[過去ﾛｸﾞ] 【厨ニ病】佐藤秀峰アンチスレ【人格障害】 (1001ﾚｽ)
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493: 2012/12/05(水) 17:28:22.71 ID:89dfJcjR0(4/5)調 AAS
今日結構まともな口調で、ネーム大賞応募辞退で困るというか迷惑というか無駄というか、
そういう目に見えない不都合があるんだよってことをツイートしてるけど、
あれさすがに前の言い方は言い過ぎだろみたいなこと人から言われたのかな？
494(3): 2012/12/05(水) 18:03:19.77 ID:S49T2aHd0(1/2)調 AAS
つーか全然言いすぎじゃないだろう。
ネット上に晒される条件のもと、賞に応募しといてさ、
締め切り前とかに「やっぱやーめた」って引っ込めるならまだしも、
審査までしてもらって、しかも講評までしてもらってさ、
その後で落ちたから辞退します、って失礼にもほどがあんだろ。
そら主催者としてはオナニーでもしてろよ・・・って言いたくなるわな。
ただそれを言ってる本人がオナニーでしかない漫画を書いてるから
説得力に非常に欠けるというだけで、言ってることは間違ってないし、
言い過ぎでもないと思う。失礼な人間に対して投げかける言葉なんて
何の配慮も必要ないと思うよ。
495(1): 2012/12/05(水) 18:06:09.43 ID:MLoxR92q0(2/3)調 AAS
>>491
特攻がいつ重版したの？
2巻発売時に1巻も重版したかもしれないけど
売り上げ右肩下がりで数万部ずつ初版減らされてけど。
496: 2012/12/05(水) 18:09:38.84 ID:i0c4KyC70(1)調 AAS
むしろ4回も開催してて今更そこを問題視するのかよ？ってとこなんだが
オープンな漫画賞をアピールしてるわけだから
応募も辞退も自由というイメージがどうしても付きそうな気がする
あと辞退者を晒し上げにするのは、やっぱりな、と
497: 2012/12/05(水) 18:13:20.61 ID:Xa3zZcNu0(2/2)調 AAS
佐藤ﾃﾝﾃｰの立場ならたとえ相手がどんなに失礼だろうが配慮が必要無いとかありえないから
498: 2012/12/05(水) 18:16:05.73 ID:Im+FWhLS0(1)調 AAS
いやー普通に言い過ぎ。というか社会常識がなさ過ぎ。
辞退者に常識が無いのはその通りだし罵詈雑言を発したくなるのは当たり前の感情だけど
相手が無礼ならこっちが何言ってもいいと実際に発しちゃうのはちょっとおつむが足りない。
499(1): 2012/12/05(水) 18:23:50.28 ID:+nEvq9BC0(7/10)調 AAS
>>494
>言ってることは間違ってないし、言い過ぎでもないと思う。
>失礼な人間に対して投げかける言葉なんて
>何の配慮も必要ないと思うよ。
それ主催失格。
普通に組織の社会性を疑われる。
そういう組織で良いというなら話は別だけど。
対外的にまともに相手して貰えなくなるよ。
500(2): 2012/12/05(水) 18:40:35.91 ID:S49T2aHd0(2/2)調 AAS
>>499
漫画家に品格を求めてもなあ〜
何かこの先生にしても漫画家の地位を上げようと思ったり、
漫画家がまるで出来た人間って思ってる人が多いようだけど、
漫画家ってそもそも社会不適応者がなるもんだろう。
見下されてナンボの職業のはずなのに、
何故か最近は常識を求められてしまう。
健全で常識のある人間が面白い漫画描けるとは思えん。
芸人とかでもそうだけど、クズであればあるほど面白い傾向が強い。
ただ問題なのは、この先生は常識をあまり持ち合わせてない上に
自分一人では売れる漫画を描けないという点だ。
ぶっちゃけ赤塚不二夫ばりの売れっ子ならば、
「辞退するくらいなら家でシコシコオナニーでもしてろよ」とか許されただろう。
つか赤塚先生はどんな時も酒飲みまくってて
社会人として見たら失格だったと思うけど、愛されてた。
応募者へのオナニー発言程度で叩かれてしまう、
つまりその程度の底の浅い人間ということだ。
501: 2012/12/05(水) 18:47:54.26 ID:OJFV1DO5O携(1)調 AAS
全部一括りにしてクリエイター系はクズの方が面白い、
なんて言う人間も今時いるもんなんだなあ
502: 2012/12/05(水) 18:51:05.52 ID:+nEvq9BC0(8/10)調 AAS
>>500
>漫画家に品格を求めてもなあ〜
彼は組織の代表なんだよ。
もう一つ言えば、編集を外した時から彼自身が営業でもある。
まったく自覚無いけどねw
>何かこの先生にしても漫画家の地位を上げようと思ったり、
甘いな
秀峰クンはそんな事、微塵も思ってないぞw
ウチのセンセーは自分の地位を上げたいだけ
チヤホヤして貰って原画を高く売りたいだけw
その程度の意識だよ。
彼の発言見てれば判るだろ？
503: 2012/12/05(水) 18:54:12.95 ID:+nEvq9BC0(9/10)調 AAS
>>500
>漫画家がまるで出来た人間って思ってる人が多いようだけど、
いや少ないと思う。
>何故か最近は常識を求められてしまう。
それは表に出てくる機会が増えたから。
あとウチのセンセーに限って言えば漫画家以外の
社会性を求められる事をやってるから。
>ぶっちゃけ赤塚不二夫ばりの売れっ子ならば、
>「辞退するくらいなら家でシコシコオナニーでもしてろよ」とか許されただろう。
異論は無いw
赤塚氏は売れっ子というか色んな意味で大物だったね。
そういう意味ではウチのセンセーは小物臭ハンパないわ。
504: 2012/12/05(水) 20:21:46.32 ID:89dfJcjR0(5/5)調 AAS
>>494
その論理だったら斉藤ﾃﾝﾃｰにどんな言葉を投げかけようとオッケーってことになるじゃん。
で、どんな失礼な態度をとってもいいんだとすれば、辞退という失礼なことをしても許容されるでしょ。
斉藤ﾃﾝﾃｰの失礼さは凄いんだし。
505: 2012/12/05(水) 20:23:56.33 ID:g/LmrDAP0(2/2)調 AAS
客イジリでしか笑いを取れない芸人ぽい
一応自分の限界や力不足は自覚してるだろうなあ
いちゃもんつけて自分の土俵に上げて勝手な勝利宣言するいつものパターンになるだろう
506: 2012/12/05(水) 20:31:35.20 ID:rinnOC0kP(1)調 AAS
カルト宗教の信者を弄る教祖 の図か・・・
傍から見たら『オナニー合戦』にしか見えんがw
507(1): 2012/12/05(水) 21:43:07.23 ID:inHr/4qC0(1)調 AAS
>>495
よく調べてみろよ
5年前の時点で１巻は５刷まで行ってるぞ
４卷で確か60万部超
これで「惨敗」なら、漫画界大半が惨敗だろ
言っとくけど、擁護じゃないぞ
佐藤は大嫌いだ
でも、事実は事実だから
今でも「売れ筋」の作家なのは間違いない
過去には比べるべくもないが
508(1): 2012/12/05(水) 22:16:28.97 ID:+nEvq9BC0(10/10)調 AAS
>>507
特攻の再開後はどうなのかね？
>新ブラよろ、スマートくん、ボクマン、再開後の特攻と無様な惨敗
と書いたんだが。
509(1): 2012/12/05(水) 22:27:33.95 ID:v38t+vzt0(1)調 AAS
でも、特攻は編集の力借りてないだろ
海猿や旧ブラよろとは比較にならないけど
芳文社クラスの出版社なら美味しいでしょ
裏を返せば編集は何もしなくても金運んできてくれるんだから
510(1): 2012/12/05(水) 22:50:27.50 ID:MLoxR92q0(3/3)調 AAS
特攻の島
5巻で85万部（5巻の帯から）
2巻発売時の累計50万（先生の日記）
3巻が初版15万（同上）
4巻が初版10万2000（同上）
ってことは5巻は10万か
2巻以降重版がかかる余地はないけど、一応下げ止まったんだねｗ
>>508
新ブラよろも特攻も、再開時のご祝儀初版以降ずっと右肩下がり。
511(1): 2012/12/05(水) 23:14:06.98 ID:aHmVfVXm0(2/2)調 AAS
でも先生本人がぶっこみ儲からない売れないお金下さいとか言ってるし
満足はしてないんだろうね
512: 2012/12/05(水) 23:17:22.84 ID:iO8j3ARd0(1)調 AAS
芳文社なんだし
ぶっこみ！
みたいに4コマになれまいいんじゃないかな
513: 2012/12/06(木) 07:47:38.15 ID:jUWoRfd80(1/2)調 AAS
>>509
芳文社の営業もコンビニに置いてもらったりしてかなりプッシュしてたじゃん。
先生の力だけじゃないよ。
514: 2012/12/06(木) 08:13:34.44 ID:Q7ti22js0(1/7)調 AAS
コンビニは別にプッシュじゃないよ
芳文社は廉価版の棚持ってるからね
このクラスならコンビニから要請があってもおかしくないくらい
いまどき初版10万ならオイシイでしょう
後で廉価化もするんだろうし
もちろん過去の大ヒットは別の話よ
言っておくけど、センセの擁護してるわけじゃないから
ただし、数字は数字で認めないと
センセがいまだにデカいツラできるのは、かつてほどじゃなくても、今でもそれなりに利益持ってこれるからだから
515: 2012/12/06(木) 08:22:50.33 ID:jUWoRfd80(2/2)調 AAS
再開後かなりプッシュしてたよ。
これも客観的事実。
516(1): 2012/12/06(木) 08:24:10.05 ID:4U0jhfB60(1/3)調 AAS
棚持ってるってことはそれは金を払って宣伝しているからだ
佐藤理論だとたまたま空いてるコンビニのスペースに漫画置いてやってるだけ、になるんだろう
517: 2012/12/06(木) 09:09:51.03 ID:0N71UVurP(1)調 AAS
昔からオヤジ系はコンビニでしか見ないよな
喧嘩〜とか包丁〜みたいな漫画は、一般書店だと何処に置いてるやら・・・
518(2): 2012/12/06(木) 09:18:30.97 ID:Q7ti22js0(2/7)調 AAS
>>516
コンビニの棚と宣伝は関係ないってのｗ
宣伝したから売れたと言いたいようだが、
売れる潜在力のある商材をさらに売るために宣伝するのは企業として当たり前
それも、別にテレビ宣伝とかそんなに金かけてる訳でもない
結果として売れてるから正解だしね
519(1): 2012/12/06(木) 09:21:56.94 ID:4U0jhfB60(2/3)調 AAS
>>518
関係あるよ。書店に並べるってこと自体が宣伝なの。
売れない本は棚にすら置かれないし。平積みのスペースも出版社が買ってる。
コンビニだって売れない商品置くスペースなんかないからね。
宣伝なんかしてないけど勝手に売れる佐藤の本、なのか
佐藤の本を宣伝するのが当たり前、なのか
あんたの主張はどっちなんだよｗ
520: 2012/12/06(木) 09:22:33.23 ID:Q7ti22js0(3/7)調 AAS
坊主憎けりゃ…のようだが、芳文社の場合、明らかに
旧ブラよろや海猿と違って、ほぼ独力でセンセが築いた作品に芳文社が乗っかってる構図
得意な萌え系みたいに投資してるわけでもないしね
521(1): 2012/12/06(木) 09:29:13.68 ID:Q7ti22js0(4/7)調 AAS
>>519
書店に並べるってこと自体が宣伝なの。
そんな詭弁言われたら何も言えんよｗ
確かにその通りだが、それは結果としてそうなってるだけで、意図しているわけじゃない
漫画家としては出版社の力を利用していることになるが
逆に言えば出版社もセンセの知名度に乗っかってる
主力の萌え系みたいに投資してるわけでもないしね
522: 2012/12/06(木) 09:37:35.86 ID:4U0jhfB60(3/3)調 AAS
>>521
詭弁て…まあいいや。
斉藤テンテーよくわかりましたー
523: 2012/12/06(木) 09:44:08.42 ID:GzcKaLfK0(1)調 AAS
何が何でも先生のことはsageないのがわかりやすすぎ
>>494のときみたいにちょっとは工夫したら？
524(1): 2012/12/06(木) 09:48:18.52 ID:v0RVUKZy0(1/3)調 AAS
マンガの内容に口を出させてないってだけで、
編集や出版社になんの力も借りてないと考えるのはおかしいだろう
作品は独力で作れるかも知れないが
商品は独力じゃ成り立たねぇよ、普通に考えて
525(1): 2012/12/06(木) 10:00:00.05 ID:Q7ti22js0(5/7)調 AAS
まあセンセはあれだよ
売れて天狗になった鼻持ちならない芸能人みたいなもんだな
芸能プロは新人タレントを売り出すのにかなり投資する
でも売れたら全部自分の手柄だと勘違いする
それでも、結果的に需要はあるものだから
恩義ある事務所を袖にして、よそに移籍してもそこそこ成功する
こんな例、芸能界なんかではいくらでもあるじゃない
今時、漫画で初版10万はヒット作ですよ
（大ヒットじゃないけどね）
それなりの需要があるから、デカいツラできてるわけ
526(1): 2012/12/06(木) 10:07:29.49 ID:/VeUh4DH0(1/7)調 AAS
>>524
普通に考えられない人だからw
出版社のみならず流通や印刷会社の人達まで
搾取してる側と考えるような御仁ですから。
>>525
>今時、漫画で初版10万はヒット作ですよ
でも実売はそんなに出てないよね
せいぜい3万ぐらい。
センセーの場合はアレだね。
勘違いして、独力で売れた事を証明する！って言って体制を整えたものの
逆に独力では売れない事が証明されて、けど頑なにそれを認めず
未だに恥ずかしげもなくデカイ面してるっていう。
叩かれてる理由もそれでしょ。
527: 2012/12/06(木) 10:09:28.90 ID:Q7ti22js0(6/7)調 AAS
で、センセは性格最悪で友達になんか絶対なりたくないタイプだけど
需要がある限り、乗っかる出版社はこれからもなくならないし
センセのビッグマウスは収まらないですよ
528(1): 2012/12/06(木) 10:11:48.92 ID:Q7ti22js0(7/7)調 AAS
>>526
あのね
実売３万なら取次は次から10万なんて絶対取ってくれません
商売だから
今はPOS管理で厳しいですよ
こんなふうに実績まで捻じ曲げて解釈されると、なんだかな〜ってなっちゃうね
529: 2012/12/06(木) 10:30:38.41 ID:gO0/okiYP(1)調 AAS
「特攻の島」は独力でも（作品を作り上げる上ではという意味）そこそこ売れたし、
４巻85万部は立派なものだけど
過去の超メガヒットに比べれば物足りないというところでしょ
530(1): 2012/12/06(木) 10:31:01.28 ID:noLQY8AP0(1)調 AAS
「（過去の）実績」ってのが唯一の拠り所みたいだね
まあ、現連載の振るわなさをみるとしょうがないか…
531: 2012/12/06(木) 10:45:42.22 ID:8uc4R0Y50(1/2)調 AAS
スマートくんやボクマンと比べりゃ世に出てるだけマシやね
532(1): 2012/12/06(木) 11:05:32.21 ID:Q9k7U6bT0(1/4)調 AAS
前にテレビに出てる自称漫画家のタレントをdisってたけど
先生が人前でも喋れる性格だったら、絶対同じことしてたと確信してる。
533(1): 2012/12/06(木) 11:10:41.98 ID:80aEhaWR0(1/2)調 AAS
>>530
その過去の実績がもの凄いからな。
映画海猿なんて邦画界の歴史に残るほどのヒット作だし（面白いかどうかは別として）、
知名度は抜群だろう。佐藤秀峰という作家名はメジャーじゃないけど
「海猿」って名前はほとんどの人が知ってるんじゃね？
そりゃ浮かれるだろう。
だけどそれをこれ見よがしに人に見せ付けるのが痛々しいんだよな。
何しても許されるのは、作家名もメジャーな人のみ。
手塚治虫とか、鳥山明とか。
手塚治虫なんて、新人の心を折る目的でわざわざ「君の漫画はつまらない」って
手紙出したりする人格破綻者だったけど許された。
534: 2012/12/06(木) 11:12:58.09 ID:2cTNgoF10(1/2)調 AAS
映画はすごいけど漫画の方は大して…
535: 2012/12/06(木) 11:16:05.27 ID:5+D9mP4V0(1/4)調 AAS
特攻が最初に売れてたのも、「海猿、ブラよろの人の新作だ」ってのがあってのことでしょ。
結局過去のネームバリューで売れてるんだよ。
芳文社もそれを利用しようとしたんだろうね。
ただ、そのネームバリューも再開以降振るわないので、芳文社との関係でも利用価値ないなって話になりつつあるのかもしれない。
>>511みたいなことツイッターでつぶやいてたよね。斉藤ﾃﾝﾃｰ
536(2): 2012/12/06(木) 11:19:59.75 ID:/VeUh4DH0(2/7)調 AAS
>>528
こりゃ失礼。
けどツイッターで本人が、10万部以下になりそうです困ったなあ
的な話をしてなかったっけ？
あと雑誌は発行部数を盛るよね。
537: 2012/12/06(木) 11:22:06.98 ID:5+D9mP4V0(2/4)調 AAS
>>536
うん。そう言ってた。
だから次は初版が5万部とかになる可能性もあるんじゃないの？
538(1): 2012/12/06(木) 11:22:37.13 ID:M/AAKrYX0(1/5)調 AAS
以前も指摘されてたけどスマートくんて作品とはいえないだろ
広告で使われなかったのを漫onの宣伝として再利用してるだけ
539: 2012/12/06(木) 11:26:11.28 ID:5+D9mP4V0(3/4)調 AAS
>>518
君は売上に芳文社の努力が影響してないといいたいの？
当時相当プッシュしてたよ。
コンビニには「どこでも」特攻が置いてあったし、書店でも店内POPで平積みにされて。
出版社の営業が努力してたのは客観的事実。
芳文社で静かなるドン以外で特攻の島3巻とか4巻みたいな売り方したのってほとんどないと思う。
で、これらの努力は売上には関係なく、斉藤ﾃﾝﾃｰの力「のみ」で君の言う10万部突破のヒット作を作ったというのが君の意見？
540: 2012/12/06(木) 11:31:28.73 ID:5+D9mP4V0(4/4)調 AAS
静かなるドン芳文社じゃなかったなw
541: 2012/12/06(木) 11:31:50.29 ID:yqDkSbZG0(1/2)調 AAS
>>532
その当該の人は元教員だからな
人前で喋ることには長けてるよな
同じ自己アピール大好きでも
内にこもるか外に出るかでエライ違い棚
542: 2012/12/06(木) 11:34:07.31 ID:yqDkSbZG0(2/2)調 AAS
>>533
鳥山明みたいな
自分の興味のあることにしか徹底的に関心がない人も珍しいけどな
読者や編集部の求めるモノと当人が描きたい事がここまで乖離してるとやる気もでないだろうね
543(2): 2012/12/06(木) 11:34:17.91 ID:/VeUh4DH0(3/7)調 AAS
>>538
んー、でも発表前には新ブラよろの最終回みたいに
新しい試みが云々とドヤ顔で煽ってた記憶がある。
発表後、あまりにも評判悪くて予定していた後編は発表されず
実は広告の再利用でしたって言い訳だけが出てきたけどw
544: 2012/12/06(木) 11:46:04.79 ID:/VeUh4DH0(4/7)調 AAS
正直、ボクマンやスマートくんが佐藤秀峰の素の実力だと思ってる。
再開後の特攻も遠からずのレベルだし。
もちろん海猿もブラよろも彼の才能の賜物だとは思うよ。
ただWebサイトを作り始めた頃からの佐藤秀峰の作品と言動見てて
編集者と出版社の力がなかったら海猿もブラよろも
絶対にこの世に出てこなかったんだろうなと確信するようにもなった。
545(1): 2012/12/06(木) 11:46:20.17 ID:v0RVUKZy0(2/3)調 AAS
>>536
最新刊初版10万部は>>510の推測なんでしょう？
今回は10万を切りそうだとは確かに言ってたし
既刊の返本率が3〜4割くらいとも言ってたよね
実売は最大で見積もって7万（10万の7割）、
実際は多くて5万くらいじゃないか？
3万でも十分ありえる数字だと思うが。
546(1): 2012/12/06(木) 11:51:00.37 ID:M/AAKrYX0(2/5)調 AAS
>>543
「新しい試み」？
まあ、君が何か期待しすぎてたんじゃないの？
「あまりにも評判悪い」ってのもこのスレでの話だろw
すでに描いた広告のを再利用するってのは確か発表前から言ってた
批判はかまわないけど、あれについて鬼の首を穫ったように語るのはどうなのよ
547: 2012/12/06(木) 11:57:29.24 ID:lwrYbra70(1/2)調 AAS
ぶっこみが本当に一般にヒット作と呼べるくらい売れてるのなら
先生の性格上もっと調子乗って自画自賛してなきゃおかしいでしょｗ
548(1): 2012/12/06(木) 12:00:28.90 ID:/VeUh4DH0(5/7)調 AAS
>>546
>「新しい試み」？
>まあ、君が何か期待しすぎてたんじゃないの？
なにその妄想w
また浮かれて風呂敷広げてるよ、言わなきゃ良いのに馬鹿だね
って思ってたよ、まあ予想通りだったけど。
>「あまりにも評判悪い」ってのもこのスレでの話だろw
どこで評判良かったんだよw
実際、黒歴史になってるだろ
あれだけ自信満々だったのに。
549: 2012/12/06(木) 12:11:50.62 ID:Q9k7U6bT0(2/4)調 AAS
>>545
全国の書店、コンビニの棚、ネット通販用在庫、問屋在庫で
（返本されない状態の本）が数万はあるからね
実売は5万行ってるかなぁ…
先生程のネームバリューと雑誌内の地位（売り上げ的な）を考えたら、
初版が下がるって、遠まわしにもっと頑張れよって言われてるのと同じなんだが…
550: 2012/12/06(木) 12:13:58.02 ID:M/AAKrYX0(3/5)調 AAS
>>548
「あまりにも評判悪い」って結局このスレの話じゃねえかよw
浮かれてるのは自分だろ
「自信満々だった」とかソース出してから言えよ
551: 2012/12/06(木) 12:21:57.27 ID:Q9k7U6bT0(3/4)調 AAS
あぁ、そういえば新ブラよろ時代も特攻の島時代も
初版が減ることに関して出版社をdisったことは無いね。
あれだけ金に汚いし、プロなんだからそれ相応な報酬を〜ってのはずっと言ってるけど。
単行本を原価で卸させて売ろうとしたくらいだから、単行本収入自体は欲しいはずだし。
よっぽど何も言い返せない実売データが出てるんだろうｗ
552: 2012/12/06(木) 12:27:50.99 ID:Qw23uaYMO携(1)調 AAS
このスレ以外では話題にすらなってないから
このスレの話ってのも評判最悪なのもどっちも間違ってはないなw
しかし難癖君地が出るの早すぎw
もっとキャラ変頑張れよ
553(1): 2012/12/06(木) 14:14:17.38 ID:MqWN5d150(1)調 AAS
業界の中の人だけど、初版10万は結構なもんですよ。
ウチでも欲しいくらいｗ
あと、シリーズでその部数出てて返品７割はまずありません。
その前に相当カットされるし。
まあここはアンチスレだから何言ってもしょうがないか。
554(1): 2012/12/06(木) 14:32:12.83 ID:bXuQoOQN0(1)調 AAS
初版10万は悪くないが佐藤は初版10万に相応しい振る舞いをしてねって事じゃね？
分不相応の振る舞いをするから叩かれるだけの話で
555: 2012/12/06(木) 14:37:35.96 ID:8uc4R0Y50(2/2)調 AAS
出た、自称業界の中の人
556: 2012/12/06(木) 14:57:51.45 ID:Q9k7U6bT0(4/4)調 AAS
>>553
まず返品7割が読み間違いだからやり直し。
557(1): 2012/12/06(木) 15:09:49.93 ID:Ol/bSK5+0(1/2)調 AAS
今の10万が漫画家一般としてなかなかのもんだ
ってのは別にそれでいいんだけどさ
編集いた時の海猿、ブラよろと比べりゃ全然売れてないわな。
佐藤は編集が足引っぱってると主張していたんだから
編集いた時の海猿、ブラよろよりも売れないとねぇ。
その10万部にしたって、過去に編集のおかげで得た知名度の利子がどれだけ占めているやら。
558(1): 2012/12/06(木) 15:36:46.41 ID:7QnHSvf80(1)調 AAS
>>554
先生の作風、販売店での扱いを考えると、初刷り10万部クラスだと、初動では4,5万部くらいゆくのでしょうか。
559: 2012/12/06(木) 15:45:01.05 ID:C17ug9gd0(1)調 AAS
10万にふさわしい振る舞いとか、横綱に人格を求める糞爺みたいでﾜﾛﾀ
560: 2012/12/06(木) 15:53:04.41 ID:2cTNgoF10(2/2)調 AAS
文盲先生おひとり様でーす
561(1): 2012/12/06(木) 16:48:46.93 ID:/VeUh4DH0(6/7)調 AAS
自称業界の中の人w
オリコンの数字が初版10万部のそれじゃないんだが。
その辺はどう説明するんだい？
562(3): 2012/12/06(木) 17:51:02.82 ID:80aEhaWR0(2/2)調 AAS
裏サンデーのモブサイコが15万部突破の勢い、
となりのヤングジャンプのワンパンマンが2巻トータル30万部突破の勢いらしい。
先生、ビジネスモデルがどうたらとか言ってたけど
見事にぶっこみより売れちゃいましたね〜
563: 2012/12/06(木) 20:02:05.75 ID:CgSAzPFy0(1)調 AAS
>>557
結局佐藤が否定してる編集の重要性を自分自身が証明してるんだよな
564(1): 2012/12/06(木) 20:24:12.47 ID:rSy26ZOG0(1)調 AAS
印税は実売じゃなくて刷った数でくるから佐藤先生には１０万部あれば、それはそれでいいのかもしれないが。
でもコンスタントに連載を続けていけば、重版もかかったろうね。
565: 2012/12/06(木) 20:44:11.99 ID:/VeUh4DH0(7/7)調 AAS
右肩下がりに部数落としてるのに？
566: 2012/12/06(木) 20:59:44.20 ID:v0RVUKZy0(3/3)調 AAS
>>564
先生の弁によると10万部じゃ利益でないらしいよ。
いくらなんでもちょっとコストかかりすぎのような・・・・
567(1): 2012/12/06(木) 22:55:05.20 ID:M/AAKrYX0(4/5)調 AAS
話題になってないということは「あまりにも評判悪い」ということだと解釈する奴がいるのか？
アンチのレベルが疑われても仕方ないな
568: 2012/12/06(木) 23:05:33.49 ID:Ol/bSK5+0(2/2)調 AAS
評判の悪さは右下がりの売り上げが語ってるね。
569: 2012/12/06(木) 23:05:58.78 ID:lwrYbra70(2/2)調 AAS
なんか、スレタイのせいか知らないけど
妙な人がぶっこんでくる率がやたら増えたよね
早く元のダサに戻したいもんだ
570: 2012/12/06(木) 23:21:13.06 ID:tm9HStxS0(1)調 AAS
ぶっこむのはいいが
単発IDで>>558とか>>561に
回答なしなので胡散臭いなあ
571: 2012/12/06(木) 23:58:12.52 ID:M/AAKrYX0(5/5)調 AAS
>>567はもちろん>>543から始まる話
572: 2012/12/07(金) 00:07:30.15 ID:QItA32RP0(1)調 AAS
>>562
ﾃﾝﾃｰがバカにしてた裏サンデー以下wwww
573: 2012/12/07(金) 00:20:14.50 ID:lsMRnjqp0(1)調 AAS
モブサイコはせいぜい発行5万部止まりだと思うが
574: 2012/12/07(金) 10:34:36.80 ID:ip3BhBeE0(1)調 AAS
ホントかどうか知らんが、>>562が本当だとすれば、自称業界の中の人によると、ヒット作ということになるよな。
ワンパンマンとか大ヒットになるんじゃないの？
575: 2012/12/07(金) 10:36:46.61 ID:zSYUdhqs0(1)調 AAS
いや嘘だから
576: 2012/12/07(金) 11:02:23.96 ID:EsPwtTl90(1/3)調 AAS
センセー擁護の自称業界人達が
質問に一切答えない単発IDな件について
577: 2012/12/07(金) 11:03:49.53 ID:EsPwtTl90(2/3)調 AAS
難癖クンは相変わらずの文盲だし
578: 2012/12/07(金) 11:37:10.95 ID:g3HpajZQ0(1)調 AAS
とりあえず>>562が本当ならソースは欲しいね。
デマだったら付け入る隙与えるだけだし。
579: 2012/12/07(金) 11:56:46.19 ID:EsPwtTl90(3/3)調 AAS
嘘だって言ってる方もソース出してないんだよな。
まあソースを出さずに妄想で固めて
話を進めようとする手合いの筆頭が難癖クンなんだが。
580: 2012/12/07(金) 23:12:26.34 ID:tyg1VMTK0(1)調 AAS
そうやって難癖つけてるのはID:/VeUh4DH0クンかな
アンチのレベルが下がるから黙っててほしい
581: 2012/12/07(金) 23:18:29.57 ID:d0F8F3IL0(1)調 AAS
ソースったってモブサイコはオリコン50にすら入らないおそらく初版は２万部程度
ワンパンマンはおそらくオリコンで５万部程度
だからどうかんがえてもそんな部数にはいかない
562が関係者でもなければソースすらだせんと思うよ
582: 2012/12/08(土) 01:12:18.67 ID:Oq+CYE/y0(1)調 AAS
そもそも言い出しっぺにソースがなければ話にもならないのに
「嘘だって言ってる方もソース出してない」とか、
キチガイの思考回路だろ
583: 2012/12/08(土) 01:16:06.94 ID:2ACwwdmc0(1)調 AAS
キチガイ=アンチという事か
584(1): 2012/12/08(土) 07:32:52.44 ID:yH3Uluee0(1)調 AAS
もうちょい自然に潜り込めないもんかねえ…
585: 2012/12/08(土) 07:38:52.46 ID:VG4/FhT/0(1/2)調 AAS
相変わらず擁護は単発ばかりwww
586: 2012/12/08(土) 07:44:03.83 ID:VG4/FhT/0(2/2)調 AAS
>>584
へったクソだよねえ
587(1): 2012/12/08(土) 09:07:23.19 ID:0/S2NTXu0(1)調 AAS
大体、下ばっか見て
ぶっこみはアイツよりは売れてる！これくらい売れれば十分ヒット！
とか言ってて恥ずかしくないの？
ダサ
588(2): 2012/12/10(月) 11:52:40.83 ID:7SDsZPYii(1)調 AAS
>>587
バガボンドに勝ってから言えば良いのにな
589: [さげ] 2012/12/10(月) 13:29:29.16 ID:QEJ409Fa0(1)調 AAS
小林が半年ぶりに新作アップしたけど、なんか下手になってね？
590(1): 2012/12/10(月) 13:38:59.64 ID:VESUlQKA0(1/2)調 AAS
>>588
さすがにバガボンドと比べちゃかわいそうでしょ。
591: 2012/12/10(月) 13:39:33.41 ID:j6eEdrHn0(1)調 AAS
絵は描き続けてないと腕がどんどん落ちていくからなぁ
592(1): 2012/12/10(月) 14:06:02.87 ID:6Zb5ovhH0(1)調 AAS
>>588 >>590
本人的にはそれぐらいのつもりでいると思うよw
作品の売り上げや社会的評価はさておき
『緻密に書き込まれた絵と骨太の物語』という意味では同じ方向性（ｷﾘｯ
とかマジ思ってそうだわ。
593: 2012/12/10(月) 14:31:39.96 ID:VESUlQKA0(2/2)調 AAS
>>592
まあ言われてみればそれくらい思ってないとあんな大口は叩けないかな〜。
594: 2012/12/14(金) 05:58:36.73 ID:ESimf7IG0(1)調 AAS
＞社員スタッフは月給20万円〜、賞与年4ヶ月分、社会保険加入、雇用期間3年、
＞週休2日、その他有給年60日(打ち間違えではない)です
佐藤の職場は短期的には条件いいし特に60日の有給は立派なもんだが
三年解雇制度は派遣以下だから同業者に自慢する分にはいいが
社会に向けて誇れる条件じゃあないなぁ..という自覚が佐藤には無い
595(1): 2012/12/14(金) 06:16:26.27 ID:CSkgvqCw0(1)調 AAS
有給の日数は、先生が全方位噛みつきに忙しくて漫画描いてられない日が多いからじゃないかｗ？
596: 2012/12/14(金) 10:41:12.08 ID:r/vo2vHgP(1)調 AAS
これって３年間の契約社員てことだよね？
597: 2012/12/14(金) 10:47:52.21 ID:WkBg8KDI0(1/3)調 AAS
先生は3年で終わること自分のマンガに専念させるためとかなんとかきれい事いってるけどね
598: 2012/12/14(金) 10:53:36.41 ID:5ednMkAX0(1)調 AAS
>>595
この手の職種は、アシスタントに仕事を振ろうと思ったら
まず自分がそこまで作業を進めている必要があるんだよね
佐藤みたいにしょっちゅう原稿を落としてるような人だと
自分都合で振る仕事がない状態というのは、まず確実にあるだろう
それを有給に含めてるという疑いは否めないな
599: 2012/12/14(金) 10:59:24.10 ID:WkBg8KDI0(2/3)調 AAS
こんな風に言ってるね。きれいごと言ってるけど、長期間雇用して昇給で人件費が高騰するのを避けたいから。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cyzo.com
600: 2012/12/14(金) 11:13:53.92 ID:H+UtGa7a0(1)調 AAS
先生のとこでアシとか寿命がガリガリ削られそうでやだなぁｗ
それとも適当に持ち上げとけば意外と穏やかだったりするんだろうか
601: 2012/12/14(金) 11:20:06.40 ID:WkBg8KDI0(3/3)調 AAS
全員が一斉にやめたことがあるんだから、ある程度は分かるだろ。
602: 2012/12/14(金) 16:41:38.25 ID:xkzujDBQ0(1)調 AAS
売り上げ落ちてるのにボーナス80万×人数（4人くらい？）上げてるの？
年2巻しか単行本出してないのにねぇ…
603: 2012/12/14(金) 22:55:08.68 ID:xypeyC7g0(1)調 AAS
3年までって、雇い止めってやつなんじゃないの
仮に出版社が原稿料の上昇を止めるために漫画家は連載5年でクビ切りますみたいなこと
言い出したらこの人はどういう反応するんだろうね
604: 2012/12/14(金) 23:11:06.72 ID:5jfpz+MT0(1)調 AAS
3年か5年だか連続雇用したら正社員にしなきゃならないとかあるから
自分のマンガに専念させるためってのは体のいい言い訳だよね
605(1): 2012/12/15(土) 00:04:32.35 ID:mpFDzV4F0(1)調 AAS
1/18発売号まで特攻の掲載予定なし。
606: 2012/12/16(日) 10:40:30.76 ID:X4/Pv8/90(1)調 AAS
また適当なこと言って、被害者ぶろうとしてるなw
適当すぎて突っ込まれまくってるけど。
どう言い訳するのかな？
607: 2012/12/16(日) 11:37:02.80 ID:Hta9is+o0(1/2)調 AAS
分かってますよ。って何がどう分かってるんだろうかｗ全然説明になってねーよｗ
こいつの経済の知識はこの程度なんだよな
608(2): 2012/12/16(日) 11:47:29.24 ID:tYlGXvmj0(1/15)調 AAS
揚足取り的に突っ込み入れてる奴の方がアホだろ
国債はイコール国民の借金だ
609(1): 2012/12/16(日) 12:09:44.27 ID:LFywb/wS0(1/4)調 AAS
周りまわって国民負担になることは別に借金とは言わないだろ。
要介護の親の面倒見てる人がその費用のことを借金払ってるって言うか？
610(1): 2012/12/16(日) 12:26:45.68 ID:Hta9is+o0(2/2)調 AAS
国民に返済の義務はありません
611(1): 2012/12/16(日) 12:43:43.52 ID:tYlGXvmj0(2/15)調 AAS
>609
お前ニュアンス読めよ
言葉通りにしか理解できんのはお前の頭の問題だぞ
>610
納税の義務はあるけどな
612(1): 2012/12/16(日) 16:41:17.00 ID:IwMtbwrq0(1/18)調 AAS
斉藤ﾃﾝﾃｰって氏ねって人にいったことなかったっけ？
613: 2012/12/16(日) 16:48:23.52 ID:IwMtbwrq0(2/18)調 AAS
しかし、相手はメンション飛ばしてないみたいなんだけど、エゴサーチ相変わらず凄いな。
614(1): 2012/12/16(日) 18:14:49.81 ID:cKQXUtHW0(1)調 AAS
>>612
直接死ねとは言ってないが
遠回しに死ねばいいのに、とは言ってたね
ニュアンスこそ違うが意味は同じだよね
615: 2012/12/16(日) 19:15:46.41 ID:gbuugJPv0(1/3)調 AAS
今日のﾃﾝﾃｰID:tYlGXvmj0
616(1): 2012/12/16(日) 19:23:23.48 ID:IwMtbwrq0(3/18)調 AAS
>>611
でも言葉としては「明らかに」間違いだよね。
どうしてあえてそんな誤用をする必要あるの？
617: 2012/12/16(日) 19:24:02.11 ID:IwMtbwrq0(4/18)調 AAS
>>614
ああ。死ねばいいのにだったか。
氏ねと死ねばいいのには違うとかいいそうだなw
618(1): 2012/12/16(日) 19:52:04.58 ID:tYlGXvmj0(3/15)調 AAS
>616
お前にとって比喩は「明らかな間違い」で「誤用」なのか？
民族学校で勉強した人なのかな？
619(1): 2012/12/16(日) 20:27:09.45 ID:IwMtbwrq0(5/18)調 AAS
>>618
>子どもが「俺は借金したことない」と言っているので、
>「国債とかで一人700万円以上借金があるよ」と教えたら、
>「俺は借金してない」と言うので、「でも払わなきゃいけないんだよ」と言ったら、
>「絶望した」と言って泣いている。
比喩じゃないよねw
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