ゆうきまさみ総合73【新九郎 奔る！】 (783ﾚｽ)
上下前次1-新
543: (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-DS50 [42.125.46.151]) 2025/01/04(土) 12:19:48.52 ID:+tOkDwni0(3/4)調 AAS
>>542
子孫たちが小田原攻めの時に討死しまくっている
544(1): (ﾜｯﾁｮｲW eb87-t/wv [240b:c010:453:afb1:*]) 2025/01/04(土) 12:24:25.48 ID:3DhwDhz50(1)調 AAS
氏政が秀吉に臣従してたら歴史がめっちゃ変わるな
545: 警備員[Lv.12][新芽] (ｽﾌｯ Sda2-mgzf [49.106.208.228]) 2025/01/04(土) 12:28:22.49 ID:uEA1COyEd(4/4)調 AAS
>>544
大老入りしてるかね
546: (ﾜｯﾁｮｲW a6fc-mG/w [2001:268:9981:9c:*]) 2025/01/04(土) 12:34:36.00 ID:UjY2hcsn0(1/3)調 AAS
家康に旧北条領ほぼそのまま与えたのはあげすぎたがサービスしないと大人しく移動してくれない危険あったからかな
547: (ｵｯﾍﾟｹT Sr4f-f1r3 [126.166.245.179]) 2025/01/04(土) 12:46:22.45 ID:Q71AQj/Ir(2/4)調 AAS
天才秀吉は配下の官兵衛に百万石与えるくらい
家康に旧北条領ほぼ全域与えることに危機感を持たなかったのだろうか？
548(1): (ﾜｯﾁｮｲW e29e-4etj [115.39.244.97]) 2025/01/04(土) 12:54:12.67 ID:Y92g5Y9W0(9/9)調 AAS
家康ぐらい力あるやつを関東に配置しないと東日本が荒れるとわかってたんや
つうか黒官はむしろ上げすぎぐらいな方
実質20万石以上軽くあんのに半分ぐらいに過小申告して賦役免れてるし
549(3): (ﾜｯﾁｮｲ 027e-f1r3 [59.135.179.41]) 2025/01/04(土) 13:01:03.31 ID:PoDPikdy0(1/4)調 AAS
作中の御由緒六家キャラ以外だと、笠原弥八郎くらいしか目立ってないが、
他にも後北条家臣の諸家の始祖となりそうなキャラって出てるんだろうか。
最初は字の読み書きができなかった悪人面は、名前があったような気がするが。
550: (ﾜｯﾁｮｲW 52d5-CPWd [2001:268:9865:8b31:*]) 2025/01/04(土) 13:07:30.66 ID:UMza4Wyt0(1)調 AAS
>>548
大乱関ヶ原かセンゴクシリーズを読んで宮下英樹スレにいきなはれ
面白いから読んで損はない
551: (ｵｯﾍﾟｹT Sr4f-f1r3 [126.166.245.179]) 2025/01/04(土) 13:17:24.53 ID:Q71AQj/Ir(3/4)調 AAS
>>549
筑後高橋家を出奔した風来坊とか
552: (ﾜｯﾁｮｲW 4741-Gdyv [2400:4153:80:2700:*]) 2025/01/04(土) 13:24:09.21 ID:zZFnspch0(4/6)調 AAS
>>540
氏規上洛だけでも領国全土で特別徴税しなきゃならんかった程関東の銭不足は深刻だった
それでも地下人扱いで面目を失った
たぶん氏政上洛は無理だったと思う
収入上げられないなら国替えでもっと稼げるやつに治めさせよう、て多分なる
553(2): (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-DS50 [49.109.147.131]) 2025/01/04(土) 13:26:47.50 ID:Khhv/soqd(1)調 AAS
>>549
政知に伊豆の領地を貰った時に同じ堀越公方奉公衆として松田は出ていたね
554(1): (ｵｯﾍﾟｹT Sr4f-f1r3 [126.166.245.179]) 2025/01/04(土) 13:29:00.37 ID:Q71AQj/Ir(4/4)調 AAS
筑後高橋家を出奔した風来坊とか×
筑後高橋家を出奔した風来坊とか未登場〇
奔る！では、太郎に説得されるかも知れないけど
史実だと多米のおっちゃんが口説いてるから、そろそろ新九郎陣営に参加するはず？
555: (ﾜｯﾁｮｲW a6fc-mG/w [2001:268:9981:9c:*]) 2025/01/04(土) 13:29:30.46 ID:UjY2hcsn0(2/3)調 AAS
>>549
御宿勘兵衛の家っていつから仕えたんだろう
556: (ﾜｯﾁｮｲW 4741-Gdyv [2400:4153:80:2700:*]) 2025/01/04(土) 13:30:37.59 ID:zZFnspch0(5/6)調 AAS
家康が石高制を採ったのもむべなる哉
557(1): (ﾜｯﾁｮｲW a6fc-mG/w [2001:268:9981:9c:*]) 2025/01/04(土) 13:32:23.15 ID:UjY2hcsn0(3/3)調 AAS
>>553
松田憲秀って相模松田氏じゃない可能性あるんじゃなかったっけ
558: (ﾜｯﾁｮｲ 3387-f1r3 [240f:b0:1565:1:*]) 2025/01/04(土) 13:56:54.10 ID:5SNusxBL0(1)調 AAS
武士ってのは自分の権利を否定されたら、とりあえず訴えて、それでもダメなら自己救済で兵を挙げる
それがいつの間にかお家大事にすり替わる
559(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-Drt6 [49.239.71.22]) 2025/01/04(土) 14:07:35.64 ID:zSWExlb1M(1)調 AAS
笠原さんちは小机城址近くの雲松院が菩提寺で
江戸時代からだけどお墓があるよ
560: (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-L1UN [126.33.102.208]) 2025/01/04(土) 14:12:34.32 ID:suuu9i1dr(1/3)調 AAS
>>557
松田憲秀の家系は政所執事代の松田氏じゃなかった？
561(1): (ﾜｯﾁｮｲ 027e-f1r3 [59.135.179.41]) 2025/01/04(土) 14:13:57.71 ID:PoDPikdy0(2/4)調 AAS
>>553
あ、そういえば登場してましたね、松田さん。
>>554
えっと、その風来坊って誰でしたっけ（あまり戦国史に詳しくない）。
562(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-L1UN [126.33.102.208]) 2025/01/04(土) 14:21:14.61 ID:suuu9i1dr(2/3)調 AAS
>>561
畠山政長さんの孫
563(1): (ﾜｯﾁｮｲW eb4e-SH8q [240f:60:7a43:1:* [上級国民]]) 2025/01/04(土) 14:24:34.76 ID:2oJLtJA70(1/2)調 AAS
>>505
だから某作品での謙信はプー帝だったんだな
作者も驚いてそう
564: (ﾜｯﾁｮｲW eb4e-SH8q [240f:60:7a43:1:* [上級国民]]) 2025/01/04(土) 14:29:02.10 ID:2oJLtJA70(2/2)調 AAS
>>516
武力資金力を手放して大坂から徳川に亡命して完全な公家になる
565: (ﾜｯﾁｮｲW ebe0-asfD [2001:268:725d:7324:*]) 2025/01/04(土) 14:31:46.03 ID:j8ek48Nv0(1/2)調 AAS
>>532
太郎と大飯食らいと才四郎の子孫は残れたか、又次郎さん可哀想。
566(2): (ﾜｯﾁｮｲ 027e-f1r3 [59.135.179.41]) 2025/01/04(土) 14:32:09.75 ID:PoDPikdy0(3/4)調 AAS
>>562
母系で政長に繋がる、高橋高種っていう人がいたんですね。
ウィキったけど、伊豆にも新九郎にもものすごく係わりのある人だなあ。
義尚の家臣としてすでに新九郎と面識があってもおかしくないみたいだけど、
今後の登場が楽しみ（単行本派）。
567: (ﾜｯﾁｮｲW ebe0-asfD [2001:268:725d:7324:*]) 2025/01/04(土) 14:35:48.24 ID:j8ek48Nv0(2/2)調 AAS
>>563
あちらさんはプーチンだのマルクスだのボブ・マーリーだのが出てくるから
568(1): (ﾍﾞｰｲﾓ MMfe-H4Vj [27.253.251.224]) 2025/01/04(土) 14:47:28.55 ID:6D8hYSnaM(1)調 AAS
>>516
織田家を乗っ取った時点で自分の家が同じことをやられたとしても文句は言えんからなぁ
569: (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-L1UN [126.33.102.208]) 2025/01/04(土) 14:49:02.30 ID:suuu9i1dr(3/3)調 AAS
>>566
龍千代丸くんは政長さんとは血がつながってないかも？
570(1): (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-DS50 [42.125.46.151]) 2025/01/04(土) 14:53:45.25 ID:+tOkDwni0(4/4)調 AAS
>>559
雲松院の開山は結構結構な林叟院の坊さんの弟弟子
571(1): (ﾜｯﾁｮｲW a602-XNwv [2001:268:7396:f1ef:*]) 2025/01/04(土) 15:04:51.44 ID:6i6kAk960(1)調 AAS
まあ信長さんも織田家嫡流かというと・・・
572: (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-Drt6 [49.239.70.123]) 2025/01/04(土) 15:48:45.97 ID:rNnqAZNnM(1)調 AAS
>>570
なんとっ！そうであったか！
573: (JP 0H92-tq1R [137.220.194.116]) 2025/01/04(土) 16:00:20.75 ID:vNYaCPPFH(1)調 AAS
わかふのおちほよへ
574: (ﾜｯﾁｮｲW 9fb2-du8L [180.147.99.38]) 2025/01/04(土) 16:31:36.18 ID:/njHOoHT0(1/2)調 AAS
極力乗らないので
これからボヤッとするだろうな
575: (JPW 0H92-cyLl [137.220.194.95]) 2025/01/04(土) 16:35:48.85 ID:4oQSYICEH(1)調 AAS
トマト1個とか
最初からやり直してください！
576: (ﾜｯﾁｮｲ 02f4-tq1R [2404:7a80:3460:b300:*]) 2025/01/04(土) 16:40:23.77 ID:TYhj1WUT0(1)調 AAS
２秒落ちるだけでドラマ化、2023年→11社
画像ﾘﾝｸ
577: (JP 0H92-BLVU [137.220.194.96]) 2025/01/04(土) 16:49:00.15 ID:OF/F4seKH(1)調 AAS
ガーシーがサロンやばいと結論付けてるから
4Fは取り締まり対象だよ
だから勝たせて人気伴ってない
578: (ﾜｯﾁｮｲW 9fb2-CaNz [180.147.99.38]) 2025/01/04(土) 16:54:29.46 ID:/njHOoHT0(2/2)調 AAS
これ、どうしてネイサンと一緒に訴えられて巨額請求されればその都度ブチ切れて外へとんでいったかもしれん！！
579: (ﾜｯﾁｮｲW ee4d-erTV [2400:2411:882:2d00:*]) 2025/01/04(土) 17:08:54.75 ID:bfUB6TwH0(1)調 AAS
軽自動車借りて帰ってくるなよ
追い越しの時は、何回も騙される傾向にあるらしいし
帰国して自壺党を政権の座から引き摺り下ろせば良い
580: (JPW 0Hee-CaNz [133.106.48.138]) 2025/01/04(土) 17:18:13.67 ID:W/QfwrDTH(1)調 AAS
なんGの国内ラップスレで有名なセリフ発して死んだのキャンプだの言ってる自分はかなり親和性高い
画像ﾘﾝｸ
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581: (ﾜｯﾁｮｲ ee7d-cJd5 [240b:253:cd60:7a00:*]) 2025/01/04(土) 17:19:56.75 ID:4wNOcTM10(1)調 AAS
昔の海軍大将とかで捕まってる俺、無事で社会復帰を目指す
おっさん擬人化アニメ
ポリコレ的にあっさりしててヘルシーで好き勝手やってればええのになに言ってんなのか分からない
・サロンは毎日のような何もわからないで
画像ﾘﾝｸ
582: (JP 0H6b-BLVU [106.161.68.148]) 2025/01/04(土) 17:37:01.51 ID:lkj+bKJLH(1)調 AAS
鼻
サンダル
タバコはひくわ
アンチ寝ないのでは
583: (ﾜｯﾁｮｲ e214-f1r3 [2400:4150:90c1:4a00:*]) 2025/01/04(土) 17:47:44.78 ID:ESKfrKqU0(8/8)調 AAS
>>568
徳川家も同じ事をやられないかとビクビクしてたな
前田や伊達を警戒しまくり
親族をも警戒しまくり
584(2): (ｵｯﾍﾟｹT Sr4f-f1r3 [126.254.238.197]) 2025/01/04(土) 17:54:24.98 ID:rNORLAx7r(1/3)調 AAS
>>566
南北朝時代頃から「鎮西大蔵朝臣六家」と云う国人衆が存在して、戦国風来坊の筑後高橋家もその一つ
北条五色備の赤備えは、この家系だと思うけど当時の資料が少なくて確定してません
この高橋高種の子孫だと思われる学者もいて、蒼天航路の劉玄徳が墓から蘇ってラリアットしにくるような
筑後高橋家は後漢霊帝の末裔だとか無茶な情報発信してたり・・
585: (JP 0H92-fz+T [137.220.194.81]) 2025/01/04(土) 18:08:58.14 ID:9zsLTBnpH(1)調 AAS
要するに
586: (ﾜｯﾁｮｲ f2ea-cJd5 [101.110.37.201]) 2025/01/04(土) 18:09:50.79 ID:8M9rzUAM0(1)調 AAS
まあ持ち株はそれでいいんですけど
練習している
587: (ﾜｯﾁｮｲW a67d-n/N5 [121.82.18.98]) 2025/01/04(土) 18:10:52.62 ID:wPgvVP7x0(1)調 AAS
まあ秦氏があるくらいだしセーフだろセーフ
588: (ﾜｯﾁｮｲW e26c-CaNz [2405:6584:380:5a00:*]) 2025/01/04(土) 18:18:24.99 ID:hfFDJmvy0(1/2)調 AAS
よすさふほえうたもへおほめゆこかみゆくしへきちろけおかとたらまかさなるりひふる
589(1): (ﾜｯﾁｮｲ 027e-f1r3 [59.135.179.41]) 2025/01/04(土) 18:31:23.01 ID:PoDPikdy0(4/4)調 AAS
>>584
＞筑後高橋家は後漢霊帝の末裔だとか無茶な情報発信してたり
「頼朝ご落胤」の始祖伝説を喧伝する島津さんが可愛く思える壮大な伝承だなあw
何となく聞き憶えがあると思ったが、小池一夫の「覇」というマンガ思い出した。
邪馬台国の武人が後漢時代の中国に渡って、劉備に成りすまして戦う物語。
まあ、新九郎のジュニアも「北条」を僭称することになるけど。
590: (ﾜｯﾁｮｲW eb0c-erTV [240d:f:2940:0:*]) 2025/01/04(土) 18:32:40.03 ID:VxMyCA0u0(1/2)調 AAS
ちめもしるほれらつあとるりめなくてせはおひやいはふぬゆうたいすりんおひねむやく
591: (ﾜｯﾁｮｲW 7f04-cyLl [14.133.8.102]) 2025/01/04(土) 18:46:43.31 ID:3HhUt1IO0(1)調 AAS
ひしいけまにきれなのわろろふににえうみらねまみみみへめへてめほぬまんもむみけぬあへ
592: (JPW 0H92-hbax [137.220.194.94]) 2025/01/04(土) 18:56:18.29 ID:x0LWiUDHH(1)調 AAS
前バス会社で家建てたやつてどうしても役に立つこの治療法開発に力を！
593: (ｵｯﾍﾟｹT Sr4f-f1r3 [126.254.238.197]) 2025/01/04(土) 19:05:25.74 ID:rNORLAx7r(2/3)調 AAS
>>589
頼朝安堵状や頼朝ご落胤どころの話じゃないw
ジョジョのポルナレフに熱く語らせたいくらい信じがたい内容
上杉鷹山の実家秋月家や宝珠山原田家は「劉」の印まで戦国時代に作ってるし
その伝承を誇りにしてるとか亡くなった婆さんから聞いたことがある
594(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9704-mG/w [240a:61:30c5:e073:*]) 2025/01/04(土) 19:09:28.38 ID:4/h4/kO/0(1)調 AAS
>>584
大蔵氏は後漢霊帝の子孫を称する渡来人集団東漢氏の子孫だから
全く根拠の無い話ではない
595: (ﾜｯﾁｮｲW 8288-ZImB [61.24.129.128]) 2025/01/04(土) 19:23:30.13 ID:0N1RJJ2T0(1)調 AAS
今の業者に「うちならその半額以下ですよ🤣
単純に長生きするらしいがどこから狙ってるかずっと探してんのかとか
またもどってるな
ただオレはここで争いを楽しむわ
画像ﾘﾝｸ
外部ﾘﾝｸ:6m.za8n
596: (ﾜｯﾁｮｲ eb0c-w5VE [240d:f:2940:0:*]) 2025/01/04(土) 19:39:08.13 ID:VxMyCA0u0(2/2)調 AAS
#ガーシーはインスタライブなどで活動の様子など確認するだけの話もあるの
597: (ﾜｯﾁｮｲ e2d6-9Lcu [2405:6584:380:5a00:*]) 2025/01/04(土) 19:43:05.71 ID:hfFDJmvy0(2/2)調 AAS
僕たちフクミン
下落だけについていく
間違ってたら面白い
598: (ｵｯﾍﾟｹT Sr4f-f1r3 [126.254.238.197]) 2025/01/04(土) 19:48:47.89 ID:rNORLAx7r(3/3)調 AAS
>>594
続日本紀（785年）に記載のある七姓漢人と共に渡来したとされる伝説上の人物
実際に百済の王族なら渡来してるけど、滅んだとは云え後漢の宗族となると話は別なので
受け入れるだけの高度な文化が倭国には存在したのだろうか？
599: (JPW 0H92-erTV [137.220.194.101]) 2025/01/04(土) 20:38:48.86 ID:Pf/AtW6pH(1)調 AAS
新しいスレッドを立ててください。
できないタレント議員は？】（複数回答可）
600(1): (ﾜｯﾁｮｲW 471e-Gdyv [2400:4153:80:2700:*]) 2025/01/04(土) 22:19:38.54 ID:zZFnspch0(6/6)調 AAS
>>571
妾腹説あるんだって？
601: (ﾜｯﾁｮｲW ae56-PdZ/ [240f:98:904e:1:*]) 2025/01/04(土) 22:34:17.32 ID:qBZf15j30(2/2)調 AAS
>>600
つか、そもそも織田弾正忠家自体が守護代の清須織田家の下の清須三奉行家のうちの一つだし
602: (ﾜｯﾁｮｲ a6f0-2smG [240b:13:be0:f00:*]) 2025/01/04(土) 22:48:44.04 ID:sJqIr20g0(2/2)調 AAS
信長の家の家格で信長は実は土田御前の子じゃないと言われてもへぇーとしか
603(1): (ﾜｯﾁｮｲW a6ab-KRXl [240a:61:50dc:3550:*]) 2025/01/04(土) 23:25:21.84 ID:/1LEhCC70(1)調 AAS
戦国時代
2ch板:sengoku
日本史
2ch板:history
604: (ﾜｯﾁｮｲW 479d-CPWd [2001:268:9808:97a8:*]) 2025/01/04(土) 23:41:40.22 ID:1H2nEzDe0(1)調 AAS
>>603
戦国時代はまだしも日本史板ネトウヨに汚染されてんな
605: (ﾜｯﾁｮｲ 1306-3Bd7 [110.172.61.146]) 2025/01/05(日) 04:48:01.80 ID:D0yEd3kf0(1)調 AAS
信長の立ち位置は椎名高志のMr.ジパングのベンチャー企業扱いが好きだったなあ
「歴史モノ」を「少年誌向け」に「現代社会」に例えて描くというテクニカルもいいとこなのに
ちゃんと漫画として凄い面白かったのに流石にテクニカルすぎて打ち切りになってしまった
606(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9bb9-F3Mf [2400:2653:e700:a600:*]) 2025/01/05(日) 06:59:53.73 ID:HijdNqL80(1)調 AAS
信長は家格どうこうをひっくり返すレベルで戦略も指揮官としても異様に戦に強かったが
後北条氏が他所から来て5代目まで継承できたのは何故なのか
607: (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-8Wtw [106.132.189.25]) 2025/01/05(日) 07:29:29.32 ID:2+KecOCTa(1)調 AAS
信長は戦に負けまくってるぞ
ほぼ負けなしなのは長宗我部元親
608: (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-CSbf [49.239.70.205]) 2025/01/05(日) 07:55:59.57 ID:mA+a/trEM(1)調 AAS
>>606
一族仲良かったからかな
身内の粛正とかないような
外患あっても内憂はほとんどなかったのでは
609: (ﾜｯﾁｮｲ beee-AIe+ [2404:7a81:a8c1:1f00:*]) 2025/01/05(日) 08:12:40.80 ID:H6gAsccy0(1)調 AAS
新九郎は侵略者だし無敗なの？
610: (ﾜｯﾁｮｲW be7d-aOTw [121.82.18.98]) 2025/01/05(日) 08:47:14.97 ID:AEsezijP0(1/2)調 AAS
椎名高志は後に銀魂みたいなことがやりたかったのかもしれないって言ってたな
作者としては歴史をなぞるんじゃなく時代を固定したドタバタ劇みたいなイメージだけど
編集は秀吉の出世物語をやりたかったと
ほんで落とし所が見つからないから畳んだ
椎名曰く打ち切りは一番湯のカナタだけとのこと
611: (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-xpv1 [126.158.156.15]) 2025/01/05(日) 09:08:11.00 ID:adbdz+Swr(1/2)調 AAS
槍の又左がエロ本買い漁ってたり
612: (ﾜｯﾁｮｲ 0a69-3Bd7 [2400:4150:90c1:4a00:*]) 2025/01/05(日) 09:24:52.94 ID:heT1lKV40(1/2)調 AAS
北条が仲良かったのってやっぱ内政内政で
同じ領土を持っていても収入が毎年増えてたからなのかね
613: (ﾜｯﾁｮｲ e633-H7Ar [2400:4050:c7a2:f300:*]) 2025/01/05(日) 09:26:52.51 ID:GB/TBsRK0(1)調 AAS
ホジョ金目当てﾃﾞﾂﾈ
614: (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-xpv1 [126.158.156.15]) 2025/01/05(日) 09:48:40.98 ID:adbdz+Swr(2/2)調 AAS
天狗さまと貞宗さんの手のひらで転がされっぱなしの新九郎
堀越の政知さんちに出仕してた頃は、事実上の駿河守護代だったりするんだよな
龍王があんな感じだから本来守護代の出す打渡状を新九郎が発行してたり
615: (ﾜｯﾁｮｲ be00-bKfF [240b:13:be0:f00:*]) 2025/01/05(日) 10:19:34.79 ID:/fpA0wgf0(1/2)調 AAS
実質守護代なんてよからぬ事考えてもおかしくないが漫画では姉ちゃんの忠実な僕だけど
出自が低かったり京で食うに困る極貧生活だったら駿河で奸臣になってたかもしれない
616: (ﾜｯﾁｮｲW ba27-mRY6 [2400:2410:df70:e00:*]) 2025/01/05(日) 10:25:04.64 ID:8QGZdvUA0(1/2)調 AAS
出自が低かったら姉ちゃんが守護大名に嫁ぐことは無いから心配はいらん
617: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-CSbf [210.138.6.62]) 2025/01/05(日) 10:30:20.78 ID:XehSX3bXM(1/2)調 AAS
盛定パパ失脚時にはほとぼり冷めたら就職させて
上手いことパシリさせようってのが貞宗の思惑だったけど
（新右衛門さんが「だいぶワルになってこられた」と舌出してた）
新九郎は姉ちゃんの忠実なパシリであることを選んだような
618: (ﾜｯﾁｮｲ 0a69-3Bd7 [2400:4150:90c1:4a00:*]) 2025/01/05(日) 10:39:55.38 ID:heT1lKV40(2/2)調 AAS
茶屋の娘から将軍の嫁になって次の将軍を産んだ女がおってな
619: (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-UiF6 [126.233.189.214 [上級国民]]) 2025/01/05(日) 10:42:42.64 ID:WHzKyJaHr(1)調 AAS
パシリにならないと茶々丸くんを討伐する軍資金と兵力を融通して貰えないんだ
新九郎は生涯姉上のパシリとして一生を終えるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
620: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-CSbf [210.138.6.62]) 2025/01/05(日) 10:44:56.84 ID:XehSX3bXM(2/2)調 AAS
「俺の主は俺だ！」
「何か言った？」
もはや様式美
621(1): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-bs06 [153.250.27.48]) 2025/01/05(日) 11:05:22.73 ID:SGhY/D6NM(1)調 AAS
豆相二州だって簒奪なんだし、ついでに駿河も簒奪しちゃえば良かったのに
622: (ﾜｯﾁｮｲ fea4-bDSa [153.232.12.139]) 2025/01/05(日) 11:24:46.57 ID:H1sY0vdA0(1)調 AAS
自分の忠実なパシリにはならなかったけどそれなりに協力してくれる貞宗さんいい人
623: (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-c4La [49.109.147.241]) 2025/01/05(日) 11:41:16.09 ID:6z5nAcwyd(1)調 AAS
貞宗さんは新九郎とぬいが仲良さそうだから結婚させちゃえよと盛定と小笠原に進言した恩人でもある
624: (ﾜｯﾁｮｲ 3770-3Bd7 [2400:4052:92c1:7a00:*]) 2025/01/05(日) 12:34:28.58 ID:bHvHdJnd0(1)調 AAS
江戸時代にホストクラブとシャンパンタワーな暴れん坊将軍
でもなぜか面白い
新九郎奔るもこれぐらいぶっ飛べ
625: 稚羽矢 ◆QlEeKiVmI2 (ﾜｯﾁｮｲ aaff-bDSa [240b:252:3080:0:*]) 2025/01/05(日) 12:35:33.21 ID:5BOE+TGJ0(1)調 AAS
「べらぼう」で解説シーンにスマホ使ってたな
これは定盛スクリーンもやれるな(笑)
626: (ｽｯﾌﾟｰ Sd9f-naqL [160.249.1.100]) 2025/01/05(日) 12:44:00.24 ID:E5J14tqMd(1)調 AAS
>>621
背後の駿河が味方だから安心して関東に攻め込めるんだぞ
627: (ｱｳｳｨﾌW FF3f-CSbf [106.154.187.25]) 2025/01/05(日) 12:51:59.85 ID:Lmab9SVwF(1)調 AAS
江戸時代にスマホだのタブレットだの使える大河なんだから
室町時代に盛定スクリーンも親元ボードも電話もありだわな
628(3): (ﾜｯﾁｮｲW be7d-aOTw [121.82.18.98]) 2025/01/05(日) 16:39:02.49 ID:AEsezijP0(2/2)調 AAS
姐のもとで働いたって言っても別にシスコンだったとかって話じゃなくて
部下共々おまんま食い上げになりそうだから目のありそうなところに賭けたんよね
629: (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-CSbf [202.214.125.202]) 2025/01/05(日) 17:03:23.43 ID:4wI3YoD6M(1)調 AAS
>>628
数年前小田原でのイベントでゆうき先生が
「新九郎はお姉ちゃん大好きなんでしょうね」っておっしゃってて
同席されてた黒田先生も否定なさらなかった
算盤も弾いただろうけどね
中山金杯単勝中てたが馬連は欲張り過ぎたわ
630: (ﾜｯﾁｮｲ d708-c4La [240d:1a:86f:da00:*]) 2025/01/05(日) 18:58:02.35 ID:PY8MBqj10(1)調 AAS
もうそろそろ盛定パパが死ぬころだけど、いつ死んだか不明だから果心居士や天海僧正として生き続けても問題ないよね。
631: (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-ieKl [49.96.30.83]) 2025/01/05(日) 19:32:21.12 ID:92g8hkctd(1)調 AAS
>>628
好きじゃなくても怖ければ服従してしまうこともあるんやで
632: (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-xpv1 [126.33.106.228]) 2025/01/05(日) 19:57:33.24 ID:PoTcWSNPr(1)調 AAS
新九郎の姉ちゃんは本作品のラスボスなんだ
盛定爺ちゃんはニシオンデンザメみたいに数世紀生きることはできないんだ
633: (ﾜｯﾁｮｲW ba70-mRY6 [2400:2410:df70:e00:*]) 2025/01/05(日) 20:10:17.10 ID:8QGZdvUA0(2/2)調 AAS
もうスクリーン出しても驚かれないな
634: (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-CSbf [202.214.198.127]) 2025/01/05(日) 20:21:00.55 ID:7hQ1sa1tM(1)調 AAS
もしかして盛定パパ成り上がったりして
635: (ﾜｯﾁｮｲW ba9f-NENR [2404:7a83:2000:b700:*]) 2025/01/05(日) 20:22:17.64 ID:m3lm/81J0(1)調 AAS
野心持たなきゃ何事もなく清澄の家臣になってたわけで
政知から無理やり渡された伊豆の領地がまさかの野心の種火だからな
636: (ﾜｯﾁｮｲ be00-bKfF [240b:13:be0:f00:*]) 2025/01/05(日) 20:25:33.00 ID:/fpA0wgf0(2/2)調 AAS
スクリーンを受け継いだことで初めて備前守家の当主になったと言える
637: (ﾜｯﾁｮｲ aa88-vI2U [59.171.72.16]) 2025/01/05(日) 21:36:51.40 ID:T45BB6PA0(1)調 AAS
今の大河はスマホ稲荷とか出てくるしな
638: (ﾜｯﾁｮｲW be7d-naqL [121.85.50.77]) 2025/01/05(日) 22:50:09.05 ID:Q5N8s1R50(1)調 AAS
>>628
史実はともかくこの作品の新九郎は正直シスコンだと思うけどな
惚れた女の前でも姉の話ばかりだし
639: (ｵｯﾍﾟｹT Srd3-3Bd7 [126.233.132.53]) 2025/01/05(日) 23:24:58.25 ID:6xSzGctOr(1)調 AAS
新九郎は召喚魔法を唱えた
新九郎「俺はシスコンではない、俺の主は俺だ！」
＼ 長尾景春が現れた ／
姉ちゃん「おいで坊や、ママのところへ」
長尾景春「！！」
640: (ﾜｯﾁｮｲW 9b42-ITdN [2400:4153:80:2700:*]) 2025/01/05(日) 23:35:44.11 ID:GsjIVL130(1)調 AAS
松本清澄
641: (ﾜｯﾁｮｲW 6e5c-YQ6W [240a:61:41f7:946e:*]) 2025/01/06(月) 00:04:57.70 ID:zermK70J0(1)調 AAS
今週は休載か
642: (ﾜｯﾁｮｲW be7d-aOTw [121.82.18.98]) 2025/01/06(月) 00:20:13.17 ID:HsFR13H+0(1)調 AAS
描き方が悪かったけど「（漫画の）新九郎はシスコンではない」って言ってるんではなくて
「シスコンだからあの身の振り方になったわけじゃない」って話ね
龍王の家督相続も姉上のため、ってウェイトも大きかったかもしれないが
幕府からの仕事って側面も大きかった、本人は一次的に介入するだけのつもりだっただろうし
荏原と伊豆の所領があれば普通に申次続けてた可能性が高い
まして今後の話するなら今川方の武将として働きつつ独立志向強めていくわけで
生涯姉上のパシリではないだろと
643: (ｽｯﾌﾟ Sd4a-PrOG [49.96.234.185]) 2025/01/06(月) 04:07:19.63 ID:3vaDWILVd(1)調 AAS
貞宗にも言われた通り、新九郎は家族の仲を良く保とうと意識しすぎなところはある
妾腹の自分が本家住まいを許されるってところからスタートしてるから仕方ないのかもしれないけど
主観的には貞宗と基本的に仲が良いけどバイアス抜きに貞宗の視点から考えるとこっちは身内の扱いがかなりドライ(たぶんこっちの方が時代のスタンダード)
貞親→伊勢家から追放、復帰してきても更に追放
貞藤→西軍から帰順した際に貞職の立場を安堵してやる≒今後反目しないよう掌握
盛定・新九郎→自分のパシリとして使い倒し、親子が継承していた宇治田原の領地を情勢不安定な時に返還させてる
644: (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-CSbf [133.159.153.240]) 2025/01/06(月) 07:38:07.88 ID:QW+05wLiM(1)調 AAS
なんか必死だな
645: (ｵｯﾍﾟｹT Srd3-3Bd7 [126.179.25.39]) 2025/01/06(月) 09:17:52.32 ID:+ReLJcaVr(1)調 AAS
原作者じゃないから心配しなくていいんだ
新九郎は生涯姉ちゃんには逆らえないんだ
駿河今川家のパシリとして一生を終えるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
646(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9a-bs06 [153.140.50.98]) 2025/01/06(月) 10:20:12.06 ID:ZBnYP6kUM(1)調 AAS
新・新九郎「なんかそれっておかしくね？少なくとも富士川以東は返してもらいますね」
647: (ﾜｯﾁｮｲW ba7b-eW4A [2001:268:9aa4:1115:*]) 2025/01/06(月) 10:21:01.62 ID:qJYijGTa0(1)調 AAS
貞宗、初っ端実母が離縁されて実家に帰されることを表向きそんなに気にしてない（ように見えると千代丸にいわれる）からな
この作品では一貫してそういうキャラ
648(1): (ﾜｯﾁｮｲW a65e-D+P+ [240f:98:904e:1:*]) 2025/01/06(月) 10:41:56.66 ID:ZPTC60OJ0(1)調 AAS
>>646
今川から完全に独立するわ、両上杉相手にまともにやり合って武蔵半国奪うわ、武田と結んで今川から河東ぶんどるわ、氏綱強いよなぁ…
649: (ﾜｯﾁｮｲW 9bd3-ieKl [2001:268:9923:5de8:*]) 2025/01/06(月) 12:49:21.89 ID:V44FkcEy0(1)調 AAS
次のスピリッツは成人の日来るんで今週金曜10日発売
新九郎も載るぞ
650: (ﾜｯﾁｮｲ fea4-bDSa [153.232.12.139]) 2025/01/06(月) 13:19:44.22 ID:P4OFc9K40(1)調 AAS
でもそんな新九郎も姉に忠実な自分を嫌いじゃないんだろ
心強かったとかちょっと褒められただけで身震いするほど喜んでたし
651: (ﾜｯﾁｮｲW ba9f-NENR [2404:7a83:2000:b700:*]) 2025/01/06(月) 13:57:54.87 ID:bw68d3RJ0(1/2)調 AAS
氏綱は関東生まれでもなければ関東育ちでもなく、かといって京都に居たのは成人する前くらいまでだから京都との繋がりも弱い
何故そんなに強かったのか？
652(1): (ﾜｯﾁｮｲ d750-3Bd7 [240f:b0:1565:1:*]) 2025/01/06(月) 15:02:51.95 ID:nUiH69uo0(1/3)調 AAS
氏綱はやることがない盛定爺から権謀術数を仕込まれた
新九郎は嫡男じゃなかったし、その後も忙しくて技を継承できていない
つまり貞親・盛定の技を相伝したのは氏綱
653(2): (ﾜｯﾁｮｲ be3c-AIe+ [2404:7a81:a8c1:1f00:*]) 2025/01/06(月) 15:09:25.83 ID:anwDvXN80(1)調 AAS
新九郎武芸推奨してたけどやってることは後ろから刺すような卑劣なことだし
この先も茶々丸襲撃小田原強奪も不意打ちだまし討ちっぽいし
すっきりさわやかな戦いをこの後見れるのだろうか
654: (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-7694 [49.98.148.52]) 2025/01/06(月) 15:10:43.34 ID:DlKO3Qt/d(1/3)調 AAS
>>653
戦にスッキリも爽やかもあるか
勝つことが本にて候だろ
655: (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-7694 [49.98.148.52]) 2025/01/06(月) 15:11:21.72 ID:DlKO3Qt/d(2/3)調 AAS
もちろん大義名分を整えることは重要な要素ではあるが
656(1): (ﾜｯﾁｮｲW e6e9-ud2z [2001:240:2465:7ac3:*]) 2025/01/06(月) 15:46:18.47 ID:M7/PZdia0(1)調 AAS
氏綱は戦術だけ見れば、戦国時代最強クラス
謙信や信玄とみたいに勝った勝ったと宣伝しまくって強く見せてたわけじゃなく実際勝ってる
でも、勝っても勝っても別の戦線に敵が現れて元に戻るを繰り返してるのよね
敵に囲まれる状態にしてしまった次点でダメなんだわ
あれで滅びなかったのは凄いけど
657(1): (ｽｯﾌﾟｰ Sd9f-naqL [160.249.3.175]) 2025/01/06(月) 17:55:10.11 ID:wZkl7PxKd(1)調 AAS
一度始めたら泥水すすってでも勝たないといけないって盛頼も言ってるしな
新九郎は応仁の乱で細川勝元のやり口を間近で見てるし、不意打ち騙し討ちに抵抗なんてないだろう
658(1): 警備員[Lv.10][新芽] (ｽﾌｯ Sd4a-TsrT [49.104.26.30]) 2025/01/06(月) 17:55:28.38 ID:O7yPUmkQd(1)調 AAS
初代が築いたものを二代目がダメにするって現代社会でもあるよね
659: (ﾜｯﾁｮｲW 9a61-QGh9 [133.203.79.49]) 2025/01/06(月) 18:02:16.81 ID:vJMfqAfM0(1)調 AAS
氏綱には当てはまらんな
660: (ｵｯﾍﾟｹT Srd3-3Bd7 [126.157.214.109]) 2025/01/06(月) 18:12:14.96 ID:sJrPsQUGr(1/2)調 AAS
>>653
応仁の乱・明応の政変の戦犯ファミリーに
すっきり爽やか清涼飲料水を求めてはダメなんだ
権謀術数ドロドロドリンクなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
661(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9b3e-ITdN [2400:4153:80:2700:*]) 2025/01/06(月) 18:19:03.87 ID:A6hdKn040(1/2)調 AAS
>>656
どうみても武勇と外政が逆やねんな>>296
お家騒動に介入して勝つけど裏切られるを何回繰り返しとんだか
662: (ﾜｯﾁｮｲ 6660-8Wha [111.217.8.229]) 2025/01/06(月) 18:30:34.30 ID:UH+3sFNj0(1)調 AAS
>>661
何でも出来る人間なら天下とってるわけで・・・
でも、息子の氏康が今川と和睦（河東を全部譲渡で完全屈服な形）したら、あっという間に両上杉を滅ぼしちゃったわけで
正解はやっぱりそれしかなかったんだよなあ
後知恵に過ぎないことはわかってるけど
親父があと20年長生きしてたら、その20年で北条は関東に完全な覇権を打ち立ててただろうな
早雲の下で氏綱が暴れまわってたら、上杉なんか一瞬で滅ぼされてたわ
663(1): (ﾜｯﾁｮｲW be66-TXVr [2404:7a87:8540:3000:*]) 2025/01/06(月) 18:35:55.03 ID:Ce1MFgeE0(1)調 AAS
>>658
父親 横山富雄
兄上 横山賀一
本人 横山典弘
息子 横山和生
息子 横山武史
義弟 菊沢隆徳
義弟 菊沢?仁
おい 菊沢一樹
一族で中央競馬・JRAの騎手８人
664(1): (ｵｯﾍﾟｹT Srd3-3Bd7 [126.157.214.109]) 2025/01/06(月) 18:38:28.17 ID:sJrPsQUGr(2/2)調 AAS
作中新九郎から常識人と評価される細川勝元は
南朝に奪われた神璽奪還のために赤松政則を扇動して天子様まで根切りにしているんだ
新九郎も深根城で頑張ったけど上には上がいるんだ
665: (ﾜｯﾁｮｲ 0a62-3Bd7 [2400:4150:90c1:4a00:*]) 2025/01/06(月) 18:57:32.01 ID:kn7rF8rt0(1)調 AAS
売り家と唐様で書く三代目
江戸時代からのあるある
666: (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-7694 [49.98.148.52]) 2025/01/06(月) 19:29:32.07 ID:DlKO3Qt/d(3/3)調 AAS
>>663
ノリさん、奔る！
667: (ﾜｯﾁｮｲW 9bdb-ITdN [2400:4153:80:2700:*]) 2025/01/06(月) 20:08:49.72 ID:A6hdKn040(2/2)調 AAS
売国とハングルで書く三代目
読み人知らず
668: (ﾜｯﾁｮｲW 9b7b-YXT1 [2400:4052:2782:3600:*]) 2025/01/06(月) 20:59:22.65 ID:2robHWiZ0(1)調 AAS
>>652
スクリーンを臆面もなく披露するのか
669: (ﾜｯﾁｮｲW ba37-NENR [2404:7a83:2000:b700:*]) 2025/01/06(月) 21:43:12.68 ID:bw68d3RJ0(2/2)調 AAS
じいじから儀礼・政務・権謀の手ほどき受けたから氏綱や氏親は当主になってすぐに活動に移れた説はありとあり得そう
新九郎からしたら仕事サボってたり出家して失脚したり領地絶対に帰らないマンだったり歌会で散財したりの反面教師なのに
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