ありますよ。どうして関係ないのですか？
意味がわかりません。
需要が多いということは、学問の板にそれを求める人が多いということです。
あなた以外の多くの人が、建築士の試験の内容の話は土建板が
ふさわしいと考えているからの結果です。
367: [age] 04/11/12 13:18:57 ID:??? AAS
>>361
＞学問専門板にふさわしいかどうかです。
つまり、あなたの主観によるってことですね。
368(1): ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/12 13:38:34 ID:??? AAS
＞299 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：04/11/11 23:47:17 ID:???
＞>>296
＞荒らし以外の方が、とりあえず捨てトリップや捨て固定ハンドルを使うか、
＞IDを出すようにすれば、あまり混乱はないような。
これ、実行しませんか？
369(1): [age] 04/11/12 13:39:31 ID:??? AAS
需要は関係あるじゃん。
需要が多ければ、人がたくさんくるから板に活気がでるよね。
もちろん、板の住人になれば、建築関係者なんだから
他のスレの住人にもなり、人が多いほど、より有用で多様な議論
ができるようになる。
つまり、需要はおおいに関係ある。
370: 04/11/12 13:50:08 ID:??? AAS
自治スレ議長は「偽スレ」「ひよこ組スレ」とか言ってたから
ここで発言せずにあっちで好きなだけ主張してください
ローカルルール改正案もあっちでどうぞ
時計坂さんが「こちらが普通の自治スレ」と言った事に対し
同意するなら、自分の主張が間違ってた事を認めろ
同意しないならあちらのスレで反論してくれ
現状のまま自治スレ議長がこのスレで発言する限り
「このスレに対する議論妨害・荒らし行為」である
371(1): 04/11/12 14:13:19 ID:??? AAS
>>368
コテトリ装備、ＡｉｒH"使い分けのひよこが言っても説得力なし。
372: 04/11/12 14:23:59 ID:me3nirB7(1/5)調 AAS
>>371
こっちのスレの妨害をしてる荒しさん。
コテハン叩きはやめましょう。
自治スレでの煽りは荒しです。
373(1): 04/11/12 15:32:39 ID:??? AAS
>>366
> ですから、行政や制度の話に興味のある人は社会・世論板でいいと思いますので、
> ローカルルールで誘導しているのです。
ウソ付け。
ＢＯＢＢＹを追い出すためだろ？
行政や制度のスレは他にもたくさんあるぞ？
しかし誘導も削除依頼も出ていない。
374: 04/11/12 15:35:13 ID:??? AAS
>>369
> 需要は関係あるじゃん。
試験ネタの需要は、試験直後と発表直後だけ。
あとは閑古鳥。学問の話題なんてして無いし。
１回見てきたら。
375: 04/11/12 15:36:47 ID:??? AAS
試験ネタは速報板あたりの方がふさわしいかも。
376: 04/11/12 15:39:54 ID:??? AAS
試験ネタの需要は、試験直後と発表直後だけなんで、
常連でも無いので、板の使い方も知らず、初心者が圧倒的なので、
すぐにスレ乱立になる。
試験ネタの常連は３〜４人ぐらい。いつも同じ話題。
377(1): 04/11/12 19:13:09 ID:??? AAS
>>373
「ローカルルールで誘導」と書いてありますが読めませんか？
378(2): [age] 04/11/12 19:22:48 ID:??? AAS
要するに、板として建築士の試験のスレの需要はあるんだよね。
問題は初心者がきたときのスレの乱立なわけだから
もしローカルルールを変えるとしたら、資格スレの統一を
呼びかける程度でいいんじゃないのかな。
でもローカルルールでわざわざ謳うほど荒れてないしね。
あがってると、ああそういう季節なのかって思う程度。
これは、その時期になってスレが乱立したらこまめに誘導して
統一するよう呼びかけて対応してもいいと思う。
379(1): 04/11/12 19:37:44 ID:??? AAS
>>378
今まで統一するよう呼びかけたが無理。
統一しなければならない概念が無い。
統一しなくてもいいと思っている一元さんも多い。
他の板も同様な問題があるが、やはり統一は無理のよう。
380: [age] 04/11/12 19:38:29 ID:??? AAS
資格の話のスレ、ちゃんと学問の話してるよ〜。
ウソはいかんよ、ウソは。
1級土木施工管理技士とかコンクリート診断士とか面白いよ。
381: 04/11/12 19:43:42 ID:??? AAS
>>377
ローカルルールで誘導と書いてあるが、
本当に行政や制度のスレがうざいと思っている人はほとんいないから、
誘導も削除依頼も出ていない。
行政や制度のスレが板違いなんていう発言は、ぼｂｂｙ対策として昨年初めて出てきただけ。
行政や制度のスレが乱立しているわけでもなく、各スレでも、行政や制度の話は
必ず出てくる。
行政や制度のスレはダメで、行政や制度のレスはいいというおかしなことはやめろ。
会話していて、行政や制度の話だけがＮＧなんて、わけわからんことするな。
言論統制もいいとこ。
まるで戦前だな、こりゃ。
382(1): [age] 04/11/12 19:47:10 ID:??? AAS
スレが乱立されるという問題は、土建板の板違いかどうかとはまた別の話ですけどね。
でも乱立されるということは板違いだと思わない人が多いということです。
>>379
じゃあ、やっぱりローカルルールで、資格のスレは各一つずつにするよう謳う必要があるということですか？
ローカルルールで決まっていれば、重複スレは削除依頼して統一することができますよね。
今まで決まってないから統一しにくかったわけですから。
383: 04/11/12 19:51:27 ID:??? AAS
>>378
> 要するに、板として建築士の試験のスレの需要はあるんだよね。
板としてではなく、試験のスレの需要はあるが、
試験のスレが、たまたまこの板に以前からあるから、流れ的にそうなっているだけ。
ローカルルールで、資格全般板にでも誘導しない限り、専用の資格全般板が他に
あることを知らない者も多い。
俺も、１年以上、専用の資格全般板があることを知らなかった。
その後、個人的には、専用の資格全般板でやったほうがいいと思いつつ、
あまり向こうでは一級建築士の話題が盛り上がっていなかったし、
ずるずるとこっちのスレッドを使ったことがある。
そういった人多いんじゃないの？
384(1): [age] 04/11/12 19:56:29 ID:??? AAS
っつうか、資格試験制度批判こそ、資格スレでやりゃあいいじゃん。
なんで、試験制度の話はここでやって、試験内容の話は資格板って発想になるんだよ。
逆ならわかるけど。
385(3): 04/11/12 19:57:20 ID:??? AAS
>>382
ローカルルールにわざわざ書かなくても重複スレはＮＧだったと思うよ。
ちゃんと誘導もできる。
しかしどれを本スレにするかで、いつもごじゃごゃする。
だから、資格の話は資格板で十分話ができる。
受験生なんか、あまり他スレ読んでる暇ないしね。
ほとんどが一元の受験生なんて、場所はどこでもいいんだよ。
受験生が集まっていれば。
変に先輩風吹かす既得者が多い板の方が、鬱陶しい。
386(1): 04/11/12 20:00:00 ID:??? AAS
>>384
資格試験制度の話題は受験生だけの問題じゃない。
ここには行政や天下りの人間もいるし、既得者などの経験者、
そして建築の学生などが絡んでくる。
387: [age] 04/11/12 20:01:36 ID:??? AAS
>>385
＞しかしどれを本スレにするかで、いつもごじゃごゃする。
↑この前提とこの↓結論の間には何の関係も見出せません。
＞だから、資格の話は資格板で十分話ができる。
どれを本スレにするかでごじゃごじゃするから資格板で十分話ができるって
どういう意味ですか？
本スレにするのをもめることと、資格板でやれということと
まったく関係ありません。
388(1): [age] 04/11/12 20:02:50 ID:??? AAS
>>385
>変に先輩風吹かす既得者が多い板の方が、鬱陶しい。
そりゃ、あんたの主観でしょｗ
389: [age] 04/11/12 20:05:21 ID:??? AAS
>>386
それは試験の内容の話だって同じですから
制度の話はこちらでやって、内容の話は資格板でやれ
という論理にはなりません。
更に言えば、ここは「学問」の板です。
試験内容は「学問」です。
試験制度は「制度」です。「学問」じゃありません。
390(1): [age] 04/11/12 20:06:52 ID:??? AAS
変に先輩風吹かす既得者が多い板の方が、鬱陶しい>>385さんは
資格板に行けばいいのではないでしょうか。
391(1): 04/11/12 20:07:19 ID:??? AAS
>>388
もちろん俺の主観。しかしそういう人多いんじゃない？
掲示板使う目的は、受験生同士の情報交換がしたいんじゃないかなー。と思う。
392(3): 04/11/12 20:09:00 ID:??? AAS
>>390
だから、個人的には、専用の資格全般板でやったほうがいいと思いつつ、
あまり向こうでは一級建築士の話題が盛り上がっていなかったし、
ずるずるとこっちのスレッドを使ったことがある。 ってさっき書いた。
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