[過去ﾛｸﾞ] 【Fender】フェンダージャパン総合Part45【Japan】 (1001ﾚｽ)
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362: 2015/03/21(土) 10:25:26.59 ID:sN43ft3W(1)調 AAS
ジャパンのサイトも終了したな
363: 2015/03/21(土) 11:06:02.92 ID:WcXULPri(1/2)調 AAS
フェンダーも廉価ラインは、中国製韓国製インドネシア製になった方が品質は良くなる。
ニホン国産は湿気が多いからギター作りは駄目なんだよな
だから音が湿っぽい
364: 2015/03/21(土) 11:32:52.74 ID:Gi1pTHMs(2/2)調 AAS
馬鹿は存続するみたいだね
365: 2015/03/21(土) 12:47:04.86 ID:nkEnAhK3(1)調 AAS
だな・・・
366: 2015/03/21(土) 13:55:48.61 ID:mhfa//SD(1/2)調 AAS
フェンジャパ終了の告知出たな。
神田商会はフェンダー社の日本製フェンダー商品の取り扱いを3月31日をもって終了するようだ。
さよならフェンジャパ
367: 2015/03/21(土) 14:06:03.13 ID:jd/L9hz6(2/2)調 AAS
ざまぁｗ
368(1): 2015/03/21(土) 14:13:39.02 ID:mbbn33wv(1)調 AAS
ラージフレット解禁
369: 2015/03/21(土) 14:23:39.60 ID:mhfa//SD(2/2)調 AAS
>>368
いやいや。
日本製フェンダーはなくなると思うけど。
370: 2015/03/21(土) 14:45:15.17 ID:sPkO+Juw(1/12)調 AAS
メキシコは人件費が日本の6分の1で、自動車メーカーも生産拠点を移してるらしい。
メキシコ工場を持ってるアメリカのフェンダー社が、わざわざ人件費の高い日本でギターを作る必要はない。
しかもダイナ楽器は神田のグループ企業。
廉価機種はメキシコがあれは充分って事だな。
その下にはスクワイヤーがあるし。
371: 2015/03/21(土) 15:01:54.41 ID:CJmNpv7d(3/8)調 AAS
1) 日本製の品質ブランドを維持するのか
2) コスト優先で、自前の日本工場を持たず、中国、インドネシア製に舵を切るか
Fednerの品質でなく、ロゴが重要視されているのは
このスレはもちろん、市場の消費者全般の動向を見ても明らかなので
今後成長が見込める中華市場を狙う展開で、2) の可能性が高いね
1) の路線で、神田商会商法の後追いをしても、展開は現状どまりで、未来がない
372(1): 2015/03/21(土) 15:32:54.31 ID:sPkO+Juw(2/12)調 AAS
神田が日本製フェンダーの取り扱いをやめるって事は、フェンジャパが無くなるんだから、1)なんてないじゃん。
インドネシア製はスクワイヤーで有るわけだし。
メキシコ製の60'sストラトとか、フェンジャパでいえばST62のかわりの物はあるわけだし、ジャパンがなくなってもそこの受け皿はあるじゃん。
神田がジャパンやめて、山野も代理店降りて、フェンダー社が日本での販社作ったってだけの事でしょ。
373: 2015/03/21(土) 15:35:36.55 ID:HoefsBHG(1/2)調 AAS
ダイナはFMICの下請けになるんだろうな
374: 2015/03/21(土) 15:41:01.97 ID:NdwDvM0z(2/15)調 AAS
もう工作精度という意味での「品質」という面でも縋れるほど優位性は無くなってるからね
メイドインジャパンという神話も無くなった今わざわざフェンジャパに代わる日本ラインを作るかと言ったら疑問
まあ何かしらはやるんだろうけどスポット的な商品を日本向けにポツポツ出すぐらいかもね
375: 2015/03/21(土) 15:44:02.26 ID:Q5wxqZlh(1/2)調 AAS
塗装の薄さとか組み上げ精度はスクワイヤより遥か上だけど、
そういうのを気にしない人ならメイドインジャパンはどーでもいい要素だわな。
376: 2015/03/21(土) 15:44:41.82 ID:NdwDvM0z(3/15)調 AAS
比べる相手がスクワイアってのがもう間違いなんだけどね
377: 2015/03/21(土) 15:49:38.64 ID:CJmNpv7d(4/8)調 AAS
そういうのを気にする人が多数派なら
Fenderロゴがないギターがとっくに売れてるはずだわな
378(1): 2015/03/21(土) 15:58:36.35 ID:CJmNpv7d(5/8)調 AAS
>>372
「だけ」ってことはないだろう
現行価格帯での日本市場の一定程度のシェアを
むざむざライバル他社にそっくり譲るのは、戦略としてアホの極みだ
379: 2015/03/21(土) 16:01:11.64 ID:PUuefQLK(1/2)調 AAS
神田が日本製フェンダーの取り扱いをやめるって事は、フェンジャパ名義がUSAに書き換わって値下げ断行
ボッタクリしすぎだろ神田山野
380: 2015/03/21(土) 16:17:41.73 ID:ayxWRZz9(1/2)調 AAS
日本で作るんなら金属ﾊﾟｰﾂを
ﾐﾘ規格じゃなくてｲﾝﾁ規格でやってくれ
POTもCTS標準で
381(1): 2015/03/21(土) 16:37:10.80 ID:sPkO+Juw(3/12)調 AAS
>>378
現行価格帯での？
ジャパン買ってた人が他のライバルメーカーにって事？
そこの人達は、ジャパンが最初から無きゃメキシコ製買う人達でしょ？
382: 2015/03/21(土) 16:47:01.92 ID:NdwDvM0z(4/15)調 AAS
そもそもさ、今そこまでフェンジャパはシェア無いんだよね。
昔のフェンダーというものへの憧れがあった世代と違って、
ギターが身近にあって選択肢も一杯ある若い子たちはかなり拘りが無い。
そこにきてここ数年価格においてはまったく優位性の無いメーカーだったから余計にね。
383(1): 2015/03/21(土) 16:54:31.12 ID:PUuefQLK(2/2)調 AAS
ジャパンが無ければフジゲンかモモセだな
USAもMEXも持ってるけど、最近は国産上級機種が欲しいわ
ウチの近所に高校がいくつかあって、そこの生徒見てるとジャパン、エピ、アイバが同じくらいの割合だねｗ
まあフェンダーはブランドを安売りしすぎたかもな
384: 2015/03/21(土) 17:04:03.60 ID:NdwDvM0z(5/15)調 AAS
今の若い子たちはスペック厨が多いね。実際に自分にとって弾きやすいかどうかってより、
雑誌やネットの情報で知識だけは膨らんでるからハナからビンテージスペックは除外してたり。
そういう面でも今のフェンジャパってとことん弱い状況だったんだよね。
385: 2015/03/21(土) 17:07:01.18 ID:sPkO+Juw(4/12)調 AAS
出始めの頃のかな？
メキシコ製のストラト持ってるやついたけど、70年代の出来の悪い国産コピーを思い出すような、変なペグに変なブリッジだったり、如何にもダメそうなもんだったけど、今のメキシコはちゃんとしてるでしょ。
386(2): 2015/03/21(土) 17:08:00.64 ID:CJmNpv7d(6/8)調 AAS
>>381
そうMEXに都合よくシフトしてくれるなら、
Fenderにとっては都合が良いシナリオだろうね
ただ、メキシコを前面に押し出す売り方は、Japanと違い、
USAの劣化製品だと強調しているようなもので、諸刃の剣だ
他社が初心者相手に「信頼の日本製！」とか売り出したり
IBANEZの星野が日本企業のイメージでシェアを維持しているなかで
MEXがどこまで対抗できるのか、は不透明だと思うよ
387: 2015/03/21(土) 17:08:21.52 ID:Q5wxqZlh(2/2)調 AAS
普通にモダンスペックも出してるのにこのスレのアンチからはヴィンテージスペックしか出してない事にされてるメーカーだよなｗ
388: 2015/03/21(土) 17:08:28.20 ID:sPkO+Juw(5/12)調 AAS
昔はUSAがメキシコ製の廉価品やってなかったし、CBSから会社買い戻した時に工場は含まれていなくて工場立ち上げにブジゲンが関わったとか、色々経緯はあったけど、メキシコ製が出来てそれなりな物を安く作れるようになったわけだし、日本製フェンダーの役目は終えたんだよ。
389: 2015/03/21(土) 17:08:55.88 ID:NdwDvM0z(6/15)調 AAS
メキシコはフェンジャパよりよっぽどUSAらしい作りしてるよ、アバウトな所含めてｗ
その影響かパーツがほぼジャパンと同じでもらしい音するんだよねメキシコって
390: 2015/03/21(土) 17:10:26.83 ID:NdwDvM0z(7/15)調 AAS
誰も出てないなんて言ってないけどね。メインのラインがビンテージスペックなんだからしょうがない
スポットで偶に出てくるモダンスペック商品なんかはスペックも中途半端なのが多かったり、
それだけ価格も高かったりで色んな面で勿体ないなってずっと思ってた
391: 2015/03/21(土) 17:13:31.23 ID:NdwDvM0z(8/15)調 AAS
そしてさっきも言ったように今の若い子はホントスペック厨
逆に言えばスペックさえしっかりしてれば実質どんなだとしても売れる
なのにメインでずっと出てるモダンスペック商品ってエアロダインのバスウッドだったり、
いきなりじゃとっつきにくいというかニッチなホロウギターだったり、
指板のRが250Rなのにビンテージフレットで21Fだったり、
逆に22Fなのに指板Rが184Rだったりホントスペック厨には中途半端なギターばっかり
企画してる奴はアホなのか本国から制限でも掛かってたのか疑うくらい勿体ないのばっかだった。
392: 2015/03/21(土) 17:14:44.86 ID:NdwDvM0z(9/15)調 AAS
あ、別にバスウッドが悪いとか指板の184Rがダメなんて話じゃないからそこに食いつくなよ。
あくまで今の廉価ブランドのターゲットである若い層にウケないという話。
393(1): 2015/03/21(土) 17:16:10.38 ID:sPkO+Juw(6/12)調 AAS
>>386
本当にそんなに日本製フェンダーに拘ってたの？
ちょっと驚きなんだけど。
たとえば10万で買えるフェンダーにジャパンとメキシコの選択肢があったってだけで、元々どちらかしかなかったら、10万の予算しかなかったらそれ買うしかないでしょ？
ジャパン無くなって、10万の予算でフェンダー欲しい奴はメキシコ買うしかなくなったってだけの事じゃん。
394(1): 2015/03/21(土) 17:18:04.93 ID:NdwDvM0z(10/15)調 AAS
>>386
言うほどメイドインジャパン神話とか信仰ってもう無いよ。ギターに限らず。
むしろ楽器なんかは海外系の評価が高くなってるし
395: 2015/03/21(土) 17:29:49.76 ID:sPkO+Juw(7/12)調 AAS
アイバ買う人は、元々そんなにフェンダーに思い入れないでしょ？
俺は逆にアイバ買う事はないけど。
そこは住み分け出来てるよ。
396: 2015/03/21(土) 17:46:41.95 ID:sPkO+Juw(8/12)調 AAS
>>383
フジゲン、momoseってジャパンに取って代わる価格帯なの？
397: 2015/03/21(土) 17:50:06.38 ID:HJoVH0ez(1)調 AAS
Gibsonジャパン設立時の騒動でも代理店だった山野楽器の基準だと入ってこないようなのが店頭に並ぶとか
店員がぼやいてたけど同じように感じになるのかな。
398: 2015/03/21(土) 17:54:31.31 ID:NdwDvM0z(11/15)調 AAS
フェンダーがちゃんとした会社ならギブソンの例はちゃんと把握して二の舞になることはなかろう。
その分B級品を扱う、というか扱うことができる店も増えるわけだし棲み分けできそう。
399: 2015/03/21(土) 17:57:22.03 ID:sPkO+Juw(9/12)調 AAS
日本で検品やるってどっかで読んだけど。
そこがしっかりすれば大丈夫でしょ。
400: 2015/03/21(土) 17:58:24.32 ID:NdwDvM0z(12/15)調 AAS
当然それはやるだろうしフェンダーの求人にも検品関連は乗ってた
401: 2015/03/21(土) 18:01:51.54 ID:qk36c88m(1)調 AAS
4月からいままではFender Japanと呼ばれていた日本で作ったFenderのロゴ付きのギターを
これからはFender USAの下、請け負って販売するってこと？
それとも神田商会が辞めると同時に日本製のFenderというものが完全消滅？
402: 2015/03/21(土) 18:06:18.43 ID:NdwDvM0z(13/15)調 AAS
それはわからん。
やるとしてもまんまUSAとして組み込むには価格帯として中途半端だから価格を一気に見直すとか、
SquierのVISTAシリーズとかPAWNSHOPシリーズみたいな企画系ブランドの工場にするとかしないとね
403: 2015/03/21(土) 18:41:11.01 ID:3qjoYP+l(1)調 AAS
今日、楽器屋巡りしたけどリッチーコッツェンモデルのテレ買っておこうか迷ってしまった。
4月になったらダイナ製品の価格も変化あるのかな？
404: 2015/03/21(土) 19:03:02.05 ID:sPkO+Juw(10/12)調 AAS
事前にわかってた事だから生産調整してたでしょ。
現状はもう作ってないと思われ。
神田も在庫ないんじゃない。
405: 2015/03/21(土) 19:04:54.27 ID:k7tEXwDN(1/2)調 AAS
これって今後、ヤフオクにニセモノ大量流入ってとらえていいのか？
406(1): 2015/03/21(土) 19:07:45.89 ID:CJmNpv7d(7/8)調 AAS
>>393-394
日本製にこだわっていなかったなら
Fender MEXがFJよりも売り上げがあったはずだろ？
なにせ正真正銘のFenderだ
だが、実際はそうなっていない
願望や期待を排除して、現実を冷静に分析する必要があるね
407(1): 2015/03/21(土) 19:20:09.70 ID:WcXULPri(2/2)調 AAS
フェンダージャパンって、時代遅れの184Rだったろ？
やっぱ最新技術についていかないと世の中のニーズから取り残されるわ
テキスペ以外は、PUにパワーも無かったし
408(2): 2015/03/21(土) 19:23:44.16 ID:HoefsBHG(2/2)調 AAS
フェンジャパはビンテージスペックも中途半端だったな
409: 2015/03/21(土) 19:26:04.13 ID:sPkO+Juw(11/12)調 AAS
>>406
>実際はそうなってない
そこの本当のとこ知らないわ。
メキシコの出始めのは見るからにだったからそのイメージじゃないの？
近年のサンバーストのテレカスを友達が持ってて、ちょっと弾かせてもらったけど別に悪くはなかったよ。
別にジャパンと比べて特別劣るとは思わなかったけどな。
410: 2015/03/21(土) 19:31:05.48 ID:sPkO+Juw(12/12)調 AAS
>>408
いや、そうでもないかもよ？
シンラッカーからモデルチェンジしたアメビンでやっと直した、ペグ穴の間隔とか実はジャパンの方がちゃんと再現してた。
旧アメビンはペク穴の間隔ちょっと広いんだよ。
411: 2015/03/21(土) 19:39:25.87 ID:CJmNpv7d(8/8)調 AAS
>>407-408
最新仕様にしてしまうと、オールドファンから見捨てられる
オールドに固執すると、今のプレイヤーに敬遠される
売れすぎたジレンマで、現代に至っても、
50年代の楽器の自己再生産が商売の本質
"クラシック楽器"のメーカーだからね
プレイアビリティを求めて買うメーカーではないし
風評だけで手を出す、素人初心者御用達ともいえる
だからこそ、売り方が重要になるわけで
412: 2015/03/21(土) 19:43:16.74 ID:ddzlK+EV(1)調 AAS
フェンジャパ終了マジか……レフティでギター始めたばっかの身としてはそこそこの値段でそこそこのレフティが買えるブランドとしてマークしてたのに
413: 2015/03/21(土) 19:56:02.20 ID:NdwDvM0z(14/15)調 AAS
そこに置いて今の価格は致命的だったんだけどね
もはや手軽な廉価ブランドではなくなってしまってた
414: 2015/03/21(土) 20:31:34.25 ID:2Cjx0oEK(1)調 AAS
確かにPAWNSHOPシリーズは
質屋で売っているような値付けではなかった。
１本持ってるけどw
415(3): 2015/03/21(土) 20:41:38.63 ID:gn2sDD35(1)調 AAS
Fender Japan作っていたヒトは失業するのかな
416: 2015/03/21(土) 20:42:34.18 ID:1L+UsRhk(1)調 AAS
値段なんて国産にしちゃ破格すぎただろ
これで気軽じゃないとか楽器に金かけなすぎだわ
インドネシアも中国も国産の作りまでいってないし
もうこの価格帯でまともな国産買えなくなるわけだ
417: 2015/03/21(土) 20:47:07.77 ID:0J5+zGjf(1)調 AAS
レオ･フェンダーの命日にフェンダージャパンの終了が発表されるとは
>>415
元気にゼマイティス作ってるよ
418: 2015/03/21(土) 20:50:12.38 ID:NdwDvM0z(15/15)調 AAS
「国産だから」って値段の味方がもうまやかしなんだよ
更に言えば国産として高い安いの話じゃなくフェンダーの廉価ブランドとしては高すぎるって話だ
419: 2015/03/21(土) 21:05:09.06 ID:ayxWRZz9(2/2)調 AAS
>>415
修理の仕事は増えるんじゃないか？www
420(2): 2015/03/21(土) 21:07:25.90 ID:xE744kT/(1)調 AAS
ダイナでのFJの生産は続く。
ただ、FJのラインナップ構成や企画はフェンダーになる。
これは
以前のモデルからディスコンになるモデルもある模様
新たに製品の開発が進められるか、は未定
という意味。
日本製というのは、日本を含むアジア圏などでブランドでもあるため、当面、定番品は新規に生産されるのではないか?
また、これまでの在庫は大量に楽器店が購入したようなので、新しい会社が供給を開始するまではそのストックが市場流通されるのではないか?
との見方もある。
新しい会社が何をするかは誰もわかっていないから、これから後のことは誰もわからないってことだよ。
421: 2015/03/21(土) 21:15:14.89 ID:6DZHr4FT(1)調 AAS
モダンスペック解禁したら、フェンジャパの逆襲もあり得るんじゃね？Think different? by 2ch.net/bbspink.com
422: 2015/03/21(土) 21:37:40.17 ID:pkeQvrhX(1)調 AAS
俺達にとって大事なことはどこの会社が出すかじゃない
インチなのかミリなのかだThink different? by 2ch.net/bbspink.com
423: 2015/03/21(土) 21:40:22.46 ID:k7tEXwDN(2/2)調 AAS
>Think different? by 2ch.net/bbspink.com
何？？Think different? by 2ch.net/bbspink.com
424: 2015/03/21(土) 21:46:29.18 ID:DSEpGfhX(1)調 AAS
テストThink different? by 2ch.net/bbspink.com
425: 2015/03/21(土) 22:46:11.55 ID:A7RuYHXM(1/2)調 AAS
>>39
何故Pink？
426: 2015/03/21(土) 22:47:04.50 ID:A7RuYHXM(2/2)調 AAS
アンカーミスった
427: 2015/03/21(土) 22:51:45.16 ID:EPS5Ga43(1)調 AAS
>>415
ダイナブランドでギター作ってるから買ってあげれば？
ちょっと形は違ったりするし、フェンダーのシール貼ってないけど（笑）
428: 2015/03/22(日) 01:10:19.13 ID:27GK8HAk(1/2)調 AA×
429(1): 2015/03/22(日) 04:08:39.85 ID:Oev0a9sD(1)調 AAS
>>420
新しい会社が何をするかは誰もわかっていないのに
＞ダイナでのFJの生産は続く。
＞ただ、FJのラインナップ構成や企画はフェンダーになる。
なんで、おまえはわかるんだ あんた誰？
430: 2015/03/22(日) 07:14:54.00 ID:wO/Sr2Ed(1/10)調 AAS
もともとFenderJapanは、「神田商会の発注で」、
いろんなメーカーに作らせていたもので
メーカーが自発的に作っていたものではない
その神田の発注が無いのに、
下請けのひとつにすぎないダイナが生産を続けるとか
ありえないだろ
Fender企画で日本生産を続けるにしても、ダイナを選ぶとは限らない
仲良しのフジゲンを選ぶ可能性もある
431: 2015/03/22(日) 07:39:06.06 ID:MdHsb66f(1)調 AAS
お前等の推測なんてどうでもええわ
432(1): 2015/03/22(日) 07:44:23.78 ID:2Cr9FoBq(1)調 AAS
＞Fender企画で日本生産を続けるにしても、ダイナを選ぶとは限らない
＞仲良しのフジゲンを選ぶ可能性もある
近年でてたFenderJapanのLimitedシリーズはフジゲンだったはずだが。
てか数年前からフジゲンもFenderJapanの下請けしてた。
433: 2015/03/22(日) 08:02:47.69 ID:cZmHwSb2(1/2)調 AAS
え、ダイナとTokaiだろ? 作ってたの?
434: 2015/03/22(日) 08:34:09.02 ID:Gk+k6pQV(1/2)調 AAS
97年までフジゲン、以降は東海、ダイナでいいんだっけ？
435(3): 2015/03/22(日) 09:16:34.61 ID:wO/Sr2Ed(2/10)調 AAS
>>432
近年はフジゲンは一切タッチしてない
フジゲンが自社ショップで直販に動き出したことで
楽器卸の神田商会が反発して、フジゲンへの発注を絞り込み始め
85年頃から、ダイナ楽器(それまではSquire専業だった)、寺田楽器にFJを発注
1997年についにフジゲンの受注がゼロになり、フジゲンは撤退する流れに
その因縁があって、フジゲンの歴史には
神田商会やグレコ、(株)フェンダージャパンの名は一切出てこない
つまり、完全に黒歴史化している
436: 2015/03/22(日) 09:21:11.46 ID:wO/Sr2Ed(3/10)調 AAS
97年以降は、需要の急増もあって
メーカーはバラバラ
ダイナ楽器、寺田楽器、アトランシア、東海楽器、などなど他不明
テンプレート無く各社が勝手につくるので、
コンター加工など細部で違いがある
また一時は中国などで加工→日本組み立て Crafted In Japan表記もあり
最近はそれが無くなったので、すべて国内？という話もあるが
根拠が「表記文字」のみなので、嘘かどうかわからない
437: 2015/03/22(日) 10:37:28.03 ID:sxVq+0as(1/4)調 AAS
>>429
さあ。3/20を過ぎた今だから、知っていることを少しだけ書いた。
ただ、現状、きみが引用した部分は今の既定路線。
本当に新会社がそうするという保証はない。
438(1): 2015/03/22(日) 10:41:06.22 ID:Mp108noJ(1)調 AAS
>>435
本当かどうか知らんが近年のフジゲンのファクトリーにFenderJapanのギター並んでたそうだぞw
黒歴史は興味ないが一部のモデルは事実あの工場製だろう。
レギュラーとは明らかに使ってる木材違う高級な選別材だったのでダイナではないな。
439: 2015/03/22(日) 10:47:59.58 ID:xnF5kDly(1)調 AAS
去年御茶ノ水ぶらぶらしてて楽器屋の店員に近年は主にギターはダイナ楽器でベースはトーカイが作ってるとか聞いたな。
トーカイがフェンダー系のコピー今作ってないのはこれが理由だとかなんとか。
440(1): 2015/03/22(日) 10:49:33.40 ID:uu4CdoD7(1/5)調 AAS
グレコや東海とかアリアやフェルデナンス等々
国産ギターってひでえクオリティのを使ってた時代が70〜80年代にあったんだよ。
たんす板にノコギリひいて、「はい！ギターにしました」って出来栄えのレベルだった
441: 2015/03/22(日) 10:53:31.76 ID:sxVq+0as(2/4)調 AAS
>>435
実際はドラマの世界の話のようなことがあった。それが原因。
あ、あと今年はTokyo Guitar Showはありません。
主催の山野としては、やる道を探したけど断念したらしい。
442(1): 2015/03/22(日) 10:53:58.42 ID:uu4CdoD7(2/5)調 AAS
フェンジャパが駄目駄目な理由・・・・東海が一部関与してたから
443: 2015/03/22(日) 10:54:16.70 ID:27GK8HAk(2/2)調 AA×
444(2): 2015/03/22(日) 10:55:50.69 ID:uu4CdoD7(3/5)調 AAS
もともと寺田も家具屋だしフジゲンも家具屋だろ
タンスでギターの音が出るかっつーの？？？
445(1): 2015/03/22(日) 11:02:21.20 ID:L3OGFPsV(1/2)調 AAS
富士弦楽器が家具屋と思える糞チョンｗ
446: 2015/03/22(日) 11:03:33.87 ID:NaHkPJJM(1)調 AAS
自動車のウッドパネル屋
447: 2015/03/22(日) 11:04:18.01 ID:sxVq+0as(3/4)調 AAS
>>440
60年代の松本は高級家具や仏壇の製作が盛んで、その技術的な下地があったから、ギターメーカーが名を連ねるようになった。
積層合板などはコストの兼ね合いで、おおむね73年頃以降はある程度の価格以上はマシになった。
要するに、松本界隈にオーダーする問屋に知識がなく、予算も出さないから、外見はそっくりに作れるけど、楽器としてはとんでもないものができた。
78年頃にマツモクが作ってたウェストミンスターとかは外見はフェンダーそっくりだけど、積層合板と安いパーツなので音がメロメロ。
が、今、見るとかわいくてしょうがない。
>>444
そんなこと言ったら、レオフェンダーはラジオ屋だった。
でもね、ラジオは当時の最先端技術。家具は日本の伝統工芸だぞ。
実に素晴らしいことじゃないの?
448(2): 2015/03/22(日) 11:11:56.69 ID:wO/Sr2Ed(4/10)調 AAS
>>438
一部のモデルどころか
株式会社FenderJapan設立当初から、85年頃までは
FenderJapanはフジゲンだけが作っていたんだけど…
知らんの？
449: 2015/03/22(日) 11:18:45.87 ID:sxVq+0as(4/4)調 AAS
>>448
詳しいね。たぶんセットネックのロベンフォードみたいな特例が発売されるまでは、全てだね。
たしか92年頃からは少し事情が変わり、例の件が起こる。
02年頃からはさらにいろいろなことが起こり、一貫性がなくなる。
ただ、一貫性がないといっても、ほとんどのものはダイナ製だけど。
出かけるので。また気が向いたら、数年後にでも。
その時、まだFender Japanが現役で販売されていることを心から祈ってるよ。
450(2): 2015/03/22(日) 12:03:58.74 ID:jg7kHfNf(1/15)調 AAS
97年にフェンダー、フジゲン、山野、神田が出資してた会社フェンダージャパンを畳んだ。
フジゲンは撤退。
神田がライセンス取得しアトランシア、トーカイ、寺田、ダイナがその後のフェンジャパを作る。
この時点では、ダイナに木工機械はなく他で作ったパーツの組み立てだけ。craft in japan表記
2008年頃から木工設備を入れ始め、2010年頃から木工加工も自社でするようになる。MADE in japan表記
451(1): 2015/03/22(日) 12:07:42.50 ID:Gk+k6pQV(2/2)調 AAS
>>435
フェンダー日本総代理店の山野楽器と製造元のフジゲン、販売元の神田商会で
出資してフェンダージャパンを設立したんじゃなかったの？
97年にフジゲンが保有株式を手放してフェンダージャパンから手を引いた
452(1): 2015/03/22(日) 12:14:48.22 ID:lOJLw1if(1/5)調 AAS
>>450
時間軸がでたらめ
453(1): 2015/03/22(日) 12:18:32.88 ID:jg7kHfNf(2/15)調 AAS
>>445
1990年頃の求人パンフ見たことある。
カヌーとか家具作ってたけどね。
寧ろ
楽器よりそっちメインって感じ。
最近ではレクサスのウッドパネル作ってるね。
極一部の人しか関わらない楽器より、世界で販売してる車の方が稼ぎあるでしょ。
世界の巨人トヨタだし。
食い扶持はウッドパネルで稼いでるはす。
454(2): 2015/03/22(日) 12:22:39.31 ID:+dUr0lQ0(1)調 AAS
モリダイラやESPも松本だったかな
木工業が盛んなのか
ﾊｲｴﾝﾄﾞｷﾞﾀｰｽﾞの朝日木工とかは
松本だったかな？
455(1): 2015/03/22(日) 12:24:19.63 ID:jg7kHfNf(3/15)調 AAS
>>452
07年に設備投資して08年からダイナが木工、組み立てやってるらしいな。
wikiだから君が真実しってるなら書き直せば？
456: 2015/03/22(日) 12:33:42.03 ID:TTZiQQ6b(1)調 AAS
松本の家具とかは衰退したみたいだな。
朝日木工って大阪だろ。
ハイエンドギターのオフィスも神田の大阪営業所の中だった気がする。
457(1): 2015/03/22(日) 12:36:54.96 ID:lOJLw1if(2/5)調 AAS
>>455
ヒントは外部資本だね
訂正はきみがしておいて
俺は興味ない
458(1): 2015/03/22(日) 12:37:59.62 ID:L3OGFPsV(2/2)調 AAS
>>453
＞「もともと」寺田も家具屋だしフジゲンも家具屋だろ
もともと家具屋なの？
459: 2015/03/22(日) 12:38:29.75 ID:lOJLw1if(3/5)調 AAS
>>454
ESPは新座。その前は渋谷さんの出身地の佐渡。
460: 2015/03/22(日) 12:39:19.65 ID:lOJLw1if(4/5)調 AAS
>>454
ハイエンドギターズは神田大阪
朝日木工は岐阜
461: 2015/03/22(日) 12:42:27.74 ID:jg7kHfNf(4/15)調 AAS
>>458
ギターなんて海外の物だし、家具作ってた木工所がやりだしたんじゃないの。
日本のジーンズ作ってるとこは、元々作業着や軍服作ってた工場だしな。
462: 2015/03/22(日) 12:44:25.37 ID:jg7kHfNf(5/15)調 AAS
>>457
俺は訂正するほどの知識はないし、君が直さないんじゃwikiのとおりって事でいいわ。
463: 2015/03/22(日) 12:45:38.18 ID:F+7QuHqn(1)調 AAS
マツモクについて
外部ﾘﾝｸ[HTM]:www.atlansia.jp
464: 2015/03/22(日) 13:38:49.78 ID:4D1Ssu3t(1)調 AAS
FenderJapan株式会社って2005年まであったらしいよ
465(1): 2015/03/22(日) 14:07:12.65 ID:Z7ikSbcL(1)調 AAS
将来、「丸ごと一冊フェンダージャパン」とか「ジャパンヴィンテージ フェンダージャパン編」といったムック本が出るだろう
466: 2015/03/22(日) 14:37:00.13 ID:wO/Sr2Ed(5/10)調 AAS
>>451
その通りだよ
1982 Fender Japan社設立、FenderJapanはフジゲン製造、Squireはダイナ楽器製造(フジゲンからの受注)
1982 Fender USA Vintage re-issue series (製造はフジゲン 1987年まで)開始
1982 フジゲン、ギター生産量世界一に
1982 日本メーカー各社からCDプレーヤーとCDソフトが世界初の発売
1983 米国にてSquireブランド供給開始、フジゲン製造
1984 Music Man、Ernie Ball傘下に
1985 東海楽器、和議申請。円安による輸出減が直撃
1985 Bill Schultzら、CBSからFenderを買収しFender Music Instruments設立、商標とパーツ在庫のみからのスタート
1985 PRS設立
1986 IBANEZ Roadstarシリーズに RG登場、米国で大ヒット
1987 フジゲンからFenderへ杉本眞(現Sugi Guitars)ら技術指導へ
1987 マツモク工業解散
1987 Fender Mexico設立、Fender custom shop設立
1987 Steinberger(1980設立)、Gibson傘下に
1988 フジゲン、Gibsonと共同で Orville by Gibson ブランド設立
1989 富士弦楽器製造、フジゲンに社名変更
1990 Fernandes ZO-3
1991 バブル崩壊
1993 Gibson、Epiphone Imperial series終了
1997 フジゲン FenderJapan株を売却、FenderJapan製造から撤退。FenderJapanは、Squierに吸収合併し消滅
1997 神田商会、Fenderのコピーライセンス使用許可を受けてプライベートブランド FenderJapan を開始
467(3): 2015/03/22(日) 14:39:08.17 ID:wO/Sr2Ed(6/10)調 AAS
>>450
＞神田がライセンス取得しアトランシア、トーカイ、寺田、ダイナがその後のフェンジャパを作る。
＞この時点では、ダイナに木工機械はなく他で作ったパーツの組み立てだけ。craft in japan表記
それは無い
それと、加工からすべて日本国内なら、crafted in Japanとは書かない
468: 2015/03/22(日) 14:43:30.52 ID:wO/Sr2Ed(7/10)調 AAS
>>465
どうだろうねえ 関係者がまだ現役だし
裏で、壮絶にドロドロした話があったようなので、おそらく正確には書かれない
会社の上層部の話は知らないので、本当かどうかわからんけど
当時のフジゲン社員やトーカイ社員から漏れ出る話は、刺激的でとても面白い
469(1): 2015/03/22(日) 14:45:26.00 ID:c9YsSX/3(1)調 AAS
>>448あたりの読解力の無さが笑えてしょうがない
470: 2015/03/22(日) 14:54:52.97 ID:wO/Sr2Ed(8/10)調 AAS
>>469
ああ、現在ラインに並んでいるってことか
失敬
一昨年までの話では、そういう話は俺は聞いてないので
知らない
471: 2015/03/22(日) 15:13:35.51 ID:jg7kHfNf(6/15)調 AAS
>>467
wiki直しといて
472: 2015/03/22(日) 15:14:11.65 ID:jg7kHfNf(7/15)調 AAS
まぁ、無くなるんだしいいじゃん（笑）
473: 2015/03/22(日) 15:30:00.69 ID:jg7kHfNf(8/15)調 AAS
>>467
外部ﾘﾝｸ:ja.m.wikipedia.org
とりあえずここ読んでみな。
組み立て工場って書かれてるから。
474: 2015/03/22(日) 15:34:53.62 ID:jg7kHfNf(9/15)調 AAS
>>467
外部ﾘﾝｸ:ja.m.wikipedia.org
あとここのフェンジャパのとこな
475: 2015/03/22(日) 15:52:33.11 ID:PsK68vRJ(1)調 AAS
カーペンターズも家具屋だしな
476(2): 2015/03/22(日) 16:21:51.41 ID:KYjxDm0g(1)調 AAS
フェンダージャパンに関する噂
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
477(1): 2015/03/22(日) 17:02:38.22 ID:lOJLw1if(5/5)調 AAS
>>476
憶測に過ぎない。
478: 2015/03/22(日) 17:08:30.48 ID:h5rYE7vh(1)調 AAS
フェンダー辞めて本気のグレコになって欲しいな
479(3): 2015/03/22(日) 17:31:43.42 ID:uu4CdoD7(4/5)調 AAS
古来より日本にはエレキギターやアコギを作る伝統文化が無かった
ビートルズ来日から始まるキーキーうるさいロック文化移入により、
庶民によりギターを求めるニーズが高まり
慌てて下駄屋や家具屋が、外見だけギターを70年代半ばになって作り出し、乱造した。
しかし、肝心の音は到底楽器と呼べる代物では無かったのは周知の事実。
そして現在に至る次第である。
480: 2015/03/22(日) 17:39:33.26 ID:jg7kHfNf(10/15)調 AAS
>>479
エレキブームはビートルズ以前からじゃねえの？
ベンチャーズが日本のエレキブームに火をつけてるでしょ？
ビートルズ来日の時にはテスコもエルクもあって、近年ビザールギターなんて呼ばれた日本オリジナルのエレキはあったんだから。
481(1): 2015/03/22(日) 18:00:05.54 ID:jg7kHfNf(11/15)調 AAS
>>442
トーカイは悪いメーカーじゃないよ。
ガロのTommy氏にレスポの58年と3ピックアップのレスポカスタム借りて、バラして採寸した完成度の高いレスポコピー作ったメーカー。
NC入れたのも日本で1番最初じゃなかったかな？
まっ、所詮コビーなんだけど。
482: 2015/03/22(日) 18:18:12.27 ID:wO/Sr2Ed(9/10)調 AAS
>>479
古来って、いつからのこと？
1908 星野楽器、星野書店内の楽器部としてスタート(輸入販売)
1935 星野楽器、自社ギターの製造開始
1945 Fender設立
1945 星野楽器、名古屋空襲による被害で生産設備全てを失う
1947 東海楽器研究所設立
1950 Fender telecaster(Esquire)(1949年試作) 市販された初のソリッドギター
1952 Gibson Les Paul model
1954 Fender stratocaster
1956 荒井貿易設立
1960 フジゲン設立。バイオリンの試作からすぐにクラシックギターへ転換
1960 荒井貿易、Ariaブランド開始
1962 フジゲン、エレキギターの製造開始
1962 ベンチャーズ、2人のみの来日
1965 Fender社とV.C Squier社が、CBSに買収される
1965 ベンチゃーズ来日、エレキブーム到来、栃木県足利市教育委員会「エレキ禁止令」
1966 ビートルズ来日
1969 斉藤楽器、Fernandes(1972年に社名をフェルナンデスに変更)開始
1970 星野楽器、富士弦楽器製造と提携
1971 Leo Fender, CBS Fenderの顧問の職から去る
1972 星野楽器、アメリカの楽器販売会社「ELGERCO.」を買収
1972 Leo Fender, George Fullerton、G&L設立
483: 2015/03/22(日) 18:32:23.09 ID:cZmHwSb2(2/2)調 AAS
>>481
Tokaiが悪いメーカーなら良いメーカってどくにあるんだよってくらい
Tokaiは品質良いよ
484(1): 2015/03/22(日) 18:34:28.91 ID:ShAtSzrs(1/3)調 AAS
エレキブームは65年の来日辺りのイメージがあるな
485: 2015/03/22(日) 18:42:11.05 ID:wO/Sr2Ed(10/10)調 AAS
楽曲でも、オリジナル曲で勝負するプロの技量(品質)と、
ネット動画で「弾いて見た」やってコピーしてるアマの技量(品質)とは
技量を比べる基準が違う
オリジナルで勝負して受け入れられた「ギター屋」と
それにどれだけ近づくかを技としてる「コピー屋」とは、比べちゃ駄目
違う仕事だから
486(1): 2015/03/22(日) 18:42:17.63 ID:jg7kHfNf(12/15)調 AAS
>>484
エレキブームは66年のビートルズ来日前からみたいよ。
66年にビートルズ来日してグループサウンズに繋がるみたい。
被るんだけど、日本のエレキブームはビートルズ以前にベンチャーズで起きてるはず。
487(1): 2015/03/22(日) 18:47:36.93 ID:ShAtSzrs(2/3)調 AAS
>>486
だから65年って書いたんだが・・・
488: 2015/03/22(日) 18:55:21.90 ID:jg7kHfNf(13/15)調 AAS
>>487
すまん。
65年1月のベンチャーズ来日がきっかけのようだ。
その年から翌年にかけて勝ち抜きエレキ合戦なんて番組をやってるね。
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