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今のワンピブーム 昔のＤＢブーム どっちが上？ (985ﾚｽ)
今のワンピブーム 昔のＤＢブーム どっちが上？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/
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809: マロン名無しさん [sage] 03/06/01 16:11 ID:??? ＤＢがオタクや女性からウケが悪い理由はやっぱ キャラ同士の絡みがほんとにサッパリしてるからなんだろね。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/809
810: マロン名無しさん [sage] 03/06/01 16:16 ID:??? ワンピースファンを担ってる人はドラゴンボールも見てた人と結構被ってる ワンピースの視聴率平均はドラゴンボールGTよりも下 「アニメ版」はワンピース人気の根本だとは思えない(原作ワンピースは大好きだが) それとワンピースはブームにはなってる。明らかに似た画風の漫画家一杯いるし。 でも自分も昔はまってた聖矢よりは確実に視聴率がいいという… http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/810
811: マロン名無しさん [sage] 03/06/01 16:16 ID:??? ワンピもオタ受け悪いよな。 2ｃｈじゃワンピ嫌い多いし。 かく言う漏れもその一人なんだけどw http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/811
812: マロン名無しさん [] 03/06/01 16:22 ID:fOiqRw+t ワンピースはそもそもブームになってない。 むしろ小学生を中心に遊戯王の方が爆発的なブームになってる。 ＤＢは本誌でも単行本でもグッズでもゲームでも映画でも海外でも 全てにおいて爆発的大ヒット。ワンピースなんぞが適う相手ではない。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/812
813: 810これで終わり [sage] 03/06/01 16:30 ID:??? 正直ブームと言う意味では アラレちゃんにも負けてしまう(アラレちゃんの方が国内ではDBより上かも) 漫画というジャンルの海賊版をアジアにおいて劇的に減らした 鳥嶋&鳥山は偉大すぎだ。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/813
814: マロン名無しさん [] 03/06/01 16:35 ID:fOiqRw+t ワンピースは勢いだけなら珍遊記以下。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/814
815: マロン名無しさん [sage] 03/06/01 17:06 ID:??? アラレのブームってそんなに凄かったの？ 自分８２年生まれなもんでいまいち分からんのですが。 一世を風靡したってのは知識としては知ってるけど。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/815
816: マロン名無しさん [sage] 03/06/01 17:28 ID:??? >>815 んちゃとかめちゃんこって言葉が流行った。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/816
817: マロン名無しさん [sage] 03/06/01 17:38 ID:??? 俺は2ちゃんねるで最近良く見かける「ワンピ」というのが 漫画の事だと知ったのはつい最近の事だ。マジで。 DBは全巻持ってる。 この「ワンピ」というのも読んでみようかな。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/817
818: マロン名無しさん [sage] 03/06/01 18:21 ID:??? アラレちゃんは瞬間最大風速ならＤＢ以上。 おそらくジャンプ史上最高かも。しかし長続きしなかった。 ＤＢは北斗や肉・翼に準ずる位のテンションを長期間によって保った。 よって総合的にＤＢは神レベル。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/818
819: マロン名無しさん [sage] 03/06/01 18:26 ID:??? いや、保ったというより保っているというべきか。 未だに熱が冷めてない。 ゲームも完全版も売れまくってるしな。 海外の人気も考えたら、もうこれはすごすぎるな。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/819
820: マロン名無しさん [sage] 03/06/02 01:56 ID:??? ドラゴンボールは神。 どの漫画もかなうわけがない。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/820
821: マロン名無しさん [sage] 03/06/02 02:44 ID:??? >815 女にでっかい伊達眼鏡がプチ流行したり、羽根のついた帽子とか 両手を広げて「キーン！」って走る子供が増えたりとか。 そういうのを街中で見かけても世間が異常に感じる事無く 「ああ、アラレちゃんね（Ｄｒ．スランプって漫画正式タイトルより こっちのが一般認識が強かった）」って見て貰える程の 満遍なく広いブームだった。 ワンピのお陰で麦藁帽子が流行って話は聞かないな。 >810 似た画風が多いのをブームというなら北斗だってスラダンだって腐る程 あるが（肉や聖矢は少なかったな…ネタのパクリは有ったが） ワンピ自体がＤＢから派生したっぽいだけに威厳は無いな。 ＤＢとワンピは全然違うというファンもいるだろうけど、他作品を ワンピ似と括れる範囲なら充分入ると思う。 ただ、ワンピ絵柄はブームってんじゃなく、ヒット不足で全体的に 売上が落ち込んでた少年漫画の中、マガジンに抜かれた ジャンプが起死回生を狙って必死にプロモーションかけた 作品の絵柄に、他社が金を惜しんで影響力に便乗したって印象。 あの絵が素晴らしいとか革新的だとかで他作家が影響された ものでは無い気がする。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/821
822: マロン名無しさん [] 03/06/02 10:08 ID:ugtMwAbM 人気の瞬間最大風速ならジャンプ史上１？アラレってそんなに 凄かったんか･･･。知らんかったよ。昔の人気漫画のひとつという 認識でしかなかった。 いやそれにしても鳥山明はすげえなあ。爆発的人気型のアラレに 生活密着型のDBと違うタイプの作品を立て続けに世に送り出して、 そのうえドラゴンクエストのキャラデザまでこなして…。 こんな人が元々漫画家になるつもりはなくて、会社やめて金がないから 漫画描き始めたってんだからなあ。奴は神か。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/822
823: マロン名無しさん [sage] 03/06/02 10:19 ID:??? アニメの最高視聴率はジャンプ漫画歴代一位だよ＞ドクタースランプ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/823
824: マロン名無しさん [sage] 03/06/02 10:22 ID:??? 鳥山明って脱サラして漫画家になったの？ 知らんかったな。 でも確かいきなり漫画家じゃなくてイラストレーターやってたんだよな？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/824
825: マロン名無しさん [sage] 03/06/02 10:27 ID:??? 脱サラっつーかしばらくプータローやってたんだよ。 親から小遣いせびったりしてたの。 そんな人間でも神になれるのか･･･と少し感心した。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/825
826: 史上 ◆3jSEXDYw/w [ ] 03/06/02 10:28 ID:??? 家の親父もドラゴンボールだけは読んでも良いと絶賛してるのだが・・ そこまで良いともおもわんな、内容的にはるろうに剣心が一番かと あとドラゴンボールはワンピースと違って最後まで人気があったし 未だに売れてるから ドラゴンボール＞＞越えられない壁＞＞ワンピースかと http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/826
827: マロン名無しさん [sage] 03/06/02 10:42 ID:??? DBの後の続く作品はどうしても比べられるからかわいそうっちゃ かわいそうだな。特にワンピは強く影響受けてるから。 ワンピは子供の為に面白い漫画描こうっていう作者の熱意みたいな もんが伝わってくるからキライじゃないけど、DBにはかなわないだろう。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/827
828: マロン名無しさん [sage] 03/06/02 18:59 ID:??? 尾田の電波がいやなんですが http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/828
829: マロン名無しさん [sage] 03/06/03 06:14 ID:??? >>802 玩具人気では星矢に及ばないべ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/829
830: マロン名無しさん [sage] 03/06/03 14:24 ID:??? 考えてみたらワンピースはむしろ聖矢に似てるかもしれない。 戦いもジャンプでやる限りどう考えてもドラゴンボールと比べられるから わざと鳥山風を避けて「技=>結果」で途中を省いてるし。 最近の目的にたどりつくまで戦え!の仕立てとか 女性人気(?)もそれっぽい。 小学生とかは「聖矢ごっこ」みたいなノリでワンピごっこでもしてるのだろうか… http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/830
831: マロン名無しさん [sage] 03/06/03 14:53 ID:??? >>829 星矢はアニメの視聴率がなぁ・・・ かなり狭い範囲で盛り上がっていたヒットかと思われ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/831
832: マロン名無しさん [sage] 03/06/03 20:01 ID:??? 星矢はOVAでてるね、そういやHUNTERも http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/832
833: マロン名無しさん [sage] 03/06/03 22:16 ID:??? 星矢はキャラのカッコよさを意識して腐女子に色目使ってるのが 主ではなかったかと（幽遊白書とかも、本来のジャンプ読者人気より そっちのが強かったように思う）。ワンピはまだ少年読者層を ターゲットにしてる分、それとは傾向が違うんじゃない？ 無理に「イマドキのガキ」を意識してキャラに厨好みのファッションを 取り入れ捲ってる安っぽさが大人には鼻につくんだが。 少年向け漫画なら肉やＤＢ北斗路線かとも思うんだが、内容的に そこまで気合が入っていないのはコロコロ系の幼い ノリを感じさせる。 上の方でアニメ視聴率でタメの結果が出てる 「ついでにとんちんかん」にキャラ構成やイメージ、ファンの感覚は 案外近いんじゃない？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/833
834: マロン名無しさん [sage] 03/06/04 21:38 ID:??? 星矢、当時の小学生から人気は結構あったような クロスの玩具の人気は一時期はガンプラ並みだったしな ただ短かった。 視聴率が遥かに高いとんちんかんと奇面組よりもずっと長く続いたのはなぜだろう・・・ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/834
835: マロン名無しさん [sage] 03/06/04 22:50 ID:??? >>834 奇面組ととんちんかんはフジおニャン子タイアップのコマにされた。 ある程度たったら「ハイ、次」と替えて曲を売るという流れ。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/835
836: マロン名無しさん [sage] 03/06/05 02:56 ID:??? >834 玩具の話で言えば、星矢クロスのプラモなどはセットだとマニア系の 店で結構なプレミアがついてるし再販される機会もたまにある。 ・・・でも大して売れないんだよな。ロボットプラモで言うと ドラグナーとかボトムズとか、ごく狭い範囲のマニアが喜ぶだけで 一般には普及し辛いっていうか。プレ値がつくのもそんな傾向の賜かと。 星矢の場合はジャンプ効果か一般的な人気もあったけど、 すぐにメッキが剥げて本当にアレに萌えられる特定層だけが 残った感じだな。何故海外でも受けたかは分からないが。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/836
837: マロン名無しさん [縦読みってむずかしい] 03/06/16 22:09 ID:??? １番おもしろいマンガとかのスレ行くと、ドラゴンボールを推す人が多いけど はんぶん、いや、それ以上の書きこみがネタだと思うんだけど・・・ 早めに他の作品読んどいた方がいいと思うんだよね。ＤＢヲタは。 くるしくなったらすぐになんか逆ギレとかして自分を正当化しようとするし。 氏ねとは言わないけどもうちょっと２chでは静かにしといて欲しい。 ねらーとしてちょっと恥ずかしいんだよね。こっちも。 ウルサイＤＢヲタはとりあえず２ｃｈ来ないで欲しいな ザムディン以下だよ。ホントに。 イイカゲンにしとけってんだ！ ！マジに！！ こういうのってむずかしいね。ホント。ワケワカラン。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/837
838: マロン名無しさん [うんこ] 03/06/16 22:28 ID:??? 目糞 鼻糞を笑う。 ここで問題 目糞はﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ？それともﾜﾝﾋﾟｰｽ？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/838
839: マロン名無しさん [age] 03/06/17 14:37 ID:??? >>837 それほどブームだったんだ。確かにDBより優れた作品はたくさんある。しかしどうしても DBを一番にしたいんだ。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/839
840: マロン名無しさん [] 03/06/17 16:57 ID:1eHiobAy つーか、DBはそんなにおもしろいの？ べつにツマンナイとか言わないけどさぁ・・・ べつにフツーってかんじ。 あんなに続いたのが謎なんだけど？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/840
841: マロン名無しさん [sage] 03/06/17 17:00 ID:??? >>839 ネタにマジレスですか？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/841
842: マロン名無しさん [sage] 03/06/18 00:09 ID:??? >>786 フランスのアイドルが来日してて会見でドラゴンボール大好きと言ってたな やっぱDBすげえやと思ったよw http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/842
843: マロン名無しさん [sage] 03/06/23 13:16 ID:??? 女性で好きな人って結構いるよね。 有名人では工藤静香、優香、管野美穂、上原多香子など 悟空がやはり人気らしい。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/843
844: マロン名無しさん [sage] 03/06/25 00:57 ID:??? かつてジャンプの発行部数が凄かったのはドラゴンボールが 連載してたのが大きかったからだろ 逆にワンピースにはそれだけの力が無いということ。 両方読んだけど俺はDBが面白い フリーザ編以降はクソだけどな http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/844
845: マロン名無しさん [] 03/06/25 20:40 ID:1QDjU76A ドラゴンボールは読んでるこっちも描いてる作者自身も ほとんど惰性期に入ってたセル編や魔人ブー編でも そこら辺の漫画よりフツーに面白かったよ。 それがある意味凄い。 ワンピは名前は聞いたことあるけどどんな話かはもちろん 主人公すらわからない。読んでる人が「DBっぽい感じ」 と言ってたからその程度の認識だし。 ブームなんて言葉すら当てはまらないんじゃないだろうか。 読んでない人ですらドラゴンボールって漫画の存在知られてる。 ワンピは読んでなきゃ存在すら知らない人が多そうだ。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/845
846: マロン名無しさん [sage] 03/06/25 20:45 ID:??? 世代が違うだけだろ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/846
847: マロン名無しさん [age] 03/06/25 20:49 ID:??? >>846 ワンピは幅広い世代に受けてるからコミックスの売り上げが凄いとか言われてなかったっけ？ それとも>845はその世代からも外れるオッサンだと言いたいのだろうか。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/847
848: 845 [] 03/06/25 21:03 ID:1QDjU76A ちなみに二十歳の大学生(まぁ熱心に漫画読む世代ではないかもだケド)。 でもワンピってそんなブームとか言うほど広い世代に受けてるのかな？ コナンとかの方がよっぽど認知度大きいし、受けてる世代も広い気が…。 ジャンルが違うから比べても意味ないって言われそうだけど、 具体的にどんなブームになってんのか全然謎だよ。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/848
849: マロン名無しさん [sage] 03/06/25 21:20 ID:??? 星矢は中国と中南米で神と言える程人気あるよ。 ブラジルでは「星矢以前」「星矢以降」みたいな言い方があるほど。 ちなみにるろうに剣心も中南米とアジアで神人気。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/849
850: マロン名無しさん [sage] 03/06/25 21:21 ID:??? ちなみにアメリカのオタクの間では DBとるろ剣は排他的関係。（当然オタはほとんどがるろ剣） http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/850
851: マロン名無しさん [sage] 03/06/25 22:12 ID:??? 今のワンピブーム 昔のラブひなブーム どっちが上？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/851
852: マロン名無しさん [sage] 03/06/28 02:07 ID:??? >>851 ラブひなはしょせんヲタと斬ってすてたいが、マガジン黄金期を支えてたことが分かったからなあ。 漏れはてっきり一歩だと思ってたが、GTOとラブひなが柱だったそうな。 ２本終わるとジャンプに発行部数抜かれた。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/852
853: マロン名無しさん [sage] 03/06/28 02:33 ID:??? 金田一も長い間看板だったよ、人気がジリ貧になってきたから終了したけど。 GTOはドラマの視聴率が初回30％を越えるというとんでもない事になった。 マガジン黄金期は一歩、哲也がずっとサブで支えてた、今はRAVEが看板になりそこねたから一歩が上がってる。 参考までに、ラブひなスレの過去ログにupされてた赤松の同人誌でのインタビュー。 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1003657204/ 698 名前：693の続き 投稿日：02/01/04 01:40 ID:xyMWAWNR ★アニメ版「ラブひな」とスタッフと Ｑ：アニメ版はどうでした？ Ａ：俺は良いと思ったんだけど、初期はかなり「コアなファン」達から叩かれたね。彼ら は俺の絵とストーリーのファンなんで、変えると当然怒るんだよね（笑）。それで、ネット の感想板でもモメにモメて、管理とフォローが大変で大変で。削除や修正や指導の時間も 必要だし、俺もさすがに「何で俺がこんなことを？！」って。（笑） Ｑ：原作者の仕事とは思えませんね。 Ａ：俺のファンは、みんな本気で怒るからね。その辺の、「原作付きのアニメは、評価が 厳しい」ってのは、スタッフも声優さんも分かってて、プレッシャーというか、嫌な顔し てる人はいたね。「新しくモノを創り出す」と怒られるし、やりがい無いって。うまく出 来て当然で、ちよっとミスると「イメージくずれた」って叩かれるし。 Ｑ：それは、特にキャラクターデザインと声優と脚本ですね？ Ａ：うのさんの絵は、俺は好みだったんだけど、俺のファンは叩いたね。声優は、あんま り叩かれなかったかな・・・俺もかなりフォローしたけど。脚本も、漫画版と同じじゃつ まらんし、あれで良かったと思うよ。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/853
854: マロン名無しさん [sage] 03/06/28 02:34 ID:??? Ｑ：視聴率が悪かったそうですが。 Ａ：悪かったね（笑）。でも、アニメ版は視聴率イマイチだったけど、ＤＶＤが死ぬぽど売 れたんだよ。どれくらい売れたかというと、どこぞの会社が一気に立ち直るほど（笑）。結 局、マニアにとってはＤＶＤもグッズの一部でしかなくて、それだけコレクション性があ ったってことじゃないかな。俺だってこの手の作品は、録画するかＤＶＤで買ってみるも の。リアルタイムで見る必要なんか無いよね。大事にとっておくわけだから。 Ｑ：その後、１時間スペシャルやＯＶＡが製作されましたが。 Ａ：冬スペは評判良かったけど、春スペは叩かれたね。（笑）ＯＶＡはどうかなあ。作画 が良さそうなので、本音ではかなり期待してる。でも、そろそろ声優さん関連は、もうい いかなって感じ。俺もいい年だし（笑）、アフレコ見学ももう行かないと思う。っていうか、 作者なんか行っても、何の役にも立たないし。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/854
855: マロン名無しさん [sage] 03/06/28 02:34 ID:??? 679 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日：02/01/02 00:35 ID:qI6J/v5l 保守sageついでに同人誌のQ&Aを数回に分けて紹介。 -------------------------------------------------------- 赤松先生に一問一答！ ・・・作品や近況に関するただのインタビューならば、「ラブひな０巻」や「ＨｌＮＡＡ！」 などにゴマンと載っている！そこで当サークルでは、同人誌ならではという”危ないネ タ”に限って、直撃インタビユーを試みた！ ★漫画版「ラブひな」と編集者と Ｑ：実際の所、「ラブひな」はどうだったんですか？ Ａ：・・・，かなり良かったね。進行以外は（笑）。アンケート的にも、売り上げ的にも、そ して俺自身＆アシスタント達の充実感、どれをとってもかなり満足のいく作品だったと思 うよ。途中、結構ヤバいこともあったけど、みんな結構「ラブひな」が好きだったみたい で、投げ出しちゃうようなことはなかったね。いや、俺も「ラプひな」好きだったけど、 アシスタントと編集者は、俺より好きだったかもよ？そんなこたぁないか。（笑） Ｑ：途中あったヤバいこととは？ Ａ：アニメが終わったあと、進行があんまりキツいんで、編集者とかなりモメたことはあ ったね。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/855
856: マロン名無しさん [sage] 03/06/28 02:35 ID:??? Ｑ：それは担当編集者３人全員とですか？ Ａ：いや、メインのO氏とだけ（笑）。もう、仕事が外部（アニメやゲーム会社）からも内 部（講談社）からも山のように来ていて、それをO氏が全部サバいてたもんだから、あの 人も疲れてたんだろうけど。しかし、漫画家側からすると、やっぱ作品の画質は落とせな いし、ギリギリまで粘るじゃない？それで、「もうこんなんじゃ続けられねえｌ」って、 相当モメたね。 Ｑ：しかしそれは、赤松さんが悪いのでは？ Ａ：しかしだねえ、それで、「ネームがつまらん！（怒）」って言ってゴネるのよ？（笑） ・・・ネームが本当につまらないんだったら俺も納得するけど、どうしても出来に自信が あって、それで一回だけ、半分無視してそのまんま漫画仕上げたことがあったの。それが ８８話「神様がくれた瞬間」。景太郎がアメリカに行くんで、飛行場周辺でデートする回 ね。・・・これが確かアンケート１位を取ったんで、俺も「O氏には編集者をやめてもら う」と思ったね。（笑） http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/856
857: マロン名無しさん [sage] 03/06/28 02:49 ID:??? 693 名前：679の続き 投稿日：02/01/03 01:16 ID:MuvYdi7s Ｑ：商業主義に反してますからね。（笑） Ａ：まあでも、他はO氏がストーリー決めた回の方が多いし。結局、彼がその後にとうや って作家（俺）の信頼を取り戻したかと言うと、やっぱ・・・・・ Ｑ：ち、ちょっと待って下さい。編集者がストーリー決めるんですか？ Ａ：そうだよ。ストーリーの大枠は俺が考えるんだけど、それを通すかボツにするか、ど ういう風に直すかは、担当編集のO氏が決めるの。だから、実際「ラブひな」は俺とO氏 の作品だと言える。ジャンプとマガジンではどの作品でもそうだよ。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/857
858: マロン名無しさん [sage] 03/06/28 02:49 ID:??? Ｑ：ジャンプとマガジン以外は？ Ａ：サンデーとチャンピオンは、特に作家性で売る傾向があるので、あんまり直さないね。 巨匠は全然直さない。ネーム描いて、チェックして注文付けて、もう作画。もちろん例外 はたくさんあるけど（特に新人）。マガジンとジャンプは、編集者が直させるね。何度も 何度も直させる。死ぬまで直させる。編集者によるけどね。 Ｑ：それで、担当O氏はどうやって赤松さんの信頼を取り戻したんですか？ Ａ：それがやっばりね、良い直しが多いのよ。あの人の一番が面白いの。最終巻で「夢の 電車」に乗ったり、さっきの空港の別れとか、そういう感動系は俺の方が得意なんだけど、 他の回は全部「O氏が執道修正したから読めている」と考えていいね。エピローグの２話 目なんか（最終話）、全部O氏の構成だよ。あれもアンケート１位だったって。そういう ことの繰り返して、やっぱ作家の信頼は取り戻せる。実力主義でしよ、やっぱ。 Ｑ：実力は認め合ってても、やはり今も仲が悪いんですか？（笑） Ａ：いや、仲は・・・良いよ（笑）。・・・「ラプひな」は結果が出たから、お互いに尊敬 し合ってる感じ。漫画賞も取ったしね。 Ｑ：次回作は、もう始めてるんですか？ Ａ：いや、全然。（笑）まるで何も打ち合わせてない。じゃあ何をやってるかと言うと・ ・・・それは全く言えません。遊んでるわけじやないです。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/858
859: マロン名無しさん [sage] 03/06/28 06:51 ID:??? >>852 長いレスの後で話を戻すが、マガジンのあの時期って 一般的に黄金期っていうのか？ ジャンプに言うそれがず〜っと下がってきて、もうアカン！ って状態に部数を抜いたから黄金期って変な話だ。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/859
860: マロン名無しさん [sage] 03/06/28 15:30 ID:??? >>859 確かにマガジン黄金期というと部数的に見るより、ジョー・飛雄馬時代を作品的に評価 していう場合が多いかもな。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/860
861: マロン名無しさん [sage] 03/06/28 21:28 ID:??? >>859-860 マガジンの部数は90年代ず〜っと伸び続けてた。 現在は老害と言われる作家が固定読者を確保、GTOやラブひな、金田一、エイジなどの看板が新規読者を開拓した。 またジョーや巨人の星が黄金期と言われる理由の一つに、最初に100万部を超えた漫画雑誌というものもある。 90年代のマガジンは作品が充実していて、部数もトップで、ジョーや巨人の星の頃が黄金期と言われるのとあまり理由は変わらないんだよ。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/861
862: マロン名無しさん [sage] 03/06/30 17:11 ID:??? 終わった漫画と 現在も続いてる漫画を比べるのは難しいけど、 やっぱDBの方が上じゃないか http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/862
863: マロン名無しさん [sage] 03/07/01 02:12 ID:??? ワンピースは金田一少年の事件簿に勝てるかどうかもわからない http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/863
864: マロン名無しさん [] 03/07/03 21:57 ID:/7d6p+cC 今のワンピブーム 昔のGTOブーム どっちが上？ 今のワンピブーム 昔の遊戯王デュエルカードブーム どっちが上？ 今のワンピブーム 昔のポケモンブーム どっちが上？ 今のワンピブーム 昔のるろうに剣心ブーム どっちが上？ どれならワンピースが勝てそうだろう。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/864
865: マロン名無しさん [sage] 03/07/03 21:59 ID:??? るろ剣なら勝てるかな・・・ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/865
866: マロン名無しさん [] 03/07/03 22:09 ID:ZnSdfgEW ＞864 865と同じでるろ剣ぐらいだろ、 ＧＴＯはドラマ化されたから勝ち目なし、 ポケモンと遊戯王はもう勝負ミエミエ。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/866
867: マロン名無しさん [] 03/07/03 22:39 ID:GgDAADUW 漫画の絶対的な面白さなんて計れないと思うけど、 ブームは間違いなくDBの方が上だと思うなぁ。 とりあえずワンピースはDBはおろかキャプ翼、星矢、きん肉よりも下って 感じがするが･･･。 古馬に挑戦したけどダメだったネオユニヴァースって感じ。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/867
868: マロン名無しさん [] 03/07/03 22:59 ID:svPceYwp 十数年後のことを考えてみると、ワンピが今のDBほど人気が(知名度が)あるとは思えないんだけど… http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/868
869: マロン名無しさん [] 03/07/04 00:45 ID:6VoDPt5R ワンピースがおもしろいのはアーロン編まで それ以降はストーリーが練られてない感じ。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/869
870: マロン名無しさん [sage] 03/07/04 00:48 ID:??? ドラゴンボールって何部売れたの？ ワンピが8000万部余裕で突破ってのがもの凄くムカつくんだけど http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/870
871: マロン名無しさん [sage] 03/07/04 01:12 ID:??? 全４２巻で1億2000万部。 ワンピに抜かされるのはほぼ確定っぽい http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/871
872: マロン名無しさん [sage] 03/07/04 01:23 ID:??? 印税って一冊大体いくらぐらい入ってるのか誰か教えて http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/872
873: マロン名無しさん [sage] 03/07/04 03:03 ID:??? DBブーム＞ポケモンブーム＞＞遊戯王ブーム＞セラムンブーム＞＞コナンブーム ＞GTOブーム＞エヴァブーム＞ワンピブーム＞るろ剣ブームくらいかね・・・ ワンピにアンチが多いのは面白さと売れ行きが比例してないからだろうね。 正直今の半分くらいが（150万部)妥当な数字かと・・・ それでも多いくらいかな？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/873
874: マロン名無しさん [sage] 03/07/04 03:08 ID:??? 金田一と星矢を入れて少し訂正。 DBブーム＞ポケモンブーム＞＞遊戯王ブーム＞セラムンブーム＞＞コナンブーム 星矢ブーム＞エヴァブーム＞GTOブーム＞金田一ブーム＞ワンピブーム＞るろ剣ブーム http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/874
875: マロン名無しさん [sage] 03/07/04 03:11 ID:??? >>872 1冊40円くらいらしい ところで8000万部発行してどのくらい売れてるんだろう？8割か9割くらい？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/875
876: マロン名無しさん [sage] 03/07/04 04:33 ID:??? >874 それって少々漫画マニアから見た作品の質評価も混じっちゃってる 気がするな。世間への浸透度、商品の市場規模まで入れた 一般人でも直に感じるブームって面では ポケモン＞ジブリ＞DB≧遊戯王≧セラムン＞＞＞タマちゃん＞＞ ｴｳﾞｧ＞食玩＞コナン＞金田一＞＞＞ベイブレード≧肉＞GTO＞ 星矢＞こち亀＞ワンピ＞るろ剣＞＞クラッシュギア＞＞＞＞＞＞＞ カブトエビの卵＞＞＞＞ＲＡＶＥ＝最近復活したルービックキューブ くらいではないだろうか。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/876
877: マロン名無しさん [sage] 03/07/04 12:13 ID:??? 星矢はそこまでブームってわけじゃなかったと思う。 アニメ視聴率はラッキーマン以下だし。 それこそるろうにレベルじゃないのか？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/877
878: マロン名無しさん [sage] 03/07/04 12:55 ID:??? >877 まあ海外じゃ結構すごい人気になってるし、腐っても黄金期の 一員だから一般認知度もハンパじゃないでそ。 特定世代の特定層にしか浸透してない剣心よりはマシかと。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/878
879: マロン名無しさん [sage] 03/07/04 13:43 ID:??? 特定世代の特定層にしか浸透していなかったからこそ、あの視聴率だったんだろう。 ＞星矢 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/879
880: マロン名無しさん [sage] 03/07/04 13:47 ID:??? コナン金田一肉GTOはもっと上だろ ここらへんは一般人でも普通に知ってるよ 世間への浸透度という意味では少なくともエヴァあたりよりは上 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/880
881: マロン名無しさん [sage] 03/07/04 21:19 ID:??? ベイブレード入ってるのに、ミニ四駆とガンプラが入ってないのな。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/881
882: マロン名無しさん [sage] 03/07/05 03:00 ID:??? >880 どうかなあ？ エヴァのブームって終わってから眺めてみれば ヲタのはしゃぎっぷりだけが印象に残るけど、後の漫画やアニメに 未だ影響を与えていることの他に、ＴＶ番組でミュージシャンや タレントが「綾波レイがさぁー…」と普通に話題にしてるのを数度見かけた。 一般視聴者にもキャラ説明無しで通じる、と判断されてるのは凄い。 コナン金田一肉ＧＴＯはタイトルこそメジャーだが、ドラマで広まった 部分もあるしヒロインの名前だけ挙げられても世間に通じる事は ほとんど無いように思う。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/882
883: マロン名無しさん [] 03/07/05 15:00 ID:HzX0wr2K >>870-871 DBって漫画よりもどっちかっつーとアニメの影響力のが強そう。 放送当時コミックとほとんど同時並行で進んでたし、 それに子供から大人までかなりの層で認知度高くて人気もあったけど、 大人世代がジャンプのコミックをドッと買いに行ってたとは思えない。 DBのアニメはオリジナルのエピソードとかも結構面白かったしなー。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/883
884: マロン名無しさん [] 03/07/05 15:17 ID:ZwHwDSWF 幽白がはいってないぞ！！ あと寄生獣ってあんまりうれてないよね実は 都会だけって感じ？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/884
885: マロン名無しさん [sage] 03/07/05 19:18 ID:??? ポケモン＞DB≧ジブリ＞＞遊戯王≧セラムン＞＞ガンダム＞タマちゃん＞＞肉＞＞ エヴァ≧コナン≧金田一≒幽白＞GTO＞＞ベイブレード＞ 星矢＞こち亀＞ワンピ＞るろ剣＞寄生獣 こんなもんじゃない？ 世間的な知名度、アニメ・ドラマ視聴率、単行本売上、同人市場、グッズ市場規模などを総合したら。 エヴァは一般知名度は他に比べて低めなものの、 その後のオタ業界に甚大な影響を与えたのでそれを考慮したらこのくらいになるかと。 あと肉は舐めちゃいけないよ。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/885
886: マロン名無しさん [sage] 03/07/05 21:45 ID:??? >885 肉は他の作品に比べ一定世代にファンが固まってしまってる 感じだな。連載時にライブ感覚で触れた人以外は、あのノリは 少々辛いものがあるかと。日本でアニメの肉2世が不人気打ち切り、 新鮮な気分で触れた海外で受けて続編決定って何か分かり易い。 あと、グッズ市場規模まで入れるとさすがのＤＢもポケモンや ガンダムには到底適わないんじゃないだろうか。グッズのみなら 遊戯王やセラムンは相当強いし。こち亀も一般浸透度は 年代幅が広いのでバカにできない。 クレしんやサザエ、ちびまる子やドラえもんやアトムが入ったら更に ややこしくなりそうだな。 まあ今の所、いかに何を捻くろうが集英社発表のコミックス初版部数 以外は残念ながらワンピースが上位に食い込める見込みは無い。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/886
887: マロン名無しさん [] 03/07/06 12:03 ID:gMVlGMRl いきなり話かえるけど北斗の拳が昔DBと同じくらい人気があったってマジ？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/887
888: マロン名無しさん [] 03/07/06 12:04 ID:gMVlGMRl ついでに888はいただく http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/888
889: マロン名無しさん [sage] 03/07/06 12:47 ID:??? グッズ売り上げ、キャラ認知度だけならドラえもんに勝てるのはいないよな グッズは今でも普通に売れるしな 海外版見たことないからまだわからんがドラえもん海外版にジャイアンの声できる声優はいないだろうなー http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/889
890: マロン名無しさん [] 03/07/06 12:48 ID:6UAOWldx DBブームなんてあったか？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/890
891: マロン名無しさん [age] 03/07/06 13:06 ID:??? >>890 社会現象になったぐらい ワンピースは全然なってないと思うが http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/891
892: マロン名無しさん [sage] 03/07/06 14:43 ID:??? バンダイが子供の好きなキャラを発表していたが、 ワンピースは７位くらいだった。 （１位はアンパンマン。コナンや他のジャンプアニメは入ってない） ポケモン、ハム太郎や特撮関係まで入れてるのでまあまあかもしれない。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/892
893: マロン名無しさん [sage] 03/07/06 14:59 ID:??? 87年を星矢を見ると一部の層とまで言うのは 語弊があるだろう。 ttp://www.gantsu.co.jp/ 遊戯王の怪物ぶりはさすがだ。 02年にはマンキンのカードも入っている。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/893
894: マロン名無しさん [sage] 03/07/06 21:25 ID:??? >>889 ドラ、サザエの域までいくとブームというより文化だな。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/894
895: マロン名無しさん [sage] 03/07/08 11:21 ID:??? ブームではアラレちゃん、ちびまる子ちゃんが最強では？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/895
896: マロン名無しさん [] 03/07/08 12:42 ID:JcS6WwZw >>895 そうだね。 一般人からした、瞬間風速的なブームという点では １位 ちびまる子ちゃん ２位 アラレちゃん ３位 タッチ の順ではないかと思う。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/896
897: マロン名無しさん [sage] 03/07/08 12:44 ID:??? エヴァって瞬間風速は凄かったが、長続きしなかったんじゃない？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/897
898: マロン名無しさん [sage] 03/07/08 13:07 ID:??? 瞬間風速が凄かったっつっても、 アニメが高視聴率あげたわけでも 劇場版がDB程ヒットしたわけでもなし。 玩具にしてもバカ売れってほどでもないし・・・ 単行本はかなり売れたけど。 それこそかなり限られた層のヒットだと思うが。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/898
899: マロン名無しさん [sage] 03/07/08 14:41 ID:??? >896 その３策はサザエやドラのように定番としてあるわけではないが、 瞬間風速というには長持ちした方では？ 世間を賑わせたブームの年表なんてのがあったら、 漫画・アニメ部門で数年に渡り名前が挙がっててもおかしくない面子だ。 作品タイトルより主人公キャラ（サブキャラのが有名な場合も）の名前が 世間に浸透してるのは広く深く人気だった証ではないかと思うピカチュー。 ・・・でも遊戯王キャラの名前なんて一般人は誰も知らないだろうな。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/899
900: マロン名無しさん [sage] 03/07/09 01:36 ID:??? 遊戯は見たことあるって奴はいると思うぞ ただ最悪の場合、漫画（アニメ）だということを知られてないかも http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/900
901: マロン名無しさん [] 03/07/10 15:11 ID:LrjCrVfj >>882 エヴァが非オタにも結構知られているのは、一般のマスメディアまでが 「エヴァブーム」と盛んにはやしたてたから、アニメを見ていなくても 名前だけは知っているという人が多いからではないだろうか。 >>887 北斗の拳はジャンプ黄金期のはしりとなった作品。 「おまえはすでに死んでいる」の決めゼリフは社会現象にもなった。 連載当時ファミコンブームの真っ最中にもかかわらず、ジャンプの売り上げは急上昇した。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/901
902: マロン名無しさん [age] 03/07/10 16:02 ID:??? ワンピース別にブームになってないしｗ 金色のガッシュ！と同じくらいだろ？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/902
903: マロン名無しさん [sage] 03/07/10 16:06 ID:??? つーかワンピのアジア以外での人気の低迷っぷりを考えてみろよ ヨーロッパじゃ数年前からアニメ放送始めてんのに、まったく話題にならない ていうか、人気がない。るろうに剣心のほうが人気あるくらい アメリカ版ジャンプじゃワンピの人気はほとんど無い もちろん人気トップはドラゴンボールだけど。ナルトのほうがワンピより人気あるんだから 所詮、ワンピなんてそんなもんなんだよ だいたい、今の子供たちに一番人気があるのはワンピじゃなくってポケモンでしょ？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/903
904: マロン名無しさん [sage] 03/07/10 16:12 ID:??? 海外の事なんてしらねーよ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/904
905: マロン名無しさん [age] 03/07/10 16:13 ID:??? >>902 さすがにそこまで人気低くない(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/905
906: マロン名無しさん [] 03/07/10 16:59 ID:Pv3t59rP 数字だけあらってみると ポケモンにはかわんな.... まあ視聴率はたいしたことなかったけど。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/906
907: マロン名無しさん [] 03/07/10 18:21 ID:CiF7g48T DBとワンピは海外ではだいぶ評価が違うからな〜 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/907
908: マロン名無しさん [] 03/07/10 18:25 ID:8lMSBUoK 俺たちはガキの頃DBごっこやったろ？今のガキがワンピごっこやってるか？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/908
909: マロン名無しさん [] 03/07/10 18:27 ID:CiF7g48T やってるらしい http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/909
910: マロン名無しさん [sage] 03/07/10 18:35 ID:??? 個人的な意見だが、ワンピごっこでルフィのマネは面白くなさそうだ。 ゾロのマネとかなら面白そうだが・・・ゴムじゃーなぁ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/910
911: マロン名無しさん [sage] 03/07/10 19:13 ID:??? >>908 ここで聞いたって無駄だ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/911
912: マロン名無しさん [sage] 03/07/10 19:54 ID:??? 最近の子供はごっこなんて恥ずかしい遊びはしません http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/912
913: マロン名無しさん [sage] 03/07/10 20:19 ID:??? ワンピごっこの詳細>>769-770 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/913
914: マロン名無しさん [sage] 03/07/10 22:09 ID:??? 遊戯王ごっこのようなことはやってると耳に挟んだが http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/914
915: マロン名無しさん [sage] 03/07/10 22:12 ID:??? 遊戯王はカードゲームで遊ぶのが主流でしょ？ ワンピのカードダスで遊ぶのか？ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/915
916: マロン名無しさん [sage] 03/07/12 09:40 ID:??? ん？ 俺達の時代もカードダスはガンダムが主流で、ドラゴンボールはその次だったような・・・ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/916
917: 山崎 渉 [（＾＾）] 03/07/15 09:22 ID:??? __∧＿∧_ |（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾） |＼⌒⌒⌒＼ ＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~￣￣￣￣ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/917
918: マロン名無しさん [sage] 03/07/15 21:21 ID:??? >>916 お前が何歳なのか言ってくれんと俺達の時代と言われてもわからん。 しかも誰に対してのレスなんだ？ >>915に対してもレスだとしたら内容がおかしいし。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/918
919: マロン名無しさん [sage] 03/07/16 01:19 ID:??? そういや>917の香具師、「ワンピースを超えると編集部内でも大評判の 新連載を始めるべくエニクスと打ち合わせ中」って前に逝ってたが、 もう何年打ち合わせしてんだよ。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/919
920: マロン名無しさん [sage] 03/07/16 09:33 ID:??? ドラゴンボール板 http://cgi32.plala.or.jp/mg916/dragon/ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/920
921: マロン名無しさん [sage] 03/07/16 15:57 ID:??? ジャンプ漫画でランク分けするとこんな感じかな。 Aクラス:ドラゴンボール キン肉マン 北斗の拳 Bクラス:スラムダンク 聖闘士星矢 キャプテン翼 ドクタースランプ Cクラス:魁!!男塾 るろうに剣心 幽遊白書 ワンピースはまだAクラスには達してないと思う。おそらくB。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/921
922: マロン名無しさん [sage] 03/07/17 01:12 ID:??? >>921 馬鹿発見。 スラムダンクのジャンプコミックス一巻辺りの売り上げはDBより多い。 ただトータルで巻数が多いDBに負けてるってだけで。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/922
923: マロン名無しさん [] 03/07/17 01:23 ID:40KJqUAA >>922 だからコミック売上だけではなく影響力、テレビの視聴率云々も考慮して出した結果でしょ。 売上だけで見たら星矢がBとか北斗がAとかあり得ないけど、ムーブメント的に考えれば納得行くし。 売上だけで決めたらワンピースが歴代ジャンプ漫画ナンバー1になる日は近いぞ井上信者よ。 でも、俺もスラムダンクはAランクでも良いと思う。 信者は痛いし嫌いだけど井上作品は面白いと思うし。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/923
924: マロン名無しさん [sage] 03/07/17 01:32 ID:??? ワンピはDBを下敷きにした作品だろ 本家を超える事はないよ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/924
925: マロン名無しさん [sage] 03/07/17 01:32 ID:??? 井上作品つまんね http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/925
926: マロン名無しさん [sage] 03/07/17 01:37 ID:??? >>924 それいったらDBもそれ以前のジャンプ格闘漫画を下敷きにした作品じゃん… それにそんなこと言ったら日本の漫画家は誰もが手塚治虫も田川水泡も杉浦茂も超えられなくなってしまう http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/926
927: マロン名無しさん [sage] 03/07/17 01:56 ID:??? >926 そこを「下敷き」と読まずに「縮小再生産」とすれば納得できるかもね。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/927
928: マロン名無しさん [sage] 03/07/17 01:58 ID:??? DBはキン肉マンの縮小再生産 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/928
929: マロン名無しさん [sage] 03/07/17 01:59 ID:??? キン肉マンを超えるジャンプ漫画は未来永劫出ないだろう DBが唯一いい線いってたってだけで http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/929
930: マロン名無しさん [sage] 03/07/17 02:00 ID:??? キン肉マン今読むとつまんない。 アニメがなかったらあそこまで流行んなかったでしょ http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/930
931: マロン名無しさん [sage] 03/07/17 02:02 ID:??? 数十年前の漫画に 「今読むとつまらない」…。 アホですか…。 「アニメがなかったらあそこまで流行らない」…。 そんなのジャンプ漫画全部そうでしょ…。 アホですか…。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/931
932: マロン名無しさん [sage] 03/07/17 02:06 ID:??? >>931 ＞数十年前の漫画に ＞「今読むとつまらない」…。 ＞アホですか…。 ごめん。俺アホだからなんでアホなのか分かんない教えて アニメはそうかもなー http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/932
933: マロン名無しさん [sage] 03/07/17 02:08 ID:??? ＞ごめん。俺アホだからなんでアホなのか分かんない教えて 過去の漫画を今のあなたの”現代的価値観”で評価してもそれは正当な評価にはなり得ないでしょうに。 あれですよ、平安時代に美女と呼ばれた人々が今はブスなのと根本は同じことですよ。 要するに古典を現代の価値観で否定するな、ってこと。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/933
934: マロン名無しさん [sage] 03/07/17 02:10 ID:??? のらくろとかメトロポリスとか 今の若者が読んでも全く面白くないでしょう？ 猿飛佐助だけは面白いかもしれないけど。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/934
935: マロン名無しさん [sage] 03/07/17 02:11 ID:??? 「巨人の星は今読むと只のネタ漫画だから糞」 「あしたのジョーははじめの一歩と比べるとつまらなくて糞」 こういう下等なレスと同レベルなのですよ、要するに。 http://comic.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049452984/935
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