[過去ﾛｸﾞ] 【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室49 (1001ﾚｽ)
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35(1): 2013/11/24(日) 00:52:48.46 ID:0fEQhOmy(1)調 AAS
>>34
上でも書いたけど
その価格帯だったら、Taylor114e(214e)がかなりオススメ
候補に入れた方がいいと思う
品質が良く個体差も少ないらしいので
一通り見た後に通販での購入も可能だよ
36: 2013/11/24(日) 03:12:29.44 ID:fEDBxd9G(1)調 AAS
>>29
いや、最初から信者とかいなかったよ
37: 2013/11/24(日) 10:28:00.72 ID:SRan8UlH(1)調 AAS
27っす
ヤイリ持ってねーし
38(1): 2013/11/24(日) 20:37:25.90 ID:t1P+e/oL(1)調 AAS
>>33
自分AC3R使いだけど、AC3M（Ｒ）おすすめ
生音が３つのうち一番いいし、ラインの音もSRTは色々調整できてすごくいい
形もライブで立って弾いても、家でぽろぽろ弾いても疲れない大きさ
39: 2013/11/25(月) 17:59:24.88 ID:csULW9ki(1)調 AAS
猪瀬終わったギター
40: 2013/11/25(月) 18:44:56.33 ID:Cgd19LiY(1)調 AAS
黄昏カンコピ記念！
41(1): 2013/11/25(月) 19:48:51.39 ID:dyCCU53h(1)調 AAS
わけわからん外国人がテクニカルな演奏法でガチャガチャバシバシとやってるが
何の感動も無いね。やってることはすごいんだろうけど。
もっと、こう、メロディラインとか考えないのだろうか。
テクニックだけあってもダメだなあって思った。
42: 2013/11/25(月) 21:20:48.70 ID:xf+qU8qg(1)調 AAS
そいつからしたらお前もわけわからん外国人だな
43: 2013/11/25(月) 21:30:52.39 ID:8FcFG7jT(1)調 AAS
>>41
誰の事かな
44: 2013/11/25(月) 21:50:23.33 ID:KoqI2Unv(1)調 AAS
他スレの誤爆っぽい
45: 2013/11/25(月) 22:16:24.56 ID:RCEzz1Pd(1/3)調 AAS
SヤイリのYDT-28ってどうなの？
中国製だけどあの価格でローズ単板は美味しい？
46(2): 2013/11/25(月) 22:36:44.93 ID:p/O9KgMt(1)調 AAS
良いよ俺は中国嫌いだから買わないけど
Kヤイリアンチのスカトロ君基準では最強のコスパだね
47(3): 2013/11/25(月) 22:56:00.20 ID:aoaGx3Of(1)調 AAS
みなさんご覧ください、これがヤイリ信者です
Sヤイリと聞いただけで反射的にキレるのが特徴です
48: 2013/11/25(月) 23:54:03.93 ID:RCEzz1Pd(2/3)調 AAS
>>46
>>47
ありがとう
俺も中国は好きじゃないが、コスパいいなら買おうと思う
49(1): 2013/11/25(月) 23:56:20.34 ID:RCEzz1Pd(3/3)調 AAS
ちなみにKヤイリのマホガニー単板は持ってるんだが、ローズが欲しくてね、
なんかヤイリばっかになるのも躊躇したんだけど
でも他のメーカーの高いからコスパ良いならいいや
50: 2013/11/26(火) 00:51:54.40 ID:Wq2J+7tC(1)調 AAS
マイナーチェンジや新作ってどのくらいのペースであるんですか？
家電なんかは買い時が年に数回ありますが、ギターはいつチェックするのが良いんでしょうか？
ついでに
サイズはOOO以下カッタウェイ、ちょっとくらい装飾的、PU無し
ストロークメイン、ベンベン鳴るより高音サステイン重視です
3万、5万、10万クラスでオススメ教えてください
51: 2013/11/26(火) 00:51:59.16 ID:eu+yT27j(1)調 AAS
>>46
お前必死だなぁ・・
52(1): 2013/11/26(火) 12:09:11.55 ID:ipQBt3rk(1)調 AAS
>>47
46だけど、俺全然キレてないですよ(^-^)v
んで、kヤイリ持ってないし、ファンでもありません(^_^;)
Sヤイリ、コスパ高いっすね！
53: 2013/11/26(火) 12:15:16.60 ID:uaPqT3za(1)調 AAS
>>52
51だけど、「お前必死だなぁ・・」は
>>47に対してだった。申し訳ありません、
54(1): 2013/11/26(火) 12:38:14.21 ID:ZZ+ANT0I(1)調 AAS
今のYDT28は10万ぐらいじゃなかった？
10万って高くないか？
55: 2013/11/26(火) 13:58:27.58 ID:IDL0VZCl(1)調 AAS
YD42持ってるけどいいぞ
新品でも定価の半値以下で買えるし。
56(1): 2013/11/26(火) 14:45:20.21 ID:aO8mfJrj(1)調 AAS
Sヤイリの単板物は中国製といっても作りも鳴りも良くオススメ
同じ値段で国産にこだわると鳴らない合板しか選択肢がないからな
57: 2013/11/26(火) 17:05:04.63 ID:+1kN40xZ(1)調 AAS
>>49です
>>54
楽天で安く出てたからポチった
5万だったよ
高くて8万くらい
ローズ単板が5万ならコスパ良いかと
58(1): 2013/11/26(火) 19:57:57.90 ID:1Gmd3PqH(1)調 AAS
>>56
所詮中国製ｗどー見ても作りは雑だぞｗ
59: 2013/11/26(火) 21:44:59.78 ID:cokLOwl3(1)調 AAS
見たことも触ったこともないだろおまえ
60: 2013/11/26(火) 21:48:18.99 ID:X4MZNG+Y(1)調 AAS
>>58
お前の頭の作りが雑なんだよ。
この手の
Sヤイリのモデルの作りが雑だというやつは気違い。
61: 2013/11/26(火) 22:26:41.88 ID:ty32ryBp(1)調 AAS
Kyairiは作りが良いというけど、低価格のものは見えない部分はけっこう雑だよ
Syairiの上位機種はアリアの旧ドレッドノートシリーズと同じOEM工場で作っていて、品質の高さは当時からの評価が物語ってる
62: 33 2013/11/26(火) 23:25:35.75 ID:veq0yCpo(1)調 AAS
>>35
テイラーは高くて手が出ないイメージありました。
少なくとも10万円台では買えないと思ってました。
そういう理由でテイラーは考えていませんでしたが、これから調べてみたいと思います。
>>38
AC3Rの所有者の方からの意見はありがたいです。
生音がCPX1200Ⅱよりもいいんですね。
オール単板みたいだし、コスパもかなりいいみたいですね。
前向きに考えてみたいと思います。
35さん、38さんありがとうございました。
63(1): 2013/11/27(水) 02:57:02.27 ID:Qr92ZKW/(1)調 AAS
k yairi信者だけど確かに鳴りという部分では
s yairiの方がコスパ高いね、１８の5万円台は驚愕。ただYDT28が９～１０万するなら
ＤＹ１８を選ぶだろうな、S yairiの10万とか魅力無いでしょ？
64: 2013/11/27(水) 09:44:08.96 ID:OwplxW/S(1)調 AAS
コピーモデルなら、S yairi こそ最強
作りも良いし、音はマーチンに匹敵する
65: 2013/11/27(水) 12:51:05.29 ID:NMQYg0jS(1)調 AAS
>>63
7年ぐらい前は、YDT28と同スペックのYD90が実売5万ちょいで買えたんだけどな。
66: 2013/11/27(水) 13:52:28.86 ID:c08fssra(1)調 AAS
ローズ単板もでるならD-07
67: 2013/11/27(水) 16:51:44.65 ID:w9d7FHiC(1)調 AAS
ヘッドウェイもサイコー
68: 2013/11/27(水) 17:09:57.09 ID:Q+ORNDhK(1)調 AAS
ヘッドウェイはいいよね、あれこそ本当に作りの良い国産だわ
69: 2013/11/27(水) 17:30:58.89 ID:M3Pj/DKa(1)調 AAS
国産だったらヘッドウェイ＜＜アストリアスな気がする。
70: 2013/11/27(水) 17:31:38.71 ID:Flr/5qcZ(1)調 AAS
ヘッドウェイは安いのも国産？
71: 2013/11/27(水) 18:23:24.92 ID:EijKKGpZ(1)調 AAS
安いのは中国よ。
ユニバーシリーズとか。
72: 2013/11/27(水) 23:20:19.26 ID:01+/Rq+X(1)調 AAS
じゃ、ヘッドウェイがサイコー
73: 2013/11/28(木) 09:31:28.02 ID:HiYBev6i(1)調 AAS
Sいらん
74(2): 2013/11/28(木) 10:07:49.22 ID:xYPXoUSx(1)調 AAS
4万くらいでコスパの良いエレアコ教えてください
75: 2013/11/28(木) 13:25:46.96 ID:Zaz2Zysn(1)調 AAS
クラフター
クーダー
モーリス
やまは
サイモンパト
フェンダー
はい、次
76: 2013/11/28(木) 18:28:09.64 ID:8XSpiPxl(1)調 AAS
エピフォン
77: 2013/11/28(木) 18:56:12.10 ID:miVZDloD(1)調 AAS
メイトン
78: 2013/11/28(木) 22:15:22.38 ID:6K1j9uPI(1)調 AAS
マートン4万で買えん
79: 2013/11/29(金) 02:29:37.27 ID:UC5JGe7f(1)調 AAS
ヤイリ
80(1): 2013/11/29(金) 14:14:43.68 ID:eXq5bl1E(1/3)調 AAS
>>74
ZD75CE、 ZD85CE がはげしくおすすめ出来る。
ピックアップ付けるだけで普通は２～３万円高くなるから、そうするとまともな大メーカーのものは本体がクズギターになる。
ZENNはブランド的にはちとださいがコスパで考えたらありえない品質。
81: 2013/11/29(金) 14:44:58.81 ID:hXvtzC74(1/4)調 AAS
んなこたーない
82: 2013/11/29(金) 15:01:05.16 ID:Ut4Athx0(1)調 AAS
>>74です
>>80
たしかに安いな、買うかも
ありがとう
83: 2013/11/29(金) 15:08:08.33 ID:KXTQNDT9(1)調 AAS
なら、俺も買うわ、ありがとう
84: 2013/11/29(金) 15:58:29.39 ID:G96e4hZO(1)調 AAS
捨て間か
85(3): 2013/11/29(金) 16:11:03.70 ID:jeNbxFu2(1)調 AAS
ギター一本でアコギもエレクトリックも両方楽しみたいです。
コードストロークもフィンガーもやります
予算10万
86: 2013/11/29(金) 16:35:12.98 ID:jnADyXhk(1)調 AAS
>>85
うるせーよ
87: 2013/11/29(金) 16:59:11.51 ID:hXvtzC74(2/4)調 AAS
>>85
タカミネ
はい、次
88: 2013/11/29(金) 18:25:47.53 ID:eXq5bl1E(2/3)調 AAS
>>85
バンドでもいハウらないエレアコっぽい音が欲しければTakamine、オベーション、ヤマハならAPXとか。
弾き語りやソロギでナチュラルな音が良ければKヤイリ、ヤマハのAシリーズなどなどだが、も少し絞ってくれる？
89(2): 2013/11/29(金) 19:37:16.34 ID:yztuQBCK(1)調 AAS
85です。
ギターはできればメイン一本のみで一生それでやりたい
今はマーチンのd1r使ってるが、トラスロッド一杯で
指板もフレットもバランス悪くなってきた
このきかいに一本買おうかと思っています
プレイスタイルは路上での弾き語りと
アンプにつないでインストもやる
弾き語りのときは生でならして、インストの時は
Ac33で音出してます
90: 2013/11/29(金) 19:51:36.61 ID:hXvtzC74(3/4)調 AAS
>>89
一本だけで行きたいならそのマーチンリペアすればいいんじゃないか？
１０万以下だったらなかなかマーチン以上のものは無いぞ
91: 2013/11/29(金) 19:55:50.27 ID:UAVFQN1u(1)調 AAS
「
92(1): 2013/11/29(金) 21:40:27.22 ID:MgUtZg2f(1)調 AAS
89です。いま所有してるマーチンと
もう一本を交互に使っていこうかと
一本じゃ、リペアに出した時に丸腰になってしまう
表現間違えた
93(2): 2013/11/29(金) 22:00:37.22 ID:hXvtzC74(4/4)調 AAS
>>92
なら、マーチンを弾き語り専門に使って
もう一本をエレアコ専門にしたほうがよくね？
その方が安く上がるし
94(2): 2013/11/29(金) 22:11:01.31 ID:eXq5bl1E(3/3)調 AAS
>>89
路上もやるんじゃドレッド以上のサイズで生鳴りが重要だな
D1Rと音色を変えてこの辺どうかな。
外部ﾘﾝｸ:item.rakuten.co.jp
95: 2013/11/29(金) 22:57:57.59 ID:WML53wOs(1)調 AAS
>>93
サラリーマン的な発想だな。
96: 2013/11/29(金) 23:20:55.16 ID:i74B1bnY(1)調 AAS
やはりコンリングス
97(1): 2013/11/29(金) 23:44:28.33 ID:u6yuBEfB(1)調 AAS
>>93
92です、あ、それも良いすね、
本当はアンプでインストをポロンポロン
やるのが一番好きなんだけどギャラリーが集まってきて
歌のリクエストされることも結構あるので
エレアコより生ギターの方が良いです
>>94それも候補に入っています。
98(1): 2013/11/29(金) 23:53:42.96 ID:wjvoMFPa(1)調 AAS
>>97
歌うp！
99(2): 2013/11/30(土) 00:03:56.27 ID:QeUKDiYk(1)調 AAS
>>94
92です。実はll16xは最有力候補なのですが
ラインの音はもっとエレアコっぽくしたいん
ですよね、生音の良い高嶺があればなぁ
Kヤイリも考えたけど予算オーバー
100: 2013/11/30(土) 14:04:12.93 ID:gL6Kzisp(1)調 AAS
>>99
リバーブかけとけ
はい、次
101: 2013/11/30(土) 15:41:46.87 ID:cJMTpYO0(1)調 AAS
消臭力のcmで友近のダンナが弾いてるギター
Syairiぽいな
102(1): 2013/11/30(土) 16:20:15.04 ID:g0FqzYHf(1)調 AAS
>>99
んなら適当に好きなドレッド買って、ピエゾ仕込むのが吉かもなー
良くも悪くもピエゾのプチプチ感は出るから、あとは高性能なDIやらシミュレーターで色づけするんだな
んでＰＵ何度も付けなおしたり買い替えたりするのがお約束だがwww
103: 2013/11/30(土) 16:54:12.45 ID:Tb/BNzbu(1)調 AAS
けしてお約束ではない
はい、次
104: 2013/11/30(土) 17:28:41.79 ID:vD3FYUr4(1)調 AAS
>>102
阿呆
はい、次
105: 2013/11/30(土) 18:50:21.37 ID:SlHA9XPz(1)調 AAS
>>98
飲み過ぎ注意！
106: 2013/11/30(土) 19:59:59.26 ID:l8WTRok1(1)調 AAS
Paul Reed Smith SE か TAYLOR GS mini を検討中です。
試し弾きは両方させて頂きどっちもどっちというのが感想です。
エレアコ、ミニギターと区別せずにどちらのギターがいいか意見を下さい。
107(1): 2013/11/30(土) 21:31:15.40 ID:QukMxNub(1)調 AAS
別物なのにどっちもどっちってなんだよ。
ビビっとこなかったなら他の探せば？
108: 2013/11/30(土) 23:00:41.49 ID:XVApMz4a(1)調 AAS
>>107
いい意見やな。
結局ネックの握りとかでしっくりきたやつを選んじゃうよな。
109: 2013/12/01(日) 03:52:10.87 ID:/+H2O62g(1)調 AAS
会話になってねー
110: 2013/12/01(日) 04:43:43.81 ID:RmLyqxDP(1)調 AAS
初心者丸出しの低レベルな質問にレスついただけありがたく思いなさい
111: 2013/12/01(日) 10:12:24.80 ID:xehhYWlM(1/2)調 AAS
誰に言ってんの
112(1): 2013/12/01(日) 10:17:15.77 ID:qgC/3xQw(1)調 AAS
リサイクルショップに置いてある
ギターって
どう？
113: 2013/12/01(日) 11:51:54.13 ID:qurXB52w(1)調 AAS
>>112
状態をしっかり確認できるひとならいいとおもう、初心者にはお勧めしない
114: 2013/12/01(日) 12:05:00.20 ID:DTmeyOQZ(1/3)調 AAS
ヒストリーの総単板が49000だった
ヒストリーってリペアどうなんだろ
115(1): 2013/12/01(日) 12:22:59.05 ID:6NxTkLEm(1/2)調 AAS
四九〇〇〇円と言ったってモデル名は？
116: 2013/12/01(日) 12:39:52.06 ID:DTmeyOQZ(2/3)調 AAS
>>115
わからん今度もう一度見てくるわ
ちなみにそこのショップ、ヘッドウェイのＨＯ３１１が５９０００のまま
5年ぐらい経っても売れてない。当初は安いなと思ったけど今は以前と比べると
明らかに劣化していて買う気せん。4万ぐらいなら考えるけど
117: 2013/12/01(日) 15:56:44.15 ID:tdl6lGGo(1/2)調 AAS
ヒストリーって
こくさん？
118: 2013/12/01(日) 16:00:41.60 ID:cEF+xOnc(1)調 AAS
うん こくさん
119: 2013/12/01(日) 16:06:11.84 ID:zcXquUN3(1)調 AAS
国産のと韓国産のがある
名前は同じでも違うメーカー
型番とか要チェックやで
120: 2013/12/01(日) 16:09:13.34 ID:tdl6lGGo(2/2)調 AAS
韓国製も日本製も大して変わらん
121: 2013/12/01(日) 16:26:45.62 ID:S0wVYdQE(1)調 AAS
これがアスペとかいうやつか？
122(1): 2013/12/01(日) 17:23:13.02 ID:zCiiEIPx(1)調 AAS
フォルヒの10周年記念モデル試奏してきた。
トップがアディロンで、サイドバックがマダガスカルローズウッドのやつ。
確かに、今までのノーマル仕様よりは音が良い。でも、2倍の40万の価値はないなと思った。
ノーマルの21万にしては良い出来という感じから、今回材を良くしただけという印象。フォルヒ特有のシャリシャリ感は
残るし、高音弦も音が細い。
40万になると、他のメーカーが視野に入ってくるね。
123: 2013/12/01(日) 17:41:30.16 ID:UNXZPY1w(1)調 AAS
けつに
124: 2013/12/01(日) 18:08:39.04 ID:xehhYWlM(2/2)調 AAS
80万ぐらいするギターあるけど、
その価格だけの価値ってあるの？
耳で聞いて30万のギターと違いあるのかな？
125: 2013/12/01(日) 20:04:22.36 ID:DTmeyOQZ(3/3)調 AAS
材のグレードは３０－４０万ぐらいが限度額じゃない？
あとは希少価値とか
126(5): 2013/12/01(日) 21:00:05.84 ID:+mnMIGIV(1)調 AAS
>>122
試奏の時にはどんな曲演奏するの？
127: 2013/12/01(日) 23:26:24.16 ID:vT570fDl(1)調 AAS
適当
128: 2013/12/01(日) 23:27:26.85 ID:6NxTkLEm(2/2)調 AAS
お前らもっと身のある話をしろよ。
129: 2013/12/01(日) 23:58:59.66 ID:iFiLyH5G(1)調 AAS
>>126
ソロギでスマップの夜空ノムコウ
130: 2013/12/02(月) 00:39:05.92 ID:W7/+vm17(1)調 AAS
>>126
コードを2，3個弾くだけさ
店員にテクニックを見せつける場じゃないし迷惑だよ
131: 2013/12/02(月) 01:02:02.13 ID:BEz2lS75(1)調 AAS
>>126
ローポジで、Am、Em、D、Dm、G、F、Fフォームのまま12フレット付近までジャラーンかアルペジオで鳴らすだけ
曲なんか弾かない
132: 2013/12/02(月) 01:27:07.06 ID:bmo0a+uN(1)調 AAS
それだと単音の響きやデッドポイントやウルフトーンが確認できないが
コードしか弾かないならそれでもいいのか
133: 2013/12/02(月) 01:43:44.82 ID:+4P9qUwz(1/2)調 AAS
防人の詩を弾けば、アルペジオとコードストロークの両方確認出来る
134: 2013/12/02(月) 05:26:26.88 ID:f/EIpIdF(1)調 AAS
ローコードの響きと9フレあたりまでのペンタ上がり下がりで比べてる
デッドになる箇所って決まってるからそこは単音で弾いてみる
あとオープンGやDにして鳴りが好きかどうかは試すようにしてるよ
135: 2013/12/02(月) 05:41:24.42 ID:if7E254/(1)調 AAS
ハーモニクスは？
136: 2013/12/02(月) 06:11:01.73 ID:doWO4K7n(1)調 AAS
親父の一番長い日
137(1): 2013/12/02(月) 07:45:42.92 ID:kdBdeVvS(1)調 AAS
>>126
ローコードをストロークとアルペジオで適当に
で、Ｆフォームのバレーで１フレずつ押さえて１０フレあたりまで
Ｂでも同じことやる
あくまで音のチェックだから曲は弾かないな
138: 2013/12/02(月) 11:08:42.47 ID:X7V6iXIl(1/2)調 AAS
関白宣言
139: 2013/12/02(月) 12:15:05.31 ID:bA9pwPQX(1/2)調 AAS
なんで、さだまさしばっかなの
140: 2013/12/02(月) 12:20:24.74 ID:H3UbtIBq(1)調 AAS
曲弾かないなら、試奏じゃなくて
試し弾きだね
141: 2013/12/02(月) 13:04:34.93 ID:yNpRGcXw(1)調 AAS
>>137
ハーモニクスは？
142: 2013/12/02(月) 13:09:57.51 ID:YeSl/KMq(1)調 AAS
アマチュアはちょっと上手くなると「試奏で曲を弾くのは初心者」みたいな変な自意識が出てくるけど、プロの試奏見てると案外曲を弾いてるんだよね
実際にステージで使うのが大前提だから、曲で確認するのが一番効率的なのかもしれない
143: sage 2013/12/02(月) 13:27:27.80 ID:bA9pwPQX(2/2)調 AAS
アルペジ楽器のださいデモレベルの人達か
144: 2013/12/02(月) 13:46:49.54 ID:X7V6iXIl(2/2)調 AAS
騒がしいショッピングセンターの中にある
楽器屋とか音分かりにくいな
145: 2013/12/02(月) 14:32:13.16 ID:MnLgF6Ew(1/3)調 AAS
わかる、そういうところで初心者の時
ＪＹ４５ｂを買ってしまった。
146: 2013/12/02(月) 14:32:37.49 ID:SoZ8w01n(1)調 AAS
弾きやすいかどうか曲も試すだろ？
俺は自作のインストで弾きやすいか試す
147: 2013/12/02(月) 16:47:10.60 ID:p4TRI1QR(1)調 AAS
シンガポールあんちゃんはお前だったのかw
148: 2013/12/02(月) 16:52:40.86 ID:4wrovycj(1)調 AAS
>>１２４
アコギはだいたい５０万までは価格の違いが音の違いとして出る。
ハカランダ使うとプラス５０万～１００万で、これまた音の違いとして出る。が、良し悪しよりも好みの問題。
それ以上の価格の物は装飾かプレミア価値だけで音の違いにはならない。
149: 2013/12/02(月) 16:57:01.92 ID:1Inc49JV(1)調 AAS
何を今更
150(2): 2013/12/02(月) 17:09:10.61 ID:MnLgF6Ew(2/3)調 AAS
>>126
トミーエマニュエルのアンジェリーナ
さほど難しい曲ではないがこの曲を弾きにくかったら買う気失せる、
弦高高目の２８ＥＣで弾きにくかったので購入を断念した。ちゃんと低くセッティング
してもらえていたら弾けたんだろうけど
151: 2013/12/02(月) 17:19:23.36 ID:iFwAO781(1)調 AAS
おっさんはアンジー、若いやつはアンジェリーナ
アコギ売り場でよく見かける光景だな
152(1): 2013/12/02(月) 17:39:18.23 ID:6O2qNawY(1)調 AAS
どっちのアンジー？
153: 2013/12/02(月) 19:40:26.43 ID:+4P9qUwz(2/2)調 AAS
ブルー調のフレーズ沢山覚えたいとつくづく思う
154: 2013/12/02(月) 21:53:12.99 ID:MnLgF6Ew(3/3)調 AAS
ブルース調の間違いなんだな
155: 2013/12/02(月) 23:35:30.13 ID:SuZyrPn8(1)調 AAS
カッコいいフレーズ見つけて適当に弾け
156: 2013/12/03(火) 04:01:07.05 ID:OOqyj/Gw(1)調 AAS
それがよくわからん
157(1): 2013/12/03(火) 21:25:45.92 ID:98wy4EPL(1)調 AAS
轢きたいの多くて悩むよね
158: 2013/12/03(火) 21:28:01.28 ID:XiiE0OZC(1)調 AAS
>>157
その字はｗ
159: 2013/12/04(水) 00:02:02.22 ID:PISJvSuQ(1)調 AAS
バイエルから始めようぜ
160: 2013/12/04(水) 01:16:48.14 ID:yPa0oKmH(1)調 AAS
ギターにバイエルはない
161: 2013/12/04(水) 04:30:56.35 ID:ZYVZe7oT(1)調 AAS
じゃあシャウエッセン
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