[過去ﾛｸﾞ] 【メイド】卒業したWRを語るスレ【コスプレ】 (428ﾚｽ)
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75: 05/03/03 21:31:15 ID:zz9RhPXqO携(1)調 AAS
その八王子の某WRで漏れが気になっていたのは髪型。
原作ショコラのヒロインの真似をしたかったのか何なのかわからないが、
垂れた横髪が不衛生で仕方がなかった。
76: 05/03/07 22:22:05 ID:FKY2BoCc0(1)調 AAS
元店長やＷＲはここ見てるのかな？
77(3): 05/03/11 16:09:55 ID:DVHOmMMl0(1/2)調 AAS
メイド喫茶に一般客を取り込めたはずとかいう奴はあれか？
脳がバターで出来てるのか？
キモくてクサいヲタメガネが微妙な格好で我が物顔(もしくはおどおどしながら同人誌読む)な客層で
普通のカフェより数ランク下の食品提供のくせに接客サービスは甘く価格は同レベル以上
老若男女の一般層の落ち着ける・くつろげる内装とは思えないそんな店で
どんな酔狂な一般人が通うと思ってるんだ？
吉祥寺ですら一年で採算とれなくて閉店したのに、体制さえしっかりしてれば吉祥寺並って…
爆笑するところか？ ツッコミ所なのか？
ダメは店は閉店、まともな店や計算された店は残る。それだけだろ？
ダメな店ほど可愛いって意味で気に入っていたのならいいし、メイド喫茶として好きだったのなら構わんが
普通に喫茶店として優れていたとか、一般層も来やすいとか寝言は寝てからおっしゃってくださいな
78(1): 05/03/11 20:38:37 ID:NUeupHpO0(1)調 AAS
Ｊ Ａ Ｍ 信 者 は 帰 っ て く だ さ い
吉祥寺も八王子もレベルは一緒。一年足らずで閉店してるのはどっちも事実。それが現実。
バックがない割に健闘したのは八王子かも知れないけどな。
吉祥寺が一般客で溢れていたとは漏れは思えないし。接客が最高とも思えないし。
どこのメイドカフェだって接客は最終的に個人のキャラであり差が出るだろう。
八王子で叩かれてる厨ＷＲは確かに痛かったが、だからといって秋葉原のＷＲが誰しも最高の接客でもてなしてくれてるとは思い難い。
むしろ秋葉原はどの店もキャバ接客が多いかと。
とりあえず八王子を叩く暇があるなら自分の好きなメイドカフェで好きなＷＲに萌えとけ。
そんな事自体不毛だ。
77に引き続きスレ違いスマソ
ささ、卒業したＷＲの話に戻ろうか。
79(1): 05/03/11 21:28:28 ID:DVHOmMMl0(2/2)調 AAS
>78は何言ってんだ？ 俺はJAM信者なのか？
あの店も素人経営じゃん。メシ超マズいし
秋葉原のメイドが最高なんてどの発言から読み取ったのか知らんが
接客はどこも似たり寄ったりだろ？
八王子を叩くというよりｷﾓい幻想をもってる奴を叩いたってカンジ？
まぁダメな店であるという意見を変えるつもりないけどな
開店は金さえ出せばバカでも出来るが、店を続けるのはバカじゃムリだから
本当にみんながいい店だと思っていたら一年未満で無くなりゃしないし
現実から目を逸らし過ぎなのはヲタの悪いクセだな
卒業したメイドのことはそっとしておいてやれよ
お前らに語られたくないだろに
80: 05/03/11 21:35:32 ID:EUuI/wdT0(1)調 AAS
最後の二行には激しく同意するが他は余計なお世話だな
81: 05/03/11 22:30:13 ID:VIKOUOGj0(1)調 AAS
盛り上がってまいりますた
メイド喫茶の接客が低レベルというのは同意
82(2): 69 05/03/11 22:59:14 ID:BIESbK1jO携(1)調 AAS
>>77,79
見過ごそうかと思ってたんだが釣られてやるか(w。
漏れは「八王子最高」「吉祥寺最高」のいずれも一言も言ってない。
また、数少ない来店数で観察した限りではあるが、地元一般客がこの２店では
きちんといたことを把握している。一般客の数は確かに少なかったがな。
一方、アキバの店はどこもヲタか好事家しか来ない。これもほぼ断言できる。
だから「ヲタと非ヲタが共存していたメイド喫茶」のサンプルとして八王子と
吉祥寺を挙げたまでのこと。
吉祥寺も八王子も１年持たなかったが、前者は「アキバがあるから吉祥寺ｲﾗﾈ」
という判断で閉店したと容易に想像できるし、八王子は純粋に体制が甘かったから閉店
したということ。それは分かっている。
ただ、今のヲタに依存したアキバ的メイド喫茶システムは数年のうちに破綻
する可能性が高いのに対し、そのアンチテーゼとしてヲタと非ヲタとの両方を
満足させる接客や雰囲気を実現できる可能性を示していた吉祥寺と八王子の
両方を失ったというのは惜しむべきことではないか？
吉祥寺も八王子も末期はかなり改善されてたんだぞ？八王子も味はともかく
価格も頑張っていたし。
メイド喫茶ｷﾓｲといって全否定するのは勝手だがな、ヲタの居場所がこれ以上
減っていくのは見るに忍びないと思わないのか？
アキバのヲタショップ以外外出せず、メイド喫茶での接客も怖い対人恐怖症だ
というならこのスレに来なくてよろしい。以上スレ違いｽﾏｿ。
83: 05/03/13 03:42:15 ID:/KsDFr+z0(1)調 AAS
>>82が今いい事言った
84: 05/03/14 00:11:22 ID:JPZb6uU/0(1)調 AAS
ﾒｸｿﾊﾅｸｿ
85: 05/03/14 01:53:04 ID:YCoAJtnWO携(1)調 AAS
内装やメニュー価格とか直接金に響くところではなく
マニュアルやwr教育など直接お金のかからないとこから改善していけば違ってくるのにね
マニュアルが決まってない以上いつまでもマック以下だし
秋葉的ﾒｲﾄﾞ喫茶から抜け出せないぽ
86(2): 05/03/14 05:13:02 ID:3oJAX/au0(1)調 AAS
>>82
>アキバの店はどこもヲタか好事家しか来ない
そんなことはない。MIAは元の店の頃からの客もいる。
JAMもいるらしいし。ヲタ以外にも見かけるけど。
>吉祥寺も八王子も１年持たなかったが、前者は「アキバがあるから吉祥寺ｲﾗﾈ」
>という判断で閉店したと容易に想像できるし、八王子は純粋に体制が甘かったから閉店
>したということ。それは分かっている。
それは君の個人的な分析で事実とは異なる可能性はないのか？
吉祥寺は立地の悪さ(家賃の高さに対して伸び悩んだ客数と売上)もあるだろう。
具体的に体制とは何か？ 経営の甘さなら同意できるが。
>ヲタと非ヲタとの両方を
>満足させる接客や雰囲気を実現できる可能性を示していた吉祥寺と八王子の
>両方を失ったというのは惜しむべきことではないか？
賛同しかねる。少なくともその片鱗が見えていたのなら、
こんな惨敗には終わるはずが無い。
あくまでも経営方針、出店計画、飲食業界に対する認識の甘さが招いた自業自得だ。
メイド喫茶が減ったなぁ、つまらないなぁ、程度の感想が無いわけでもないが。
メイド喫茶を全否定してはいないが、忍びないとも思わない。
クラブやジャズバー、ゴールデン街なんかも俺は行くし、メイド喫茶はその中の一つ。
ことごとく的外れな考察お疲れ様。
夜遊びとか結構してる方だし、ナンパとか合コンは最近はしないけど対人恐怖症ではない。
飲食業界人の戯言でそういう人もいるんだなぁと思ってくれて構わないが事実だ。
87(1): 69 05/03/14 10:12:53 ID:F5Eyey4/O携(1/3)調 AAS
>>スレ住人各位
スレ違いネタを続行して申し訳ない。鬱陶しいので伏せ字解除。
>>86
おまい……誰？>>77だったら「メイド喫茶に一般客を取り込めたはずとかいう奴はあれか？
脳がバターで出来てるのか？ 」と宣っていたのを簡単に引っ込めるのな？(w
JAMやMIA、そしてひよこは、秋葉原は街の規模に比して飲食店が少ないため地元企業の従業員が
一般客として割り切って使っている、ということをよく聞く。だが、MIAは「撮影会」と称して土曜に
店を閉めたことがあったため、認める気がそれ以来失せた。これ以外のアキバ各店は五十歩百歩だな。
ここで吉祥寺やcurioで漏れが見た好ましい光景を語っておこう。
●吉祥寺
1)90分の退店制限がありながらも、待機列がないことをいいことにコーヒー
数杯で長話に興じていたおばさんども十人弱。
2)ヲタ客が８割を占める休日の昼時に、子供にハンバーグを一生懸命食わせていた母親。
●八王子curio
1)WRの接客には目もくれず、30分弱の短い雑談でコーヒーを飲み干して立ち去ったおっさん２人連れ。
2)最終日間近の入店待ち列数人を目にして「コーヒー飲みに来たんだけど、
入れないの？」と言ったところ、WRに申し訳なさそうに断られてすごすご
と帰っていったじいさん。
漏れは中の人じゃないので経営のどこがまずかったかなんて分かる訳ないから「体制」という言葉を
使っていた。まぁ吉祥寺の家賃という点は指摘されて考察文の甘さを自覚したが、curioの閉店は、
経営が甘い以外にもこの不景気の決算期によく見られる「銀行の貸しはがし」に見舞われたという
要因も考えられる。ただ、curioや吉祥寺は経営失敗でかたづけるにはあまりに惜しかったと思った。
最後に蛇足。地元商店街では脱サラ後始めたらしき飲食店が１年でつぶれていくなんていうのを
いくつも見るが、逆にいつも閑散としたまま十数年以上やってる喫茶店もあったりする。そういうのを
見ると、ヲタも非ヲタも満足な店としてcurioや吉祥寺メイリがベースにつなりそうだと思う、ということ。
88(2): 05/03/14 17:34:25 ID:ZkYex+H60(1)調 AAS
>>87
すまん、俺が馬鹿だからわからんだけだと思うんだが
そのあげられてる４例のどこが「好ましい光景」なんだ？
90分の時間制限だけど店が混んでなかったから普通に長いできるのは
メイド喫茶であろうと同じだろ？
実際、混んでない状況で90分経ったのでお会計ですと言われる店は見たことないんだが？
逆に混んでても制限時間オーバーさせるような店ならいくつか知ってるんだが
30分弱でコーヒー飲んで店を出るってのも、普通に喫茶店として利用する人ならその程度だと思うが？
メイド喫茶に来店する人間がメイド目当ての人とは限らんだろう
じいさんがコーヒー飲みに来て、それを待機してた奴らがじいさんに譲って入店させた
そういう話なら好ましいというか、微笑ましいものだが
すごすご帰ってるのを見て「好ましい」と思えるのもどうかと俺は思うぞ
89: 69 05/03/14 18:42:01 ID:F5Eyey4/O携(2/3)調 AAS
>>88,77?
最初の「メイド喫茶に一般客を取り込めたはずとかいう奴はあれか？ 脳がバターで出来てるのか？ 」
の発言主であるか否かの回答はないが、まぁ思考実験は続けてみよう。
> 90分の時間制限だけど店が混んでなかったから普通に長いできるのは
> メイド喫茶であろうと同じだろ？
これはだな、「吉祥寺は店側として柔軟に対応して長居させてくれた」例といえる。
普通の喫茶店としても機能していた例ともいえるな。子供連れの客も同じ。
> 30分弱でコーヒー飲んで店を出るってのも、普通に喫茶店として利用する人
> ならその程度だと思うが？ メイド喫茶に来店する人間がメイド目当ての人と
> は限らんだろう。
これもだな、八王子curioは普通の喫茶店としても機能していたことを示す例だ。
メイド目当てじゃない客もいたことを示す典型的な例だと読みとれないか？
> じいさんがコーヒー飲みに来て、それを待機してた奴らがじいさんに譲って入店させた
> そういう話なら好ましいというか、微笑ましいものだが
> すごすご帰ってるのを見て「好ましい」と思えるのもどうかと俺は思うぞ
これは言葉足らずだった。というか漏れは罪悪感を抱いた１人である。
というか、「じいさんがふらりと常連として１人でコーヒーを飲みに来てくれたが、あいにくcurio
閉店ラッシュでせっかくの常連さんを追い出すハメになってしまった。」というのが主旨だ。
ちょっと考えれば分かると思うが、入店待ちの先頭を譲って並んでもらったとしても、既に店内にいる客を
追い出さなければじーさんは入店できないだろうが？漏れはじーさんが並んだら漏れとの相席を勧めたと
思うが、話しかける間もなくじーさんは帰ってしまったんでね。
繰り返すが、吉祥寺メイリも八王子curioも一般喫茶店的な使い方もできる店として貴重な
サンプルだったが、それをいろいろな背景があって失ったのは痛いし、これらの失敗した点を
反面教師とすればヲタと非ヲタの共存できるメイド喫茶ビジネスモデルはあり、と言いたいわけだよ。
90(4): 05/03/14 22:41:51 ID:HhwW/rWB0(1)調 AAS
>>69にも>>88にも言えることだが
吉祥寺メイリは知らんが、curio閉店の
第一の理由は、売り上げ不振などの
生易しい理由ではないようだ。
91(1): 05/03/14 22:57:35 ID:mNg8tzff0(1)調 AAS
>>90
ｼﾛｳﾄ目から見てもｷｭﾘｵに利益が出てたとは思えん。
はっきり書けないんだったら思わせぶりな書き込みすんなよ。
92: 69 05/03/14 23:47:04 ID:F5Eyey4/O携(3/3)調 AAS
>>90
熱くなっている漏れに冷静なレスをありがとう。
異論はあるようだが、漏れは>>90の説を信じる。確かに採算が取れないだけならあんな
突然な店の閉め方はしないからな。
漏れの議論展開が「採算を取るモデルを考えればcurioのような良い雰囲気の店が
保たせられた」という前提に成り立っていたから、「売り上げ不振などの生やさしい
要因でcurioが閉店したのではない」という>>90の情報が正しいとすると、前提条件
からして狂ってくるな。
経営は「運転資金が回る」という採算だけで成り立つものでもない(銀行の貸しはがしは
黒字店を殺す場合もある)し、curioはモデルとなったゲームの版権も絡むから、いろいろ
難しいと言われればそれまでかもな。
これ以上第三者が邪推してあーだこーだ言うのも良くないし、漏れの稚拙な「メイド
喫茶ビジネスモデル論」ではどうにもならなかったということで、ここで話は一旦
切るわ。長々とスレ違い話してｽﾏｿ。
93: 05/03/15 03:06:45 ID:c90rRnox0(1)調 AAS
curioの閉店原因は経営不振だとかそういうことではないよ。
人間はいつどうなるかわからんということだ。
94: 05/03/15 04:00:20 ID:qjAPy7Ma0(1/2)調 AAS
詳しく
95(3): 05/03/15 22:17:43 ID:Ji2Kr8Or0(1)調 AAS
事実として、>>91が言うように、確かにあの店は利益は出てはいなかったようだ。
直接の原因 が起こらなかったとしても、このままでは持たなかったと私は思う。
だが「惨敗」と言うほどに酷いものでもなかったようだ。
個人的な思いで>>86に言うなら、バイトとはいえ人件費がかかるのが運命とも
いえるメイド喫茶で、利益を上げようとするには、高客単価路線しかないと思う。
だがそうなると、払った金額に応じて、客の「行動」もエスカレートはしないだろうか。
>>69の理想は、必ずしも実現されないわけではない。
都心×ヲタ向け＝アキバ各店、郊外×ヲタ向け＝i-maid がある。
郊外×ヲタ外対応＝吉祥寺メイリ、curio だったが、いずれも閉店したのは事実。
では、都心×ヲタ外対応 はどうだろうか。
>>69には距離に負けず、プリム、マーメイド、e-maid辺りを試してもらえれば、と思う。
96: 05/03/15 23:12:42 ID:VcGQw1Ig0(1)調 AAS
>>95
アニスシードがつぶれたことを忘れてはいけないぞ
97(1): 05/03/15 23:55:36 ID:qjAPy7Ma0(2/2)調 AAS
>>95
一年未満の営業期間で開業費用はペイ出来ないと思われるから「惨敗」と書いた。
更に廃業するにもそれなりに金銭が必要だし。
利益を上げるには高客単価というのも一つの手段だが、コスチャをみてると微妙と言わざるを得ない。
もう一つの方法は客数を増やすこと。その為に再来率を上げたり、新規客を取り込むのが大事なのだけれど。
客の行動がエスカレートするとはさほど危惧しない。
安い店でも高い店でも同じように迷惑な客は居るし、高単価と言ってもコーヒー2000円という訳でもないだろうし。
98(2): 69 05/03/16 01:20:21 ID:bfdiMomLO携(1)調 AAS
>>95
スレ違いが迷惑だと思ってcurio問題が複雑化したのを機に身を引こうかと思ったが……
curio問題を抜きにしてこのスレを利用してまだ語っても良いか？
アキバのヲタ系店と吉祥寺＆八王子を非ヲタ系店という二面的な対立構造で考えていた
からうまくまとまらなかったが、>>95でわかりやすく整理してくれてthx。
ただ、東京都内だと家賃が高くて都心×ヲタ外対応でペイするかどうか微妙なんだよな。
つくづくも中野が非ヲタ対応でなかったことがもったいない。ブロードウェイに
こだわらなければ良かったのに。
ちなみに、マーメイドはオープン当初に東横イン北大前に泊まったついでに逝ってきた。
夕食時のメニューが貧弱だったのと、客が少ない中「お薦めのお酒があります！」と
メイドが３人がかりでなれなれしく応対されたのでさすがに引いてしまった記憶がある。
curioでメイド対応は慣れたから今ならもうちょっとうまく話せるかも知れないが。
あとマーメイドって内装が店の入り口と奥でギャップが大きくて「何じゃこりゃ」
と思った記憶がある。今は改善されているんだろうか？
それにしても、プリムやマーメイドはcurioより長持ちしてるし、e-maidも大阪の都心
で非ヲタをコンセプトにしているのなら面白そうだな。プリムは経営母体がエロゲ屋
なだけに「非ヲタ」と言い切っていいかどうかは微妙だが、少なくとも経営はプロ
みたいだし、今度札幌出張で暇ができたら是非プリムと最近のマーメイドを見てみよう。
大阪も何とかして逝きたいが……東京２３区で非ヲタもOKでやってくれる店はできない
もんかね？
惜しいと思うのはCureかな。あの形態そのままであの雑然とした雰囲気を抜き取れ
ればいいんだが……ガチャポンの列を抜けるだけで萎えてしまうのだよ。
99(1): 05/03/16 22:42:53 ID:tqHNTPhy0(1)調 AAS
札幌の二店はメイド喫茶としてよりメニューを前面に押してメイドを
付加価値として営業しているから成功しているのではないだろうか。
札幌はよく行っていたのでマーメイドは結構利用していたが、
オープン当初と比べると今は食事メニューが豊富になった。しかし
デザートよりランチや食事を売りにしている様子なので喫茶より食堂と呼ぶほうが妥当だろう。
>>98が引いたメイドは解雇要因の中の一人だろう。
初めて行った時に、話しかけられたのでそれなりに応対したら調子に乗られ質問攻めに
自己アピールを嫌と言うほど聞かされ馴れ馴れしいのを通り越して非常に煩かった。
次に行った時のメイドは丁度いい距離で応対していて丁寧だったので良かった。
そのメイドは高評価だったようだ。優しい笑顔とその人柄に非常に好感が持てた。
それですっかり魅了されお気に入りの店に。
それから解雇の騒ぎがあったので落ち着いてから行ってみたが満足できなかった。
雰囲気が変わったのもあるがメイドに満足できなかったのだ。顔がイマイチと言うのはさておき
接客も人柄も好きになれない。前の満足感が大きかったからだろうか。多分もう行かないだろう。
利益も大事だが人柄というのがどれだけ客を掴むのに影響があるのか理解した気がする。
マーメイドの話になってしまいｽﾏｿ。
100: 05/03/18 03:58:32 ID:bGXgcxjq0(1)調 AAS
華麗に100ゲット
101(1): 05/03/19 22:11:20 ID:9v0O9pKP0(1)調 AAS
アニスの閉店は、すっかり忘れていたよ。
日々の営業についてを見ていたが、投資回収を含めれば>>97の言うとおり、惨敗だな。
あの店は、お金をかけすぎたのもあるが。制服にだってかなり金がかかっていた。
勝手な予想だが、必ずしも儲けようと思って店を開いたわけでもないようにも思える。
じゃぁ稼がずにどうやって生きていくんだ？という疑問自体が野暮なのかもしれない。
（更に第一の閉店理由は、金銭的な要因ではない。）
そもそも最初のコーヒーが\400で、２杯目以後が\100ってのも、無茶な商売だ。
安いジュースならまだあり得るだろうが.…。
コスチャは少し方向がおかしくなってきていたが、WRとの関係が悪化した時点
⇒大量退社で、決定的になったと私は思う。以前はまあまあの店だったと感じていた。
しかし私の聞く限りでは、今のコスチャの不評は決して価格だけではないと思うのだが。
接客まで不評では、どう生き残るのだろう。
高客単価しかない というのは、特に都心立地は地価が高くなりがちな中、席数には限りがあり、
かつ客の在席時間は長く、オフとピークの落差が大きくピークにこれ以上客は増やせない
といった観点から書いた。
高単価にはできず、客を増やすなら、オフに来てくれる客だと思うが、どうだろう。
>>69は高単価にはできない前提で、その意味も込めて、一般客でも来れる と
書いたのかもしれない と勝手ながら想像する。相容れにくいとは思うが…。
102: 69 05/03/19 23:18:48 ID:fW+nPOlvO携(1)調 AAS
>>101
客単価という観点では考えていなかった。ヲタ相手の色モノ商売な店は１人では入りづらい
ので、１人で入れる店が欲しいという個人的欲求だったんだよね。
気弱なヲタ１人で入れるレベルにするくらいなら、いっそのことパイを広げて一般客
相手というのが商売としては健全だし長続きすると思ったわけだよ。
ま、curioの値付けは客単価を考えていなかった、という点では同意。
あと、忘れてたんだが人件費や人材という面では東京でも23区内は極めて不利
なんだよね。
とある中小な会社で、郊外と23区の両方で事務ねーちゃんの募集を書けた際の面接
担当をしたことがあるが、郊外ではねーちゃんは使えてちゃんと居着いてくれた。
一方、23区内で募集したら惨憺たる結果。１週間で「やりたい仕事ができない」
と世間をなめた辞め方をする奴ばかり。高給渡しても居着くのは少数。これじゃ
中小であることをさっ引いても教育しているヒマがないと思ったね。
友人の話によれば札幌は街が都心的でも人件費や人材レベルは東京郊外と同レベル
なようなので、札幌の二店はサービスの質が保ちやすいんじゃないかな？
さて、しづ子さんのところで２つばかり情報を得たのでもうひと言。
外部ﾘﾝｸ[html]:danielsky.cocolog-nifty.com
↑でもともと「カフェー」は風俗だったからメイドカフェも風俗的なものなのは
必然だし、対比するのも「対喫茶店」ではなく「対キャバクラ」の方がわかりやすい、
といわれているのは一部納得。ただ、女性客もメイド喫茶に行けることからすると
男、しかもヲタ男の欲求だけを満たすものでしかメイド喫茶は成り立たない、
とは思えない。
「メイド喫茶は女性や非ヲタも入れる」ことをこのサイトの主は理解していない様子。
一方、東高円寺という極めて微妙な場所に「メイド漫画喫茶」ができたらしい。
秋葉原のLaplaceですらメイド漫画喫茶は立ちゆかなかったのに、東高円寺では
ますます疑問。東高円寺は青梅街道沿いで家賃はそんなに安くない。八王子の
方が立地はさておき家賃面では有利だった。人件費も23区内だから高そうだな。
curio以上に微妙。
103: 05/03/20 23:23:00 ID:erDuH7BdO携(1)調 AAS
ここって卒業したWRを語るスレじゃなかったのか？方向性が…
104: 05/03/20 23:29:20 ID:Sk6oNVfuO携(1)調 AAS
そう思うならおまいさんが話題ふってくれい
話題がないから自然にこうなるお
ぶっちゃけこっちの方向の話題のが見ててｵﾓﾛｲ
105(1): 05/03/21 01:33:08 ID:CALOLR5f0(1)調 AAS
プリムは結構安定しているけど、
マーメイドは続いてはいるものの結構危なそうだな…
酒の件は、きっとベイリーズのことだろうな。
力入れてたみたい、今はあまりそうでもなさそうだけど。
どこのメイド喫茶も最初のうちは、ある程度は仕方ない面もあると思う。
当たり障りのない接客では満足してくれないのかもしれないのだから。
だから、最初は許して や ら な い か ？一期一会 ももっともではあるが。
オープン後日の浅いうちに行った店は、その後もう１度は試したりしている。
WR個々でなく、メニューをはじめ店の改善、発展、成長を見るのも楽しみ。
しかしそこで成長が見られないときは…orz。
curioと同じく、マーメイドも成長が楽しみだった店のひとつだった。
マーメイドの夕食時のメニューは、昨年夏頃は、かなり改善されてきてた。
それが試みで終わったのは残念だけど、需要が無いのなら仕方ない。
>>98にはランチ時の再訪をお勧めする。なくなってしまわないうちに。
どうしても夕方なら、一緒にパーティープランでも喰うかい？ｗ
>>99の言うように、「看板娘」含め、良かったメイドまでいなくなったのは残念な限りだ。
しかし最近は、そこまで酷くはないかもしれないが。
前の満足感が大きかったからだろう に同意。
札幌の２店は甘味か食事かは別にして、食べ物はしっかりしている。
そしてプリムは客単価の考え方が比較的濃いとも思う。
セットにするコーヒーの価格は、相手の食べ物の価格に応じてきめ細かく違う。
で、私の選択は両極端。ブランチセットか、パストラミビーフか。
マーメイドは、夜の価格設定を見直してもいいと思う。夜の客がかなり少ない…。
106: 2005/03/22(火) 10:11:54 ID:VxKS2TO10(1)調 AAS
看板娘は惜しかったな＞マーメイド
でも、今前のメンバーが一人戻ってて、馴染みやすいから俺は結構行ってるがな。
彼女もヘルプだから今月で居なくなってしまうのは寂しい。
107(2): 2005/03/23(水) 00:55:29 ID:tp9lfFQU0(1/3)調 AAS
LAMMのWRたちも、このスレの対象になってしまうのだろうか…
あまりに唐突な閉店。
curioも確かに急な話ではあったけど、
経営面での心配はしていたし、急とはいえ３連休を挟んで３週間あったから
最後に行くこともできたが。
LAMMは通常営業すらしていない、突然のロックアウトか。
108: 2005/03/23(水) 12:40:47 ID:6L2Gmqcd0(1)調 AAS
>>107
ここのご主人様たちはやるせないだろうな。
メイドさんとご主人様は「またどこかで会いましょう」もなく無き別れかよ・・・
109: 2005/03/23(水) 21:59:25 ID:tp9lfFQU0(2/3)調 AAS
知っている人は少ないだろうが
むーん までも。閉店とまでは書いていないけど。
隠れた穴場だったのだが、残念な限り。
…５月のバーゲン航空券、せっかく取ったのになぁ。
110: 69 2005/03/23(水) 22:12:29 ID:dojjKs1pO携(1)調 AAS
>>107
漏れの書き込みから何故かメイド喫茶経営の話になってしまったが、Lammのこの騒動がきっかけで
「都心ｘヲタ」モデルのメイド喫茶の「終わりの始まり」にならないことを願いたい。
Lammはビルの店構えからして敬遠していたが、Lammスレを見ると客から愛されていたことが分かった。
これなら店構えで嫌わずに逝っておけば良かったorz。この突然死は悲劇だな。
ただ、「都心ｘヲタ」モデルを考えてこれからメイド喫茶に参入しようとする企業はこのことを
肝に銘じておいて欲しいし、これを機に「非ヲタ対応のメイド喫茶」にシフトすることも考えてくれたらありがたい。
実は店構えや店の位置からして「Good Rock」には期待していたりする。これが「アキバ初の
非ヲタもＯＫな店」になってくれればうれしいし、「Good Rock」参入でどのような形であっても
メイド喫茶界全体を盛り上げるきっかけになってくれればLammの悲劇も少しは救われるだろう。
111: 2005/03/23(水) 22:38:18 ID:tp9lfFQU0(3/3)調 AAS
Lamm儲かっていないようには見えなかったのだが。
結構列だって長かった気がする。
ここも閉店理由は尋常ではない予感。
112: 2005/03/23(水) 23:55:15 ID:HVm74yJW0(1)調 AAS
行列が出来ていれば儲かっている、という安易な考えする子供はいねがぁ？
的外れなビジネス論展開している子供はいねがぁ？
113(2): 2005/03/24(木) 19:48:08 ID:edtA4nXM0(1)調 AAS
元コスチャのサキがアンミラにいた
114: 2005/03/24(木) 22:21:29 ID:oQkRKU7m0(1)調 AAS
元ラプラスの……
いや、いまは名前変えてるし、そっとしておくべきか
115: 2005/03/24(木) 22:45:14 ID:p17vw4GrO携(1/2)調 AAS
お アンミラで働いてるのは凄いね
なかなか通らないし
116: これだけじゃ何なので 2005/03/24(木) 22:56:04 ID:p17vw4GrO携(2/2)調 AAS
good rock良いみたいですね、まだよく知らんけど
入りやすい喫茶店がもっと増えると良いですね
雰囲気で駄目なら客を惹くメニューや
喫茶店の走りを作る女性客を取り込めないかなと思う
おじいさんおばあさん家族連れが自然と使える喫茶店が増えて欲しいです
117: 69 2005/03/24(木) 23:21:37 ID:MUR0FK+CO携(1)調 AAS
思考実験を展開しているだけだし、中の人としての実務経験もないので「的外れ」
と言われてばかりだが、レスはしておきたいのでもうちょっと失礼。
>>105
酒は確かに「ベイリーズ」だった。ミルクが売りなのでミルク割りができる
リキュールを一押ししたかったのかな？「ベイリーズ」自体は嫌いじゃなかった
が、あまりにあからさまな空騒ぎはちょっと引いてしまった。
稼ぎ時のランチタイムは良くなっているとしたら、なんとか昼に札幌市内に
いられるようにして夏までにはランチを体験してみよう。平日は割引ランチが
あるようだけれど、土日でもランチはあるよね？
さて、ヲタ専業のメイド喫茶はどうしてもWRのキャラ依存になってしまうよう
だが、これって結構店の運営上は危険だと思う。
キャラ依存だとcurioの某工房なWRのように叩きにあってしまったり、その他の
店も名物WRが辞めただけで変に店を勘ぐられたりした例もあり、安定した接客は
保ちにくいように見える。
ヲタ外対応とするためにも、やはりレイヤーのような名物WRに頼らず、地味でも実直な
WRで程良い接客をしてくれるメイドをしっかり育てて使って欲しい。
その点人件費の安い郊外の方が良いとは思うが、「Good Rock」は名物WRに頼る
のかそれとも地味WRの実直接客になるのか？
漏れは後者による誰でも入りやすい店になってくれることを期待したい。
118: 2005/03/25(金) 00:58:16 ID:YmVwgJMs0(1)調 AAS
curioメイド、GoodRockに採用されてるとｲｲﾅ…
ってそんな都合のいい話無いか。
119: 2005/03/25(金) 01:17:47 ID:DJX+XSXU0(1)調 AAS
サッカーのレアルマドリード、野球の巨人がそれぞれリーグ優勝できないのと同じで。
名物WRが何人居ても店の価値自体は高まらないんだよねえ。
退店→客も移動 の繰り返ししかならない。強い店ってのは一人に頼らない店。
組織力だな。そういう意味では中野アリスが一番理想的かもしれない。
Good・・も組織力で頑張って欲しい。
120: 2005/03/25(金) 08:27:05 ID:OCHtb/MeO携(1)調 AAS
アンミラってなに？
教えて下さい
121: 2005/03/25(金) 19:29:28 ID:hBCFEuAhO携(1)調 AAS
118に同意。
curioのWRは接客レベル高いからな。
…確かにそんなに巧い話があるわけないがな
122: 2005/03/25(金) 21:18:48 ID:X1/os4xg0(1)調 AAS
WRのヘッドハントってよくあるんですか？
123: 2005/03/25(金) 22:38:06 ID:2KqUKnDm0(1)調 AAS
>>113 どこ店？
124: 2005/03/26(土) 14:12:43 ID:FZDf5U88O携(1)調 AAS
元ｱﾝﾐﾗ・現ﾒｲﾄﾞの娘は知ってるけど、逆もいるんだね
125(1): 2005/03/26(土) 22:55:54 ID:zd+kkE2K0(1)調 AAS
ラムはおそらく家賃免除でやってたのかなあ？同じ経営だし。
普通に借りたらあの広さで５０万は家賃かかる。
もし家賃が発生してたらあそこで一年以上商売が成り立ってたかと思うとどうだろ。
今日がさよなら会らしいね。これでスレッドも消滅してしまいそうだな。
移転の話もこの流れだとなさそうだし。WRも明日からは違う道進むんだな。
散々WRを叩きまくっときながらお別れ会にひょっこり顔出すというのもアレな
粘着常連多そうだけど。。。それに、掲示板が原因で潰れた感も強いけど・・
何はともあれメイド喫茶の入門店としての役割を果たしてくれた功績は大きい。
WRの皆さんお疲れさんでした。粘着常連たちは店替え？それとも足洗うか？？
126: 2005/03/27(日) 22:22:46 ID:/FtXQc5r0(1)調 AAS
吉祥寺メイリはよかった？
127: 2005/03/28(月) 18:23:17 ID:fXKG/pz4O携(1)調 AAS
元コスチャのサキちゃんはアンミラの何店にいたの？お教え下さい
128: 2005/03/29(火) 08:11:38 ID:fMou9pOFO携(1)調 AAS
他にアンナミラーズに行った子いないの？
129: 2005/03/29(火) 16:17:26 ID:0NmcCrP30(1)調 AAS
ウェイティングしてるミアでも売上はそれほどないと思う。
単価が知れているんだからなあ。
130: 2005/03/30(水) 03:07:26 ID:SDkXheKG0(1)調 AAS
４人がけにひとりですわったら最低１５００円は金使って欲しいね。店的に。
131: 2005/03/30(水) 18:38:15 ID:ssjPzrBzO携(1)調 AAS
深夜JAMで朝まで飲むとたいてい諭吉で釣りが３ケタ。ついでに毎週土日。
132: 皇紀2665/04/01(金) 00:45:20 ID:QsR9D3naO携(1)調 AAS
昼JAMの二大看板娘のSANAスンとギンヌ様が卒業。
昼JAMは廃墟になるのでは？と思える程の痛手。
133: 2005/04/03(日) 01:14:03 ID:pbH6h/kQ0(1)調 AAS
>>125 エロの売り上げは大金だろうな。
134: 2005/04/16(土) 14:20:04 ID:d62KCs0s0(1)調 AAS
そんなすごい昼のエースだったの？
135: 2005/04/17(日) 22:54:01 ID:Vyr+aqgI0(1)調 AAS
一時期大量発生してたwishdollウェイトレスの給料未払い問題どうなったか知ってる人居る？
136: 2005/04/17(日) 23:44:28 ID:1ys/qr+O0(1)調 AAS
もう店閉めてウハウハダッテヨ
137(2): 69 2005/04/18(月) 21:49:43 ID:ou6OQCGvO携(1)調 AAS
もう終わった話題でｽﾏｿ。
curio閉店の理由とやらが総合ｽﾚでようやく出てきた。
(↓21禁・エロゲ板保管庫・戯画ｽﾚ50の873-892)
外部ﾘﾝｸ[html]:f48.aaa.livedoor.jp
パルフェのゲンガーのサイン会で話題に出たらしいのだが、curio閉店の直接の理由が
採算面ではなく、てんちょの急死だったとしたら悲しすぎるよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･。
138(2): 2005/04/19(火) 20:24:09 ID:L4958zt10(1)調 AAS
>>137
どっちにしても、理由を言わずに閉店した関係者の事を考えると
安易に晒すのはどうかと思うけど。
139(1): 2005/04/19(火) 20:57:12 ID:slFy/Nqw0(1)調 AAS
晒すというか、それっぽっちの情報じゃ信憑性がないんじゃないかと
140(1): 90 2005/04/19(火) 21:56:46 ID:Mm6iRkCd0(1)調 AAS
>>137
残念だ、本当に惜しかった…。
とりあえず まだまだ荒削りだが今のうちにe-maidには行っとけよ。
お勧めする。かといってあまり気合入れられて、失望されても困るのだが。
141(1): 69 2005/04/19(火) 22:54:50 ID:xIn3IkXvO携(1)調 AAS
>>138-140
理由が伏せられていたにもかかわらず詮索したのが不謹慎と言われれば返す言葉もないし、
ソースとしてはあまりに不十分な段階で晒してしまった。ｽﾏｿ。
ただ、>>90氏同様に惜しいのだよ。
WRの不慣れやメニュー改善の遅れなどはあったものの、非ヲタとヲタの共存店だったからこそ
居心地は良かったんだよ……。吉祥寺にも通えたのはそのため。
かの叩かれたWRも磨けば光ったかも知れないし、何よりあの雰囲気だけは他に代えるものがない。
e-maidはスカイマークかドリーム号でも使って逝くとするよ。でも大阪かぁ……。
142(1): 2005/04/20(水) 00:18:16 ID:ZeKVhHsu0(1)調 AAS
店長急死って・・・それは確率的に低いし不謹慎だろ
143: 2005/04/20(水) 00:58:59 ID:/k4Pyn4G0(1)調 AAS
>>142の 確率低いし というのは、良い考え方だと思う。
>>141の ソースが不十分 というのももっともな話だ。
結局情報は >>138 で隠れてしまっているのだよな。
>>138の考え方も正しいと俺は思う。
でも思えば、あの店で最大の謎だったよな。チロルの代わりに。
名古屋からの最初の方のレポには出ていたのだが。
144: 2005/05/13(金) 22:35:59 ID:Zvll8Cbe0(1)調 AAS
マーメイドまた一人復活したね
145: 2005/05/17(火) 16:50:07 ID:PuoVHEM00(1)調 AAS
％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％
コスプレ板応援フラッシュ
外部ﾘﾝｸ[swf]:www.geocities.jp
テニプリコスでメイド好き
％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％
146: 2005/05/22(日) 21:40:38 ID:g0trPQAQO携(1)調 AAS
復活ってもまったくどうでもいい人だしな
147: 2005/05/23(月) 14:33:22 ID:H2pMVaCu0(1)調 AAS
森愛は・・・
>>599
昔脱いでたんだぞ
>>646
LAMMより前とだけ言っておこう、キーワードは《と◎み》
痕跡が残ってるかは不明
◎◎たちの爺なら知ってるんじゃねーか？
付き合い長いらしいから！
ホントは今年で２４歳！
たんたんの撮影会は早々に人数締め切ってるのにたいして、
あいちんはコスプレしてもたった十人すら集められない…可哀相すぎる（つд｀）藁
森愛ファンて10人いないのかあ・・・
148: 2005/05/23(月) 21:13:24 ID:KfQK8C23O携(1)調 AAS
元、○ス茶のYちゃん
新橋のファミレスで発見
149: 2005/05/24(火) 00:11:27 ID:LZkdg6YWO携(1)調 AAS
YKAちゃん？！そっくりなだけじゃなくて？
150: 2005/05/25(水) 19:31:45 ID:14yurIdn0(1)調 AAS
アキバ板作ってみたよ。
秋葉原総合掲示板
したらば板:travel_4879
151(4): 2005/05/28(土) 20:44:23 ID:8IKHKffa0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:lgt.boy.jp
どこかの潰れたメイド喫茶の元WRらしい。
152(2): 2005/06/03(金) 20:04:57 ID:ucZA30itO携(1/2)調 AAS
>>151
誰だかわからないがイカれた椰子だな。
痛痛しい。
153: 152 2005/06/03(金) 20:54:23 ID:ucZA30itO携(2/2)調 AAS
あ、151の事じゃなくてサイトの中のやつが、って事ね。
154: 2005/06/04(土) 22:43:09 ID:tws2QkMI0(1)調 AAS
>>152
そこはかとなくデムパなサイトだなｗ
155: 2005/06/04(土) 22:51:53 ID:G/2BQJAO0(1)調 AAS
当時の客が見れば誰だかいっぺんにわかっちゃうこと書きすぎだなあ
156: 2005/06/06(月) 20:42:20 ID:HvM+lqkN0(1)調 AAS
>>151
ここは工房くさいインターネットですね。
157: 2005/06/07(火) 07:03:44 ID:DJpC0bFcO携(1/2)調 AAS
>>151
この子か。
働いていた頃からＤＯＱっぷりをまき散らしながらも自覚していない厨房でしたね懐かしい。
何か、前のＨＰもあれだったけど更に痛くなってない？
158(1): 2005/06/07(火) 11:27:11 ID:TSKT5sLxO携(1)調 AAS
もうWR卒業したコはそっとしときなよ。ましては、叩くなんてさ。まだ現役ならいいけど卒業したんだよ?いつまで粘着するつもりなんだか。
159: 2005/06/07(火) 12:12:15 ID:DJpC0bFcO携(2/2)調 AAS
メイドになったのならその後多少の尾を引くくらいは考えてるでしょ。
メイドなんて目立つんだし。
厨な行動してた方も悪いさ。
160: 2005/06/07(火) 13:03:55 ID:V2oGbpKe0(1)調 AAS
まあ、ネット上で公開しているものが他者に見られ、
本人が意図しているのと違う反応をされてもそれは仕方がない。
だからといって叩いてもいいということにはならないが。
161: 2005/06/07(火) 21:02:06 ID:ATabRd1wO携(1)調 AAS
元＠のしゃらみた
すげーﾀﾞｻぶりに寒くなった
何故萌対象にしてたんだ漏れorz
162: 2005/06/07(火) 21:22:52 ID:pa5IjYrb0(1)調 AAS
>>113
残念！彼女は就職してやっらしゃいますwwつられてみたww
>>158
禿同！元○○〜ってのより。今が居る子で(・∀・)ｲ-ﾉ!!w
163: 2005/06/08(水) 00:13:38 ID:e3dJ9KmmO携(1)調 AAS
元メイリの子がアンミラにいるね
164: 2005/06/08(水) 06:24:44 ID:STTvN2KM0(1)調 AAS
>>151
おまいよく見つけたな
165: 2005/06/08(水) 15:24:41 ID:zg8c+vA2O携(1)調 AAS
151はチロル
166: 2005/06/08(水) 23:31:29 ID:8QKqW2In0(1)調 AAS
メイド喫茶の時給だけで生活って出来るもんなの？
167: 2005/06/08(水) 23:41:55 ID:LwNdFFrD0(1)調 AAS
マルチやめようね。
168: 2005/06/09(木) 03:04:11 ID:VptHnjF90(1)調 AAS
レイヤーなら好きで目立ってるから多少叩かれても仕方ないと思うけど
普通のコが粘着されるのはちょっと気の毒だね
近頃は全国的にどの店もいいコが少なくなってる気がする
以前の方が目立っていいコがいたと思うなぁ
だからあのコ辞めて惜しかったな〜って言うのもよくわかるんだよ
169(2): 2005/06/09(木) 22:50:18 ID:IWZixTHA0(1)調 AAS
そうだな昔のほうが「看板娘」「エース」がはっきりしてたよな･･･
漏れの好きだった郊外某店は、推定７人中？３人がエースだったがｗ
170: 2005/06/10(金) 19:15:23 ID:ZsjuMeFIO携(1)調 AAS
>>169
過去形なのは今はその店に行ってないのかな。どこの店？
171: 2005/06/15(水) 02:12:08 ID:wv3hpmnPO携(1)調 AAS
メイリのエマさん。
ありがとう、そしてお疲れ様。
エマさんの笑顔に癒された。
172: 2005/06/18(土) 21:28:11 ID:q2sfsXZBO携(1)調 AAS
郊外某店はつぶれますた
173: 2005/06/25(土) 23:48:14 ID:BChGEhepO携(1)調 AAS
モエに帰りたい
174: 2005/06/26(日) 11:28:48 ID:TE9fzSQu0(1)調 AAS
元ぴなのほ○か嬢って今どこかで WR やってたりするのかな？
175: 2005/06/27(月) 19:28:15 ID:sQ4oFo7I0(1)調 AAS
こないだロミジュリの元ＷＲが、マーメイドに来てたな。
176(1): 2005/06/27(月) 20:28:52 ID:Sh+bGMM+0(1)調 AAS
WRってなに？
177: 2005/06/27(月) 21:08:07 ID:qZ1ncoHE0(1)調 AAS
普通の頭があればなんとなくわかるだろ
この板見てりゃ
178: 2005/06/28(火) 12:54:08 ID:WXYP//J20(1)調 AAS
>>176
いろんなスレッドで定番化している質問だが、
「ウェイトレス」の略だそうな。
179: 2005/06/28(火) 19:17:28 ID:oEoxbExlO携(1)調 AAS
>>169
おいおい、その中に上のサイトうｐされた厨元ＷＲを入れないでくれよｗｗｗｗｗｗ
180: 2005/06/29(水) 06:56:52 ID:8UFWaCq20(1)調 AAS
元コスチャのWたんが、ルノで働いてて、そこも辞めてた〜＞＜
次はどこだろ？
181: 2005/06/29(水) 09:37:30 ID:sCh+mYXF0(1)調 AAS
ネタ古いかも。
外部ﾘﾝｸ:www.wishdoll.com
Wishのページが復活していて、ついでに１日だけの復活もするようだが。
壁が青くなくて、危ない客がいないWishなんてWishじゃないやい。
ＣＲＯＳＥというスペルミスが青壁らしい。
というわけで、元胆常連諸君、集結してくれ。
182: 2005/06/30(木) 11:46:13 ID:Ih9wKVwD0(1)調 AAS
八王子の某店跡地に建築計画のお知らせがあった。
ビルの立て替えがわかっていたらあんな凝った内装にしていなかったかもしれない。
とすると、謎は深まるばかりだ…。
183(1): 2005/06/30(木) 21:20:32 ID:ET4Uc3/H0(1)調 AAS
そうか、ついに跡形もなくなるのか…
まぁ いつかは来る日だけどな。
逝袋に期待するよ。メイドさんが気さくだといいけどなー。
あ、元・鏡でもなければ、ブロワー付でもないぞ。
184: 2005/07/02(土) 17:20:32 ID:ftYHyZSV0(1)調 AAS
中野の某店退店ラッシュだな。
185: 2005/07/07(木) 23:59:59 ID:N9OW3IOu0(1)調 AAS
>183
そして、Webも…orz
186: 2005/07/22(金) 03:44:09 ID:Y9hsE59LO携(1/2)調 AAS
まさに…四面楚歌ってゆ〜やつですねぇ〜
187(2): 2005/07/22(金) 22:57:38 ID:Y9hsE59LO携(2/2)調 AAS
うぼあー
188: 2005/07/22(金) 23:48:13 ID:r3TvXpUL0(1)調 AAS
>>187
さては、その方、FF２の皇帝だな？
世代がばれますぞ。
お互いになー
189: 2005/07/23(土) 23:11:16 ID:WA02Qk6NO携(1)調 AAS
>>187
レイチェル？
190: 2005/07/24(日) 01:50:38 ID:4KZvo73l0(1)調 AAS
コスチャの元ＷＲのＷたん、またどっかのコスプレ喫茶で働かないかな〜＞＜
191: 2005/07/27(水) 03:38:04 ID:4yVkjVWSO携(1)調 AAS
ｸﾞﾗｯﾁｪ、ｸﾞﾗｯﾁｪ
192(1): 2005/07/27(水) 21:12:51 ID:U/98dlmU0(1)調 AAS
( ﾟдﾟ)y―┛~~
193(1): 2005/07/29(金) 00:00:50 ID:XYsQSehYO携(1)調 AAS
>>192
ﾀﾞｸﾞﾗｽ?
194: 2005/07/30(土) 21:13:55 ID:ym5Mo/jH0(1)調 AAS
そろそろこのスレに燃えドールの娘の話題もくるのではないかと
ひとりで期待してる漏れ。
195(1): 2005/08/01(月) 03:27:30 ID:KA/ATRnsO携(1)調 AAS
コスチャのみきって今どうしてるか誰か知らない？
196: 2005/08/01(月) 23:15:04 ID:wf+W8z2Q0(1)調 AAS
>>195
それを知って、君はどーするんだね？
197: 2005/08/02(火) 00:11:13 ID:p6eUUvQLO携(1)調 AAS
別の店とかで働いてるならまた会えるかなぁって思ったんだけどね。悪さしようとか全然考えてないからね。
198: 2005/08/02(火) 18:10:58 ID:md7dpPGN0(1)調 AAS
>>193
元ネタは知らないけど、２ｃｈ以外で見つけた
一行ＡＡだったと思う。
199: 2005/08/02(火) 20:06:33 ID:BWhyeAr3O携(1)調 AAS
ｺｰﾝﾊﾟｲﾌﾟと言えば今じゃ知らんが、昔はﾀﾞｸﾞﾗｽ・ﾏｯｶｰｻｰだったんじゃがのぉ〜
200: 2005/08/03(水) 18:29:03 ID:YFpkbnRl0(1)調 AA×
201(1): 2005/08/05(金) 20:21:47 ID:6QcZEf0s0(1)調 AAS
↑偽トリ●ン？それともイルカに乗った少年？？
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