[過去ログ] 【ネギま!】アルベール・カモミールにビンビン萌【エロオコジョ】 (907レス)
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1(14): 03/12/07 17:57 ID:dMfoudjY(1/2)調 AA×
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781: 04/09/10 20:30:10 ID:??? AAS
そう言えば平均レベルの子は7年間習っても
武装解除と魔法の射手だけなんだよな
教えてるのが戦闘用の魔法だけとは思わんが
それを差し引いてもぶっちぎりの強さだな>ネギ
782(1): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/10 22:01:10 ID:??? AAS
前にも一遍話題になったけど、魔法学校の授業内容っていうのはどんなモンなんだろね。
まず、魔力を行使する事・その力を人間界で発揮する事への倫理的な教えがあるかと。
(魔法を使える事で、変に特権階級意識を持たれてはイクナイ)
『魔界』の存在とその住人達、自然界に偏在する魔力の源、魔法の原理等の講義。
実技は、「世のため人のため」 に役立てられる事がほぼ大半。
事件・事故へ巻き込まれた人を救助する通交の確保・移動手段、
ケガや病気の治療に関わる回復術、
人による犯罪行為ならば、犯人の速やかな捕縛(戒めの風矢、風花・武装解除など)、
天災ならば、気象を操ったり地殻を変動させる術(なるべく自然界の摂理を乱さずに)、
魔法を一般人に見られた時の記憶処置、NGO始め政府・警察への対応法、
イザ現場で上記の事柄を速やかに実行する為に、言語や世界情勢・地勢・天候の学習、etc・・・
こりゃ大変だ。その上一般児童として義務教育の課程もこなさなきゃだし。
戦闘用魔法については、あえて教えない方針なのは疑いようも無いかと。他の術との
組み合わせ幾らでも悪用効くし。
それでも犯罪に走る輩を成敗する為に、魔法界にも自警団のような組織があるのカモ。
783: ウェールズ@名無しさん [項羽と劉邦sage] 04/09/11 08:42:23 ID:??? AAS
魔法学校は中退した。
「魔法などは、父さん、よく使うものだけ覚えていればよいではないか」
学問が性分に適わないとすれば無理に強いることはあるまいと思い、つぎは格闘を習わせた。
ところが、ナギはこれも途中でほうり出した。基礎動作のくりかえしが、退屈でならなかったに
ちがいない。さすがに父も腹を立て、
「いったい、おまえ、そういうことでどうするのだ」
と言うと、ナギは、格闘などをいくら習ったところでただ一人をたおすだけじゃありませんか、
と言いかえした。
「もし万人を相手にする術があれば、それを習いたい」
というと、父はこの言葉をむしろよろこび、兵法を教えた。
ナギは一度聴くと大略がわかってしまうたちの男で、それ以上は聴くことに飽いた。
「兵法も、たいくつなものですな」
784(2): 04/09/11 10:20:43 ID:??? AAS
>>782
>戦闘用魔法については、あえて教えない方針なのは疑いようも無いかと。
いや、確かにそういうこともありうるけど
そこまで断言するのはどうよ
単に普通の子供じゃ武装解除と魔法の射手までが限界
てことも考えられるだろ
785(1): ウェールズ@名無しさん 04/09/11 11:37:42 ID:??? AAS
>>784
私もそう思う。断言できることではない。
786(1): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/11 21:03:05 ID:??? AAS
>>784-785
ウ〜ンそうかなあ、意見の判れる処だね。手っ取り早く犯罪に応用出来るだけに
その辺(戦闘用魔法)の伝授には慎重にならざるを得ないと思うけど。
今はムリでも、修業を終えて適性審査を通過した者には ”上級コース” があって、
更に高度な戦闘術の講義が続くのだろうか?
あ、もし仮に戦闘用魔法で強盗なりテロ行為なり起こしたら、当局に直ちにソレと
知られるような情報網が敷かれているのカモ。
魔法界のコネクションが各国軍・警察等にあるならば。
ところで以前も話題に出したけど、魔法学校時代の幼ネギは書物庫に忍び込んで
戦闘に使えそうな技を覚えた、との事だけど、学校側は貴重な魔法書の保管場所に
トラップの一つも仕掛けておかなかったのだろうか ?
39時間目でこのエピソードが出た時も違和感があったけど、ひょっとして魔法学校の
首脳陣は、気付いていながら黙認していたのでは。
世のため人のため以外の魔法は ”興味のある者は自分で技を知り、技を研け” という
主義だとか。ネギの性格や過去を知る者ならば、よもや悪用すまい、と考えるかと。
マアいずれも確証も何も無い想像だけど。
どうでもいい事をマジメに議論するのが 「ネギま!」 萌えスレの醍醐味。
787(1): 776 04/09/11 23:29:02 ID:??? AAS
考えてみると、メルディアナの正規の卒業は12歳なんだから、
そんな子供が攻撃魔法をいくつも知っている方が不自然かもしれない。
修行を終えた後に上の学校(>>786さんの言葉で言うと上級コース)に進学した段階で、
選択科目のような形で魔法による戦い方を学ぶようになるのかも。
後はネギがやっていたように図書館の本などで自主的に勉強して身につけるという形だろう。
或いは、学校によっては魔法による戦い方を教えることを重視する方針の所もあり、
メルディアナの教育方針ではそれ以外のものをより重視しているから
教わる攻撃魔法の数が少ないということも考えられる。
788(1): ウェールズ@名無しさん 04/09/12 02:23:53 ID:??? AAS
以前ある程度語った覚えがあるので、繰り返してしまうかも知れないが・・・
ネギは最初、使える魔法は「修行中の身なので」「あんまり多くない」と言っている。
これは戦闘用だけのことではないだろう。(むしろその点に関しては、人より多い)
つまり、卒業までに教えられる魔法は少なく、卒業後も覚えていくものらしい。
とすればやはり“上級コース”があるのか。(大学院みたいな感じか?)
回想でのネカネは既に現在のネギより年上っぽいけど、学生だったし。
あるいは「各自学べ」ってのもあるかもね。ネギは内容を読破してもいない
教本を持っていたようだし。
>>787
ネギは'94年生まれの9歳だから、正規の卒業は11歳。
789: 776 04/09/12 17:08:37 ID:??? AAS
>>788
ありゃ、確かに11歳だ。ツッコミthx
>>(大学院みたいな感じか?)
修行期間が何年か知らないが、上級コースは年齢的には中学〜大学だな。
ネギが修了した7年の課程+修行期間=義務教育
上級コース=高校(UKだから中等学校?)、大学
という風になぞらえることができると思う。
790: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/12 20:56:21 ID:??? AA×
791: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/12 21:01:29 ID:??? AAS
意見をまとめると(と言っても3人だけか)魔法学校には ”上級コース” がある、という事で
見解の一致をみたみたいね。
ここらで頭を整理する為、生徒が魔法学校に入学した後の進路について表にしてみますた。
こんな感じでいいんだろか。
よくよく考えると、ナギは正式な魔法使いの資格無しに活動していた訳だけど、学校や
魔法界本部が色よい反応をするとは思えない訳で。
一般の魔法界関係者の中にも、アウトローなナギの活躍を小気味よく感じる支持者がいる一方
厳然として守るべき慣習や規律を乱す不届き者と捉える向きもいる訳で。
上の方でも意見出たけど、ナギ死亡(失踪)が ”敵” の手によるモノか、アンチ・ナギ派によるモノか
不確定なのよね。
今回麻帆良に侵入した ”影” の出方によっては明らかになるカモ。今夜はこんなトコで。
792(2): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/13 22:12:48 ID:??? AAS
ALN日記によると、単行本7,8巻収録分は合わせて 「修業編」 と呼称するとか。
でもって今ネギ君と明日菜を追っている ”影” との接触が、ジョブを二者択一する
きっかけになるらしい。(”魔法使い”か”魔法剣士”か)
でも、このまま 「萌え」と「燃え」 の両軸で話を展開させるなら、どう転んでも
魔法剣士にならざるを得ないような。古老師の教えをムダに出来ないでしょ。
それに、ネギは偉大な父の影響で魔法の習得に熱を入れるようになり、今も
その足跡を追っている以上、同じタイプに惹かれるのが自然かと。
けれど、もし無免許で魔法を行使するアウトローなとこまで真似をしてしまったら・・・ ?
以下そうなってしまった場合の展開。
魔法界本部から緊急の通達を受け取るネギ、そこには明日菜に関する重大な情報が。
彼女こそ、『魔界』が人間界に送り込んだ最終兵器、間も無く覚醒する前に ”処分”せねば
地上は半壊、世界は魔物達の手に落ちる・・・!だがネギは苦渋の決断をする。
「必ず元の人間に戻す方法がある筈だ。ソレを見つけ出すまで
アスナさんは僕が守る!例え魔法界全てを敵に廻しても」
かくして魔法界 vs.ネギチームの壮絶な闘いが!───そしてネギは仮免剥奪───
ナンチャッテ。
上の方でも再三書いたけど、敵味方が逆転する構図って見てみたくて。んでフェイトが
力強い相棒になったりして。でもってラスボスは覚醒後明日菜で決まり、と。
793(1): 04/09/14 17:22:52 ID:??? AAS
>>792
そんなキモオタ思考の展開なんて見たくねぇ<敵味方逆転とか
794(1): 04/09/14 18:05:46 ID:??? AAS
>>792
>このまま 「萌え」と「燃え」 の両軸で話を展開させるなら、どう転んでも
>魔法剣士にならざるを得ないような
この辺りは同感だな
主人公が戦ったほうが燃えるし
後衛が多いからバランスも良くなる
ただ、魔法剣士って強いのか?という疑問がある
片手に杖持ってる奴が近接戦闘やっても強いとは思えないんだが
ナギは活躍してるけど、あれは基本スペックが桁違いだから参考にならんし
運動能力が似たようなレベルならどう考えても
神鳴流とガン=カタと忍者のほうが強いだろ
中距離から無詠唱サギタ・マギカを撃てば拳法ぐらいは倒せるかもしれんが
795(1): ウェールズ@名無しさん 04/09/14 18:20:00 ID:??? AAS
>>794
小太郎戦の時のように、肉弾戦→魔法の連携がポイントじゃなかろうか。
必殺技でバズーカぶっ放すヒーローも、まずは近接で戦うもの。
796(1): 04/09/14 18:43:54 ID:??? AAS
>>795
まず、近づけない
神鳴流→遠距離だと百花繚乱or斬空閃、ある程度近づけても刀でバッサリ
ガン=カタ→言うまでもない
忍者→どれが本体?
狗神使い→狗神でフクロ
近づけたとしても片手が塞がってたら
一方的にボコられるだけ
797(1): ウェールズ@名無しさん 04/09/14 18:53:49 ID:??? AAS
>>796
格闘技を始めたのも元は接近戦に備えて(つまり相手が接近戦が得意な場合)だから、
自分から接近する必要はないだろう。
それ第一、相手が遠距離攻撃を持っている場合、
それを凌げないのではどんな戦法を持っていてもどっちみち勝てない。
798(1): 04/09/14 19:09:45 ID:??? AAS
>>797
それだったら”魔法剣士”は弱いという結論を出さざるをえなくなるんだが
それに基本的に後衛なら”魔法使い”と変わらない
俺はナギが1人だったり、ネギに平気で杖を渡したりしてたのは
自分と契約してアーティファクトを駆使して戦うからだと思ってたんだが
(だから”魔法剣士”という職業(?)が出てきたのは意外だった)
何かあるのかね?片手に杖を持っていても
アーティファクト以上に1対1の戦いで役に立つ魔法が
799(1): ウェールズ@名無しさん [遅くなったsage] 04/09/14 20:17:12 ID:??? AAS
>>798
>自分と契約してアーティファクト
とりあえず、ここまでの作中にそんなことができるという話はない。
>”魔法剣士”は弱いという結論
なぜジョブによる差になるのかよく分からんな。
ああ、「自分から接近する必要はない」という言い方が拙かったかな。
たとえ接近戦の得意な戦士タイプでも、遠距離攻撃や分身を持つ相手には
その対策がなければ近付けないし、近付こうとすべきでもない。
(ついでに言うとそのままでは多分勝てない)
そう言った相手の力や周辺の状況まで考えて戦法は成り立つものであって、
魔法剣士ならばその結果としての戦法が接近戦寄りになるということではないかと。
800(1): 04/09/14 21:34:20 ID:??? AAS
>>799
>なぜジョブによる差になるのかよく分からんな。
いや、なぜも何も魔法剣士は強いのか?
前に出て戦って大丈夫なのか?という議論をしてたつもりだったんだが
801: BCMahora ◆jqB.C.MTuw [男死利祭sage] 04/09/14 21:42:11 ID:??? AAS
>>800
>魔法剣士
サッカーのMFみたいなもんだろ。
攻撃型もいれば、防御型もいる。
802(1): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/14 22:12:29 ID:??? AA×
>>793
803(1): BCMahora ◆jqB.C.MTuw [男死利祭sage] 04/09/14 22:27:23 ID:??? AAS
>>802
確かに長文の割に、出た結論はありきたりだな。
>レベルが格下の敵に勝つ確率は高い
当たり前。
格下に弱いタイプってどんな奴だ?w
>同レベルの専業魔法使い・剣士と闘うと不利
当たり前。
二兎を追う者、一兎も得ず。
何でもスペシャリストの方が有利に決まってる。
804(4): 776 04/09/15 00:35:06 ID:??? AAS
魔法使いと剣士(戦士と呼ぶ方が違和感ない気がする)、それぞれの技能は
本職の方が上なので魔法使いと戦士のコンビの方が魔法剣士より強い。
一人で戦う時には魔法剣士が強いだろう。
敵が遠距離、近距離どちらの攻撃を主体にしていても対応できる。
魔法使いは、詠唱中は無防備になるのでスピード重視の軽戦士タイプには弱い。
その軽戦士は、防御力とパワーを重視した重戦士に弱い。
重戦士は、敵に近づくスピードが遅いので魔法使いに弱い。
魔法戦士は、重戦士には魔法が使えるから有利で、軽戦士、魔法使い相手には
同レベルなら多少不利だが上の三つの例程決定的なものではない。
魔法戦士は航空戦艦のようなどっちつかずの中途半端な存在だと
思ってる人が何人かいるみたいだけど、俺はそうは思わない。
決定的な弱点がないから一人で戦うのには向いている。
両方の技能を身に付けなければならないから本職より技能が劣るのは仕方ないが、
二つの技能が互いの足枷となることはないから、努力で
(ナギの場合は才能だけど)どうにでもなる問題だと思う。
魔法戦士は、両方の技能をしっかり身に付ければ万能の戦士となり得るはずだ。?
805(2): BCMahora ◆jqB.C.MTuw [男死利祭sage] 04/09/15 00:55:22 ID:??? AAS
>>804
>決定的な弱点がないから一人で戦うのには向いている。
まぁゲームでも一人旅はバランスのよい勇者、僧侶が一番楽だな。
>二つの技能が互いの足枷となることはないから、努力で(ナギの場合は才能だけど)どうにでもなる問題だと思う。
>魔法戦士は、両方の技能をしっかり身に付ければ万能の戦士となり得る
それはスペシャリストがさぼっている場合。
大抵は魔法戦士が魔法習得に勤しむ手間暇を戦士は剣術などのレベルアップに努めているし、
魔法戦士が剣術を磨いている間も、魔法使いはさらに魔法習得に心血を注いでいる。
806(1): 04/09/15 03:36:22 ID:??? AAS
現状のおいては「魔法剣士の戦い方のイメージ」がはっきりしてないからなぁ。
ま、専業戦士・魔法使いとの実力差をひっくり反せる可能性があるスタイルだと思われるが。
おそらく神鳴流っぽい戦闘スタイル--接近戦での通常攻撃+必殺技(攻撃魔法)だと思われるが>魔剣士
って>804と言ってる事同じじゃん(汗
所で次スレ…まだ早いか。
807: ウェールズ@名無しさん 04/09/15 11:28:25 ID:??? AAS
当たり前だが、何であろうとパートナーがいないよりいた方が強い。分けて考えるべき。
>>804
>魔法使いと戦士のコンビの方が魔法剣士より強い。
そりゃそうだ。2体1で各自の力量が同等なら当然不利。1体1の場合の話は分かる。
パートナーありなら、ネギ&明日菜vsフェイトで、前衛・後衛もない
コンビでの戦いをしている。フェイトが明日菜へ攻撃→ネギがパンチを止める
→すかさず明日菜が攻撃→障壁を破ったところにネギの一撃、という連携もあった。
まあこの場合はパートナーが食い止めるのは不可能な相手だったし、選択の余地は
なかったが、ネギが魔法剣士になるならこういう戦い方が増えるのではないかと。
808(3): 776 04/09/15 17:44:46 ID:??? AAS
>>805
>魔法戦士が魔法習得に勤しむ手間暇を戦士は剣術などのレベルアップに努めているし、
魔法戦士が剣術を磨いている間も、魔法使いはさらに魔法習得に心血を注いでいる
言い方が悪かったな…。
「二つの技能が互いの足枷となる」っていうのはたとえば戦士として戦うときに
魔法使いの能力を持っていることそれ自体が決定的な弱点となる、っていうこと。
戦士の能力を同じだけ訓練した戦士相手なら魔法を使わなくても互角に戦えるはず。
そういう点で航空戦艦なんかとは違う、って言いたかった。
>>806
次スレに関しては、ここはカモ萌えの皆さんにお返しして
こことは別に議論用のスレを立てるのがいいかと。
809(2): 04/09/15 18:18:56 ID:??? AAS
>>804
遠距離、近距離のどちらにも対応できるのは
神鳴流もガン=カタも狗神使いも同じ
また、神鳴流の剣術は元々大型の化物相手の剣術だから
重戦士にもしっかり対応できる
それに杖を持つために片手が塞がるというのは近接戦闘をやる上で致命的な気がする
素手だから武器を持ってる相手にも不利だし
ま、エヴァが肉弾戦→雷の斧の連携はナギが得意な連携の”一つ”
と言ってたから他に強力な連携があるかもしれんが
810(1): ウェールズ@名無しさん 04/09/15 18:52:32 ID:??? AAS
>>808
ここは一応ウェールズ組キャラのスレ。
わざわざスレを立てなくても、この議論を適当なスレに誘導すればいいだけのこと。
とりあえずこの辺かな? ↓
☆魔法先生ネギま!強さ議論スレッド☆
2chスレ:wcomic
>>809
>神鳴流もガン=カタも狗神使いも
魔法剣士かどうかという問題以前に今のネギがそのメンツとサシで戦っても勝てない。
いずれにせよ勝てない(単純に格上の)相手を引き合いに出されても参考にはできない。
杖に関しては、小太郎戦で一応手元に杖を保持したまま、両手を離して反撃しているが・・・
杖は呼び寄せることもできるんだし、一時的に手を離すことはできそうな気もするが。
811(1): 04/09/15 20:49:05 ID:??? AAS
今週で同世代の友達云々って話が出たが、
それは小太郎と思わせといて実はアーニャ!
・・・なんて事にはならねえよな(´ρ`)
812(1): BCMahora ◆jqB.C.MTuw [男死利祭sage] 04/09/15 21:26:49 ID:??? AAS
>>808
>「二つの技能が互いの足枷となる」っていうのはたとえば戦士として戦うときに
>魔法使いの能力を持っていることそれ自体が決定的な弱点となる
?…使い方によっては十分プラスになるだろうし、
ならないのなら魔法を使わずに戦えばいい。
>戦士の能力を同じだけ訓練した戦士相手なら魔法を使わなくても互角に戦えるはず。
?…変な日本語だ。
要するに戦士の訓練も純粋な戦士と同じくらい積めばいいという事か?
確かにそうだが、>>805では時間的に無理だと言っているのが理解できなかったのか?
813(1): 04/09/15 21:26:56 ID:??? AAS
>>808
そもそも本当にいるのか?カモ萌え。
814(1): 04/09/15 21:39:25 ID:??? AAS
>809
>それに杖を持つために片手が塞がるというのは
杖からビームサーベルみたいなのが出る魔法とかありそうな予感。
>810
う〜ん、強さ論議とは別に設定を語るスレは欲しい…よね?
815(2): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/15 22:13:26 ID:??? AAS
>>803
ありきたりと言われてしまた。ホントにその通りだけど。
>格下に弱いタイプってどんな奴だ?w
某シミュレーションRPGをプレイしてて、魔法攻撃に特化して育ててたユニットが、いつの間にか
近づいて来た移動範囲の大きい敵に背後から斬られて一撃あぼーん、て事があったんで。
(物理防御力をほとんど鍛えてなかった)しかも敵レベルは2つくらい下だったと思う。
敵味方のユニットが入り乱れる状況で、敵の次のターンの行動を読めなかったプレーヤー(僕)の
ケアレスミスだけど。
赤松御大は過去にPCゲームを作ってた経緯もあるし、「ネギま!」の戦闘に戦略シミュレーション的
要素があってもイイかな、とは思う。
格上の敵に、作戦・地形・アイテムなどを生かして勝利出来たらステキじゃないのさ。
>>魔法剣士の闘い方について
敵と戦闘になった場合の勝敗率を不等号で表示してみた。
色々悩んだけど、僕の考えではこうなった↓
・ レベル10の魔法剣士=レベル5の剣士&レベル5の魔法使い ←最重要点
・ レベル10の魔法剣士=レベル10の剣士
・ レベル10の魔法剣士=レベル10の魔法使い
・ レベル10の魔法使い(またはレベル10の剣士)<<レベル5の剣士&レベル5の魔法使い ←重要
・ レベル10の魔法使い(またはレベル10の剣士)<<レベル5の魔法剣士×2 ←ここも重要
30時間目での刹那の解説のように、”術者”&”護衛” の組み合わせでの行動は
洋の東西を問わず一般的なモノらしい。単独で術者コンビと闘う場面を想定するなら
ジョブは魔法剣士で正解かと。
・・・って、776氏や名無しさんと同じ事書いてるなあ。
816(2): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/15 22:20:37 ID:??? AA×
>>811
817: BCMahora ◆jqB.C.MTuw [男死利祭sage] 04/09/15 22:34:08 ID:??? AAS
>>815
>格上の敵に、作戦・地形・アイテムなどを生かして勝利
そういうの好き。
加えて巧みな話術で相手のコンプレックスを逆撫でし、
心理的に追い込むテクも見せて欲しい。
>単独で術者コンビと闘う場面を想定するならジョブは魔法剣士で正解
確かにそうだと思うけど、何で他の連中はスペシャリスト相手に、
そのスペシャリストの土俵で闘った場合の事を考えるんだ?
掛け持ちクラスの持ち味は幅広い戦略を取れることだろうに…
818(1): 776 04/09/15 23:21:30 ID:??? AAS
>>812
二つの技能が互いの足枷に「ならない」ってことを言おうと思ったんだけど。つまり、戦士としての戦いに
魔法使いの技能を持っていることそれ自体が(プラスになるかどうかはおいといて)悪影響を与えることはないってこと。
>時間的に無理
それは確かにその通りだ。ナギ(そしておそらくネギも)のように特に素質に恵まれた人ならともかく、
両方のエキスパートになるというのは無理がある。
普通の魔法戦士は、どちらかを主に鍛え、もう一方はあくまで補助的なものと割り切っていると思う。
魔法戦士のうち、戦士が主であるものがウイザードリイの侍に近いと考えるといいだろう。
直接戦闘の能力は同レベルの戦士とほぼ同じで、魔法を覚えるのは魔法使いよりずっと遅い。
両方の技能を身につけるために多くの努力が必要なのでレベルアップに必要な経験値は多い。
だから同じ経験値なら戦士や魔法使いよりレベルが低い。
片方の能力はあくまで弱点を補うだけのものだと考え、もう一方に努力の大半を集中することで、
無理に努力の量を増やさなくても少なくとも一方は本職と遜色ないだけの能力を得られる。
或いは、本職ほどの能力はないけどどちらもほどほどにこなせるというタイプの魔法戦士を選ぶ人もいるかもしれない。?
819: 04/09/15 23:36:07 ID:??? AAS
>>816
容量のことはわからないから
まかせるよ
820(2): 04/09/15 23:37:39 ID:??? AAS
HxHの中で「一人で戦い抜くなら強化系がベスト」ってセリフがあったけど、実際一人で戦うなら一点特化より汎用(万能では無い)の方がベターと思われる。
>815
>・ レベル10の魔法剣士=レベル5の剣士&レベル5の魔法使い
多分コンビがもう少し弱くても(剣4・魔4)互角だと思う。
役割分担と各人別行動ができるのは大きい。
> ・ レベル10の魔法剣士=レベル10の剣士
> ・ レベル10の魔法剣士=レベル10の魔法使い
一対一なら
Lv10の魔法剣士>=Lv10の剣士
Lv10の魔法剣士>=Lv10の魔法使い
だと思う。戦術の幅が広がるのは大きいし。
もっともLv10の魔法剣士に為るには剣士・魔法使いLv10に為るよりもかなりの素質・努力が必要なのは確実。
魔法剣士(魔法戦士の方が合ってるような)のメリットは一人で戦い抜くのに向いてるってのもあるけど、格上に勝てる確立が上がるってのもあると思う。
しかし魔法剣士はゲーム的に考えると「魔法剣士」って職業なのか「剣士」と「魔法使い」のスキルを両方とってるのかどちらなのだろうか?
ネトゲのEQ(FF11)、TRPGのD&Dなら前者、ネトゲのUOやTRPGのソードワールドなら後者だけど。
821: BCMahora ◆jqB.C.MTuw [男死利祭sage] 04/09/15 23:37:45 ID:??? AAS
>>818
>片方の能力はあくまで弱点を補うだけのものだと考え、もう一方に努力の大半を集中する
刹那がどう見ても剣士よりだから、ネギは本来のクラス通り、魔法使いベースの方がバランスが良いな。
822: BCMahora ◆jqB.C.MTuw [男死利祭sage] 04/09/15 23:46:27 ID:??? AAS
>>820
>役割分担と各人別行動ができるのは大きい。
まぁ剣と魔法で同時に攻撃できるからな。
>格上に勝てる確立が上がるってのもあると思う。
戦い方、状況次第だな。
>魔法剣士はゲーム的に考えると
後者だろ。
ネギは途中から拳法を修め始めたし、そういう小回りのきく成長システムはソードワールド型。
823(2): 04/09/16 00:00:08 ID:??? AAS
刹那は剣術の補助程度に術を習ってると言ってたが
実際直接戦闘で術を使ったことないよな
懐に護符を入れるぐらいのことはやってるかもしれんが
824(1): BCMahora ◆jqB.C.MTuw [男死利祭sage] 04/09/16 00:18:55 ID:??? AAS
>>823
神鳴流の技自体、攻撃魔法みたいなもんだからな。
せいぜい結界を張ったり、ちびせつなを生成したりといった神鳴流の技では代用がきかない事に使うくらいだろ。
825(2): ウェールズ@名無しさん 04/09/16 13:32:22 ID:??? AAS
>>813
7巻収録予定でカモの一番のシーンは、
前述の通り委員長の車にはねられて抗議するところを一押し。
>>814
いるか? >設定を語るスレ
今までずっと既存のスレでやってきたわけだし、強さ議論スレも現状ではそれほどの話題はない。
加えて他にも使ってないスレがある状態。ネギノートスレもちょっと使った。
あ、とりあえず向こうに書いといた。
2chスレ:wcomic
>>816
嫌なことは言いたくないがテンプレなんてものは簡潔でいいと思う。
前のはちょっと長かった。ごちゃごちゃしてても一見さんは見ないし、旧住人には必要ない。
>1で簡潔な説明と前スレ、>2で過去スレと関連リンク、>3で取り扱いキャラの簡潔な説明、
これ位でいい。特に扱いキャラ多いんだから一人一人に長くなるのは感心しない。
826(2): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/16 22:32:26 ID:??? AAS
>>820
>Lv10の魔法剣士>=Lv10の剣士
>Lv10の魔法剣士>=Lv10の魔法使い
この方が多数意みたいね。戦場となる地形などの要素に多少左右されるだろうけど、
普通の更地で戦えば。(狭い洞穴みたいな場所なら剣士有利かと)
>もっともLv10の魔法剣士に為るには剣士・魔法使いLv10に為るよりもかなりの〜
これは全く同意見。魔法使いと護衛のパートナーというスペシャリスト同士の組み合わせが
一般的なのは、裏を返せば魔法剣士のレベルアップが困難だからかと。
ネトゲはよく分からん。
>>823-824
「ネギま !」 はゲームからネタを拾ってきてる部分も大きいので、今後の展開次第では
「追加効果を持った武器アイテム」 は登場してもよさそう。
例えば通常攻撃に ”毒”や”混乱” などの効果をMP消費無しに上乗せされるとか。
アーティファクトだけど、明日菜の武器アイテムは魔物送還の効果を持っているし。
(持ち主の体質が影響してるのかも知れんが)
もしダンジョン探索のエピソードがくれば、”宝箱” の発見はお約束かと。そして何より
麻帆良には広大な地下迷宮があるし。何か出ないかな。盾とか篭手でもいいけど。
>>825(新スレ・テンプレの件)
一応2レスにまとめたのでコッチに用意しといた↓
外部リンク:www.moebbs.com 及び44
詳細を知りたい方は 「萌えBBSの方を見て下さい」 として、あっさり目にしてみた。
後は新スレのタイトルを決めなきゃだけど・・・無難に↓でどうでしょ。容量制限入るかな。
【ネギま!】ウェールズ関係キャラクター共用スレッド【魔法の郷】
頭の 「ねぎま」 は全角、他のカタカナは半角でいいや。
>>ALL
なんか絶妙なタイトル案があれば募集しまつ。勝手に仕切って悪いけど、IE表示で470KBを
越えるレスをした人が新スレ立て、って事でいかがなモノかと。
827: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/16 22:36:40 ID:??? AAS
>>新スレ立て
言い忘れ。マロンか週漫のどっちがいいだろ。
今まで通過してきたスレでは、荒らしにはほとんど無視されてきたから、マロン継続でいいかと思うけど。
828: 04/09/16 22:48:50 ID:??? AAS
荒らしの問題なら、今は週漫の方が目付けられやすいから、
マロンがいいんじゃない?立てる人が決めるのでもいいけど。
829(1): 04/09/17 13:04:26 ID:r1tGIH+o(1)調 AAS
2chスレ:shop
なんかカモの話題が出てるから、エロオコジョで占領しちゃいましょう。
830(1): ウェールズ@名無しさん 04/09/17 13:24:14 ID:??? AAS
>>826
全くの余談だけど、「(ネカネは)ウェールズの魔法学校の学生だったので」という
台詞もあるし、ネギの故郷の村はウェールズではない、ともとれるな。
スレタイ案はそれだとギリギリ入るはず。
半角で「スレッド」より全角で「スレ」の方がいい気もするけど。
ついでに私もマロン継続を推す。
831(1): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/17 23:21:30 ID:??? AAS
>>830
・・・までの容量、愛用のNetscape7.1表示だと453KB。まだ今月は保つかな。
スレの進展具合によっては新スレは490KB越えでも構わないカモ。
でもって多数決により、やはりマロン継続ね。「スレッド」か「スレ」かは立てる人に委ねた。
>台詞もあるし、ネギの故郷の村はウェールズではない、ともとれるな。
65時間目を読み返すと、ネギの 「僕の住んでた小さな山間の村です」 というセリフはあるけど
ウェールズとは言ってないのね。
けど21時間目では 「故郷のウェールズとは山の形が違うけど」 と言ってる。
参考サイト:英国政府観光庁
外部リンク:www.uknow.or.jp
ウェールズ全体の面積は 「四国よりも少し大きいぐらい」 との事。
65時間目では、ネカ姉ちゃんクラシカルな乗合バス ?で村を出入りしているけど、魔法学校のある
街とは直通便が通ってるのだろうか ?双方色々と由縁がありそうだけど。
やはりネギ君の元いた村も、ウェールズに属していたのでは。
>>829
いくらなんでもスレ違い、荒らし扱いされてまうよ !
832: ウェールズ@名無しさん 04/09/18 10:42:57 ID:??? AAS
>>831
【ネギま!】ウェールズ関係キャラ共用スレ【魔法の郷】
肝心な部分は全角の方が見やすい気も。・・・が、これも微妙かも。
(そこまで言うなら【】内を削った方がいい気もしないではない)
自分の場合故郷とはどこだろう、生まれたところで良いのだろうか・・・
などと考えてみたりもするが、「故郷=ウェールズ内」にそう異論はない。
833: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/19 01:07:46 ID:??? AAS
スマソ今夜は某アニメ実況で疲れた、寝ます。
834(1): ウェールズ@名無しさん 04/09/19 18:01:24 ID:??? AAS
【ネギま!】ウェールズ関係者萌えスレ【魔法の郷】
「萌えスレ」という体裁にこだわってみる。
週漫の萌え統で以前言った通り、今更半角で問題があるということもなさそうだけど、
可能ならば全角の方が見やすいとも思うので。私は。
835: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/19 20:59:59 ID:??? AAS
そうか、祝日の関係で週ジャンは昨日発売されてたのね。コンビニも本屋も寄って
ないから分からんかった。週末は酒のディスカウントショップしか行ってナイや。
そんな訳で 「ネギま!」 7巻も表紙も見てマセン。古本屋に出廻るまでタイーキ。
ところでブクオフとか古書店での 「ネギま!」 単行本の在庫状況だけど、僕の自宅周辺では
6巻発売以降、急に店頭ストックが増えてきたような気がする。
なんでだか、理由を考えてみた。
・ 「ネギま!」 は、基本的に単行本ごとにエピソードを区切っているので、本を ”処分”
するのに踏ん切りが付き易い
・ エヴァ編、修学旅行編とバトルがメインの話が続き、単行本派の読者のうち、萌えや
エロのみを期待する向きの興味を削いだ
主にこの2つかと。これからコミックスを集める方は古本屋で美品をゲトするチャンス ! 6巻までは。
本来なら謎の ”敵” の男に関して話題にすべき処だけど、バレスレ見ちゃったんで水曜にでも。
少しは夜更かし出来るし。
>>834
大分シンプルになってきたね、良いと思うよ。
836(1): 04/09/20 09:58:40 ID:??? AAS
>>825
別にテンプレが長くてもいいじゃん。
害はないんだし。
柿崎スレだってテンプレに5スレ使ってるしね。
837: 836 04/09/20 10:02:04 ID:??? AAS
5レスだったorz
838(2): 04/09/20 11:10:37 ID:??? AAS
柿スレや萌え統みたいにのはずらずら過去スレ並べるのは勘弁。
839(1): ウェールズ@名無しさん 04/09/20 14:15:07 ID:??? AAS
>>838
あれもどうかと思う、と言いもしたんだけどな。結局そのまま。
まあ>>826ので特に問題ないと思うけど。
840(1): 04/09/20 20:51:36 ID:??? AAS
>>838
というか、どこの萌えスレでもやってることじゃん。
柿スレや萌え統に限ったことではないよ。
>>839
何か都合の悪いことでもあるの?
841(2): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/20 21:50:33 ID:??? AAS
バレスレ覗いてきたけど、今週は画像うp氏が誰も来ていない。連休で外出か。
文章バレ読んで実際はどんな絵面か想像してみるさね。
>テンプレ問題
最初考えてたのは↓の>>1-11のような大仰な感じだったんだけど、
外部リンク:www.moebbs.com
考えてみると、貼ってもまず読み飛ばされるだろうし、余り意味は無いかな、と。
古くからの住人にとっては、テンプレの長さ=そのスレの歴史であり、自分達が
積み上げてきたネタや話題の大切な保管場所であるんだけど、その長さが
逆に新規参入者を敬遠させる要因になっているかも知れない。
その傾向が顕著なのが例のチアリーディング3スレ。
エロ犬とかオリジナル要素もあって、あのネタが溢れる渦中に飛び込んでいくには
スレを半年ROM熟読し空気を読む必要があるかと。
2chの入り方としては至極まっとうなんだけど、ココはそんな敷居を高くしたくナイ。
そんな理由でテンプレもアッサリ風味でもいいんじゃないかと。
けど自分で言うのもナンだけど、住人は濃い目の人が多い気がするねココ。
842(1): 04/09/20 22:02:51 ID:??? AAS
>>841
というかテンプレごときで敬遠するような香具師は
最初から2ch来ない
843: 04/09/20 22:07:08 ID:??? AAS
早漏非の臭いがする
844(1): 04/09/20 22:18:43 ID:??? AAS
>>841
>最初考えてたのは↓の>>1-11のような大仰な感じだったんだけど、
いいと思うよ、あのテンプレ。
あとで新参の人がくるたびに毎回何度も説明するよりは、手間が省けて良いでしょう。
845: 04/09/20 23:14:59 ID:??? AAS
|,,゚∀゚) 軽い気持ちでブチューッと!
846(2): ウェールズ@名無しさん 04/09/21 14:06:15 ID:??? AAS
>>840
柿崎スレの場合1つには「まとめサイトにあるのに」ということもある。
>>842
だが何事も見やすいに越したことはないと思うわけで。
>>844
「よく話題になるポイント」をこの場合>3以降にまとめておくというのでどうだろう。
・ネギの母について。
・ネギとネカネ等との血縁関係について。加えてネギ祖父=魔法学校校長のこと。
・オコジョ妖精について。(「オコジョにされた魔法使い」とは別らしいがさて・・・)
辺りかな。他に何かあったっけ?
847: 04/09/21 15:35:54 ID:??? AAS
見やすいことはいいことかもしれないけど、
決して最優先事項ではないと言ってみる
848(2): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/21 22:47:38 ID:??? AAS
>>新スレ・テンプレ問題
>>846
FAQ(よくある質問)を設置しとく、というのは良い考えカモ。
しかし、テンプレに含まずとも「萌えBBS」の方に置いといて、新スレのトップから
行けるようリンクだけ貼っといても良さそうではある。いずれ手間なのだけど。
今現在IE表示で460KBだから、埋まるまでにまだチョイ猶予はある。なんか考えて
アッチの方に貼っとくかな。
そうだ、あと>>1の「取り扱いキャラクター」にスタン爺さんも入れとかないと。
(まだ0時前なので若干バレに触れるけど)謎の”敵”の男がウェールズ関係者かは
未だ不明らしい。テンプレに入れるかどうか来週には判明しないと
いい加減新スレ移行しちゃうんだけどなあ。
明日は新ネタが出そうなんで、今夜はこんなトコで。
849: 04/09/22 00:09:15 ID:??? AAS
>>846
見易さを重視するなら、
AAを多用するこんばんは氏のレスが、一番見易さ実現のために労力をかけてくれてると思うですよ。
ちなみに、よく話題になるポイントをまとめると言うのには賛成です。
>>848
萌えBBS有効利用するのは良いですね。
850: ウェールズ@名無しさん 04/09/22 14:24:32 ID:??? AAS
>>848
今回見るに、かつてネギの故郷の村を襲った悪魔の軍団と
関わりがあるのはほぼ確実だが・・・敵キャラのスレもあるし(いつ落ちるか分からんが)
はっきりしなければテンプレには入れなくても問題ないかと。
話の流れによっては関係者以外の話題も出るんだし。
851: 04/09/22 19:11:49 ID:??? AAS
入れなくても問題ないということは入れても問題ないということやねん
852(2): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/22 23:16:06 ID:??? AA×
853(5): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/22 23:25:14 ID:??? AA×
>>852
854(2): ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg 04/09/22 23:33:05 ID:??? AAS
>>853
なるほど、雨・rainつながりと。
しかしカモは小太郎相手でも「ブチューッとやっちまえ」と唆すんだろうか?
いくらなんでもそれはちょっとまずいだろう。
……でもちょっとだけなら見てみたい(←馬鹿)
855(1): 04/09/23 00:35:47 ID:??? AAS
ヘルマン卿は来週ネギのかませ犬になる予感
856(2): ウェールズ@名無しさん 04/09/23 02:34:58 ID:??? AAS
友の危機に小太郎が封印を破って能力発動、が抜けている。
857(1): ◆5SCx3cJhJ6 04/09/23 15:56:37 ID:??? AAS
中々書き込む余裕がなく、4日程前にようやく久々に書き込みできると思ったら、アク禁・・・orz。
(1/2)
>>852-853
>1冊の単行本収録分にエピソードを合わせる筈なので、63〜71時間目が8巻分収録なら
>あと3話、69-70-71時間目の中で今回の事件の決着を付けなければならない。
ヘルマン卿&スライムを対処するだけでなく、ネギのポジション選択、小太郎の処遇、巻き込まれた千鶴さ
ん&夏美の事を考えますと、69〜70時間目のストーリー展開は下記のように予想されます。
69時間目
ヘルマン卿&スライムは6年前にスタン爺さんに封印された魔物だと判明。
ネギ&小太郎VSヘルマン卿戦開始→ネギかなり苦戦。
(明日菜が捕縛されている事から、>>856のような展開がありうるかも。)
70時間目
ヘルマン卿戦決着。今回の件の全容に加え、ナギ&ネギを狙う存在と明日菜が特別な存在である事が
おぼろげながらに判明。(小太郎はネギ再戦を狙った脱走と判明)
ネギのポジション、魔法剣士に決定。
71時間目
(多分)千鶴さんによって、ネギの正体が3-A全員にバレる。3-A全員、ネギの支援を決意。
(↑64時間目あたりでチャチャゼロが言った、「ミンナニバラシチマエ」が伏線に・・・)
小太郎、残留決定。
それとカモ君、朝倉の谷間から千鶴さんの谷間に引っ越すカモ?
858(1): ◆5SCx3cJhJ6 04/09/23 16:29:15 ID:??? AAS
(2/2)
>>853
>気の早い話だけど〜(中略)
>〜中間試験と文化祭の話題が出てるのが伏線。
おそらく、9巻(中間試験編)、10巻(文化祭編)になると思われ、ストーリー展開は下記のように予想
されます。
9巻(2003年5月下旬、中間試験編)
中間試験に際して学園長から課された試練は、「31人での成績最下位脱出」だった!
これまで姿を現さなかったあの御方が、満を持して初登場(+9巻表紙)!!
10巻(2003年6月上〜中旬、文化祭編)
>>853のように、クラス全員の出し物主体ならチャオ&五月あたり、クラブ単位での活動主体なら木乃香
(占い研究会)、夏美(演劇部)、ハカセ(ロボット工学研究会)あたりの活躍が期待できそう(美術部
員・明日菜の活躍はあるのか?)ですが、姿を見せども今まで一言も発していない、曲芸手品部の
あの御方の独壇場(+10巻表紙)になる可能性も?
ただ、>>853-854にあるような、ネットアイドル(おそらく10巻裏表紙)との競演はどのような形で実現
されるか予測不可能。
早く来い来い中間試験&文化祭!!
859(2): 04/09/23 21:00:25 ID:??? AAS
>ネギの正体が3-A全員にバレる
現時点ではそれは無い。
まずあり得ん。
860(2): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/24 00:39:48 ID:??? AAS
そろそろ470KBか。まだ1週間はもちそうかな、ここ。
新スレ490KB超えでもよくね ?テンプレ云々の件は未解決のママだけど。
>>854
>なるほど、雨・rainつながりと。
千雨は12時間目で1話使ってるし、ザジはまだ温存される可能性も高いけどねぇ。
しかしザジの名の ”雨” というキーワードは何処で生かされるのかと。季節関係ナシ ?
>>855
初登場がシリアス風味だった割に、今回点目やビンタで「もぷ!?」とか、早くも顔崩しが
始まったしね。将来的にはエヴァのようにネギの ”味方” 側に廻って、色々アドバイスを
与える役回りが与えられるのでは。ただ噛ませ犬化には来週はちと早い。
もし>>853の予想通りなら再来週かと。(って、1週延びただけか)
>>856
>友の危機に小太郎が封印を破って能力発動、が抜けている。
ネギ×コタの(←の書き方だと著しく誤解を生みそうではあるが(^^; )親友化は
67時間目でも前フリの会話があったし、ソレ一番にありそう。忘れてた。
しかし封印が自力で解けるほどの柔(やわ)なモノなら、ソレを掛けた関呪協はヤハリ
ヘタレだという事に・・・。敵にも千草みたいな若干抜けてるのがいたし、味方側のヘタレ
要素を負わされたのか関西、損な役回りだ・・・。(昨今は刹那のヘタレ化も激しいけど)
>>857
バレスレ他でも話題出てたけど、あの小瓶のデザインを見て、スタン爺さんの遺品と考える
向きは多いみたいね。(ていうか、伏線張っといてソレ以外に何なのかと)
ウェールズスレとしては格好のネタが出来る、ヨシヨシ。石化された村人達の行方も判明か ?
あと 「いっそクラス全員にバラしゃいーんだ」 と64時間目に言ってたのはエヴァ嬢ね。
アレが伏線とは考えつかなかった。
ここは>>859に同意、まだ早杉。作中では5月だし、(いいんちょを除く)全バレは
年明け2,3月の卒業間近じゃね ?
>>858
9,10巻に分けるのは冗長過ぎる気がしないでも無い。ただ、
「文化祭の人込みに紛れて ”敵” が麻帆良に侵入」 というネタでバトルを差し挟むなら
10巻まで押すカモ。
861(1): ◆5SCx3cJhJ6 04/09/24 09:56:09 ID:??? AAS
>>860
>あと 「いっそクラス全員にバラしゃいーんだ」 と64時間目に言ってたのはエヴァ嬢ね。
そうでした。文字が細めだったので、エヴァかチャチャゼロのどっちが言ったか記憶があやふやになっ
てしまいました。
>>859-860
確かに落ち着いて考えて見ますと、現時点では(「ネギの正体が3-A全員にバレる」のは)時期尚早
だと思います。
ただ、67時間目でヘルマン卿&スライムが行動を起こし、千鶴さん&夏美が事件に巻き込まれる事が確
定した辺りから、64時間目の 「いっそクラス全員にバラしゃいーんだ」という台詞が頭を過ぎり始め、
そこから何故か「ネギの正体が3-A全員にバレる」という発想に行き着いてしまって・・・。
一体何がワタクスをそのような発想へと突き動かしたのだろうか・・・。
>>860
>9,10巻に分けるのは冗長過ぎる気がしないでも無い。〜
もし>>853で挙げられているような、中間試験編を「ネギ自身が教師である事を再確認する」エピソード
と位置づけるのでしたら短め(約4話分)に終わりそうですが、赤松先生の事ですから何らかのヒネリ
(前回の学期末試験移以上の難題)があると思えるのです。
そうなると、中間試験編だけで単行本1巻分まるまる使用されると思うのです。
あと、文化祭編については、「とあるクラスメートをメインとした話(バトル込)5〜6話+普通のクラスメート編3〜
4話」で単行本1巻分費やされると予想していて、
>「文化祭の人込みに紛れて ”敵” が麻帆良に侵入」 というネタでバトルを差し挟むなら
の ”敵” も、必ずしもヘルマン卿のような「ネギ絡みの敵」ではなく、麻帆良にいる「ある者」の身柄を付
け狙う存在(または組織)となると思うのです。その ”敵”からネギ達が「ある者」を守るバトルが展開さ
れるのかと・・・(でもこれって、修学旅行編と変わらないような・・・)。
862: [kuso] 04/09/24 10:55:16 ID:??? AAS
863(1): ウェールズ@名無しさん 04/09/24 14:57:04 ID:??? AAS
2chスレ:wcomic
↑これも忘れていた。最後でカモの夢想したパーティーも実現できるし。
パーティープレイというほどのものがあるかはともかく。
少なくとも、人質は捕まってからが本番。
>>860
「普通なら破れないものを破る」からこそ意味がある。
破られたらその封印が弱いせいにすればいいというものではなかろう。
それに詠春も小太郎にはそう厳しく処置する気はなかったようだし。
まだ実現していない展開についてこう語っているのも何だが。
864: ウェールズ@名無しさん 04/09/24 14:59:21 ID:??? AAS
ついでにテンプレ案について。
>各キャラクターについての詳細は、下記の萌えBBSの>>2-4をご覧下さい。
とあるので、付け加える必要のある説明はそうないかも。
865: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/24 21:37:14 ID:??? AAS
>>861
>前略〜(前回の学期末試験移以上の難題)があると思えるのです。
ソレをやるとしたら今度は何処を探索する羽目になるのやら。
(イヤまだ図書館島編と同じ流れになるとは限らないけどさ)
魔法の本探しで同行したバカレンジャーメンバーでは、まき絵を除き魔法バレしてるから
今度はまき絵にバレぬよう如何に行動するかが鍵か(けど最後にはバレちゃう、と)。
ところで文化祭って女子中等部のみの開催なのだろか。
出来れば、大学部・高等部・中等部・小等部・幼稚部他関連施設みんなひっくるめた
麻帆良学園都市全体を使った大規模イベントであってほしい。
すっかりご無沙汰のウルスラ 「黒百合」 と対決再びや、小等部へ編入した小太郎が
(もう決め付けてる)曲芸を披露して人気者になってく話とか色々ネタが尽きないぞぅ。
>>863
人質のメンバーって、千鶴を除けば 「ネギと愉快な仲間達」 の構成メンバーだね確かに。
まだ古老師、朝倉、ユエー(゚д゚)ノ がネギとの仮契約をしてナイけど、流石に今回まとめて
済ますにはネタがもったいないから温存するかな ?
・・・意外にも千鶴がくるカモ。出演CDは年末だけど、この展開じゃ魔法バレは確実だし。
866: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/26 01:08:34 ID:??? AAS
某アニメ実況で大変くたびれた・・・今日はここまで。おやすみー。
867(1): ウェールズ@名無しさん 04/09/26 03:13:36 ID:??? AAS
今さっき単行本7巻を読んでいて気付いたどうでもいいこと。
27ページ(55時間目)の教室のシーン、カモは授業中教卓の上で寝ていた感じだ。
テンプレについては、もうこのままでいい? (現案は萌えBBSにあり)
868(1): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/26 19:03:33 ID:??? AAS
>>867
>テンプレ
・ 取り扱いキャラクターに、「6・スタン爺さん」 を追加
(総研でも人気投票枠に入ってるし無視は出来ない)
ミニAAも作りたいけど、満足いく代物が新スレ設立までに出来るかどうか・・・。
まあソレは追い追い。紹介文くらいは書いといて萌えBBSに置いとくです。
・ 関連過去スレ一覧に、裏テンプレのURLも書き足す
早漏非の人が残しといてくれたみたいだし、折角だしね。
彼にとっては、姉スレや旧アーニャスレは萌え統最盛期以前からの
「ネギま!」 関連スレの大切な思い出(メモリー)なのでしょう。よく分からんけど。
FAQ(よくある質問)については・・・文面書く時間的にカナリ取られるので断念。
取り扱いキャラクターの項に説明書きがあるし、マァいいでしょう。
登場頻度表は、8巻収録分まで数えたら更新して貼っとくです。こんな処かと。
唐突に思い付いたけど、エヴァンジェリンとヘルマン卿って顔見知りではあるまいか。
67時間目に「(前略)気付かれぬように」 という彼のセリフもあるし。
案外、卿は 「破門された、エヴァのかつての弟子」 だとか ? イヤ思い付きですけど。
869(1): ウェールズ@名無しさん 04/09/27 15:18:52 ID:??? AAS
>>868
知ってたら名前を口にするんじゃなかろうか、ヘルマン卿。
(まあ絶対とは言えないが)
「ハイデイライトウォーカー」という単語はフェイトが使っていたことから、
フェイトから聞いている、というようなつながりをまず考えるが・・・
話の流れから言っても、無関係ということはなかろうし。
870(1): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/27 22:16:46 ID:??? AAS
萌えBBSの方に、テンプレ修正して貼っときますた。
外部リンク:www.moebbs.com
後は容量の限界いっぱいこのスレを使わせてもらいましょう。住人少ないし、
新スレは490KB越え(IE表示)したら、踏み越えた人が立てるという事で。
近くなったら告知しよ。
今見たら、ココの>>869までの容量は476KB。なんだ結構あるね。
コレなら再来週頃まで保つんじゃないかな ?
>>869
>話の流れから言っても、無関係ということはなかろうし。
エヴァスレや他所のスレで話題になったかどうか知らないけど、21時間目でカモが
”まほネット”で調べた処によると、エヴァンジェリンは
「15年前までは、魔法界で600万$の賞金首」 だった、との事。
モニターのWANTED画像下の額面には大きくバッテンが付いてるけど、麻帆良の
学園長もしくはナギは、賞金を受け取ったのだろうか ? 時効で無罪放免 ?
能力を大きく制限され麻帆良に幽閉されている事は、魔法界全域に
知れ渡っているのか、それとも知る人ぞ知る事実なのか ?
その辺漫画本編で詳細は語られていなかったと思う。見落としが無ければ。
でも、仮に魔法界本部にエヴァ捕獲が知られる処になっても、一般の魔法界
住人には詳しい事は知らせない気もするけど。特に幽閉場所とか。
魔法界にも無鉄砲な輩がいて力試しにエヴァに挑戦したり、また仲間を
やられた魔族の面々が復讐にやって来られてはタマランだろうし。まあ想像ですが。
だから、フェイトはともかくヘルマンがどうしてエヴァンジェリン情報を知ったかは・・・
何とも言えない、と思う。多分再来週には判明するかな?
871(3): ウェールズ@名無しさん 04/09/28 14:27:38 ID:??? AAS
>>870
向こうでレスアンカーについて1つ言っといた。
それと、裏テンプレのURL貼ったんだし、更に1つずつログのリンク貼らんでも、と思う。
エヴァが麻帆良学園に幽閉されていることまで知れ渡ってはいないというのは
常識的に考えればそうだろうと思う。
ヘルマン卿は名前までは言っていないし、
「ハイデイライトウォーカーがいる」とだけフェイトから聞いている、
というのなら話がスムーズにつながる。
872(1): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/28 22:33:05 ID:??? AAS
ヘルマンは何故エヴァンジェリンの麻帆良在住を知っていたのだろうか?
また、何故明日菜の名を知っていたのだろうか?改めて書き出してみる。
1・ フェイトが教えた(二人の間柄は不明のままだが)
2・ 小太郎が関呪協を脱走してヘルマン一行と遭遇した時、つい口を滑らせた
(小太郎はエヴァの活躍を直接は見ていないが、戦闘後のドサクサで名や立場を
知る機会はあったカモ。また、関呪協の看守や、長本人から何か聞いたカモ)
3・ 実は関呪協の長からリークされた情報だった!
(以前ネタとして出てた、「関呪協・黒幕説」を採用したとして)
・・・更にもう一つある。
4・ サウザンド・マスター本人から得た情報で知っていた
赤松御大は「ネギま!」のストーリー構成について
「主人公の少年が偉大な父親を目標に努力奮闘し、いつかそれを乗り越えて
行く、という古典的な成長物語の構造を踏襲している」
といったよーな事を何処かで書いていた。ならばラスボスが父・ナギである可能性も
十二分にある。或いはラスボスの2つ手前くらいの中ボスか。
もしヘルマンの雇い主がナギならば、エヴァの件も聞いていておかしくない。
また、7巻冒頭で明日菜が見た夢が過去の記憶の回想ならば、明日菜の体質
(マジック・キャンセラーの能力)も知っていると見ていい。
何故ヘルマンをネギに差し向け闘わせる必要があるのか?とか疑問はあるけど
ネタとして、そうだったら面白いので書いてみた。
(ややネタバレだけど、バレスレを見る限り、今週号では卿の雇い主は未だ不明らしい)
873(2): ウェールズ@名無しさん 04/09/29 16:54:29 ID:??? AAS
今回読んでふと思ったんだがヘルマン卿の「依頼主」がフェイトじゃないか?
話もつながるし、フェイトが関西呪術協会に入り込んで反逆者の千草と
組んでいたのも侵略のためだとしたら、東の拠点と思われる麻帆良学園を
調査させる理由は十分だ。
874(2): 04/09/29 19:07:26 ID:??? AAS
>>873フェイトの上にもまだ黒幕がいそう。
フェイト自身はせいぜい現場指揮官や参謀どまりだろ。
875: 04/09/29 20:11:41 ID:??? AAS
フェイトは動きが自動的とか人形みたいとか言われてたしな
876(1): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/29 22:05:45 ID:??? AA×
>>872>>873
877: ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg 04/09/30 01:16:18 ID:??? AAS
>>874
その黒幕が村襲撃やナギ失踪に絡んでいるという事は有り得そうですね。
878: ウェールズ@名無しさん 04/09/30 14:15:19 ID:??? AAS
>>874
それは当然のようにありそうなことだ。
>>876
敵キャラが仲間になるかの判断はまだ早い。
それに仲間と言えばクラスメートが多数いることも忘れるわけにはいかない。
ヘルマン卿の正体は下位悪魔っぽいし、フェイトの方が格上な気がするので、依頼=使役とか。
ヘルマン卿が千鶴に言った「願い事は〜」で思ったのだが、正体が瓶に封印された悪魔なら、
解放してくれた者の願いを聞く――とか、ありそうな話だな、と。
879(1): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/09/30 21:30:10 ID:??? AA×
880: ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg 04/10/01 00:25:06 ID:??? AAS
>>879
カモ、雷電化(w
881: [age] 04/10/01 19:34:06 ID:??? AAS
age
882(1): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/10/01 21:31:18 ID:??? AAS
バレスレ辺りでも話題出てたけど、ヘルマン卿の攻略法はどうしたもんかね。
明日菜の胸のペンダント、簡単に外せるとは思えない。
手をかけようとすると自動攻勢システムで弾かれるとか、仕掛けがありそう。
「放出型の呪文に対しては完全」 という事だから、卿本人への物理攻撃しか
手が無さそうだが、今までの常套手段 「遠距離魔法で牽制」 が通用しないし。
困った処で
1・ 木乃香が能力覚醒→水牢破壊→ネギコタ援護
2・ 刹那復活、「よくもやってくれたなぁ!!」→アーティファクト初お披露目
3・ 楓&タツミー登場→”気” と ”破魔の弾”で攻撃(魔法では無いのでアスナ効果は発動せず)
4・ 大浴場拉致組の服を持って夏美(?)登場→のどか、カードを手にアーティファクト呼び出し
→卿の心理を探る 「ネギ先生、その人の弱点は○○です!」
5・ 撤退を余儀なくされる卿一行、その時暗闇から人影が!→「久し振りだなヘルマン坊や」
エヴァンジェリン到着!→縮み上がる卿、あえなくボコスカにタコ殴りされて捕縛
6・ 学園長到着、「スマンかったネギ君、学園警備はワシが責任者じゃ、君が負い目引け目を
感じる必要は全く無い。コイツはワシが厳罰を与え処分する」
7・ ヘル 「ちょっと待ってくれませんか、ここは一つ司法取引で放免って事に。
あなたやネギ君が最も知りたがっていた情報と引き換えにね」
8・ 衝撃のスクープ Ω<ナ、ナンダッテー!!
これだけ書いておけば、どれか一つは当たるかな?
883: ウェールズ@名無しさん 04/10/02 12:06:59 ID:??? AAS
ヘルマン卿の正体=スタン爺さんに封じられた悪魔、と仮定する。(ここは既出)
ナギによって悪魔は全滅させられたが、瓶に封じられたものは残っていた。
スタンの勇姿とナギの活躍は、6年の時を越えて副産物を――
だからどうというほどの話でもないな、これは。
>>882
魔法は通じなくても今回のように目くらましに使うことはできる。
それに魔法が駄目なら拳でぶっ飛ばせ――ない相手でもないと思う。
まあ味方の誰かがスライムを引き受けて小太郎と2人で、まではありかな。
それ以上は味方戦力過剰だと思う。
まあ前にも書いた「最後に追い詰められた敵が変身(巨大化)全員で叩き潰す」とかは
あってもいいと思うけど。
884(1): ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg 04/10/02 21:00:04 ID:??? AAS
そこで問題だ!
魔法が使えない状態でどうやってあの変態おじさんをやっつけるか?
1:ハンサムなネギ=スプリングフィールドはいいアイデアを考えつく。
2:囚われている人達が脱出して助けてくれる。
3:助からない。現実は非情である。
885(3): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/10/02 21:25:05 ID:??? AAS
ところでヘルマン卿が悪魔の変化(へんげ)だとしても、千鶴姐さんへの自己紹介の
時には 「没落貴族で今は雇われの身」 云々と言っていた。年代的には不明だけど、
人間社会に溶け込んで暮らしていた時期があったはず。改めて卿の素性を推測。
1・ 元々『異界』出身の魔族だが、中世?に人間界に進出。東欧地方に居を構えた。
(或いは、彼の一族は古くから人間社会に根城をもっていたのかも知れない)
2・ 元は人間だったが、何らかの「術」で魔物に姿を変えた。または、何者かに変えさせられた。
(元人間のエヴァンジェリンの例もあるし、この可能性も否定は出来ない)
3・ 何者かが、何らかの目的をもって人間に似せて作り出した擬似生命体である。
(「何らかの目的」=その特異な能力をもって人間界での社会的地位を築くこと?)
エヴァンジェリン曰く、フェイトにも人工的な臭いを感じたとの事だし、この線も有力。
多分正解はこの中にある!いや、あるか?
>>884
2:で、明日菜救出及びスライム3匹衆撃退(または捕縛)
↓その後
1:で、卿を撃退(または捕縛)
かなあ、何かつまらん回答だけど。
886: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/10/02 21:28:29 ID:??? AA×
>>1-2
外部リンク:www.moebbs.com
887(1): ウェールズ@名無しさん 04/10/03 02:12:47 ID:??? AAS
>>885
この場合まずは1:でいかに戦うかが見たいね。
アイディアでどうにかするのかは分からんが。
2chスレ:csaloon
ところで・・・「男の子と女の子は補完し合うもの」とは以前から言ってきたが、
やはり年上の女の子だけでは補えないパーツもあるのかね。
そういうものか。少しずつ補っていく。
もうすぐ次スレ、今日中だと来られないかも。
888(1): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/10/03 19:51:07 ID:??? AAS
ネタバレスレで長期に渡って詳細バレを投下してくれてた 「◆47EfTTS5jw」 氏が、
「最近ネギまが購読対象から外れた」 との理由で 「ネギま!」 バレを引退との事。
お疲れさんした。なんかココ数週画像バレの人も来ないし、関連板住人の
2chねら的に最近の展開は望ましいモノでは無かったのか、と思い知らされた気分。
TVアニメ化したら、戦闘シーンなんかは映えると思うんだけどね。作画が良ければ。
>>887
>アイディアでどうにかするのかは分からんが。
対フェイト戦の時は、ソレまで何の伏線も張っていなかった 「遅延呪文」 なる新スキルで
フェイトを捕縛した。アレは今考えると御都合主義以外の何者でも無いよなあ、今更だが。
(単行本1,2巻の段階で、遅延呪文の練習してて明日菜さんスッポンポン!とかいう
エピソードでもあれば、「あの時の技か!」 と納得も出来たけど)
ヘルマンの目的が 「ネギの身柄を確保」 ならまだしも、近づいてワザと捕まえられて
『戒めの風矢』 といった同じ手は通用しなさそう。
エヴァ嬢みたく、魔法薬を使えば代換手段になるかな?多分持ってないけど。
(術者から発せられた放出系の呪文では無いので、明日菜効果は発動しない)
なんか490KBを踏んだ気がする。どうだ?
889: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/10/03 19:55:45 ID:??? AAS
やっぱり踏んでた。ちと立ててきます、しばしお待ちを。マロン継続ね。
890: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/10/03 20:04:01 ID:??? AAS
立った立った。
【ネギま!】ウェールズ関係者萌えスレ【魔法の郷】
2chスレ:csaloon
891: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/10/03 20:20:29 ID:??? AAS
そんじゃコッチは埋め立てモードに入りますね。
残り10KB程度、適当な話題があれば、どなたかネタ振りをどうぞ。
無きゃ水曜までにAA埋めしちゃう。
892: ウェールズ@名無しさん 04/10/04 14:12:04 ID:??? AAS
ほっときゃ落ちるんだから、無理せんでも。
容量埋め立てなんて負荷のかかる行為は運営の一番嫌うことだし。
>>888
どうかな。距離の問題かというと、障壁の場合とは違うのでは。
魔法薬を使おうが何だろうが、放出系の魔法は放出系の魔法だと思う。
封印の魔法も瓶を使ってるわけだし。
893: 04/10/04 20:58:44 ID:??? AA×
894(1): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/10/04 21:41:52 ID:??? AA×
895: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/10/04 21:51:44 ID:??? AA×
896(2): ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg 04/10/06 00:18:46 ID:??? AAS
>>885
やはり2が妥当ですかね。
>>894
全部アヒャ化してて何かと思った。
897(1): ウェールズ@名無しさん 04/10/06 14:37:19 ID:??? AAS
>>885>>896
今回の「爵位を持つ上位悪魔」という台詞を見ると、
悪魔の世界での没落貴族、とも受け取れる。
連中の社会がどうなってるのか知らないが。
898: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/10/06 22:03:46 ID:??? AA×
>>897
899: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/10/06 22:10:45 ID:??? AAS
>>896
かの早漏非(他)氏がキメラ合成したネタAA。
テンプレサイトのAA保管庫にも収録されて無い代物。
というか、ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg氏は早漏非の別コテって事はないよね?
あの衝撃のネタバラシ以降、全てのコテハンに疑惑が掛かってて、
僕もその1人な訳ですが。
900(3): こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/10/06 22:22:38 ID:??? AA×
901(1): 04/10/06 22:26:51 ID:??? AAS
次スレは週漫移籍に一票
902(1): 04/10/06 22:30:33 ID:??? AAS
激しく同意
903(1): 04/10/06 22:36:56 ID:??? AAS
また早漏の自演か
904: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/10/06 22:44:09 ID:??? AA×
2chスレ:csaloon
905: こんばんは ◆a6ZAIILX0U 04/10/06 22:50:37 ID:??? AAS
そろそろ書き込み不可になるので白状すると、実は>>901-903は僕の自演です。かしこ。
906: 04/10/06 22:52:49 ID:??? AAS
ぎゃふん。
907: 04/10/06 22:53:51 ID:??? AA×
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