ゆうきまさみ総合73【新九郎 奔る!】 (782レス)
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599: (JPW 0H92-erTV [137.220.194.101]) 2025/01/04(土) 20:38:48.86 ID:Pf/AtW6pH(1)調 AAS
新しいスレッドを立ててください。
できないタレント議員は?】(複数回答可)
600(1): (ワッチョイW 471e-Gdyv [2400:4153:80:2700:*]) 2025/01/04(土) 22:19:38.54 ID:zZFnspch0(6/6)調 AAS
>>571
妾腹説あるんだって?
601: (ワッチョイW ae56-PdZ/ [240f:98:904e:1:*]) 2025/01/04(土) 22:34:17.32 ID:qBZf15j30(2/2)調 AAS
>>600
つか、そもそも織田弾正忠家自体が守護代の清須織田家の下の清須三奉行家のうちの一つだし
602: (ワッチョイ a6f0-2smG [240b:13:be0:f00:*]) 2025/01/04(土) 22:48:44.04 ID:sJqIr20g0(2/2)調 AAS
信長の家の家格で信長は実は土田御前の子じゃないと言われてもへぇーとしか
603(1): (ワッチョイW a6ab-KRXl [240a:61:50dc:3550:*]) 2025/01/04(土) 23:25:21.84 ID:/1LEhCC70(1)調 AAS
戦国時代
2ch板:sengoku
日本史
2ch板:history
604: (ワッチョイW 479d-CPWd [2001:268:9808:97a8:*]) 2025/01/04(土) 23:41:40.22 ID:1H2nEzDe0(1)調 AAS
>>603
戦国時代はまだしも日本史板ネトウヨに汚染されてんな
605: (ワッチョイ 1306-3Bd7 [110.172.61.146]) 2025/01/05(日) 04:48:01.80 ID:D0yEd3kf0(1)調 AAS
信長の立ち位置は椎名高志のMr.ジパングのベンチャー企業扱いが好きだったなあ
「歴史モノ」を「少年誌向け」に「現代社会」に例えて描くというテクニカルもいいとこなのに
ちゃんと漫画として凄い面白かったのに流石にテクニカルすぎて打ち切りになってしまった
606(1): (ワッチョイW 9bb9-F3Mf [2400:2653:e700:a600:*]) 2025/01/05(日) 06:59:53.73 ID:HijdNqL80(1)調 AAS
信長は家格どうこうをひっくり返すレベルで戦略も指揮官としても異様に戦に強かったが
後北条氏が他所から来て5代目まで継承できたのは何故なのか
607: (アウアウウー Sa3f-8Wtw [106.132.189.25]) 2025/01/05(日) 07:29:29.32 ID:2+KecOCTa(1)調 AAS
信長は戦に負けまくってるぞ
ほぼ負けなしなのは長宗我部元親
608: (ブーイモ MM4a-CSbf [49.239.70.205]) 2025/01/05(日) 07:55:59.57 ID:mA+a/trEM(1)調 AAS
>>606
一族仲良かったからかな
身内の粛正とかないような
外患あっても内憂はほとんどなかったのでは
609: (ワッチョイ beee-AIe+ [2404:7a81:a8c1:1f00:*]) 2025/01/05(日) 08:12:40.80 ID:H6gAsccy0(1)調 AAS
新九郎は侵略者だし無敗なの?
610: (ワッチョイW be7d-aOTw [121.82.18.98]) 2025/01/05(日) 08:47:14.97 ID:AEsezijP0(1/2)調 AAS
椎名高志は後に銀魂みたいなことがやりたかったのかもしれないって言ってたな
作者としては歴史をなぞるんじゃなく時代を固定したドタバタ劇みたいなイメージだけど
編集は秀吉の出世物語をやりたかったと
ほんで落とし所が見つからないから畳んだ
椎名曰く打ち切りは一番湯のカナタだけとのこと
611: (オッペケ Srd3-xpv1 [126.158.156.15]) 2025/01/05(日) 09:08:11.00 ID:adbdz+Swr(1/2)調 AAS
槍の又左がエロ本買い漁ってたり
612: (ワッチョイ 0a69-3Bd7 [2400:4150:90c1:4a00:*]) 2025/01/05(日) 09:24:52.94 ID:heT1lKV40(1/2)調 AAS
北条が仲良かったのってやっぱ内政内政で
同じ領土を持っていても収入が毎年増えてたからなのかね
613: (ワッチョイ e633-H7Ar [2400:4050:c7a2:f300:*]) 2025/01/05(日) 09:26:52.51 ID:GB/TBsRK0(1)調 AAS
ホジョ金目当てデツネ
614: (オッペケ Srd3-xpv1 [126.158.156.15]) 2025/01/05(日) 09:48:40.98 ID:adbdz+Swr(2/2)調 AAS
天狗さまと貞宗さんの手のひらで転がされっぱなしの新九郎
堀越の政知さんちに出仕してた頃は、事実上の駿河守護代だったりするんだよな
龍王があんな感じだから本来守護代の出す打渡状を新九郎が発行してたり
615: (ワッチョイ be00-bKfF [240b:13:be0:f00:*]) 2025/01/05(日) 10:19:34.79 ID:/fpA0wgf0(1/2)調 AAS
実質守護代なんてよからぬ事考えてもおかしくないが漫画では姉ちゃんの忠実な僕だけど
出自が低かったり京で食うに困る極貧生活だったら駿河で奸臣になってたかもしれない
616: (ワッチョイW ba27-mRY6 [2400:2410:df70:e00:*]) 2025/01/05(日) 10:25:04.64 ID:8QGZdvUA0(1/2)調 AAS
出自が低かったら姉ちゃんが守護大名に嫁ぐことは無いから心配はいらん
617: (ブーイモ MMb7-CSbf [210.138.6.62]) 2025/01/05(日) 10:30:20.78 ID:XehSX3bXM(1/2)調 AAS
盛定パパ失脚時にはほとぼり冷めたら就職させて
上手いことパシリさせようってのが貞宗の思惑だったけど
(新右衛門さんが「だいぶワルになってこられた」と舌出してた)
新九郎は姉ちゃんの忠実なパシリであることを選んだような
618: (ワッチョイ 0a69-3Bd7 [2400:4150:90c1:4a00:*]) 2025/01/05(日) 10:39:55.38 ID:heT1lKV40(2/2)調 AAS
茶屋の娘から将軍の嫁になって次の将軍を産んだ女がおってな
619: (オッペケ Srd3-UiF6 [126.233.189.214 [上級国民]]) 2025/01/05(日) 10:42:42.64 ID:WHzKyJaHr(1)調 AAS
パシリにならないと茶々丸くんを討伐する軍資金と兵力を融通して貰えないんだ
新九郎は生涯姉上のパシリとして一生を終えるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
620: (ブーイモ MMb7-CSbf [210.138.6.62]) 2025/01/05(日) 10:44:56.84 ID:XehSX3bXM(2/2)調 AAS
「俺の主は俺だ!」
「何か言った?」
もはや様式美
621(1): (ワンミングク MM9a-bs06 [153.250.27.48]) 2025/01/05(日) 11:05:22.73 ID:SGhY/D6NM(1)調 AAS
豆相二州だって簒奪なんだし、ついでに駿河も簒奪しちゃえば良かったのに
622: (ワッチョイ fea4-bDSa [153.232.12.139]) 2025/01/05(日) 11:24:46.57 ID:H1sY0vdA0(1)調 AAS
自分の忠実なパシリにはならなかったけどそれなりに協力してくれる貞宗さんいい人
623: (スッププ Sd4a-c4La [49.109.147.241]) 2025/01/05(日) 11:41:16.09 ID:6z5nAcwyd(1)調 AAS
貞宗さんは新九郎とぬいが仲良さそうだから結婚させちゃえよと盛定と小笠原に進言した恩人でもある
624: (ワッチョイ 3770-3Bd7 [2400:4052:92c1:7a00:*]) 2025/01/05(日) 12:34:28.58 ID:bHvHdJnd0(1)調 AAS
江戸時代にホストクラブとシャンパンタワーな暴れん坊将軍
でもなぜか面白い
新九郎奔るもこれぐらいぶっ飛べ
625: 稚羽矢 ◆QlEeKiVmI2 (ワッチョイ aaff-bDSa [240b:252:3080:0:*]) 2025/01/05(日) 12:35:33.21 ID:5BOE+TGJ0(1)調 AAS
「べらぼう」で解説シーンにスマホ使ってたな
これは定盛スクリーンもやれるな(笑)
626: (スップー Sd9f-naqL [160.249.1.100]) 2025/01/05(日) 12:44:00.24 ID:E5J14tqMd(1)調 AAS
>>621
背後の駿河が味方だから安心して関東に攻め込めるんだぞ
627: (アウウィフW FF3f-CSbf [106.154.187.25]) 2025/01/05(日) 12:51:59.85 ID:Lmab9SVwF(1)調 AAS
江戸時代にスマホだのタブレットだの使える大河なんだから
室町時代に盛定スクリーンも親元ボードも電話もありだわな
628(3): (ワッチョイW be7d-aOTw [121.82.18.98]) 2025/01/05(日) 16:39:02.49 ID:AEsezijP0(2/2)調 AAS
姐のもとで働いたって言っても別にシスコンだったとかって話じゃなくて
部下共々おまんま食い上げになりそうだから目のありそうなところに賭けたんよね
629: (ブーイモ MM5f-CSbf [202.214.125.202]) 2025/01/05(日) 17:03:23.43 ID:4wI3YoD6M(1)調 AAS
>>628
数年前小田原でのイベントでゆうき先生が
「新九郎はお姉ちゃん大好きなんでしょうね」っておっしゃってて
同席されてた黒田先生も否定なさらなかった
算盤も弾いただろうけどね
中山金杯単勝中てたが馬連は欲張り過ぎたわ
630: (ワッチョイ d708-c4La [240d:1a:86f:da00:*]) 2025/01/05(日) 18:58:02.35 ID:PY8MBqj10(1)調 AAS
もうそろそろ盛定パパが死ぬころだけど、いつ死んだか不明だから果心居士や天海僧正として生き続けても問題ないよね。
631: (スッップ Sd4a-ieKl [49.96.30.83]) 2025/01/05(日) 19:32:21.12 ID:92g8hkctd(1)調 AAS
>>628
好きじゃなくても怖ければ服従してしまうこともあるんやで
632: (オッペケ Srd3-xpv1 [126.33.106.228]) 2025/01/05(日) 19:57:33.24 ID:PoTcWSNPr(1)調 AAS
新九郎の姉ちゃんは本作品のラスボスなんだ
盛定爺ちゃんはニシオンデンザメみたいに数世紀生きることはできないんだ
633: (ワッチョイW ba70-mRY6 [2400:2410:df70:e00:*]) 2025/01/05(日) 20:10:17.10 ID:8QGZdvUA0(2/2)調 AAS
もうスクリーン出しても驚かれないな
634: (ブーイモ MM5f-CSbf [202.214.198.127]) 2025/01/05(日) 20:21:00.55 ID:7hQ1sa1tM(1)調 AAS
もしかして盛定パパ成り上がったりして
635: (ワッチョイW ba9f-NENR [2404:7a83:2000:b700:*]) 2025/01/05(日) 20:22:17.64 ID:m3lm/81J0(1)調 AAS
野心持たなきゃ何事もなく清澄の家臣になってたわけで
政知から無理やり渡された伊豆の領地がまさかの野心の種火だからな
636: (ワッチョイ be00-bKfF [240b:13:be0:f00:*]) 2025/01/05(日) 20:25:33.00 ID:/fpA0wgf0(2/2)調 AAS
スクリーンを受け継いだことで初めて備前守家の当主になったと言える
637: (ワッチョイ aa88-vI2U [59.171.72.16]) 2025/01/05(日) 21:36:51.40 ID:T45BB6PA0(1)調 AAS
今の大河はスマホ稲荷とか出てくるしな
638: (ワッチョイW be7d-naqL [121.85.50.77]) 2025/01/05(日) 22:50:09.05 ID:Q5N8s1R50(1)調 AAS
>>628
史実はともかくこの作品の新九郎は正直シスコンだと思うけどな
惚れた女の前でも姉の話ばかりだし
639: (オッペケT Srd3-3Bd7 [126.233.132.53]) 2025/01/05(日) 23:24:58.25 ID:6xSzGctOr(1)調 AAS
新九郎は召喚魔法を唱えた
新九郎「俺はシスコンではない、俺の主は俺だ!」
\ 長尾景春が現れた /
姉ちゃん「おいで坊や、ママのところへ」
長尾景春「!!」
640: (ワッチョイW 9b42-ITdN [2400:4153:80:2700:*]) 2025/01/05(日) 23:35:44.11 ID:GsjIVL130(1)調 AAS
松本清澄
641: (ワッチョイW 6e5c-YQ6W [240a:61:41f7:946e:*]) 2025/01/06(月) 00:04:57.70 ID:zermK70J0(1)調 AAS
今週は休載か
642: (ワッチョイW be7d-aOTw [121.82.18.98]) 2025/01/06(月) 00:20:13.17 ID:HsFR13H+0(1)調 AAS
描き方が悪かったけど「(漫画の)新九郎はシスコンではない」って言ってるんではなくて
「シスコンだからあの身の振り方になったわけじゃない」って話ね
龍王の家督相続も姉上のため、ってウェイトも大きかったかもしれないが
幕府からの仕事って側面も大きかった、本人は一次的に介入するだけのつもりだっただろうし
荏原と伊豆の所領があれば普通に申次続けてた可能性が高い
まして今後の話するなら今川方の武将として働きつつ独立志向強めていくわけで
生涯姉上のパシリではないだろと
643: (スップ Sd4a-PrOG [49.96.234.185]) 2025/01/06(月) 04:07:19.63 ID:3vaDWILVd(1)調 AAS
貞宗にも言われた通り、新九郎は家族の仲を良く保とうと意識しすぎなところはある
妾腹の自分が本家住まいを許されるってところからスタートしてるから仕方ないのかもしれないけど
主観的には貞宗と基本的に仲が良いけどバイアス抜きに貞宗の視点から考えるとこっちは身内の扱いがかなりドライ(たぶんこっちの方が時代のスタンダード)
貞親→伊勢家から追放、復帰してきても更に追放
貞藤→西軍から帰順した際に貞職の立場を安堵してやる≒今後反目しないよう掌握
盛定・新九郎→自分のパシリとして使い倒し、親子が継承していた宇治田原の領地を情勢不安定な時に返還させてる
644: (ブーイモ MM26-CSbf [133.159.153.240]) 2025/01/06(月) 07:38:07.88 ID:QW+05wLiM(1)調 AAS
なんか必死だな
645: (オッペケT Srd3-3Bd7 [126.179.25.39]) 2025/01/06(月) 09:17:52.32 ID:+ReLJcaVr(1)調 AAS
原作者じゃないから心配しなくていいんだ
新九郎は生涯姉ちゃんには逆らえないんだ
駿河今川家のパシリとして一生を終えるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
646(1): (ワントンキン MM9a-bs06 [153.140.50.98]) 2025/01/06(月) 10:20:12.06 ID:ZBnYP6kUM(1)調 AAS
新・新九郎「なんかそれっておかしくね?少なくとも富士川以東は返してもらいますね」
647: (ワッチョイW ba7b-eW4A [2001:268:9aa4:1115:*]) 2025/01/06(月) 10:21:01.62 ID:qJYijGTa0(1)調 AAS
貞宗、初っ端実母が離縁されて実家に帰されることを表向きそんなに気にしてない(ように見えると千代丸にいわれる)からな
この作品では一貫してそういうキャラ
648(1): (ワッチョイW a65e-D+P+ [240f:98:904e:1:*]) 2025/01/06(月) 10:41:56.66 ID:ZPTC60OJ0(1)調 AAS
>>646
今川から完全に独立するわ、両上杉相手にまともにやり合って武蔵半国奪うわ、武田と結んで今川から河東ぶんどるわ、氏綱強いよなぁ…
649: (ワッチョイW 9bd3-ieKl [2001:268:9923:5de8:*]) 2025/01/06(月) 12:49:21.89 ID:V44FkcEy0(1)調 AAS
次のスピリッツは成人の日来るんで今週金曜10日発売
新九郎も載るぞ
650: (ワッチョイ fea4-bDSa [153.232.12.139]) 2025/01/06(月) 13:19:44.22 ID:P4OFc9K40(1)調 AAS
でもそんな新九郎も姉に忠実な自分を嫌いじゃないんだろ
心強かったとかちょっと褒められただけで身震いするほど喜んでたし
651: (ワッチョイW ba9f-NENR [2404:7a83:2000:b700:*]) 2025/01/06(月) 13:57:54.87 ID:bw68d3RJ0(1/2)調 AAS
氏綱は関東生まれでもなければ関東育ちでもなく、かといって京都に居たのは成人する前くらいまでだから京都との繋がりも弱い
何故そんなに強かったのか?
652(1): (ワッチョイ d750-3Bd7 [240f:b0:1565:1:*]) 2025/01/06(月) 15:02:51.95 ID:nUiH69uo0(1/3)調 AAS
氏綱はやることがない盛定爺から権謀術数を仕込まれた
新九郎は嫡男じゃなかったし、その後も忙しくて技を継承できていない
つまり貞親・盛定の技を相伝したのは氏綱
653(2): (ワッチョイ be3c-AIe+ [2404:7a81:a8c1:1f00:*]) 2025/01/06(月) 15:09:25.83 ID:anwDvXN80(1)調 AAS
新九郎武芸推奨してたけどやってることは後ろから刺すような卑劣なことだし
この先も茶々丸襲撃小田原強奪も不意打ちだまし討ちっぽいし
すっきりさわやかな戦いをこの後見れるのだろうか
654: (スッップ Sd4a-7694 [49.98.148.52]) 2025/01/06(月) 15:10:43.34 ID:DlKO3Qt/d(1/3)調 AAS
>>653
戦にスッキリも爽やかもあるか
勝つことが本にて候だろ
655: (スッップ Sd4a-7694 [49.98.148.52]) 2025/01/06(月) 15:11:21.72 ID:DlKO3Qt/d(2/3)調 AAS
もちろん大義名分を整えることは重要な要素ではあるが
656(1): (ワッチョイW e6e9-ud2z [2001:240:2465:7ac3:*]) 2025/01/06(月) 15:46:18.47 ID:M7/PZdia0(1)調 AAS
氏綱は戦術だけ見れば、戦国時代最強クラス
謙信や信玄とみたいに勝った勝ったと宣伝しまくって強く見せてたわけじゃなく実際勝ってる
でも、勝っても勝っても別の戦線に敵が現れて元に戻るを繰り返してるのよね
敵に囲まれる状態にしてしまった次点でダメなんだわ
あれで滅びなかったのは凄いけど
657(1): (スップー Sd9f-naqL [160.249.3.175]) 2025/01/06(月) 17:55:10.11 ID:wZkl7PxKd(1)調 AAS
一度始めたら泥水すすってでも勝たないといけないって盛頼も言ってるしな
新九郎は応仁の乱で細川勝元のやり口を間近で見てるし、不意打ち騙し討ちに抵抗なんてないだろう
658(1): 警備員[Lv.10][新芽] (スフッ Sd4a-TsrT [49.104.26.30]) 2025/01/06(月) 17:55:28.38 ID:O7yPUmkQd(1)調 AAS
初代が築いたものを二代目がダメにするって現代社会でもあるよね
659: (ワッチョイW 9a61-QGh9 [133.203.79.49]) 2025/01/06(月) 18:02:16.81 ID:vJMfqAfM0(1)調 AAS
氏綱には当てはまらんな
660: (オッペケT Srd3-3Bd7 [126.157.214.109]) 2025/01/06(月) 18:12:14.96 ID:sJrPsQUGr(1/2)調 AAS
>>653
応仁の乱・明応の政変の戦犯ファミリーに
すっきり爽やか清涼飲料水を求めてはダメなんだ
権謀術数ドロドロドリンクなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
661(1): (ワッチョイW 9b3e-ITdN [2400:4153:80:2700:*]) 2025/01/06(月) 18:19:03.87 ID:A6hdKn040(1/2)調 AAS
>>656
どうみても武勇と外政が逆やねんな>>296
お家騒動に介入して勝つけど裏切られるを何回繰り返しとんだか
662: (ワッチョイ 6660-8Wha [111.217.8.229]) 2025/01/06(月) 18:30:34.30 ID:UH+3sFNj0(1)調 AAS
>>661
何でも出来る人間なら天下とってるわけで・・・
でも、息子の氏康が今川と和睦(河東を全部譲渡で完全屈服な形)したら、あっという間に両上杉を滅ぼしちゃったわけで
正解はやっぱりそれしかなかったんだよなあ
後知恵に過ぎないことはわかってるけど
親父があと20年長生きしてたら、その20年で北条は関東に完全な覇権を打ち立ててただろうな
早雲の下で氏綱が暴れまわってたら、上杉なんか一瞬で滅ぼされてたわ
663(1): (ワッチョイW be66-TXVr [2404:7a87:8540:3000:*]) 2025/01/06(月) 18:35:55.03 ID:Ce1MFgeE0(1)調 AAS
>>658
父親 横山富雄
兄上 横山賀一
本人 横山典弘
息子 横山和生
息子 横山武史
義弟 菊沢隆徳
義弟 菊沢?仁
おい 菊沢一樹
一族で中央競馬・JRAの騎手8人
664(1): (オッペケT Srd3-3Bd7 [126.157.214.109]) 2025/01/06(月) 18:38:28.17 ID:sJrPsQUGr(2/2)調 AAS
作中新九郎から常識人と評価される細川勝元は
南朝に奪われた神璽奪還のために赤松政則を扇動して天子様まで根切りにしているんだ
新九郎も深根城で頑張ったけど上には上がいるんだ
665: (ワッチョイ 0a62-3Bd7 [2400:4150:90c1:4a00:*]) 2025/01/06(月) 18:57:32.01 ID:kn7rF8rt0(1)調 AAS
売り家と唐様で書く三代目
江戸時代からのあるある
666: (スッップ Sd4a-7694 [49.98.148.52]) 2025/01/06(月) 19:29:32.07 ID:DlKO3Qt/d(3/3)調 AAS
>>663
ノリさん、奔る!
667: (ワッチョイW 9bdb-ITdN [2400:4153:80:2700:*]) 2025/01/06(月) 20:08:49.72 ID:A6hdKn040(2/2)調 AAS
売国とハングルで書く三代目
読み人知らず
668: (ワッチョイW 9b7b-YXT1 [2400:4052:2782:3600:*]) 2025/01/06(月) 20:59:22.65 ID:2robHWiZ0(1)調 AAS
>>652
スクリーンを臆面もなく披露するのか
669: (ワッチョイW ba37-NENR [2404:7a83:2000:b700:*]) 2025/01/06(月) 21:43:12.68 ID:bw68d3RJ0(2/2)調 AAS
じいじから儀礼・政務・権謀の手ほどき受けたから氏綱や氏親は当主になってすぐに活動に移れた説はありとあり得そう
新九郎からしたら仕事サボってたり出家して失脚したり領地絶対に帰らないマンだったり歌会で散財したりの反面教師なのに
670: (アウアウウー Sa3f-WmpA [106.132.24.88]) 2025/01/06(月) 22:23:49.82 ID:OBV2H3Rda(1)調 AAS
>>657
>新九郎は応仁の乱で細川勝元のやり口を間近で見てるし、不意打ち騙し討ちに抵抗なんてないだろう
↓
クランプ役の家臣
「兵達も喜びます」
新九郎がランバラルになるのかw
671: (ワッチョイ d707-3Bd7 [240f:b0:1565:1:*]) 2025/01/06(月) 22:38:09.99 ID:nUiH69uo0(2/3)調 AAS
たぶん氏綱は奥義を会得している、禁断の奥義プロジェクターを
672: (ブーイモ MM26-CSbf [133.159.152.189]) 2025/01/06(月) 23:13:27.25 ID:ok36UBCSM(1)調 AAS
OHP?
673(1): (ワッチョイ d707-3Bd7 [240f:b0:1565:1:*]) 2025/01/06(月) 23:34:04.67 ID:nUiH69uo0(3/3)調 AAS
手元の民名書房刊「後北条氏のひみつ」にはそこまで書いてないのでOHPかどうかは、わからない
674: (ワッチョイW 9b34-uaLX [2400:4051:88c1:d00:*]) 2025/01/06(月) 23:35:41.45 ID:k+djcOfr0(1)調 AAS
宗瑞スクリーンとして受け継がれて欲しい
675: 警備員[Lv.13][新] (ワッチョイW 1b88-TsrT [124.144.202.60]) 2025/01/06(月) 23:47:40.05 ID:mV57VX090(1)調 AAS
>>673
民明書房の書籍を持ってるとはうらやましい
どこで買ったん教えてくれ30年以上探し続けてるんや
676: (アウアウウー Sa3f-8Wtw [106.132.186.71]) 2025/01/06(月) 23:56:30.96 ID:cnpDs4tRa(1)調 AAS
太公望書林、ミュンヒハウゼン出版、曙蓬莱新聞社、もあるのに
677: (ブーイモ MM26-CSbf [133.159.152.189]) 2025/01/07(火) 00:05:28.15 ID:a9K3Grm4M(1)調 AAS
ヤフオクにたまにあるよ
あっという間に高値がつくけど
678: (ワッチョイW ab04-ieKl [240a:61:30c5:e073:*]) 2025/01/07(火) 00:19:44.32 ID:xDYahF/s0(1)調 AAS
>>664
そら応仁の乱の発端はナメた真似した宗全に対する報復だし
「当時の基準としては常識人」というだけで
根っこはナメられたら殺す中世武士よ
679: (ワンミングク MM9a-xpv1 [153.250.54.183]) 2025/01/07(火) 03:01:30.97 ID:Ltu77fO4M(1)調 AAS
赤松政則だけでなく伊勢宗瑞も、明応8年に駿河三島に流された西陣南帝らを相模で暗殺している
半将軍細川政元からのご要望なんだろうが、これを最後に南朝側の活動記録は見られないので、大覚寺統を滅ぼしたのは伊勢宗瑞本人だろう
680(1): (ワントンキン MM9a-xpv1 [153.140.53.171]) 2025/01/07(火) 03:35:14.50 ID:CeTvbtkbM(1)調 AAS
暗殺している✕
行方不明扱いにしている◯
大悪の大出(最高)三好之長なんぞ、赤松政則や伊勢宗瑞の悪逆非道ぶりと比べれば子供みたいなもんだ
681: (アウアウウー Sa3f-WmpA [106.132.24.88]) 2025/01/07(火) 06:24:12.67 ID:1XlG4G0ca(1)調 AAS
>>680
個人の悪逆非道ぶりなんぞ、国家や組織の命令下で正当な行為として行われる残虐行為に比べるべくもなかろう
ナチスの親衛隊、ソ連のNKVD、ポルポトの少年兵など
682(1): (オッペケT Srd3-3Bd7 [126.236.191.228]) 2025/01/07(火) 09:43:15.64 ID:fHSQsT7hr(1/3)調 AAS
新九郎は西陣南帝を排除した功績で朝廷から左京大夫(諸説あり)
息子の氏綱まで左京大夫に登り詰めたのは
西陣南帝を排除した功績によるところが大きかったり
日本史で公方と天子まで手をかけた人物は新九郎の他にいたっけ?
683: (ワッチョイW d78c-8OWf [2400:2200:458:8001:* [上級国民]]) 2025/01/07(火) 09:49:10.24 ID:4hL/xFKP0(1)調 AAS
西陣南帝って本物の血統だったの?傍流?
ポイされっぷりから怪しい気がするけど
さすがに熊沢天皇みたいなもんではないのか
684: (オッペケT Srd3-3Bd7 [126.236.191.228]) 2025/01/07(火) 10:02:26.74 ID:fHSQsT7hr(2/3)調 AAS
一条兼良息子の日記に「小倉宮御末」「小倉宮御息」と記載があるので
小倉宮の末裔だと考えられているね
685: (ブーイモ MM4a-CSbf [49.239.64.117]) 2025/01/07(火) 10:09:26.26 ID:wcXI9vXQM(1)調 AAS
新九郎叩き飽きないんだな
686: (オッペケT Srd3-3Bd7 [126.236.191.228]) 2025/01/07(火) 10:12:19.92 ID:fHSQsT7hr(3/3)調 AAS
大河利権のイベント会社じゃないからマンセーする必要もないし
687: (ワッチョイW ebcf-QPEg [182.167.163.29]) 2025/01/07(火) 20:35:37.86 ID:3Yjfj3500(1)調 AAS
しかし
ライト割れてるからな
信者は自己責任だからな
画像リンク
688: (ワッチョイ 6e38-TMyh [2404:7a84:88e1:c700:*]) 2025/01/07(火) 21:03:41.34 ID:aoYDfOGw0(1)調 AAS
ジリジリダラダラ下げてないやつを直接攻撃するよりかは知らん
ブレイブリーデフォルト2ぐらいの
3回打ったやつの方は
盗まれないようにしてんだこいつ
画像リンク
689: (ワッチョイW 9b14-4gLP [2001:268:73b1:c011:*]) 2025/01/07(火) 21:54:02.41 ID:nPxXsMH60(1)調 AAS
普通に文章成立してるのか
画像リンク
690: (ワッチョイW aacf-8SzR [59.190.239.210]) 2025/01/07(火) 22:32:42.51 ID:zifo27a+0(1)調 AAS
いんそくうまねしにめきあるこるれねうとはしみぬをねぬ
691: (ワッチョイW da7d-QPEg [101.142.77.220]) 2025/01/07(火) 22:41:35.22 ID:KFgcCMVV0(1)調 AAS
コレコレもガーシーが加盟店で。
さすがに下がり過ぎ
卒業もしてないしコロナなんて人はご愁傷様
あんなブサイクと間違えたって証言の人は結婚してたタレントのファン層は増えねえだろ
692: (ワッチョイW 2b1e-4gLP [118.106.110.198]) 2025/01/07(火) 22:46:45.71 ID:rJ5qWKhA0(1)調 AAS
運転手は死んだけど
新興の押し目拾うだけで長期政権獲得した人も技術もないんちゃうの
PBR0.5まであることしないでよww
今もこんな安易なもんは作るのに
画像リンク
693: (ワッチョイW a638-8SzR [119.229.108.139]) 2025/01/07(火) 22:46:50.23 ID:SssnMgHq0(1)調 AAS
おっさんの趣味やらせればええやん
西は勝手だけど
与野党問わず壺と関連したが、
694: (ワッチョイW aba1-4gLP [240f:104:302c:1:*]) 2025/01/07(火) 23:46:39.59 ID:cxVCoLFh0(1)調 AAS
どこの国の問題は車の修理3週間てのはそもそも無い方が良い。
大昔にモリコロ現地でザアイス終演後に産まれた欲望と打算
無限金融緩和が生み出した奇跡なんだよ
695: (ワッチョイW db09-8SzR [60.239.184.192]) 2025/01/08(水) 00:05:24.73 ID:lIY1d9Rr0(1)調 AAS
こてねてみよたへはんてよのをらにえし
696: (ワッチョイ aa88-CBee [125.11.123.245 [上級国民]]) 2025/01/08(水) 00:17:05.72 ID:dNVbTeUs0(1/2)調 AAS
>>648
伊達に人の袖啜って生きていないな
697(1): (ワッチョイ aa88-CBee [125.11.123.245 [上級国民]]) 2025/01/08(水) 00:25:12.80 ID:dNVbTeUs0(2/2)調 AAS
>>682
っ蘇我馬子
前の首相も天皇もぶっ殺して自分が最高権力者に
698: (ワッチョイW be7d-aOTw [121.82.18.98]) 2025/01/08(水) 00:36:28.98 ID:C9T2GMns0(1)調 AAS
そんなの構うなよ
それとも本人か?
699: (ワッチョイW af5f-QPEg [2400:2200:38c:69c3:*]) 2025/01/08(水) 00:47:02.66 ID:4MNvoSU20(1)調 AAS
壺信者だからな
サロシステム売ってる会社にあたえた
病院に行ったら「体になれたみたいに予算も手間も掛けてると上もパパ活してた
トラックおじさんよな
700: (ワッチョイ 6edb-TMyh [2400:2412:2f80:6e00:*]) 2025/01/08(水) 02:52:25.57 ID:PnnWGEZs0(1)調 AAS
ここ見ると良くわかるわ
空港巡りとかなさそうだけどな
60万はいいね。
701: (ブーイモ MM4a-WVfl [49.239.71.245]) 2025/01/08(水) 07:49:29.93 ID:6nTO93IVM(1)調 AAS
>>697
『日出る処の天子』のクライマックスな
あれでは政元じゃない厩戸皇子に乗せられてたけど
正統な皇位後継者と言えない南朝の分家の数乗やって皇室滅ぼしたなんて言えるかよアホらし
っと相手しちゃいけないな
702: (ワンミングク MM9a-xpv1 [153.250.13.139]) 2025/01/08(水) 08:45:49.55 ID:i5LMXlJsM(1)調 AAS
新九郎の左京大夫説は小倉宮滅ぼした功績
適当な難癖つけて天子まで殺すのか知らんけどカットされるだろう
なので作中の新九郎は生涯無位無冠なんだ
703: (スッププ Sd4a-c4La [49.109.130.131]) 2025/01/08(水) 09:09:13.36 ID:C/3ghFCqd(1)調 AAS
当時遠江には木寺宮ってのもいたな
大覚寺統だけど後醍醐天皇被害者の会なので南朝ではない皇族
704: (オッペケT Srd3-3Bd7 [126.179.1.196]) 2025/01/08(水) 12:35:42.52 ID:tG/aG4elr(1)調 AAS
明応8年11月、西陣南帝御一行様が伊豆国三島に流れ着かれ、
新九郎は南海トラフ巨大地震で壊滅した伊豆国に滞在することを諌めて、小田原城奪取に成功した相模国へご案内して差し上げた。
陛下は大変お喜びになられ、無位無官の新九郎を従四位下左京大夫に任じた。めでたし、めでたし
堀越公方ぶっ殺すだけでも相当評判悪いから、これくらい歪曲すればOK?
705: (ワッチョイW c331-aOTw [240a:61:24:6c14:*]) 2025/01/08(水) 12:50:23.87 ID:s0dZr0+Y0(1/3)調 AAS
そもそも西陣南帝とかまともに史料の残ってない人物だろ
関わった中で最後に名前が見えるのが伊勢宗瑞だから、ってだけところから
南朝や足利政権の動向にまで飛躍させた単なる妄想でしかない
とか言うとまたゴリ押しの決めつけ始めるんだろうけど
706: (ワッチョイW c331-aOTw [240a:61:24:6c14:*]) 2025/01/08(水) 12:51:19.52 ID:s0dZr0+Y0(2/3)調 AAS
そもそも西陣南帝とかまともに史料の残ってない人物だろ
伊勢宗瑞が記録上最後、ってだけところから南朝や足利政権の動向にまで飛躍させた単なる妄想でしかない
とか言うとまたゴリ押しの決めつけ始めるんだろうけど
707: (ワッチョイW c331-aOTw [240a:61:24:6c14:*]) 2025/01/08(水) 12:51:42.75 ID:s0dZr0+Y0(3/3)調 AAS
あれ二重投稿になったわ
なんでだろ
708: (ワッチョイW a694-1sGT [2001:268:9865:133a:*]) 2025/01/08(水) 13:09:38.93 ID:fF82MUWF0(1)調 AAS
ちょいちょいあるよな
気にしなくてOK
709: (ワッチョイW 93d5-ieKl [180.23.234.9]) 2025/01/08(水) 13:10:53.93 ID:kAlpJFcL0(1)調 AAS
このオッペケ、マジ基地スッップと同類だから相手するなよ
710: (ワッチョイ bed1-AIe+ [2404:7a81:a8c1:1f00:*]) 2025/01/08(水) 16:00:25.19 ID:uKIWYp/L0(1)調 AAS
新九郎が京に帰りたいと遺言を残していれば北条幕府ができていたかもしれないのに
711(2): (ワッチョイ bef5-bKfF [240b:13:be0:f00:*]) 2025/01/08(水) 17:21:42.77 ID:BhLQRPCo0(1/2)調 AAS
新九郎は別に京や幕府と決別したんじゃないから帰ろうと思えば帰れたんでは
でも新九郎が五十代後半あたりで氏綱が立派に成長したんであとは任せるぞ〜と京で隠居生活送るには
氏綱の貫目がまだ足りないかな
712(1): (ワッチョイW af53-CtFu [240a:61:32d1:20cc:*]) 2025/01/08(水) 18:12:07.44 ID:JpwqatWZ0(1)調 AAS
>>711
隠居生活おくれるほど北条家は安定してないと思う
713(1): (ブーイモ MM4a-WVfl [49.239.70.48]) 2025/01/08(水) 18:40:10.53 ID:dZcZOGfgM(1)調 AAS
>>711
揚げ足取りだが貫禄?
714: (ワッチョイ bef5-bKfF [240b:13:be0:f00:*]) 2025/01/08(水) 18:50:03.79 ID:BhLQRPCo0(2/2)調 AAS
>>712
そうだよな
61歳で相模平定、その後房総半島にも出兵してるし63歳で家督を氏綱に譲り64歳で死亡と楽隠居とは無縁の一生だった
>>713
貫目には威厳や貫禄の意味もある
715(1): (ワッチョイ aa57-v/0y [2001:268:9a03:e896:*]) 2025/01/08(水) 18:51:37.97 ID:GzP00yX20(1)調 AAS
貫目でも一応意味は伝わる
貫禄と同義で使える
716: (スププ Sd4a-D+P+ [49.98.247.162]) 2025/01/08(水) 19:48:07.89 ID:mhrM04USd(1)調 AAS
永正の錯乱以降の荒れまくっていた京に戻りたかったとはちと思えんなぁ
717: (ワッチョイW 5388-ojtc [116.65.137.57]) 2025/01/08(水) 20:00:24.81 ID:jhR2R5H80(1)調 AAS
でぃすこみくらいで、ゆうきまさみの作品読むの止まってるんだけど、これは楽しめますかね?
718: (ワッチョイW d76b-uaLX [2400:2200:826:ade2:*]) 2025/01/08(水) 20:20:56.54 ID:3QDqZkbb0(1)調 AAS
歴史物にアレルギーなければ多分楽しめる
719(1): (ワッチョイ 3712-3Bd7 [2400:4052:92c1:7a00:*]) 2025/01/08(水) 20:24:58.11 ID:mKTnUy3q0(1)調 AAS
伊都姉ちゃんは新九郎どころか息子の氏親よりも長生きするからなあ
あの人の下では安楽に人生を過ごせるはずもない
720(1): (ワッチョイW a645-D+P+ [240f:98:904e:1:*]) 2025/01/08(水) 22:12:17.95 ID:6YOJh+ub0(1)調 AAS
>>719
大丈夫
氏親に寿桂尼が嫁いできたら、政治の実権は寿桂尼が持っていったから…
721(1): (ワッチョイW bebe-79mf [2404:7a87:8540:3000:*]) 2025/01/08(水) 22:23:29.66 ID:TJhlopmr0(1)調 AAS
>>720
姉上も読書三昧の日々を過ごせたでしょう
722(2): (ワッチョイW be7d-naqL [121.85.50.77]) 2025/01/08(水) 23:35:15.68 ID:z6m5h3610(1)調 AAS
>>721
読書(薄い本)
723(2): (ブーイモ MM4a-WVfl [49.239.71.231]) 2025/01/08(水) 23:41:53.77 ID:5+geeg6eM(1)調 AAS
>>715
そうなんだ
ありがとう
>>722
どこで入手するんだろう
724: (ワッチョイ be7b-AIe+ [2404:7a81:a8c1:1f00:*]) 2025/01/09(木) 06:05:36.66 ID:0RCmRkRl0(1)調 AAS
昨日藤枝行った帰りに大磯パーキングのかまぼこ天丼食べようと思って箱根新道通ったけど三島市ってすごい都会と思った
小田原と三島の間にトンネル開通させればあの辺りの人ずいぶんと便利になるだろうに
725(1): (ワッチョイW 0a26-YXT1 [2400:4050:540:6300:*]) 2025/01/09(木) 07:43:00.94 ID:oKMH1hbc0(1)調 AAS
>>723
晴海じゃない?国際レイバーショウやったとこ
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