[過去ﾛｸﾞ] 【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ11【ｱｸﾘﾙ】 (1001ﾚｽ)
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712(1): 2009/10/13(火) 12:45:41 ID:30/6tYha(1)調 AAS
そして5レス後にまたループが
713: 2009/10/13(火) 15:13:33 ID:XWW62SEw(1)調 AAS
今回はロリー・ギャラガーとジョン・サーの出番が無かった
714: 2009/10/13(火) 15:19:50 ID:Ec5QgFfN(1)調 AAS
Vai&EVHもなw
715: 2009/10/13(火) 17:53:45 ID:hVVKU1rE(2/2)調 AAS
とりあえずお前らがバスウッド大好きだってことは分かった。
716: 2009/10/13(火) 17:55:05 ID:egnwctP1(2/2)調 AAS
バスウッドなんて大大大っ嫌い！
717: 2009/10/13(火) 18:29:34 ID:3aBjUHPR(1)調 AAS
ゴミだよなw
718: 2009/10/13(火) 18:31:24 ID:yiHUXDE8(1)調 AAS
>>712
見事に５レス後だったな
719(1): 2009/10/13(火) 23:34:57 ID:aD4AAciB(1)調 AAS
えんぴつの木ってアルダー？アガチス？
720: 2009/10/14(水) 01:57:30 ID:wv0o9Ici(1/2)調 AAS
今日のバスウッド動画
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
721(1): 2009/10/14(水) 10:19:25 ID:lV06r3Fh(1/2)調 AAS
ヤマハのYamaha RGX-A2
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
バスウッドみたいな音する。スクワイアのバレットにも音が似ているｗ
722(1): 2009/10/14(水) 12:05:02 ID:S8k3zyan(1/2)調 AAS
なにがバスウッドみたいな音だよ、フン
お前って刷り込みはげしーな。
723: 2009/10/14(水) 16:26:52 ID:MCTUGMjN(1)調 AAS
結局バスウッドの強度はギターに使えるほどあるの？
724: 2009/10/14(水) 16:33:19 ID:8mhghSIj(1)調 AAS
愚問乙
725: 2009/10/14(水) 16:44:01 ID:+ASQDAKT(1/3)調 AAS
こんだけあふれてるんだから使えるに決まっているだろ
726: 2009/10/14(水) 17:22:54 ID:lV06r3Fh(2/2)調 AAS
>>722
じゃあどんな音よ？
727: 2009/10/14(水) 17:45:15 ID:zJLfHf9L(1/2)調 AAS
バスウッドの音
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
728: 2009/10/14(水) 18:38:07 ID:+ASQDAKT(2/3)調 AAS
１ハムタッピングか。
ロックな構成だがフュージョンなのね
729: 2009/10/14(水) 19:57:29 ID:S8k3zyan(2/2)調 AAS
俺もフェルのでやってるけど、いさぎよいよー。
１V１トーンスイッチ、１タップスイッチ with スキャ。おまけに１２〜５６仕立て。
まさにライブ御用達な。俺は久しくやってねえけんど。
730(1): 2009/10/14(水) 20:43:39 ID:+ASQDAKT(3/3)調 AAS
手持ちのフォトゲニH-S-H使って作るかな。
バスウッドだから、いい参考になるかもな〜。
フロントのザグリは埋木するか(笑)
731: 2009/10/14(水) 21:42:51 ID:zJLfHf9L(2/2)調 AAS
>>730
ホールズワースは1ハムでもザグリをわざと弁当箱にしてたよ。
チャンバー効果でセミアコっぽいニュアンスを狙ってたらしい。
732: 2009/10/14(水) 23:24:45 ID:wv0o9Ici(2/2)調 AAS
>>719
鉛筆につかわれる木材は、針葉樹のインセンスシダーという間伐材である。軽くてやわらかく、木肌がうつくしく香りがよい。
733: 2009/10/14(水) 23:26:13 ID:cu7Tpb9o(1)調 AAS
しかも旨いらしいな。昔はみんな食ってた
734: 2009/10/15(木) 00:24:59 ID:CrfZDtU9(1/3)調 AAS
>>721
ボディ材A.I.Rとは、アガティス（トップとバック）、ファルカタ（心材）らしいよ。
735: 2009/10/15(木) 00:38:30 ID:CrfZDtU9(2/3)調 AAS
オルタネイティブインターナルレゾナンス（Alternative Internal Resonance、以下A.I.R.）テクノロジー
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ekouhou.net
736(1): 2009/10/15(木) 01:14:21 ID:rZMcrVyB(1/2)調 AAS
バスウッドって、あれだろ？ かまぼこの板と同じ。
737: 2009/10/15(木) 01:16:13 ID:CzoKBGQB(1/2)調 AAS
馬鹿ばっかで無限ループ
738: 2009/10/15(木) 06:06:35 ID:WPJj1J52(1/3)調 AAS
>>736
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.komagata-mokko.co.jp
割り箸にも、かまぼこ板にもバスウッドは使われない。
739(1): 2009/10/15(木) 09:10:08 ID:AtZoHhrP(1)調 AAS
だからアイスのヘラだっちゅーの
740: 2009/10/15(木) 09:59:16 ID:9FklYdQH(1)調 AAS
へらへらへらｗ
741(1): 2009/10/15(木) 11:54:42 ID:zliyXauW(1)調 AAS
>>651
あったよ
外部ﾘﾝｸ[php]:www.ikebe-gakki.com
742: 2009/10/15(木) 13:18:03 ID:waj//rrP(1)調 AAS
>>741
これ、元々のJrとテンプレ違うよな？
743(1): 2009/10/15(木) 14:12:05 ID:WPJj1J52(2/3)調 AAS
>>739
使い捨ての木製品を見るとなんでもバスウッドだと信じ込む病気のようだな。
アイスのへらはシナノキとかでバスウッドではない。
割りばし、爪楊枝、アイスの棒、へら、かまぼこ板などの噂は厨房が得意げに吹聴するデマ。
いずれもバスウッドとは無関係。
744: 2009/10/15(木) 14:42:12 ID:48gELAzX(1)調 AAS
そういう木は、噛めばギュッギュとなるじゃん。
ギターのほうは噛むわけにはいかないが、ネジ穴の壊れ方を観察すれば、そんな感じじゃないことぐらいすぐ分かるのにな。
いつまでもバスバス言うやつは、ほとんどがノータリンだな。
745: [sage ] 2009/10/15(木) 15:16:06 ID:g48ObXoU(1)調 AAS
おれ、
このスレ読んでいて、自分が犯していた過ちに気がついたよ。
今なら、バスウッドこそ最高の材、人類の夢、と胸を張って言うことが出来る。
本当に心の中が澄み切ったような、生まれ変わったような気持ちだよ。
746: 2009/10/15(木) 15:22:19 ID:mTO87xUT(1)調 AAS
うはははは！洗脳完了
747(2): 2009/10/15(木) 16:38:24 ID:p6SHuI45(1/2)調 AAS
>>743
バスウッドとシナノキってほぼ同じ材じゃない？
むかーしの北海道の道内ニュースで、道東のギター製造工場では道内産のシナノキを
ギターの材料に使用していますってやってたな。
748: 2009/10/15(木) 16:46:39 ID:YIMqxB1j(1)調 AAS
>>747
正解
749(1): 2009/10/15(木) 16:51:16 ID:f4u51oLu(1/2)調 AAS
>>747
そういう曖昧なこと言うから勘違いが蔓延する。
バスウッドはシナノキ科だがアイスのへらのシナノキとは明確に違う。
大昔は国産ギターにバスウッドの代替材としてシナノキを使ってただろうね。
750: 2009/10/15(木) 16:57:06 ID:87nby1am(1)調 AAS
バスウッドのおかげで持病の腰痛が治り、宝くじにも当たりました！
いままで年齢＝童貞暦の僕にもやっと彼女ができました！
751(2): 2009/10/15(木) 17:56:07 ID:p6SHuI45(2/2)調 AAS
>>749
何が曖昧なんだ？バスウッドもシナノキもほぼ同じ品種じゃないか？
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.fuchu.or.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.fuchu.or.jp
752: 2009/10/15(木) 18:12:30 ID:f4u51oLu(2/2)調 AAS
>>751
産地で明確に別の材と分類されているものを「ほぼ」同じ品種などと連呼することを
曖昧と言わずして何と言おう。
中国産のカバノキをアルダーと言う奴もいるがそのタイプだな。
753: 2009/10/15(木) 18:13:31 ID:XbBu252d(1/2)調 AAS
割り箸はバスウッドをわざわざ使わないよ、
枝をマビキした際の屑財を再利用してるって
林業してるじっちゃんがいってた
754: 2009/10/15(木) 19:31:09 ID:naQb+jmI(1)調 AAS
問題は割りばしがバスウッドかどうかではなく、バスウッドが
所詮割りばしレベルだということだ
755: 2009/10/15(木) 19:59:06 ID:CzoKBGQB(2/2)調 AAS
意味不明
756(1): 2009/10/15(木) 20:15:55 ID:ygWLP4CX(1)調 AAS
お前らもう屋久杉でも使わないと満足しねぇんじゃねーか
757: 2009/10/15(木) 20:40:13 ID:XbBu252d(2/2)調 AAS
真帆ボディーを堪能したい
758: 2009/10/15(木) 20:58:44 ID:AFl0rWIQ(1)調 AAS
>>756
タイムレスティンバーシリーズ第二弾として、どこかの御神木と共にシリーズ化せんとな
759(1): 2009/10/15(木) 21:09:05 ID:3FfPOHSi(1)調 AAS
神代杉いいな
760: 2009/10/15(木) 21:46:13 ID:CrfZDtU9(3/3)調 AAS
>>759
あるよ〜
外部ﾘﾝｸ[htm]:woody-labo.hp.infoseek.co.jp
761: 2009/10/15(木) 23:16:01 ID:cC/Yahsr(1)調 AAS
>>751
産地も学名も色調も違う、全く別の材だね。
762: 2009/10/15(木) 23:29:36 ID:WX+Q84z0(1)調 AAS
バスウッドはもういいからF/JとUSAアルダーの違いを教えてくれ
763(1): 2009/10/15(木) 23:39:02 ID:rZMcrVyB(2/2)調 AAS
ほら、ラーメン屋で、割ると斜めに偏っちゃって上手く割れない割り箸あるじゃない
あれがバスウッド？
764: 2009/10/15(木) 23:58:41 ID:WPJj1J52(3/3)調 AAS
>>763
面白いと思ってんのか？
哀れな奴
765: 2009/10/16(金) 00:14:34 ID:tU1kCwZd(1)調 AA×
766: 2009/10/16(金) 00:20:21 ID:0xKuwCY/(1/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.fuchu.or.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.fuchu.or.jp
767: 2009/10/16(金) 00:45:57 ID:0xKuwCY/(2/3)調 AAS
学名：Tilla american
学名：Tilla japonica
768: 2009/10/16(金) 01:05:21 ID:yjZ6Pyqm(1/2)調 AAS
サンクス！
769: 2009/10/16(金) 01:23:50 ID:0xKuwCY/(3/3)調 AAS
767はアメリカンバスウッドとシナノキ(菩提樹)
770: 2009/10/16(金) 02:15:50 ID:5gqEwxza(1)調 AAS
つまりバスウッドをアイスのへらとか言うのは、アルダーを鉛筆だと馬鹿にするのと全く同じということね。
771: 2009/10/16(金) 03:11:29 ID:uO09K0E4(1)調 AAS
貧乏人はバスウッドを買え！
772(1): 2009/10/16(金) 03:19:21 ID:8jpACwOu(1)調 AAS
みんな結局自分の“音”では勝負できないから、せめて材の格付けをしないと居られないんだよね？
773: 2009/10/16(金) 03:30:29 ID:ZWwfbAOb(1)調 AAS
みょん
774: 2009/10/16(金) 08:04:45 ID:CO8MKTnz(1)調 AAS
>>772
格付けじゃなくて単なる好みでしょ
俺はマホガニーがジャスティス
775: 2009/10/16(金) 08:51:32 ID:yjZ6Pyqm(2/2)調 AAS
やっぱギターと言えばアルダー＋メイプルかな
776(1): 2009/10/16(金) 09:46:10 ID:g61OZECx(1)調 AAS
メイプル指板はどうしても好きになれん。
なんでだろうか・・・。
777: 2009/10/16(金) 09:53:50 ID:Bi4OzgRU(1)調 AAS
理由すらわからんのか
778: 2009/10/16(金) 10:02:07 ID:jud8BTJS(1/2)調 AAS
アルダーってちょっとかたいバスウッドなんだよね、性質的に。
779: 2009/10/16(金) 10:08:20 ID:BZtIgrMq(1)調 AAS
>>776
音に深みがないからな
780: 2009/10/16(金) 10:13:22 ID:jud8BTJS(2/2)調 AAS
指板はやっぱりエボニーが最高だね。
レスポンスのよさとカーンと響く硬質とほのかな暖かさ。
マホボディーだとその心地よさは顕著
781(2): 2009/10/16(金) 11:49:52 ID:e6cgizs5(1/4)調 AAS
バスウッド＋エボニーだとライン撮りみたいな音になる
だめだねやっぱバスウッドは
782: 2009/10/16(金) 12:17:32 ID:aD/gqRHm(1)調 AAS
>>781
どこのメーカー？
783: 2009/10/16(金) 12:39:59 ID:e6cgizs5(2/4)調 AAS
いや自分でボディ作ったギター。ボディ替えないとだめだな
784(1): 2009/10/16(金) 14:18:14 ID:E0K4Ozo8(1/2)調 AAS
自作（笑）
自分の腕は棚の上ですか？（失笑）
785(1): 2009/10/16(金) 15:20:14 ID:e6cgizs5(3/4)調 AAS
音の話してんのに何言ってんだこの池沼は？
786: 2009/10/16(金) 15:41:43 ID:4Mdin8vb(1)調 AAS
>>784
頭わりーなこいつ…
俺もだけど…
787: 2009/10/16(金) 16:26:18 ID:E0K4Ozo8(2/2)調 AAS
>>785
だからクソみてえな音を木のせいにすんなつってんだよ阿呆
788: 2009/10/16(金) 18:20:04 ID:WU2Aecvh(1/2)調 AAS
素人が作ったボディを素人が演奏して音がダメなのを木のせいにするのか。
ゆとりここに極まれりだな。
789(1): 2009/10/16(金) 18:25:54 ID:e6cgizs5(4/4)調 AAS
相対的な話をしてるのに頭膿んでるのかお前ら？
キチガイにもほどがある
790(1): 2009/10/16(金) 18:34:36 ID:WU2Aecvh(2/2)調 AAS
基地外はおまえだよ。
ボディ材を変えたら「ライン録音みたいな音」が真空管アンプの音にでもなるのか？
もしボディ材にそこまでの影響力があると信じてるのなら
基地外どころかかなり危険な領域だぞ。
791: 2009/10/16(金) 23:14:56 ID:O5vw4dT6(1)調 AAS
まあまあ。
いいネタだから、作り直してもらって、レポしてもらおう。
ただ、変更前もちゃんと音源を取っておいてくれ。
比べて聞きたいからさ
792: 2009/10/17(土) 20:04:52 ID:jiIOWehS(1)調 AAS
>>668
メイプルはローズに近い気がする。
硬めな結構派手な音だしマホガニーみたいに素朴な感じはしない
793(1): 2009/10/18(日) 03:51:25 ID:l+R+Phd/(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:fujigenshibuya.dreamblog.jp
794: 2009/10/18(日) 04:35:18 ID:3BWFjt2d(1)調 AAS
>>793
このブログの記事はバスウッドのELAN売るための販促記事だよ。
ELAN発売したのに全く売れ行き伸びないから書かれたもの。
この記事のあと店頭在庫が殆ど売れたけど、
暫くしたらELANの売れ行きがまた滞った。
ELAN買おうか迷ってたときにずっとウォッチしてたから分かる。
バスウッドが嫌で結局買わなかったけどｗ
795: 2009/10/18(日) 05:30:49 ID:JsaPz6KC(1)調 AAS
お前、ずいぶんと脳内バイアスかかったちゃんだな。
ブラインドテストのばかばかしさにはウンザリだが、それ以外はまともな記述がされてんじゃん。
796: 2009/10/18(日) 10:11:20 ID:ZZ+w9IvS(1)調 AAS
>>790
空気式のダッチワイフと本物の女では全然違うけどな？
おまえは道程？
797(1): 2009/10/18(日) 10:30:21 ID:zOfuPZfy(1)調 AAS
ばーか、空気式と本物じゃ差がありすぎるだろjk
せめてオリエント製と本物くらいの差だろう
798: 2009/10/18(日) 11:12:58 ID:8FhtcL4T(1)調 AAS
持ってんのかよwww
799: 2009/10/18(日) 12:22:09 ID:oxCiPtqK(1)調 AAS
オリエント性ってそんなに良かったのか
800: 2009/10/18(日) 12:36:09 ID:Gn2+lHJm(1)調 AAS
新宿にはオリエント製のと寝られるお店があります。
801: 2009/10/18(日) 12:38:12 ID:9CICA0P2(1/2)調 AAS
↓はぁ？何言ってんだコイツｗｗ
802: 2009/10/18(日) 12:53:26 ID:lTADzudY(1/2)調 AAS
別にバスウッド嫌いじゃないけどな。癖少ないし
ただ鳴らないのが嫌い
803(1): 2009/10/18(日) 15:06:42 ID:09a24Gwm(1)調 AAS
結局用途だから。
鳴らない個体は鳴らない音色を生かせるジャンルがある。
鳴るのも同様。
パーフェクトなのは無い。
パーフェクトに近いのはある。
あとは好みで、
クセの無いタイプに絞る⇔個性的なのを使い分けるってパターンでしょ。
804(1): 2009/10/18(日) 16:30:15 ID:6hqrfyaJ(1)調 AAS
むしろトップレベルでなるよ。比重的に。
805: 2009/10/18(日) 16:58:11 ID:NH5QXISP(1/2)調 AAS
>>803
正論。まったくそのとおり。
>>804
こちらも正解。そのとおり。
バスウッドは突出したクセがなく素直に良く鳴る。確かにトップレベル。
鳴らないのは作りが粗雑とかパーツが安物とか調整不足とか。
第一ネックの出来や組み込みが悪かったらどうしようもない。
そういった低価格ギターに安価なバスウッドやシナノキが使われがちだったのも事実。
日本や韓国で調達が容易だから。
これからはインドネシアのアガチスが同様の扱いだね。
806: 2009/10/18(日) 17:40:34 ID:lTADzudY(2/2)調 AAS
そうかー
Gibsonと愛馬を比べるのが間違ってるかな
でも組み込みの良さにはびっくりしたんだ。キャビティに木クズないし
807: 2009/10/18(日) 18:00:18 ID:9CICA0P2(2/2)調 AAS
クセの無さが嫌やねん。
味の無いうぃろう噛んでるみたいで。
808(1): 2009/10/18(日) 19:28:15 ID:NH5QXISP(2/2)調 AAS
>>808
そう。比較対象が間違ってる。
楽器の構造が違い過ぎてボディ材の特性の判断には不向き。
そのGibsonをレスポールと仮定するとマホのセットネックにバスウッドボディ
のギターと比較しなけりゃ無意味。
マホがチーズホール有りの中空構造の可能性もある。
または愛馬がRG系なら比較用にはメイプルボルトオンネックにマホボディの
ギターを用意しないと。
それ以前に鳴りという言葉の定義が曖昧すぎるのが問題なんだけどね。
809: 2009/10/18(日) 19:34:35 ID:cfN0obFO(1)調 AAS
自問自答
810(1): 2009/10/19(月) 02:39:06 ID:BQ6rl28T(1)調 AAS
何でバスウッド嫌いな奴はｵｯｻﾝ臭い語り口のが多いんだろうな。
どうせビンテージとかいう屑ギターありがたがってる馬鹿ばっかだろ？
早く帰って枯れたトーン(笑)とやらでコード弾きしてろよ。
811: 2009/10/19(月) 02:50:07 ID:Cd6Qifdq(1)調 AAS
うわっ貧乏人の僻みは醜いね
812: 2009/10/19(月) 03:40:41 ID:GHhlroWz(1)調 AAS
オッサンだがバスウッド好きぢゃよ。ふぉっふぉっふぉ。
813(1): 2009/10/19(月) 03:49:06 ID:Iw3YA3z4(1)調 AAS
>>797
これなんかはどの位のレベル？
画像ﾘﾝｸ
814: 2009/10/19(月) 04:00:03 ID:uuSOFMUz(1/2)調 AAS
>>810
おまえがヴィンテージを知らないのはよくわかった。
知らないものにケチをつけるのは、安物しか知らずにバスウッドを貶す奴と同類。
おれはバスウッドユーザーだが、一緒にされたくない。
815: 2009/10/19(月) 04:23:55 ID:Qymnveuu(1)調 AAS
>>813
おまえがヴィンテージを知らないのはよくわかった。
知らないものにケチをつけるのは、安物しか知らずにバスウッドを貶す奴と同類。
おれはバスウッドユーザーだが、一緒にされたくない。
816: 2009/10/19(月) 06:52:25 ID:cXIUvOnx(1)調 AAS
おまえらもう次スレは「バスウッドについて語るスレ」にしちまえよ
817: 2009/10/19(月) 07:56:39 ID:2UU0hTkj(1)調 AAS
いや流れを無視して「ポプラについて語るスレ」にすべき
818: 2009/10/19(月) 08:18:27 ID:0EmZOIxA(1)調 AAS
バスウッド隔離スレはいいな
819: 2009/10/19(月) 10:11:14 ID:5oED0wyh(1)調 AAS
とりあえず立ててみた
バスウッドについて語るスレ
2chｽﾚ:compose
820: 2009/10/19(月) 10:19:22 ID:uuSOFMUz(2/2)調 AAS
なにもバスウッドを語りたい奴がいるわけじゃないから意味ないのでは。
貶してる奴は荒らしみたいなもんだから、ここに粘着するだろ。
821(1): 2009/10/19(月) 11:09:31 ID:VtYd3ip+(1)調 AAS
カスウッドの話はどうでもいいよ
822: 2009/10/19(月) 11:39:51 ID:imcWMUHs(1)調 AAS
出たよ。早速。
823: 2009/10/19(月) 11:45:28 ID:NAZWZu5V(1)調 AAS
>>821
こちらでどうぞ
2chｽﾚ:compose
824(1): 2009/10/19(月) 17:46:49 ID:elb31n10(1)調 AAS
じゃあポプラの話しようか。
825(1): 2009/10/19(月) 18:30:15 ID:1oc/wzZk(1)調 AAS
>>824
ご飯大盛りで
826: 2009/10/19(月) 18:44:25 ID:aK1z6R8I(1)調 AAS
>>825
カレーですね。わかります。
827(1): 2009/10/20(火) 04:05:47 ID:ZuHnXRbv(1)調 AAS
俺は逆。
ご飯半ライスにカレー大盛りがいい。
カレーは飲み物である、という名言を残したのは漱石だっけ？
828: 2009/10/20(火) 04:07:05 ID:HqxDWCBD(1)調 AAS
ウガンダに決まってるだろ
829: 2009/10/20(火) 12:47:15 ID:N0Q0O9Yp(1)調 AAS
>>827
お前ｗｗｗｗｗ
830: 2009/10/20(火) 13:46:04 ID:KuKHzkIw(1/2)調 AAS
漱石は、お風呂の雑菌はすさまじいって理論を残した人だっけ？
831: 2009/10/20(火) 14:36:54 ID:SZAw9rq8(1)調 AAS
「君たちは政治家か、科学者か。科学者ならこのデータをどう見る」
って決議をひっくり返した人だろ
832(1): 2009/10/20(火) 16:27:37 ID:LhXBz3Dr(1)調 AAS
漱石は「石に枕し、流れに漱ぐ」というところを「流れに枕し石に漱ぐ」と言っちゃって
バッカでーって煽られたら顔真っ赤にして反論した、言わばおまいらの大先輩みたいな人だろ
833: 2009/10/20(火) 16:37:26 ID:G/rDBju5(1)調 AAS
>>832
むしろ「そういう不完全な人間です」という意味で用いたと聞いているが
834(1): 2009/10/20(火) 19:32:02 ID:7E2Sr0iQ(1)調 AAS
陸軍の軍医でしたけど、海軍で実績の出ていた麦飯を採用せずに、
頑なに白米に固執して、大勢の兵隊さんを脚気で殺した人ですね。
835: 2009/10/20(火) 19:49:10 ID:7OgQVLJ1(1)調 AAS
それは幸田露伴
836: 2009/10/20(火) 21:38:08 ID:KuKHzkIw(2/2)調 AAS
十勇士を率いた、徳川側の戦国武将…
837: 2009/10/20(火) 21:43:52 ID:FSv/8576(1)調 AAS
岸辺露伴
838: 2009/10/20(火) 21:54:12 ID:cdrY/xRx(1)調 AAS
グラスのスナッパー買おうと思うんですがボディはアルダーかバスウッドのどちらがいいですか？
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