[過去ﾛｸﾞ] 【戦う勇気を】第２回全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ【我らに】 (663ﾚｽ)
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131: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/21(月) 14:19:01 ID:NN0D/afy(5/6)調 AAS
あ、あとはこれ
題名のない音楽会（テレビ朝日系 日曜9:00-10:00）
外部ﾘﾝｸ:www.tv-asahi.co.jp
この後、まずは「聴きたくなった方、まずはただで存分に聴けるラジオ、
テレビの主な番組を紹介します」ってな感じの文章作成に入ります。
全部の番組を紹介する必要はないだろうから、主な奴だけで。紹介文は
２～３行程度がグッド。私もちと考えてみます。
>>128
はーい。私も昔は漫画よく読んだので（最近は全く）、どんなのが出るやら
楽しみです。楽しみながら頑張ってください。
132(1): 2005/03/21(月) 15:33:58 ID:eQ5vn/GR(1/9)調 AAS
＃とりあえず書いてみました
＃改変、廃棄、未使用全て自由
・バロックの森（NHK-FM 毎日6:00-7:00）
かつては「朝のバロック」という名前で放送されていた、超ロングラン番組。
朝６時に始まるということで、目覚まし代わりに聞いている人もいる。
出勤前などにこれを聞くと心が洗われる、というレスを見たことがあるが、
なんとなくわかる気がする。
・ベストオブクラシック（NHK-FM 月～金19:20-21:00）
NHKクラシック系番組の目玉の一つ。
最近は質が落ちたという人もいるが、そうだとしても、主に演奏会の実況録音
（ということはCDでは聞けない演奏）を放送するこの番組は、いまだに貴重である。
133(1): 2005/03/21(月) 15:34:36 ID:eQ5vn/GR(2/9)調 AAS
・20世紀の名演奏（NHK-FM 日9:00-10:57）
有名な評論家の解説のもと、名演として定評のある演奏を聞くという番組。
興味のある曲が流れるときは要チェック。
・FMシンフォニーコンサート（NHK-FM 日14:00-15:00）
日曜日はベストオブクラシックがないが、それ以上のラインナップが用意されている。
まず一つめが、日本のオーケストラの実況録音を放送するこの番組。
東京フィルハーモニー交響楽団が演奏を担当している。
・海外クラシックコンサート（NHK-FM 日15:00-18:00）
そして二つめが、文字通り海外のライヴを放送するこの番組。
エアチェックという言葉が完全に死語となった今でも、“アタリ”を期待して
海外ライヴを録音している人は結構いるのではないだろうか。
それにしてもNHK-FMの日曜日は、本当にクラシックが“分厚い”。
・現代の音楽（NHK-FM 日18:00-18:50）
海外クラシックコンサートが終わると、すぐにこの番組が始まる。
現代音楽という言葉は非常に曖昧でもあり、この番組でも広範囲に様々な曲を扱っている。
海外で行われた現代音楽の祭典やライヴを放送することもある。
・クラシックだい好き（NHK-FM 日19:20-21:00）
そして日曜のクラシック系番組のトリを務めるのが、つい最近始まったこの番組。
有名人や評論家が出演して、自由なテーマのもとに演奏を聴き、語るというもの。
ヲタからは微妙視されているけど、さて、これからどうなっていきますでしょうかね^^
134(1): 2005/03/21(月) 15:48:59 ID:eQ5vn/GR(3/9)調 AAS
「クラシックだい好き」の最後の行、
ヲタからは微妙視されているけど、さて、これからどうなっていきますでしょうかね^^
↓
ヲタからは微妙視されているこの番組は、題名からも想像できるように、なじみのない人に
クラシックをアピールするのが第一の目的。ラジオをゆっくり聞く時間でもないでしょうが、
みなさんもお暇があったらどうぞ。
でお願いします。
135: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/21(月) 15:53:07 ID:NN0D/afy(6/6)調 AAS
>>132-134
乙です。私も一部書いてみたけど、適宜使わせていただきます。重複も
ありますけど（苦笑
【バロックの森】（NHK-FM 毎日6:00-7:00）
朝目が早く醒めすぎてしまったら、NHK-FMを是非聴いてみよう。爽やかな朝に
ふさわしいバロック音楽の数々が目覚めをより爽やかにしてくれる。まさに
「早起きは三文の得」だ。たまには早起きしてバロック音楽を。
【ミュージックプラザ】（NHK-FM 月～木15:00-16:00 （再）火～金8:20-9:17）
以前は２時間番組だったのに、１時間に縮小されてしまった。しかもこんな
時間じゃ、一体誰が聴くんだゴルァ！ 最新の演奏から歴史的名演まで、
色んなジャンルの名演が聴けるので、風邪ひいて休んだ日にでもぜひどうぞ。
【ミュージックプラザ 気ままにクラシック】（NHK-FM 金14:00-16:00 （再）月7:20-9:17）
金曜のこの番組だけは２時間のまま。クラシックギタリストの鈴木大介と、
元モーニング娘。の中澤裕子の気ままなトークの合間に、毎週テーマを決めて軽めの
クラシックが聴ける。クラシックと日本の曲の似ている部分を探す「どこ似て」など、
レギュラーコーナーも面白いが、たまにはクラシックに関係ある事もしゃべれ（笑
136(1): op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/21(月) 16:45:20 ID:VFXhVO1B(1/10)調 AAS
懐かし祭りに便乗してきた（笑
番組紹介、N響泡は未投下のAA入り物資が使えるかな。ただ、20行
ぎりぎりなので、２回に分けて、イケベエ駄洒落スレへのリンク、
それと放送時間等の詳細をくっつけるのがいいかも。
ぼちぼち作業します。
137(2): 倶楽部連絡係＠懐漫 ◆E4SU0j3gVI 2005/03/21(月) 17:56:59 ID:7jhnMy+q(1/2)調 AAS
お邪魔します。
さきほどは【懐かし祭り】への飛び入りを参加ありがとうございました。
お陰さまで第二部も無事に終わりです。
お知らせFLASH 外部ﾘﾝｸ[htm]:www.geocities.jp
第一部の様子 2chｽﾚ:vote
第二部の様子 2chｽﾚ:vote
それで参加してもらえる板が多く宣伝スレが渋滞してしまったので、
第三部は開始時間を早めて20:00～22:00にします。
気が向いたらまたご参加ください。
新しくなった選対スレです。
2chｽﾚ:rcomic
138: 倶楽部連絡係＠懐漫 ◆E4SU0j3gVI 2005/03/21(月) 17:58:46 ID:7jhnMy+q(2/2)調 AAS
肝心なことを書き忘れてました。orz
殿馬とクラシックのシリーズ、各地で好評です。良かった～
139: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/21(月) 19:03:38 ID:VFXhVO1B(2/10)調 AAS
「懐かし祭り」夜の部の弾、仕込み完了。なんか「これもクラシック
のアピール」と言う大義名分の下、単に自分が面白いからやってる
だけのような気がする（笑
>>126-127 乙です。懐かし祭り、予想以上に盛り上がってたので、
勝手に乱入させていただきました。夜も乱入しますので、宜しく
お願いします（笑 例の企画、好評ですか。いやいや一安心です。
あと数時間、楽しくやっていきましょう。
140: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/21(月) 19:07:37 ID:VFXhVO1B(3/10)調 AAS
アンカーミス。>>136-137でしたねorz
141(1): 2005/03/21(月) 21:38:45 ID:eQ5vn/GR(4/9)調 AA×
ID:bAS5psHo
外部ﾘﾝｸ[html]:page.freett.com
2chｽﾚ:gutter
2ch板:gutter
2chｽﾚ:gutter
2chｽﾚ:x3
142(1): 2005/03/21(月) 21:39:16 ID:eQ5vn/GR(5/9)調 AA×
ID:K/LrwIVo
143(1): 2005/03/21(月) 21:42:50 ID:eQ5vn/GR(6/9)調 AAS
落書きしてみる。
・なんで同じ曲のCDを何枚も買うの？
・クラのCDってどこで買えるの？
・国内盤と輸入盤の違いって何？
・コンサート行くときの注意って何かある？
144(1): op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/21(月) 21:48:36 ID:VFXhVO1B(4/10)調 AAS
>>141 ボウリング板さん、クラ板へようこそ。ボウリングは、今や
完全に大衆娯楽として定着してますね。私も時々行ったりします。
スコアはせいぜい150程度のヘタレですが（苦笑 私自身には既に
票の持ち合わせはありませんが、宣伝歓迎です。最後まで楽しんでください。
て、コピペ？ どこのスレだろう（笑
>>142 大規模OFF板さんようこそ。ってこれはどこのコピペだ…（笑
ともあれ、最後まで楽しんでガンバってください。
>>143
お答えは、次のレスにて。
145: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/21(月) 21:50:52 ID:VFXhVO1B(5/10)調 AAS
Q1.なんで同じ曲のCDを何枚も買うの？
A1.クラシックを聞き込むと、「微妙な演奏の違い」が気になるように
なってきます。「なぜここはもっとゆったり歌わせないんだ」「ここは
もっと弾むようなリズムで」「ここでは金管楽器は抑えて欲しい」
などなど…。そうなると、同じ曲でも「他の演奏家はどう演奏してる
んだろう？」、あるいは自分の理想の演奏を探し求め、あるいは自分の
好きな曲だととにかく片っ端から集めたくなり、かくてクラヲタは同じ
曲のCDを次々買う事になります。
入門者の方にも面白い聴き比べとしては、有名なヴィヴァルディの
「四季」があります。これは本当に演奏者で全く演奏が変わるので、試しに
買って聞いてみてください。
146(2): 2005/03/21(月) 21:51:13 ID:eQ5vn/GR(7/9)調 AAS
>>144
第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント 2スレ目
2chｽﾚ:classical
147: 初心者スレ見たら，ありましたね 2005/03/21(月) 21:53:06 ID:eQ5vn/GR(8/9)調 AAS
◆よく出る質問（その１）
Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
・回答例その１
イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを
想定してみては？（この２つ、全然違う？ｗ）実のところは、小汚なかったり、極端に
だらしなかったりしなければ、ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好でもOK
だったりします。 逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう（ｗ
・回答例その２
よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本
人であろうと関係無し。オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセー
ター＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」
「ｵｼｬﾚなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。（「適度なｵｼｬﾚ」
というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）
・回答例その３
大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。
148: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/21(月) 21:55:22 ID:VFXhVO1B(6/10)調 AAS
Q2.クラのCDってどこで買えるの？
A2.街のCDショップで買えます。が、クラシックの品揃えが良い店は少ない
のが現状です。そんな訳で、ネット通販がお勧めです。田舎者の私は
今ではほとんど店頭でCDを買う事はありません。曲名や演奏家で検索
できたり、お勧めCDを表示してくれているため、大変便利です。
【Amazon Classics】
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
【HMVクラシック】
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.hmv.co.jp
【タワーレコードクラシック】
外部ﾘﾝｸ[jsp]:www.towerrecords.co.jp
この辺りが代表的でしょう。試聴ができるCDもあります。気になる曲は、
まずは気軽にチェックしてみてはいかが？
149: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/21(月) 22:00:21 ID:VFXhVO1B(7/10)調 AAS
>>146
うわ、何とスレ立ってたとは全く気付かず…あちらのスレ立ててくだ
さった方に全く申し訳ない…。お知らせどうもです。今後あちらのスレも
チェックします。
コンサート云々については回答出てますんで、あともう１つ。
Q3.国内盤と輸入盤の違いって何？
A3.まず、当然ブックレットが英語やらドイツ語やらになります。まあ
英語なら頑張れば読めますが、少々大変かも？ そして輸入版の方が
値段が安いです。そしてもっとも重要な点。レーベルにもよりますが、
輸入盤の方が音が一般に音が良い事が多いです。特に、東芝E（ry
また、輸入盤でしか出ていない録音も多数です。
そう言う訳で、クラヲタは輸入CDが買えなくなると、大変困ります。
150(1): op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/21(月) 22:07:59 ID:VFXhVO1B(8/10)調 AAS
>>146 てか、あちらのスレで他板さんの取り仕切り、マジでありがとう
ございました。いやはや本当にお恥ずかしい…。万が一このスレを使い
切ったら あちらを次スレとして使いましょう（次で普通に負けると思うけど）。
さて、気を取り直して頑張るぞ。
151(1): 2005/03/21(月) 22:12:57 ID:eQ5vn/GR(9/9)調 AAS
>>150
混乱を避けるためですので、何とぞお気になさらずに。
懐漫とのコラボお疲れ様です。
152: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/21(月) 23:15:18 ID:VFXhVO1B(9/10)調 AAS
477 名前： 仮０（臨時） ◆8tP17n5VZE [sage] 投稿日： 2005/03/21(月) 23:07:26 ID:vJ0uiGhe
１位 邦楽 444票
２位 懐かし漫画 415票
３位 オカルト超常現象 402票
４位 同人 300票
５位 ボウリング 263票
６位 なりきりネタなんでもあり 245票
７位 SF・ファンタジー・ホラー 243票
８位 ネトゲ質問 201票
９位 大規模off(ネタオフ) 47票
10位 クイズ・雑学 38票
だそうです。音楽絡みで邦楽板さん、懐かし同盟に絡んだ関係で懐かし
漫画さんの予選突破は嬉しい反面、支援物資を頑張った板がちょっと
不憫な気も…。個人的にＳＦ板さん応援してたんですが…。何にせよ、
どの板にも激しく「ブラヴォー！」。フライングする香具師は氏ね。
>>151 自分で勝手にコテつけて選対してますが、名無しの方のご尽力を
本当に思い知らされます。ありがとうございます。今後とも楽しん
で行きましょう！
153: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/21(月) 23:53:48 ID:VFXhVO1B(10/10)調 AAS
さて、明日ですが。明日の出場板でクラ板にご挨拶に来てくださった板は、
「アナウンサー」
「囲碁・将棋」
の２板でしょうか。あるいは、クラシックは西洋の伝統芸能。伝統芸能板
への投票もありでしょう。投票先を選ぶご参考にどうぞ。
では、また明日。
154(2): <丶｀∀´>さん 2005/03/22(火) 01:30:50 ID:j9ng8Xdj(1)調 AA×
2chｽﾚ:nida
155(2): 700 2005/03/22(火) 04:26:06 ID:JEvM/8Yr(1)調 AAS
夜明けに失礼します。
押し付けた支援物資のなかに重大な事実誤認があった模様です。
勝手に押しかけてきたのに、恥。
適当にごまかす文章をupしなおしましたが、ご迷惑でしたらボツにしてください。
156(2): 倶楽部連絡係＠懐漫 ◆E4SU0j3gVI 2005/03/22(火) 04:39:53 ID:0Q3p9gNA(1)調 AAS
お邪魔します。昨日は懐かし祭りへの参加をありがとうございました。
お陰さまでとても盛り上がりました。
第三部 2chｽﾚ:vote
一番やりたかった他板の人たちとの合同企画ができ、その上一次予選を
勝ち抜くこともできたのですから、こんなに嬉しいことはありません。
ありがとうございました。
そして殿馬シリーズの第2弾ができるのも嬉しいですｗ
野球系の板で興味をもってくれた人がいたので、次は一緒にどうかと
声をかけてみました。
自分が書くと野球部分への突っ込みがもうひとつなもので。
どういう返事になるかは分かりませんが、またよろしくお願いします。
157(1): [○○一号sage] 2005/03/22(火) 06:56:26 ID:MhkqhMw1(1/2)調 AAS
>>154
つい最近できたばかりなのに、お疲れ様です。中の人はかわらないのかもしれないけどw
AAトナメではニダー板創設云々がネタで語られていたけど、本当になっちゃいましたねw
>>155
訂正乙です。
自分なんか書き殴りに近い文章書いてますから、まああまり気にしないでください。
>>156
勝ち抜きおめでとうございます。自分個人の話でアレですが、
かつて懐漫板創設の時にいましたから、思い出あるんですよね。
それではいってきます
158(1): 名無しのエリー 2005/03/22(火) 19:10:06 ID:kCh5Wq6A(1)調 AAS
邦楽板から失礼します。
昨日はクラ板さんのご投票もあり、無事予選を通過することができました、
住人を代表し、感謝致します。ありがとうございました！
昨日の宣伝物資は面白かったですよ 懐かしポップスのクラシック転用云々が特に
最近だとジュピターがモロですよね
なお、お忙しいでしょうし、返礼等のお気遣いはご無用です
第2回2ch全板人気トーナメント４
2chｽﾚ:musicj
159(1): もてたい女 ◆v5zlqHM8eM 2005/03/22(火) 20:10:53 ID:O7WErEcf(1)調 AA×
2ch板:wmotenai
2chｽﾚ:wmotenai
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
160: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/22(火) 20:24:53 ID:IZYE5wMm(1)調 AAS
とりあえず、名曲紹介ハイドン奇蹟、長文読み物ハイドンの頭、ベトvs.
シュタイベルトを更新。用語集、レーベル集については新ファイルを作る
必要があるでしょう。「他板をクラに例えたら」もまとめ方考えます。
後ほど。そして番組案内は、N響泡の物資を混ぜるとして、私の家では
BS見られないので、BS関連番組（代表的なのだけでいいです）の紹介を
どなたかお願いできませんか。あとは、「芸術劇場」「題名のない音楽会」
辺りも何とかしたいところです。書ければ何とかしてみよう…。ラジオに
関しては、量的にもあれくらいでちょうどいいと思われます。
その他いろいろ後ほど。
>>154 ニダー板さん、クラ板へようこそ。新板がいきなり参加なのに、
かなり票を集めている様子。凄いですね。残り時間も少なくなってきま
したが、最後まで楽しんでください。
>>155 私の文章もかなり適当ですんで（苦笑 お気になさらず。気軽に
書いてみんなで気軽にクラシックアピールが目的ですんで。
>>156 昨日は乙でした。予選突破おめでとうございます。懐かし祭りは
私も便乗して楽しませていただきました（笑 殿馬シリーズ、またマターリ
書いてみますよ。ゆっくりお休みください。
>>157 接待＆早朝からの出勤乙です。私は職場まで５分なので、８時15分に
家を出ている始末です（笑い
>>158 邦楽板さん昨日はお疲れさまでした。年度ごとのデータを見ながら
「なるほど、邦楽板も懐かし祭りに参加か」と思ってしまったのは内緒
です。楽しみながら、次も頑張ってください。
>>159 もてない女板さん、いよいよですね。宣伝スレ期待してます。
もてたい女さんの頑張りが報われる事、祈っています。
161(1): op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/22(火) 21:51:24 ID:Ly5Ogual(1/2)調 AAS
今日もとんでもない大激戦。さあどうなる…。
さて、物資は指揮者の面白いエピソードや名曲紹介などの、「その時
投下した方が効果ある」物資が多いですが、用語解説やレーベル紹介は
簡単な概略だけ書いて、まとめ該当ページのURLを載せたほうが
いいような気もします。用語やレーベルは「クラシックをアピール
する」と言うよりは、「クラシックを聴きたくなった人が参考に
しる」ものですし、それ単体で楽しめるかと考えると、少々疑問の
ような気も。名無しの皆様に御意見求めます。
長文読み物は、ラスト用のを１つと、ショパン別れのワルツ（前回
曲紹介で書いたもの）を４連続くらいにしようかと。ショパンには
音源も付けようかと思ってます。
そして、「はじめてのクラシック」は、番組紹介がまとまった時点で
次の「初心者の方へのお勧めCD紹介」を。ラストの「コンサートに
行きたくなったら」は、クラ板のスレのまとめでも使えそうですね。
とりあえず、今日のうちもうちょっと作業できれば。
162: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/22(火) 23:10:08 ID:Ly5Ogual(2/2)調 AAS
64 名前：仮０＠可憐車 ◆KARENCJGTU [sage] 投稿日：2005/03/22(火) 23:05:16 ID:I5nYvUGe
有効コードがある票の順位
1位 500票 バレーボール
2位 489票 材料物性
3位 479票 囲碁・将棋
4位 465票 ギャルゲー
5位 463票 ニダー
6位 457票 アナウンサー
7位 89票 PCゲーム
8位 31票 そば・うどん
9位 27票 自衛隊
10位 22票 郵便・郵政
いやはや。一次は首位だったアナウンサー板が落選とは…。しかも
６票差。新設のニダー板滑り込み。過疎板の代名詞ともなっている
材料物性が驚きの得票数で２位。…ってか、クラ板の一次予選の
得票数って何票だっけ、と逃避したくなってきた（笑
作業関係は明日まとめます。それではまた明日。
163(1): 2005/03/22(火) 23:55:26 ID:MhkqhMw1(2/2)調 AAS
>>161
前にもそんな話が出てましたし、いいんじゃないですかね。
＃そういえば同人板の投下した物資に対して、凄いがよくわからんという声があったっけ…
164(1): はっしー ◆HASSYqVF9s 2005/03/22(火) 23:58:15 ID:JprYyEWO(1)調 AA×
2chｽﾚ:bgame
165(1): 2005/03/23(水) 00:03:19 ID:zsYWj96w(1)調 AAS
ラヴェルもしくはボレロを取り上げてほｽｨ。
と言ってみるﾃｽﾄ。
166(1): 2005/03/23(水) 13:36:10 ID:fXFT0kLP(1)調 AAS
163-498
1位 157票 半角二次元
2位 154票 司法試験
3位 141票 声優
4位 79票 ネトゲ実況
5位 57票 モテない女
6位 50票 バス・バス路線
167(1): 2005/03/23(水) 18:54:47 ID:C6L5NnMt(1)調 AAS
作曲家紹介の「ドボルザーク」の項、冒頭ちょっと修正していただけないでしょうか。
おおよそこんな感じ。
チェコ生まれの作曲家。伸びやかでちょっと土の香りがするメロディーを
書かせたら天下一品、豊かな叙情性が魅力で、通称「ボヘミアのシューベルト」。
（以下、小学校の～と続く）
ぜひ、「ボヘミアのシューベルト」という形容を入れてホスィのです。。。
168(1): 氏名黙秘 2005/03/23(水) 19:13:14 ID:3DFHVfLb(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ[html]:dusklover.jp
画像ﾘﾝｸ
2chｽﾚ:shihou
169: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/23(水) 19:50:56 ID:8F5xKHux(1/7)調 AAS
今日は穏やかな感じ…。とりあえず、ラジオ番組紹介と、その前説くらいは
今日まとめときたいけど、忙しいから微妙。
>>163 了解です。その代わり、物資倉庫ではなくそのページ自体を見せるのが
目的になるんで、作り方考えたいですね。週末にでもやります。
>>164 囲碁・将棋板さん昨日はお疲れさまでした。予選突破おめでとう
ございます。支援物資、非常に堪能しました。囲碁の万波佳奈さんが、
またNHK杯の司会に復帰してくれないか、などと（笑 しばらくゆっくり
お休みください。
>>165 じゃ、曲紹介か作曲家紹介でラヴェルを考えてみます。御意見どうも
ありがとうございます。
>>166 今までの結果を見ると、上位３強とて楽観視できないところが怖い
ところ。さて今日はどんなドラマが生まれますか。
>>167 ドヴォのファンの方でしょうか？ ご意見ありがとうございます。
書き加えようてみようと思いますが、そのためにはシューベルトの紹介も
書かないといけない罠。ちょっと考えてみますね。
>>168 司法試験板さんお疲れ様です。残り時間頑張ってください。それに
しても司法試験板に萌えキャラがいるとは（笑 決闘罪なんてあるんで
すね。知らなかった…。最後まで楽しんでください。
170(1): 2005/03/23(水) 20:33:21 ID:gBNbVkn1(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:alianhrod.at.infoseek.co.jp
171: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/23(水) 20:44:58 ID:8F5xKHux(2/7)調 AAS
今日中に、番組関係は前説つけてまとめ予定。N響泡はそちらに
移籍させます。ただ、BS関連クラ番組とかがないのが…。どなたか
書ける方、宜しくお願いします。うちではBS見れません（苦笑
>>170
司法試験板さんこんばんは。今日も大激戦のようですね。支援物資の
日本国憲法前文パロ、面白かったですよ。のこりわずかですが、悔いの
ない戦いを。
172(1): 2005/03/23(水) 20:53:50 ID:8/TSNubR(1/5)調 AAS
自分もBSないんですよね。。
番組表を見てみると、クラシック倶楽部、クラシックロイヤルシート、
ハイビジョンクラシック倶楽部、ハイビジョンクラシック館
ぜんぶ似たような感じの番組みたいですけど。
173: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/23(水) 20:56:33 ID:8F5xKHux(3/7)調 AAS
今まとめ中。事実の羅列じゃなく、読んで楽しい物資作りというのは
なかなか難しいもの。
>>172
マジすか。一応、前のとこに住んでる時はBS入ってたけど、深夜に
やってる奴はオペラぶっ通しとか、そんな感じだったと記憶してます。
ま、初心者向けとは言い難いし、それじゃBSは無視の方向で（笑
今まとめ作業してるんで、お手数でなかったら題名のない音楽会か
芸術劇場とかお願いできませんか？
174(1): 2005/03/23(水) 21:03:22 ID:tnUCV0cP(1)調 AAS
作曲家紹介。いかがでしょう。例によって編集は自由です。
ラヴェル Maurice Ravel (1875-1937)
フランスの作曲家。「亡き王女のためのパヴァーヌ」「クープランのトンボー（墓）」
「マ・メール・ロワ」など高雅な美しさが感じられる曲がよく知られている。また、
オーケストラの扱いが巧みで、まばゆいばかりの色彩感を駆使した。ムソルグスキー
作曲の「展覧会の絵」はラヴェルの管弦楽編曲で有名になったのである。一方、
超有名な「ボレロ」は、同じ旋律とリズムを楽器を変えつつ延々と繰り返し、激しく
盛り上がるという「コロンブスの卵」的な発想で、ある意味音楽史に残る問題作だ。
印象派と誤解されることも多いが、実は「スイスの時計職人」と呼ばれるほど徹底的に
精緻なスタイルを持ち、整った佇まいはむしろ古典的ですらある。いってみれば人工の
極みを尽くしていながら、弟子のロザンタールがいうところの「優しさ」を持った
人間性があふれ出るところが現代人の心の琴線に触れるゆえん。
そんなラヴェルの大好物は、なんと血の滴るような巨大なレアステーキで、野菜は
あまり食べなかったらしい。いくらデリカシーに富んだ作品を書いたといっても、
やはり肉食人種？の欧州人ということか。
その晩年、ラヴェルはちょっとした交通事故がきっかけとなって、脳神経系に障害を
起こし、意識ははっきりしているのに、行動、表現能力が徐々に失われて行くという
悲劇的状況の中で、人生の幕を下ろした。
175(1): 2005/03/23(水) 21:03:24 ID:8/TSNubR(2/5)調 AAS
・土曜の深夜にぶっ通しで長い
クラシックロイヤルシート（BS）
ハイビジョンクラシック館（BShi）
・毎日一時間何かを放送
クラシック倶楽部（BS）
ハイビジョンクラシック倶楽部（BShi）
このような体制になっているみたいですね。大嘘ついてしまった（;´Д｀）
> 今まとめ作業してるんで、お手数でなかったら題名のない音楽会か
> 芸術劇場とかお願いできませんか？
了解。あまり見たことないんですけども適当にでっち上げてwみます。
176(1): 2005/03/23(水) 21:03:54 ID:8/TSNubR(3/5)調 AAS
ラヴェルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
177(1): op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/23(水) 21:25:30 ID:8F5xKHux(4/7)調 AAS
超やっつけ仕事ですが、まとめました。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
そのまんま投下できる形にし、N響泡を移籍。更にイケベエ駄洒落
スレのURLもくっつけてます。とんでもなく分厚い物資になって
しまった（笑 後、当日投下の際の便宜を図るべく、投下済みの
物資は下の方に移動、未投下を上に持って来るようにしようと
思います。その他御意見等、随時求めます。
>>174 ラヴェルキター！ ほんと助かります。
>>175 宜しくお願いします。これから上のラヴェルを早速まとめます。
>>176 キター！ よね。
178(1): op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/23(水) 21:36:32 ID:8F5xKHux(5/7)調 AAS
作曲家紹介にラヴェル追加し、ドヴォのコメント、上でいただいた
アドバイス仕様に変更。
ラヴェル、ぜひ「頭の中は音楽でいっぱいなのに…それを書き記せ
ないのです」のあのセリフを入れたいけど、行数一杯だ…。
179(1): 2005/03/23(水) 21:40:16 ID:8/TSNubR(4/5)調 AAS
題名のない音楽会21（テレビ朝日系列 日9:00-9:30）
テレ朝の日曜朝というと、長年子ども向け番組が放送され続けている。
アニメや特撮を見終わった後にこの番組が始まるのを見て、チャンネルを変えた
人は多いのではないだろうか？
かつては「題名のない音楽会」（題名あるじゃねーか！と何度言われてきたことかw）
として30年もの間、作曲家・黛敏郎が司会を務めた伝統ある番組。普段なじみの薄い
クラシックを楽しんでもらおうという目的から始まったこの「音楽会」は、最近つとに
軟派になってきたという声も聞かれるが、それでも民放では貴重なクラ専門番組である。
現在の司会は、ピアニストの「ハネケン」こと羽田健太郎。
芸術劇場（NHK教育 日22:00～0:15）
月の第１週と第３週はクラシック音楽やオペラなど、第２週は演劇、第５週は古典芸能を
放送するこの番組。クラシック業界の有名歌手や指揮者を特集してみたり、海外の劇場や
音楽祭をとりあげてみたりと、初めての人にはちとつらいかも。
クラ関係の司会は、かつてNHKニュース7などをやっていた森田美由紀アナ。
書き殴り終了。長くなっちゃったっす。もちろん改変自（ry。
180(1): 2005/03/23(水) 21:52:33 ID:8/TSNubR(5/5)調 AAS
>>178
ああ、入れたいですねそれ。
>>177
自分はとくに問題はないと思いますよ。> 未投下を上に持ってくる
ところで運命聞き比べ（第一楽章のみ）どうしましょうかね。
774氏はクレのVOX録音用意できるんですよね。
あとは、普通のなじみのない人たちが聞いてみて違いを感じ取れるかどうか
……大丈夫だと思うんですけど。
181: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/23(水) 22:00:49 ID:8F5xKHux(6/7)調 AAS
早速まとめました。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
「クラ板アワー」が、徹底して「ラジオのクラシック番組風」に
こだわってやったので、こっちも、原文を生かしつつ合間合間に
文章を追加し、N響泡のAAも盛り込んで、クラシック紹介番組風に
書いてみました。御意見随時。それにしても11連続のネタ。分厚い。
これに加えて未投下ネタ多数な上、各板クラネタは100。
長文読み物も２つ追加するつもりだし、まさしく宣伝スレを
埋め尽くす勢いだ…。
>>179 乙です。助かります。早速まとめました。
>>180 クレソVSO、用意できますよ。まあ、こう言う少々ヘビー
気味のネタばかりだと、ひかれてしまうかも知れませんが、
「板をクラシックにたとえたら」とか、クナネタなどのライトな
話題（前回のクレソは好評でしたし）とかのネタもありますし、
私はやる勝ちありと思います。後日クレソの音源、geoにうpしま
しょうか？ XREA等、他を借りる事にもしてますが。
ラヴェルは、上手い盛り込み方あったら宜しくです。私も考えて
みますんで。
182: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/23(水) 23:09:38 ID:8F5xKHux(7/7)調 AAS
323 ：仮０＠可憐車 ◆KARENCJGTU ：2005/03/23(水) 23:05:14 ID:wf51kPz
有効コードがある票の順位
1位 550票 半角二次元
2位 516票 司法試験
3位 501票 声優
4位 316票 ネトゲ実況
5位 304票 モテない女
6位 265票 バス・バス路線
7位 111票 ガイドライン
7位 111票 メンタルヘルス
9位 40票 プログラマー
10位 33票 ビジネスnews+
出ました。孤軍奮闘のもてない女板さん、通過です。おめでとう。
クラ板の二次予選に向けて、徐々に弾が揃ってきました。「頑張る」ではない。
ただただ我らは楽しむのみ。
それではまた明日。
183(1): 2005/03/23(水) 23:25:03 ID:lrQVdu7G(1)調 AAS
ラヴェル修正案。
その晩年、ラヴェルはちょっとした交通事故がきっかけとなって、脳神経系に障害を起こし、
行動、表現能力だけが徐々に失われていった。そして彼自身、『頭の中は音楽でいっぱい
なのに…それを書き記せない…』と語った悲劇的状況の中で、人生の幕を下ろした。
184(1): 2005/03/24(木) 00:46:04 ID:wa0QxKem(1)調 AAS
シューベルト修正案。
シューベルト Franz Peter Schubert（1797-1828）
わずか31年の生涯に600曲以上の歌曲を書いた「歌曲王」。クラシック作曲家の異名って、何か
ワンパターンな気もするけどお気になさらず。天性のメロディストで、気に入った詩を数回抑揚を
つけて読んだ後、数十分後には曲を完成させていたこともあったという。「野ばら」「セレナード」
「アヴェ・マリア」など、いかにも伸びやかで美しい歌曲は世界中で愛唱されている。
ところで、シューベルトはこのような一般に良く知られた面とは別の姿もある。それは、人間
存在の深淵に分け入り、その闇を凝視する姿である。歌曲集「冬の旅」や弦楽四重奏曲
「死と乙女」などは、 驚くべきリアリティで私たちの心を動かさずにはおかない。そういえば、
有名な歌曲「魔王」も、考えてみれば実に恐ろしい情景を描く音楽である。
シューベルトはベートーヴェンを尊敬してやまず、松明をもってベートーヴェンの葬式に
参列した。そしてその後、友人達と酒場に行って杯をあげ、シューベルトが音頭を取った。
『いま、我々が葬ってきた人のために！』
続いて、２杯目をとって、
『そして、次に続くもののために！』
―何という運命の皮肉か、次に続いたのはまさしくシューベルトその人だったのだ。
詩人、グリルパルツァーが書いた墓碑銘：
「死魔はここに、豊かな財宝を埋めた。しかもまた、さらに美しい多くの希望をも―」
185(1): 700 2005/03/24(木) 00:53:38 ID:NCpb6K8V(1)調 AAS
こんばんは。
ラヴェルの項目、面白かったです。
ところで二次予選組み合わせ決定は３月２９日ですね。
投票関連はこちら。
一次予選突破キボンの板さんと、投票板を探しているクラ板住人のために。
コード取得スレ
外部ﾘﾝｸ:tiger513.maido3.com
投票板
2ch板:vote
投票スレッド 3月24日０：４５現在
2chｽﾚ:vote
携帯からのコード取得・投票・雑談スレＵＴＬ案内etc
外部ﾘﾝｸ:vob2ch.k-free.net
186(1): ◆kCmNANeKMM 2005/03/24(木) 01:48:22 ID:B/wif9dx(1)調 AAS
今日ラ板争奪戦のエキシビジョンをやっているようです
はっちゃけたネタ大歓迎!! 計122板出場の激戦。それでは失礼いたしました。
投票所
2ch板:vote
【ラ板】第一回 ラ板争奪杯投票スレ-01【決定戦】
2chｽﾚ:vote
本日のラ板出場板
2chｽﾚ:vote
187(1): 配達人＠チーム競馬 2005/03/24(木) 18:28:18 ID:LoGj1okh(1)調 AA×
したらばｽﾚ:computer_19911
2chｽﾚ:keiba
188(1): op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/24(木) 19:03:01 ID:t7VQ/eyq(1/4)調 AAS
昨日で、「はじめてのクラシックPart1～ラジオ、テレビで聴く」
がほぼ仕上がりました。皆様ご協力サンクスです。さて、Part2は
CD紹介にしようと思います。方針は、
・対象は、クラシックを聴いた事ない人。用語等分からないのが前提。
クラヲタには「何を今更」なありがちな定番CDで十分です。聴きやすく
親しみやすい曲を中心に選択していきましょう。
・「落ち込んだ時に元気が出る１枚」「失恋した時に聴く１枚」など、
親しみやすい標題をつけてCDを紹介しましょう。コメントは５行程度
を推奨。
・演奏家やオケ、レーベル、CD番号くらいのデータはいるでしょうけど、
録音年代とかは不要だと思います。録音は、あまりに古すぎて聴き
苦しくなければ、新旧こだわらなくても良いかと。
後で私がテンプレ代わりにちょいと書いてみます。書ける方、是非
宜しくお願いします。
>>183 おっと、早速の集計案サンクスです。後でまとめます。
>>184 シューベルトまで…本当に助かります。私の文章を改訂して
くださったんですね。GJです。
>>185 こちらもGJ！ 29日、組み合わせが気になりますが、どういう
組み合わせになってもクラ板らしく楽しみましょう。
>>186 ご連絡乙です。ラフマニノフ板は…ないみたいですね（当たり前
>>187 チーム競馬さんクラ板へようこそ。面白そうな企画ですね。時間
あれば参加してみようかな？
189(1): ある病気と作曲家たち（仮） 2005/03/24(木) 19:10:38 ID:CiPQ7Sj3(1/10)調 AAS
学校の合唱コンクールなどで歌った（歌わされた？）人もいるであろう、
あの超有名曲「モルダウ（ヴルタヴァ）」をご存じの方は多いと思う。
もともとは、スメタナの作曲した交響詩「わが祖国」の中の第二曲。
「わが祖国」は、長年他民族の影響を受けつづけてきたチェコ人にとって
民族主義の一大記念碑であり、東欧民主化革命の際にも運動鼓舞のために
何度も演奏されたという、ある意味アジテーショナルな性格を持つ名曲である。
あまり知られていないかもしれないが、1874年にスメタナが「わが祖国」を
作曲していたとき、実は耳がほとんど聞こえていなかった。“ベートーヴェン”
状態そのものだったのである。そんな中で彼は一気に「わが祖国」を書き上げ、
続いて、これまた有名な弦楽四重奏曲「わが生涯より」までも作曲してしまった。
スメタナが亡くなったのはその十年後の1884年。死因はメニエール病と診断された。
ところが、真相は違っていた。彼は1874年頃に梅毒にかかっていたのである。
ある医師が遺体を解剖したところ、脳の萎縮や聴神経の消失などの症状が見られた。
医師は結論として、死因を梅毒による進行性麻痺と診断したが、彼は民族の名誉を
汚す者として医師会から叱責されたという。その後、1963年にスメタナの日記などが
調査され、彼が梅毒患者であったことがほぼ確定した。
190(1): ある病気と作曲家たち（仮）2 2005/03/24(木) 19:11:09 ID:CiPQ7Sj3(2/10)調 AAS
ヨーロッパにおける梅毒の歴史は長い。コロンブス一行が病原菌を持ち帰って以来、
爆発的に広がった病禍は、一般人だけでなく王侯貴族すら免れ得ぬものとなった。
当然、有名人にも感染していた人はいた。東海大名誉教授の五島雄一郎氏は、梅毒の
発作が起きる数年前から創作力が湯水の如く溢れ出る例がいくつか見られるとして、
スメタナ以外にヴォルフ、シューマン、ドニゼッティなどの作曲家、他にもニーチェ、
モーパッサンなどを挙げている。
これらの人々は後天的に感染したものと考えられているが、梅毒の感染ルートは
それだけではない。母親の胎内で感染した先天的罹患者も多かった。
有名作曲家の中で先天的感染を疑われている一人が、実はスメタナと同じく
耳の病気を発症して聴覚を失った、ベートーヴェン当人である。
先天性の梅毒は頭蓋骨の形に影響を及ぼして難聴を引き起こすことがあり、後に
調査された彼の頭蓋骨にも、先天性梅毒に特徴的な症状が確認されたという。
191(1): ある病気と作曲家たち（仮）3 2005/03/24(木) 19:11:51 ID:CiPQ7Sj3(3/10)調 AAS
そしてもう一人、あのW.A.モーツァルトにも、先天的感染説が出ている。
モーツァルトの遺体がどこに埋葬されたかわからない、適当な扱いをされた
という話は有名である。そもそも、ろくな葬式すら出してもらえなかった。
何故こんなことになったのか？
それは、彼がほとんど自殺に近い死に方をしたからだと言うのだ。
梅毒菌は熱に弱い。モーツァルトは子どもの頃、腸チフスにわざと感染して
大熱を出すことで梅毒菌を殺すという、無茶な治療をしたことがあった。実際
それでかなりの効果があり、しばらくは元気に生活することができたのである。
20年近く経って、症状がぶり返してきたことを感じたモーツァルトは、腸チフスを
使って同じ事をしようと考えた。子どもの頃の経験があったのでモーツァルトは
楽観視していたが、抗体ができていたことを計算に入れていなかったために
失敗、そのまま死んでしまったというのだ。
自殺に寛容な日本ならまだしも、自殺厳禁のキリスト教が浸透していた当時の
オーストリアで、こんなことが容認されるはずはなかった。結果として葬式も墓も…
と、こういうわけである。ただし、モーツァルトの死については昔から諸説有り、
未だ決着はついていない。この話も仮説の一つであることをお断りしておきたい。
192(1): ある病気と作曲家たち（仮）4 - 終 2005/03/24(木) 19:12:26 ID:CiPQ7Sj3(4/10)調 AAS
ちなみに、映画「アマデウス」で敵役にされたサリエリも、梅毒が原因で狂死した。
彼が晩年「モーツァルトを殺した」と告白したという話があるが、実は脳梅毒の
影響で本当にそう言ったことも考えられるのだ。先ほど名前が挙がったロマン派
歌曲の巨匠・ヴォルフは、病状が進行して脳が梅毒に冒されると、自分がウィーン
歌劇場の支配人になったと妄想を抱くようになり、周囲にそのことを触れ回った。
そして当時の劇場監督だったマーラーに面会して自分のオペラを上演するように
強要し、断られると「自分こそマーラーだ」と錯乱状態に陥ったという。だから、
サリエリが「モーツァルトを殺した」と告白したというのは、あり得ないことではない。
さて、五島氏の言うような梅毒と創作力との関係だが、これは決して実証されたこと
ではない。しかし、スメタナが梅毒に感染していなかったら「わが祖国」は、「モルダウ」
は生み出されていたのであろうか。我々も合唱で「なつかしき河よ モルダウの～♪」
などと歌うことがあっただろうか……
もちろん、その答えを知るものはどこにもいない。
参考図書
「音楽夜話」五島雄一郎著 講談社（文庫版「死因を辿る」 講談社α文庫）
「モーツァルト・ノンフィクション」田中重弘著 文芸春秋
193(1): 2005/03/24(木) 19:15:13 ID:CiPQ7Sj3(5/10)調 AAS
書きためてたやつを投下してみました。もちろん改変j（ry
>>188
自分もできればなにか書いてみようと思います。
194(1): 2005/03/24(木) 21:33:09 ID:CiPQ7Sj3(6/10)調 AAS
【弦の美音を味わいたい時に】
バーバー 弦楽のためのアダージョ
●バーンスタイン（Bernstein）指揮ロサンゼルスフィル〔DG〕
「プラトーン」で使われた曲と聞いて、ピンときた人も多いはず。
とにもかくにも“美しい”の一語に尽きる。時間もあまり長くないので
クラシックに慣れていなくても聞きやすいと思う。
【感傷に浸っていたい時に】
グレツキ 交響曲第３番“悲歌のシンフォニー”
●ヴィト（Wit）指揮ポーランド国立放送カトヴィツェ響〔NAXOS〕
かつて英国で大ヒットして、50万枚を売り上げたことで話題になった。
祈りと悲しみが音となって、波のように絶え間なく押し寄せる。
この曲、ただの愚作、程度の低いヒーリング音楽だと揶揄する声も存在する。
あなたはこれを聞いてどう思うだろうか。
ヴィト盤が手に入らない場合は、コルト（Kord）盤〔Philips〕を薦める。
195(1): 2005/03/24(木) 21:34:01 ID:CiPQ7Sj3(7/10)調 AA×
196: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/24(木) 21:51:01 ID:t7VQ/eyq(2/4)調 AAS
>>189-193 GJ！乙です。大分揃ってきましたね。硬軟色々取り揃えていきましょう。
>>194-195 早速の書き込みサンクスです。Amazonへのリンクは欲しい
ですね。あと、面倒でもレーベル名やオケ名は省略せず行きましょう。
てかまとめる時に何とかします。DGとか言っても普通分からないでしょうし。あとまとめる時Amazonへのリンク調べて追加します。
てことで、超定番を１枚。
【落ち込んで、とにかく元気が欲しい時に】
ベートーヴェン 交響曲第５番＆第７番
●カルロス・クライバー（Kleiber）指揮 ウィーンフィルハーモニー管弦楽団（ドイツグラモフォン）
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
「運命」で有名な５番と７番。冒頭の「じゃじゃじゃじゃーん」しか知らない方。
ちょっと落ち込んで気分を高揚させたい時、この１枚はどうだろう。圧倒的な
パワーで盛り上がる第４楽章を聴けば、この曲に対する認識がきっと改まる。
そして第７番。リズミカルな第１楽章、哀しみを吐き出す第２楽章、そして
前を向いてガンガン前進する第４楽章を聴けば、この曲がきっと好きになる。
そして聴き終えたらきっと、聴く前より元気が出るはずだ。
197(1): 2005/03/24(木) 21:58:11 ID:CiPQ7Sj3(8/10)調 AAS
バーバー
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
グレツキ
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
ストラヴィンスキー
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
> レーベル名やオケ名は省略せず
まとめるときに直しておいていただけますか。よろしくお願いします。
198(1): op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/24(木) 22:56:14 ID:t7VQ/eyq(3/4)調 AAS
もう１枚。とにかく聴きやすいCD。クラ好きじゃない人にアピール
なんで。
【休日の午後、紅茶を美味しくいただきたい時に】
チャイコフスキー ３大バレエ組曲
●レヴェイン指揮 ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団（ドイツグラモフォン）
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
優雅な午後のティータイム。そんな時間に何か１枚。それではチャイコフスキーの
バレエ組曲はいかが？ どこかで聴いた、耳に馴染みのある優雅なメロディばかり。
流せば、気分は英国紳士or淑女。くるみ割り人形が跳ね、白鳥が湖で踊る。
文句なく美しい音楽を聴いて、クラシック音楽にハマってください。
>>197 了解です。まとめる方法や投下方法も考慮しておきます。
199: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/24(木) 23:12:07 ID:t7VQ/eyq(4/4)調 AAS
【お嬢様の気分を味わいたい時に】
バッハ ヴァイオリン協奏曲集
シェリング（ヴァイオリン） マリナー指揮アカデニー・オブ・セントマーティンインザフィールズ）
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
平凡な日常に疲れた貴方。たまにはちょっと高貴な気分になってみませんか？
バッハのヴァイオリン協奏曲でもかけましょう。まさに貴族の響き。かければ
自室が宮殿の一室に早変わり。しかもこのCD、なんとおまけであの有名な
「Ｇ線上のアリア」までついてくる。高貴な気分に浸れば、また明日から頑張れる！
200(2): 2005/03/24(木) 23:23:14 ID:fDEmLfxV(1)調 AAS
J(;'A`)し ﾎﾝﾄｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
（ 八)
〉 〉
J('A`;)し 、 ｺﾉﾄｵﾘｶﾝｼｬﾃﾞｽ
ノノＺ乙
お礼が遅くなり申し訳ございません。
この度は投票いただきありがとうございました。
お陰でまさかの突破を果たす事が出来ました。ありがとうございました。
これからも、もてない女板を宜しくお願いします。
またスレの方にもお越し下さい。名無し非公式でも大歓迎です！
男性に縁のない女性の方、もしよかったら板の方にも遊びにきてください！
もてない女板
2ch板:wmotenai
選対スレ2スレ目
2chｽﾚ:wmotenai
ご支援ありがとうございました。題名のない音楽会見ていましたよ。
毎回色んなコラボレートや解説が楽しめて大好きでした。ヤマハの番組とセットで見てました
このスレいつ来ても面白いです。これからも楽しみにしています
201(1): 2005/03/24(木) 23:52:57 ID:CiPQ7Sj3(9/10)調 AAS
>>198
文を少し直しました。ついでなので、指摘された部分も直しました。
【弦の美音を味わいたい時に】
バーバー 弦楽のためのアダージョ
●バーンスタイン（Bernstein）指揮ロサンゼルスフィルハーモニー管弦楽団〔ドイツグラモフォン〕
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
「プラトーン」で使われた曲と聞けば、ピンときた人も多いはず。
とにもかくにも“美しい”の一語に尽きる。時間もあまり長くなく、
クラシックに慣れていなくても聞きやすいと思うので、神経を休めて
ゆったりとしたい時などにもお薦め。
【感傷に浸っていたい時に】
グレツキ 交響曲第３番“悲歌のシンフォニー”
●ヴィト（Wit）指揮ポーランド国立放送カトヴィツェ交響楽団〔NAXOS〕
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
実はかつて英国で大ヒットして、50万枚を売り上げたことで話題になった。
祈りと悲しみと重苦しさが音となって、波のように絶え間なく押し寄せてくる
この曲、程度の低いヒーリング音楽だと揶揄する声もあるが、あなたはこれを
聞いてどう思われるだろうか。
ヴィト盤が手に入らない場合は、コルト（Kord）盤〔Philips〕を薦める。
202(1): 2005/03/24(木) 23:55:20 ID:CiPQ7Sj3(10/10)調 AA×
>>200
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
203: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/25(金) 17:51:04 ID:unUeU5rG(1/7)調 AAS
帰宅。のちほど、いろいろまとめ作業入ります。そう言えば、今日って
サッカー日本ーイランの日ですね。
>>200 予選通過おめでとうございます。題名のない音楽会…時々は
見てたかなあ？ ただ、コアなクラヲタには物足りない番組でもあり
ます（笑 このスレは同盟や外交を放棄したクラ板選対が、気のおもむく
ままに物資を積み上げるスレです。いつでも気軽にお越しを。
>>201-202 修正乙です。今思ったんだけど、Amazonへのリンクが
あればレーベル名はなくてもいいような気もしてきたんだけど、どう
でしょうね？
204: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/25(金) 18:07:42 ID:unUeU5rG(2/7)調 AAS
【音楽好きな友達への誕生日プレゼントに】
ハイドリッヒ ハッピーバースデイ変奏曲
●クレメラータ・バルティカ
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
なんとも楽しいアルバム。タイトル通り誰でも知ってる「ハッピーバースデイ、
トゥーユー」のあの曲を、いろんなパターンで変奏。その他の曲も実に楽しい。
さらに、ジャケットの写真はバースデイケーキ。音楽好きな友達への、
気のきいたバースデイプレゼントにぴったりの１枚。
【夕焼けを見ながらノスタルジーに浸りたい時に】
アルビノーニ アダージョ
●ミュンヒンガー指揮シュトゥットガルト室内管弦楽団
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
「アルビノーニのアダージョ」の名前で有名なこの曲。静かで物憂げな旋律は、
どこかノスタルジック。聴きながら昔の想い出に浸りたい。このCDはその他の
曲も、パッヘルベルのカノンなど、バロック時代の聴きやすく、それほど
長くない曲ばかり。たったの1000円ポッキリ。買って損なし。
205(1): U-名無しさん 2005/03/25(金) 18:31:18 ID:EqDO6Rq9(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:domesaka.incoming.jp
画像ﾘﾝｸ
2chｽﾚ:football
206(3): 2005/03/25(金) 18:43:24 ID:xTg3VOHi(1)調 AAS
【やさしい雨が降る午後のひと時に】
ブラームス ヴァイオリンソナタ第1番 ト長調 「雨の歌」
●ヴォルフガング・シュナイダーハン（ヴァイオリン）、カール・ゼーマン（ピアノ）
〔Deutsche Grammophon（ユニバーサル）〕
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
ブラームス自身の歌曲「雨の歌」からの引用があるためこの通称で呼ばれています。
雨にぬれた緑の情景を感じさせるしっとりとした情感がとても美しく、心が落ち着く
一曲。往年のヴィーンの名ヴァイオリニスト、シュナイダーハンの高雅な演奏でどうぞ。
（併収の2番、3番も趣きは違いますが逸品です）
以下わたくしの意見よ
・レーベル名、リアル店舗に行ってみる人も考えられるから、
一応あった方が良いのでは？
・尼のリンク、ASIN番号以下は不要です。
207: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/25(金) 19:06:09 ID:unUeU5rG(3/7)調 AAS
「はじめてのクラシック」CD紹介、随時募集中。１スレで２枚、
10スレ（20枚）くらいあればかなり壮観か（笑
で、「はじめてのクラシックPart３～コンサートへ行ってみよう」は、
まとめページに今から書いてみます。ここで書いてもいいですけど、
まとめに書いてURL載せて御意見あおごうかな、と。面白く読ませる
ために、ちょっと考えてる事もありますし。
それにしても、今日もサッカー連合の22:06プレスはあるんだろうか？
まさに試合開始前だけど…開始前の勢いで一気にプレス→テレビへ
かじりつく、かな？ 期待してみよう。
>>205 サッカー連合さんようこそクラ板へ。今日の試合、個人的にも
楽しみです。実況等、見てみようと思います。ともに日本代表の勝利を
祈って、テレビの前で応援しましょう。
>>206 なるほど、首都圏の人だと塔あたりで直接買う方が早そうですし、
それならレーベル入れてた方がいいですね。御意見感謝。CD紹介もあり
がとうございます。早いうちにまとめます。
208: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/25(金) 19:41:52 ID:unUeU5rG(4/7)調 AAS
２枚追加。この２枚は絶対外せないでしょう（笑
【根っからのお笑い好きで、真面目な曲なんて聴いてられない人に】
ベートーヴェン 交響曲第５番「朝ごはん」
●上海太郎舞踏公司B（ユニバーサル）
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
ベートーヴェンの５番と言えばあの「運命」。なぜそれが「朝ごはん」？
その答えは、聴けばすぐに分かる。壮大なネタCD。ベートーヴェンの音楽を
心から愛する人が聴いたら「ふざけるな！」と怒られそう。さあ、皆さん
ご一緒に、♪あさごはーーん
【ちょっと高尚なエスプリを楽しんでみたい人に】
ベートーヴェン 交響曲第45番「宿命」
●山本直純指揮 日本フィルハーモニー交響楽団（コロムビア）
今度は「宿命」と来た。もちろんベートーヴェンはそんな曲など書いていない。
じゃ一体…。聴いてみよう。出るわ出るわあんなメロディこんなメロディ…。
これまた、大真面目で壮大なネタCD。クラシックに詳しくなくても楽しめるが、
クラシックに詳しくなって来たらその時また是非聴いてみよう。このCDの
「どの辺りがネタとして凄いか」がよく分かるようになる。そしたら、
貴方も一人前のクラヲタだ。
209: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/25(金) 19:50:29 ID:unUeU5rG(5/7)調 AAS
【ベートーヴェンの「第９」と心中したい時に】
第九 21連発!!!
●いろんな指揮者指揮 いろんなオーケストラ（笑 （デッカ）
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
第九の有名な部分だけ色んな演奏で聴きたい。長いから全曲はいらん。
そんな貴方にはこれ。新旧、世界各地の様々なオーケストラ、指揮者の演奏で
20種類の第九ダイジェスト。最後にちゃんと第九の第４楽章全部も、一応
ちゃんと収録されている。さあ、21種類の第九。違いが分かるかな？
【シューベルトの「魔王」と駆け落ちしたい時に】
18人の名歌手によるシューベルト:魔王
●独唱・いろんな歌手 伴奏・いろんなピアニスト（笑
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
音楽の時間でも聴いたあの「魔王」。ただひたすら魔王と戯れ続けたい貴方。
そんな貴方にはこれ。男声あり女声ありデュオあり、更にドイツ語あり
フランス語あり英語あり日本語あり…。録音が古い演奏が多いのがちょっと
難点だが、魔王フェチ（どんなフェチだ）にはたまらない１枚。
210: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/25(金) 19:54:53 ID:unUeU5rG(6/7)調 AAS
なんか、Amazonへのリンクなかったりレーベルがなかったり、
グダグダだ（笑 まとめる時修正しときます。
211(1): 2005/03/25(金) 21:20:19 ID:fQ1k/JYj(1)調 AAS
op.774さんが支援用に買ったというのはこの4枚だったりするんですかw
212(2): 2005/03/25(金) 21:33:01 ID:9qFScQcJ(1/2)調 AAS
【黄昏たくなった時に】
ブラームス クラリネット五重奏曲（C/Wクラリネット三重奏曲）
●プリンツ（クラリネット）、ウィーン室内合奏団 〔デンオン〕
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
ブラームス ピアノ小品集
●ケンプ（ピアノ）〔ドイツグラモフォン〕
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
『ブラームスは、未来よりもはるかに過去に関心があった。
現在においても、過ぎ去ったものの思い出ほど彼の気を引くものはなかった。
彼の音楽は、途切れることのない、官能的な追憶のようだ。
それは記憶ともはや存在しない事物の双方に対して、掲げられた鏡なのだ。』
（ヴァレリー・アファナシエフ）
関連スレ：人生を諦めたらブラームス
2chｽﾚ:classical
213: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/25(金) 21:40:34 ID:unUeU5rG(7/7)調 AAS
現在「コンサートに行きたくなったら」を執筆中。一応、
「コンサートで罪に問われるあれこれ」とパロディ風に
「これって罪になるの」みたいな感じで
「演奏中の咳払いは、証拠不十分で不起訴」
「演奏中にパンフレットをがさがさやると、懲役７年」
「指揮の真似事みたいな寒い事すると、懲役２年執行猶予４年」
「演奏中に携帯電話が鳴ったら、懲役20年」
「フライングブラボーをやらかしたら、死刑」
みたいに書いてます。一般の人に興味持ってもらう文書くのほんと
難しい。あとは、前回のクレソみたいな笑える文章も充実させたい
ところ。クナの「それでは本番で会おう」とかも入れてみたいな。
>>211 違います（笑 支援用に買ったのは、トスカニーニ先生とか、
コルトー大明神とか、シュナーベルの旦那とかその辺です。上の４枚は、
クラヲタ必携のお笑い盤ですよ（笑
>>212 ブラームス、確かに黄昏れますねー。関連スレも貼付けてくれて
ありがたい限り。激しく乙。
214(1): 2005/03/25(金) 22:39:24 ID:9qFScQcJ(2/2)調 AAS
ワーグナー Richard Wagner （1813－1883）
ドイツの音楽劇作曲家で、台本も自ら書き、上演のための専用劇場まで作ったプロデューサー
でもある、音楽史上最大の問題児。若いころはそれなりの苦労をして、それが人格形成上の
悪影響を与えたのかもしれない。もちろん、芸術家として真率だったことは疑い得ないが、しかし…。
まず、㌧でもない浪費家で、とにかく借金をしまくって、それをほとんど全ての場合踏み倒した。下半身も
ゆるかった。ドレスデン革命に参加して国外追放になって亡命していたスイスではパトロンとなってくれた
人の奥方と愛人関係となったり、後には自分の弟子にして優れた指揮者で友人だったビューローの奥方を
奪った。ワーグナー芸術に心酔したバイエルン王を手玉にとって国庫から莫大な金額を支出させたり
（後にそのことが原因で王は失脚する）、また、声高に反ユダヤ主義を標榜し、ナチスとその思想に無視
することができない大きな影響を与えた。かくのごとき数々の所業は、弁護する気を失わせるほどである。
しかし、その創造物をみると、なんだか文句をつける気も失せてしまう。代表作、4晩にわたって上演
される「ニーベルンゲンの指輪」（有名な「ヴァルキューレの騎行」はその一こまである）、神々や小人族が
入り乱れて強奪、欺瞞、近親相姦、契約、英雄的行動、愛と死、とにかく、ありとあらゆる情念が渦を巻き、
最後は神々の世界が滅びて終わる莫大な作品である。その他、「トリスタンとイゾルデ」「パルジファル」
「ニュルンベルクのマイスタージンガー」など、あまりにも巨大濃密な楽劇を書き、その音楽から発する
圧倒的なエネルギーは以後、数世代の芸術家を呪縛した。
今日でも、毎年夏には彼の作った「バイロイト祝祭劇場」でワーグナー音楽祭が行われており、
ワグネリアン（ワーグナーファンのことをこう呼ぶ）は「バイロイト詣で」の巡礼を行う。
215(2): ◆kCmNANeKMM 2005/03/25(金) 23:21:45 ID:o1qf8D6b(1)調 AAS
クラシック板の皆様、こんばんは。遊園地板の者です。
いよいよ遊園地板の投票日が明後日に迫りました。
２７日の投票もし宜しければ、<<遊園地>>板にお願いします。
それでは失礼いたしました。
おとーさんおとうさん魔王がぁ～そんな感じの激戦区の23組。
予選も気がつけばそろそろ終わりで、二次予選に・・・短かった気がします・・・。
二次予選も頑張ってください!
遊園地板
2ch板:park
遊園地板選対スレ
2chｽﾚ:park
遊園地板支援ＦＬＡＳＨ（ＦＬＡＳＨ板職人さん作成）
外部ﾘﾝｸ[html]:www31.tok2.com
216(2): 伝説のｷﾓﾊｹﾞ ◆HWYMVV.Z7A 2005/03/26(土) 01:03:51 ID:2RqD9iyw(1)調 AA×
2chｽﾚ:legend
217(2): はなびいたー 2005/03/26(土) 05:12:39 ID:d45/zv7O(1)調 AAS
とうひょーさんきゅー。
2chｽﾚ:vote
2chｽﾚ:vote
クラシックの投票見て勝手に反応してしまってすまそー。
時間ぎりぎりで文章も内容も、ぐだぐだorz
選対スレがないので、持ってくるものがないので、
代わりに、宣伝スレに投下した奴のリンクをどぞ。
花火板でした。
2chｽﾚ:vote
218(1): 2005/03/26(土) 06:50:02 ID:JZpEbHuS(1)調 AAS
>>212のリンク間違い、今気づきました。このスレリンクしてどうする。
大変失礼しました。正しくは↓。まとめの時に修正おながいします。
人生を諦めたらブラームス
2chｽﾚ:classical
219(1): 2005/03/26(土) 11:42:34 ID:9gfva/Oi(1)調 AAS
物資投下のみなさん、お疲れ様です。
>>215
返事遅れてすみません。トナメもさすがに中だるみの感がありますが、
23組はとんでもないことになりそうですね…
うちの板はトナメに興味ある人が少ないですが、よければまたいらしてください。
>>216
いよいよ出陣ですね。夜九時、何が起こるんだろうw
剛田伝説は思い出したときにときおり見たりしてますけど、読むたびに笑えるw
個人的にツボなんでしょうね。
>>217
予選、お疲れ様でした。残念な結果に終わってしまいましたが、
まさに花火の如くの鮮やかな戦いぶり。お見事でした。
王宮の花火の音楽が宣伝スレに打ち上げられたときは驚きましたよw
本当に、わざわざありがとうございました。
たぶん、うちもすぐに後を追うことになると思いますのでw、
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら生温かく見ていてください。
220(1): ２５日は競馬２出走でした＠お馬で人生アウト 2005/03/26(土) 14:20:35 ID:ASAB7mQ+(1)調 AA×
221(1): 2005/03/26(土) 16:52:01 ID:9hib2VML(1)調 AA×
2chｽﾚ:soccer
222: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/26(土) 18:16:24 ID:pQDXvkOE(1/10)調 AAS
投下作戦を色々練ってみました。
前回好評の「クラ板アワー」は当然今度もやりますが、昼間の音源
投下についてもやってみようかな、と。「クラ板アルバム」（ネー
ミング安直すぎ）とか題して。
例えば、シューベルトの紹介で「天性のメロディスト」、ドヴォの
紹介で「ボヘミアのシューベルト」とありますが、文章だけではそれ
は伝わりにくい。じゃ、耳で確かめてくださいと言う事で、シュー
ベルトに関しては手持ちのCDに、ハイフェッツがヴァイオリン弾いて
る「アヴェ・マリア」、ドヴォに関してはクライスラーが編曲して
弾いた「ユーモレスク」があります。もちろん1951年以前録音。
これをつければ、「天性のメロディスト」「ボヘミアのシューベルト」
ぶりを存分にアピールできるのではないかと。
他にも、出せる音源は色々あるので（シュナーベル、トスカニーニ、
コルトー、リパッティ、ハイフェッツ、クライスラー、カザルスあ
たりに限定されるけど）、「名曲アルバム」みたいに時間決めて、
音源投下して行くのはどうかな、と。例えば第１回は0:00、第２回は
2:00、第３回は8:00、第４回は12:00、第５回は14:00、そして
ラストが16:00てな感じで夜のクラ板アワーに繋ぐ、とか。
やはり実弾が強いですし、文章支援と絡めれば効果倍増のはず。
皆様の御意見求めます。まとめその他は、明日全力でやります。
CD紹介執筆の皆様乙。継続して募集します（自分でも後で書きます
以下、個別レスが続く。
223: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/26(土) 18:23:56 ID:pQDXvkOE(2/10)調 AAS
>>214 ワーグナーが来た！ 私の苦手分野だったりするのでありがたいです。
後でまとめます。
>>215 遊園地板さんクラ板へようこそ。23組は大変な事になりそうですね。
気負わず、トーナメントを楽しんでください。遊園地、長い事行ってない
なあ…遊園地に一緒に行ってくれる、クラシック好きな女性いないかなあ（笑
>>216 伝説板さんクラ板へいらっしゃい。でんせつリサイタル、もうじき
ですね。期待していたりしますんで、頑張ってください。投票所に「ボエー」
の歌声が響く事、楽しみにしてます。
>>217 花火板さんようこそクラ板へ。昨日は乙でした。見事な支援物資、
楽しませていただきました。記憶に残る戦い振りだったのではないでしょう
か。ゆっくり休みを取ってくださいね。
>>218 言われて、飛んでみてこのスレだったんでびっくり（笑 まとめる
時に修正しときますね。
>>219 第１回は４ヶ月くらいかかったから、それにくらべればたるみ
具合は「いい感じにたるんでる」かも（笑
>>220 チーム競馬さん、昨日は乙でした。サリエリ、実は結構いい曲を
書いてるんですよ。ちょっとCDは入手困難なものも多いですが、機会が
あれば聴いてみてください。「アマデウス」でサリエリは凡人に描かれて
ましたが、印象一新間違いなしです。
>>221 国サカさんいらっしゃいませ。昨日の試合は残念でしたね。それに
しても12万人アウェーの凄かった事…。30日のバーレーン戦、勝ち点３を
祈りましょう。今後とも宜しくお願いします。
224: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/26(土) 18:40:01 ID:pQDXvkOE(3/10)調 AAS
硬いネたばかりじゃなく、他の分野と絡めたお気楽な支援物資も
必要か。ちょっと書いてみた。２回連続。
【マンガとクラシック・２～神々の城ヴァルハラの秘密】
週刊少年マガジンに連載中の「ゴッドハンド輝」と言うマンガをご存知だろうか。
安田記念病院に勤務する新人外科医の真東輝が主人公の、医療マンガだ。少々
ストレートすぎる描写が目に付くが、少年漫画だからその点はしょうがない。
なかなか面白いマンガである。
が、この作品。クラヲタから見たらあまりにも致命的に「イタタタタ…」な点が
存在するのだ。そんな「実は作者も知らないんじゃないか」と思われる、この作品の
密かに痛いポイントをクラヲタの視点から解説しよう。
このマンガの舞台「安田記念病院」は、「ヴァルハラ」と称される。病院にニック
ネームを付けるだけで既に「イタタタ」な気がするが、院長じきじきの命名と言う
ところがまた何とも（苦笑 だが、これだけではさほどイタくはない。問題は、
この「ヴァルハラ」と言う名前の由来にある。
「ヴァルハラ」は、ワーグナーの楽劇「ニーベルンクの指環」に登場する、神々の
居城である。つまり「神のような腕を持つ医師達が集結」と言う意味でつけたの
だろう。だがしかし！ ここにあまりに大きすぎるミスが潜んでいるのだ。
225: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/26(土) 18:40:23 ID:pQDXvkOE(4/10)調 AAS
それでは「ニーベルンクの指環」が終盤どうなるか、軽く解説しよう。主人公
ジークフリートは、毒を飲まされて自分の妻ブリュンヒルデを裏切って、それが
元で殺される。ブリュンヒルデは、ジークフリートの亡骸を大きなたきぎに載せ、
火をつけ、自分もその中へ身を投げる。たきぎは２人だけでなく、大きな炎となり
天まで届き、とうとう神々の城ヴァルハラは焼き払われ、神々は滅亡した。
これから新たな人間の世界が始まるのだ。
神々の城ヴァルハラは 焼 き 払 わ れ 、神 々 は 滅 亡 し た
いいのか？ 作者はこの事知ってるのか？ いやむしろ知っていてわざとやって
いるのかも知れない。つまり、このまま安田記念病院は四瑛会に乗っ取（ry
こんな裏話を知ってみるのも楽しいものだ。「ニーベルンクの指環」自体は
上演に４夜15時間かかる大大大長編なので、普通の人がいきなり聴くのは難しいが、
有名な「ワルキューレの騎行」などを集めた名場面集などを聴いてみるのは
どうだろうか？
しかし、「氷のメス」の異名を持つ北見先生だけは「ヴァルハラ」がワーグナーの
楽劇に由来する事を知っていたが、ヴァルハラの末路まではご存じなかったようだ（笑
226: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/26(土) 19:17:18 ID:pQDXvkOE(5/10)調 AAS
さて、勝手に命名した「クラ板アルバム」。既にある物資にも絡ま
せる事にすると、作曲家紹介のシューベルト（アヴェ・マリア）、
ドヴォ（ユーモレスク）と、書く予定の「ショパン 別れのワルツ」、
それとクライスラーの例の「自作を有名作曲家の作品と偽って云々」の
エピソードつけてクライスラーの自作自演。あとは名無しの方が
投下してくださったプッチーニやバッハで、行けるのではないかと。
プッチーニやバッハ（>>60）を投下する場合の文章も考えないと
いけないか。
明日、すべき事。これは私の覚え書き。
・CD紹介のまとめフォーマットを作る。CD紹介もうちょっと書く
・「クラ板アルバム」用の文章を書く。
・各種実弾のMP3化。
・当日の「番組表」の作成。
・「他板をクラに例えたら」のまとめ。数ももう少し増やしたい。
曲紹介ラヴェル変更分やシューベルトなどは今日中にまとめます。
各種御意見随時大歓迎。
227(2): 2005/03/26(土) 20:03:01 ID:7l+q7h1S(1)調 AAS
わたし以下の音源持っているんですけど、いるかしら？
ワルターで、
Symphony No.8 "Unfinished" 、Rosamunde ballet music
Waltz "Vienna Blood "、 Emperor waltz
Waltz:The Rose of South、Eine kleine Nachtmusik 1st movement
コロムビアの「目と耳による音楽史」の音源、ルネサンスから古典までを中心に
30曲くらい（ポピュラー作品は少ない）。
あとはメンゲルベルクの第9、シェルヘンのマラ9、エネスコのバッハロ短調ミサ。
いづれも拾いモノぢゃ。
もし必要なら、どうやって渡せばよろしいか教えたもれ。
228: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/26(土) 20:30:21 ID:pQDXvkOE(6/10)調 AAS
シューベルトまとめ、ラヴェル改変完了。書いてくださった方ありがとう
ございました。
>>227 申し出ありがとうございます。ウィンナ娘、皇帝円舞曲あたりは
普通の人でも楽しめそうですね（初心者にマラ９は辛そう。ってか、
MP3にしたら容量凄そう（苦笑
MP3化が可能でしたら、kv774*yahoo.co.jp（アスタリスクをアット
マークに変える）に添付で送っていただけますか？ ただ、音源も
無限に投下できる訳ないので、どうなるかは分からないんですけどね（苦笑
229: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/26(土) 20:48:35 ID:pQDXvkOE(7/10)調 AAS
長文読み物に「ある病気」、「○○とクラシック」に「神々の城
ヴァルハラ」をまとめ完了。「ある病気」の方は、一部改行を追加
しています。書いてくださった方ありがとうございました。
物資の数はかなり揃ってきたので、投下方法の引き続き考えたい
ところ。そして、投票日がいつになるかにもよるけど、平日になって
しまったら、昼間の物資投下は名無しの皆様にお願いしないと
なりません。宜しくお願いします（職場からネットに繋げられる
環境にないのです）
230(1): 700 2005/03/26(土) 21:40:21 ID:S7RdwDx4(1/2)調 AAS
落下時間を指定してくだされば、お手伝いできると思います。
どういう形になるのかわかりませんが、落下時間を指定してくだされば、お手伝いできると思います。
コピーを落とすのか、それとも、ＵＲＬを落とす方法になるのでしょうか。
コード取得スレ
外部ﾘﾝｸ:tiger513.maido3.com
投票板
2ch板:vote
投票スレッド 3月26日21：25現在
2chｽﾚ:vote
携帯からのコード取得・投票・雑談スレＵＴＬ案内etc
外部ﾘﾝｸ:vob2ch.k-free.net
231: 700 2005/03/26(土) 21:42:03 ID:S7RdwDx4(2/2)調 AAS
すみません。230のレスは、一行目が余分、削除忘れです。
232(1): op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/26(土) 21:51:22 ID:pQDXvkOE(8/10)調 AAS
ゴールウェイ＆ロブレスの、モーツァルト「フルートとハープのための
協奏曲」を聴きながら。この手の曲はコアなクラヲタには評価低いの
だろうか？ 私は大好きです。モーツァルト万歳。
>>230 ありがとうございます。投下計画はかなり綿密に考えてて、いずれ
ここに書きますよ。まとめにも載せますが。コピーを落とすのかURLを
落とすのかなども、全部書きます。このスレをチェックしてみてください。
多分今度でさくっと負けるでしょうから（笑 限界ぎりぎりまでクラシックの
魅力をアピールし尽くします。まあ、２次予選の日程も決まってないのに
あまりテンパってもアレですが（笑 ぼちぼち楽しみながら行きましょう。
233(1): op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/26(土) 22:02:52 ID:pQDXvkOE(9/10)調 AAS
むう。モツ「フルートとハープのための協奏曲」聴いてたら、第３楽章に
「小さい秋見つけた」の「だーれかさんが だーれかさんが…」に
聞こえる箇所発見。あとで「気まクラ」のページに出てるか見て来よう。
えーと、当日昼間に投下してくださる方のため＆宣伝用に「番組表」を
作る予定です。公開用（宣伝スレに貼る）奴は、クラ板アルバムとか
クラ板アワーの曲の詳細はもちろん伏せますが。
ただ、番組表で決めるのは大枠だけです。「はじめてのクラシック」
「クラ板アルバム」「クラ板アワー」、そして「他板をクラシックに
例えたら」あたりが、あらかじめ投下を決める物資になります。それ
以外は流れを見て上手に。真面目系続いたらネタ系を。逆もしかり。
まあ、トナメは私が好きでやってる事ですが、ちょろっと興味出た
方も、気軽に物資を投下して参加しやすいように、色々考えてます。
気軽にご参加を。
234(1): U-名無しさん 2005/03/26(土) 23:34:12 ID:w+1yT7MZ(1)調 AAS
>>233
交流スレに落としてくれたのは、支援物資として使ってもいいものですか？
235: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/26(土) 23:49:50 ID:pQDXvkOE(10/10)調 AAS
シュナーベル大先生のベートーヴェンを聴く。リリンの生み出した（ry
>>234 どうぞ。ってか、あれはクラ板の名無しさんがクラ板の一次予選で
投下したのと同じ音源なんで。使えるものならどうぞ使ってください。著作権も著作隣接権も無問題ですしね。
236(1): 227 2005/03/26(土) 23:58:15 ID:p+QbRdfS(1)調 AAS
ワルターの小品、5曲送付しますた。後は煮るなり焼くなりご随意にﾄﾞｿﾞ。
あと、明日以降にも何点か送ろうと考えてマスが、
差し支えありませんでしょうか？
237(1): 2005/03/27(日) 00:15:17 ID:BaEL9SZJ(1)調 AAS
>>232
平日と土日では投下計画も変わってくると思うので、
日程決まってからでも遅くはない気もするんですが。
＃両方決めればいいだけなのかもしれないけど
あとは当日前から自由に使える政見放送を効果的に利用したいところですね。
238(1): ◆kCmNANeKMM 2005/03/27(日) 00:26:03 ID:a9yNwBX3(1)調 AAS
クラシック板の皆様、こんにちは。
本日は気が重い一日になりそうで、クラシックを聞こうと思いましたが
魔王以外ない事に気がついてどうしようもないな・・・とか思ってたりする今現在。
それはさておき、今回は遊園地に対するちょっとした豆知識を持ち参上いたしました。
「観覧車を初めに作った人」
英語では『フェリス・ホイール（Ferris Wheel）』と言い、
シカゴでのコロンビア万国博覧会（1893年)の開催にあたり、
ピッツバーグの橋を作る仕事をしていたジョージ・フェリスが考案したことから命名された。
観覧車は元々「メリーゴーランド」を縦に回したらと言うアイディアとともに生まれ、
フランスで開かれたパリ万国博覧会(1889年)で、当時は世界一高い鉄塔の、博覧会の目玉と謳われた「エッフェル塔」
それに対抗するために作られた観覧車は大変な人気だったそうだ。
その世界初の観覧車は、木で作られたゴンドラで36台（１台の最大定員60人：着席なら40人）
万博が終わり1894年半ばに解体、だが1904年のセントルイス万国博覧会で再利用され、1906年まで活躍。
遊園地板
2ch板:park
遊園地板選対スレ
2chｽﾚ:park
遊園地板支援ＦＬＡＳＨ（ＦＬＡＳＨ板職人さん作成）
外部ﾘﾝｸ[html]:www31.tok2.com
もし宜しければ本日27日の試合、投票お願いします。それでは失礼いたしました。
239(1): 700 2005/03/27(日) 03:53:25 ID:rARhc6Nf(1)調 AAS
明け方に失礼します。
コード取得スレ
外部ﾘﾝｸ:tiger513.maido3.com
投票板
2ch板:vote
投票スレッド 3月27日03：51現在
2chｽﾚ:vote
携帯からのコード取得・投票・雑談スレＵＲＬ案内etc
外部ﾘﾝｸ:vob2ch.k-free.net
240(1): 2005/03/27(日) 04:48:45 ID:glQKi11h(1/3)調 AA×
2ch板:news
外部ﾘﾝｸ[swf]:www.geocities.jp
241: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/27(日) 11:54:16 ID:9T2W3ZYi(1/13)調 AAS
「クラ板アルバム」用の文章作成中。音源全部投下は難しいかもしれ
ません。名無しの方から送られたものも使う予定。文章は、ぶっちゃけ
「クラ板アワー」と同じパターンです。ま、クラ関連ラジオのナレー
ションなんて同じようなもんですし、いいでしょう。今日中に、
やれる事やってしまいたい。
>>236 確認しました。アイネクライネはフルヴェンのを持ってて使おうと
思ってたんですが、ワルターの方がより「らしい」演奏ですね。使わせて
いただきます。明日以降ももちろんOKです（全部使えるかどうかは
分からないですけど）
>>237 あくまでガイドラインですし、基本は平日でも休日でも変わらない
かと。休日なら自由度が高くなりますから、平日の予定をベースにいろいろ
いじりたいと思ってます。ただ、組み合わせ決定も間近ですしね。大筋は
決めておきたいところです。
>>238 遊園地板さん投票日当日にようこそ。遊園地の英語名、不勉強で
知りませんでした。メリーゴーランドを縦にって、凄い発想（笑 今日
大変でしょうが、楽しんでください。
>>239 GJ！ クラ板の二次予選も近いですが、気楽に行きましょう。
>>240 ニュー速さんクラ板へいらっしゃい。何か大変な事になってる
ようで…。負けずに祭りを楽しむくらいの精神で、頑張ってください。
242(1): op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/27(日) 12:38:49 ID:9T2W3ZYi(2/13)調 AAS
とりあえず、「暫定」番組表。
0:00 開幕宣言（まだネタなし。何か考えよう）
1:00 クラ板アルバム１（シューベルト）
※この辺り、作曲家紹介などライトなのをぽつぽつ。
3:00 クラ板アルバム２（ドヴォ）
※引き続きぽつぽつ。
7:00 クラ板アルバム３（未定。既出のバッハあたり？）
9:00 はじめてのクラシック１～ラジオ、テレビでクラシック（11連等で）
10:00 クラ板アルバム４（未定だけど多分クライスラー）
11:00 はじめてのクラシック２の１～CD紹介（これも連投）
12:00 クラ板アルバム５（プッチーニあたりか）
14:00 はじめてのクラシック２の２～CD紹介（連投で）
15:00 クラ板アルバム６（未定。名無しさんから送られた音源の何かを
使おうかと）
16;00 はじめてのクラシック３～コンサートへ行こう（連投。現在作成中）
17:00 クラ板アルバム（終）（多分ショパンの別れのワルツ）
18:00 クラ板アワー１
18:30 クラ板アワ－２
19:00 クラ板アワー３
19:30 クラ板アワー４
20:00 クラ板アワー５
20:30 クラ板アワー６
21:00 クラ板アワー７
21:30 クラ板アワー８
22:00 クラ板アワー（終）
これに混じって、あれこれの物資や「他板をクラシックにたとえたら」を
バランスよく投下して行く事になります。番組表は、まとめページに
見やすいのを「宣伝用」に作成予定。政見放送スレなどに事前投下予定。なおCD紹介が不足。皆様の投稿お願いします。紹介例は>>206
昼ご飯食べてこよう。作業はその後。
243: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/27(日) 12:42:41 ID:9T2W3ZYi(3/13)調 AAS
追加。名無しの皆様による音源投下や独自の物資投下なども、
もちろん大歓迎。
昼ご飯食べて来ようと思ったのに、財布見つからないし（笑
244(1): 2005/03/27(日) 13:39:38 ID:eUcgCgwW(1)調 AAS
＜CD紹介＞
【何でもいいから、とにかく盛り上がりたいときに】
チャイコフスキー:1812年他
●レオポルド・ストコフスキー指揮、ロイヤルフィルハーモニー管弦楽団
グレナディア・ガーズ軍楽隊ほか〔デッカ〕
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大序曲『1812年』は、フランス、ロシアの国歌まで登場してナポレオンとロシアの
戦争を 描くチャイコフスキーの作品である（いうまでもなく、最後はロシアの勝利である）。
この演奏は、ディズニー映画「ファンタジア」でミッキーと握手した指揮者、ストコフスキーの
個性全開（全壊？）。ほとんどクラシックの域を越える力技を駆使し、マイクが音を捉え
きれていない？ほどの一大音響スペクタクルを繰り広げている。
『禿山の一夜』、『ダッタン人の踊り』、と有名曲の組み合わせもオイシイ。
245: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/27(日) 14:35:53 ID:9T2W3ZYi(4/13)調 AAS
「はじめてのクラシックPart３～コンサートへ行こう！」、とりあえず
完成。
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１人で書いたので、ツッコミや修正案、アドバイスなど随時求めます。
この後、番組表のテンプレート作りを開始予定。
>>244 CD紹介助かります。このCDも初心者に二重丸でお勧めの１枚ですね。
CD紹介のまとめも、数が揃い次第やりたいと思います。
246: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/27(日) 15:12:54 ID:9T2W3ZYi(5/13)調 AAS
今番組表作成中。NHKの番組表のHTMLソースを参考（って言うか
パクリ（笑））にさせていただいてます。CD紹介は継続募集。
何か作業しまくりの日曜になりそうな予感（笑
247: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/27(日) 15:52:02 ID:9T2W3ZYi(6/13)調 AAS
>>242の奴を元に、NHKのサイトを参考に番組表作ってみました。
宣伝スレや政見放送スレで使えるかな、と。例によって御意見
随時求めます。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
これから、音源の準備とまだ書いてない文章（クラ板アルバム用）に
とりかかります。
248(1): 2005/03/27(日) 16:52:31 ID:fOk1ubnO(1/2)調 AAS
ちょっと硬派なＣＤ紹介書いてみました。
【20世紀の歴史を振り返ってみる時に】
ショスタコーヴィチ 交響曲第5番「革命」
●カレル・アンチェル指揮 チェコ・フィルハーモニー管弦楽団
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20世紀ソヴィエトの作曲家は、時代と社会に振り回された存在だった。ショスタコーヴィチは
気鋭の現代作曲家としてスタートしたが、その前衛的なところが批判され、「形式においては民族的､
内容においては社会主義的」という有名な（訳の分かったような、分からないような）社会主義
リアリズムの定義に表面上則った曲を書き、その中に豊かな抒情性を盛り、複雑なメッセージを込めた。
この交響曲は「音楽のかわりに荒唐無稽」という政府筋からの強硬な批判に答える形で1937年に初演
され、民衆の熱狂的支持と権力者からの高い評価を受けた。一見、「闇から光へ」という明快なストーリー
性を持っているが、その真意はなかなか図りがたい。輝かしい曲の終結は「強制された歓喜」を描いて
いるともいわれ、その痛切な表現から20世紀の悲惨と矛盾を読み取ることもできる名作である。
『ショスタコーヴィチは、自分の生きた時代と社会を忠実に記録したのだ』
―指揮者ムラヴィンスキーの言葉
この演奏の指揮者アンチェルは、チェコの出身で、家族もろともナチスの強制収容所に入れられて、
ただ一人生還し、晩年は「プラハの春」の民主化弾圧事件で国外亡命、カナダで客死するという、
時代を反映した悲劇的な生涯を送った名匠である。
249(1): 2005/03/27(日) 17:18:10 ID:fOk1ubnO(2/2)調 AAS
タコ5なら初心者でもいいかな、と思って書いたんだけど、やっぱり難しいかな。
あと、自分で投稿してから気が付いたんだけど、これ、どちらかというと
CD情報付きの名曲案内みたいな感じになってるね。それに20行制限越えてるしorz
もし収録するならどっかの改行削っておくれ。
「初めてのコンサート」、番組表、良いではありませんか。乙です
250: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/27(日) 17:28:31 ID:9T2W3ZYi(7/13)調 AAS
「クラ板アルバム」用の文章執筆中。名無しさんのバッハとヴェルディを
活用予定です。今バッハドケチネタとクライスラージサクジエーンネタを
書き終えました。夜のクラ板アワーは「曲の解説」、昼の「クラ板アルバム」は
「曲や作曲家にまつわるエピソード解説」という方向で行こうと思います。
今日中にこの文章ネタを仕上げ、CD紹介のテンプレまでは作りたい。
>>248-249 ショスタコ５番、いいと思いますよ。硬派なCD紹介大歓迎。
投下方法さえ上手くやればいいだけの話ですから、どんどん書いてくださって
結構です。番組表は、支援要請とか同盟とかを放棄する代わり、こう言う
「物資投下のための材料」には凝ろうかと思いまして。お褒めありがとう
ございます。
251(1): 2005/03/27(日) 18:20:10 ID:DyV8rbSF(1)調 AAS
【疾走する悲しみ】
モーツァルト 交響曲第40番 「大ト短調」
●カラヤン指揮 ウィーンフィルハーモニー管弦楽団〔デッカ〕
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モーツァルトは、短調の曲を少ししか書かなかった。しかし、数少ない短調作品は、一度
聴いたら忘れられない印象を残す音楽でばかりである。評論家小林秀雄がそれを上記のよう
に形容したことは有名。古典の高雅でキッチリした枠にはめ込まれた光と影の鮮烈な
ドラマを味わう一曲。壮年カラヤンの華麗な演奏でどうぞ。
【デッカイことは、イイことだ！】
マーラー 交響曲第8番「千人の交響曲」
●クラウス・テンシュテット指揮 ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団 他〔EMI〕
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交響曲作家マーラーはどちらかといえば鬱傾向の曲が多いのだが、この曲は例外。
様々の特殊楽器を含む大編成のオーケストラの他に独唱者、合唱、少年合唱、果ては
パイプオルガンまで、『大宇宙の鳴動するさま』（マーラー談）を描くために本当に
1000人ほどの演奏者が必要な誇大妄想的マンモス曲。第1次世界大戦前の人類の未来への
希望を表現したような、あるいはクラシック音楽界の「タイタニック号」的存在である。
長くて難解で暗いマーラー作品の初演は受けがあまりよくないのが常だったのだが、
壮大なスケールを持つこの曲の1912年の初演は大衆の関心を惹き空前の大成功をおさめた。
長大な曲なので、もし覚悟ができたなら、とりあえずその第一部（25分ほど）を大音量で
聴き、クラシック音楽でしか味わえない巨大さを、体験してみよう。
252: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/27(日) 19:00:37 ID:9T2W3ZYi(8/13)調 AAS
>>251 GJ！ マラ８とはなんとヘビーな（笑 この曲からクラシックに
ハマってしまったら、他の曲が聴けなくなりそうな（笑
さて、交響曲が増えて来たので、私も追加してみよう。交響曲は長いから、
投下の際にはライトなのと硬派なのの混ぜ方考えないといけないですね。
BGM的に軽く聴きたい人にブルックナーの５番とか勧めてもしょうがないし。
そして、今まで紹介していただいたCDのAmazonのリンクの中に、
私がレビュー書いた奴があるのは秘密だ（笑
【早起きした朝、大自然の鼓動を感じたい時】
ブルックナー 交響曲第４番「ロマンティック」
●カール・ベーム指揮 ウィーンフィルハーモニー管弦楽団（デッカ）
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清々しい朝、アルプスの森のような大自然の鼓動を感じたい時。そんな時はこれ。
曲全体はかなり長いのだが、第１楽章だけで存分に楽しめる。さざめく弦の
上に乗ってウィンナ・ホルンが朗々と森の朝に日の出を告げる…。この
第１楽章だけでもお勧め。慣れたら他の楽章も聴いてみよう。
【夏の夜、メルヘンチックな気分に浸りたい時】
メンデルスゾーン 劇付随音楽「真夏の夜の夢」（EMI）
●オットー・クレンペラー指揮 フィルハーモニア管弦楽団
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シェイクスピアの同名の戯曲に基づいたこの作品、あの「結婚行進曲」ばかりが
有名だが、この曲実にメルヘンチックで楽しい。やはり夏の夜に聴きたい。
CDは、もうこれしかない。おまの序曲「フィンガルの洞窟」も良い。
夏の夜、妖精達が戯れる夢物語を、貴方の部屋で。
253(1): (N教板臨時選対係) ◆NHKch7jack 2005/03/27(日) 19:13:06 ID:n1Mm1sKH(1)調 AAS
こんばんは、番組ch(NHK教育)の選対担当です。
本日の2chトナメではわたしたちの板がエントリーしております。
クラ板さんエントリーの時はいろいろとお世話になりました。
現在厳しい状態ではありますが、諦めずに最後までがんばりたいと思いますので
よろしくお願いいたします。
ちなみにこの後21:00から、教育でＮ響アワー～名演奏再び～２００４年ベスト・コンサート～
が放送されます。よかったらうちの板に実況しに来てくださいね。
第２回２ちゃんねる全板人気トーナメント@NHK教育板
外部ﾘﾝｸ:bbs.2ch2.net
254: op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/27(日) 19:15:52 ID:9T2W3ZYi(9/13)調 AAS
>>253 番組ch（NHK教育）さんクラ板へようこそ。今日はかなりの激戦の
様子ですね。最後まで諦めず、楽しんでください。N響アワーは見る予定
です。どんな演奏がベストに選ばれるか楽しみです。
さて、ピアノ独奏曲と室内楽がないような。書いてみよう。
【心にぽっかり穴が開いた夜、癒されたい時】
夜の海辺にて～カスキ作品集
●ピアノ／舘野泉（フィンランディア）
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仕事で失敗した。大切な人とケンカした。全板トナメの選対活動に疲れた（笑）など、
癒されたい時にはこの１枚をお勧め。静かな夜に心に語りかけてくるかの
ようなピアノの音色と美しい曲の数々。どの曲も短いので気軽に聴ける。
明日からの元気をお探しの貴方。「癒し系」のピアノCDをどうぞ。
【心がうきうきと弾む日曜日に】
モーツァルト フルート四重奏曲第１番ニ長調K.285
●エマニュエル・パユ他（EMI）
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反対に、好きな人とのデートが控えている、テストでいい点とった、全板
トナメで予選通過した（笑）など、心が浮き立つ時はこれ。フルート＋
ヴァイオリン＋ヴィオラ＋チェロという、大管弦楽に比べるといささか小さな
組み合わせだが、小粋なこの曲を聴くと、より心が弾む事間違いなし。
255(1): 2005/03/27(日) 19:19:10 ID:ScTLBJPg(1)調 AAS
【鼻から○○～、荘厳なるオルガンの調べ】
バッハ オルガン名曲集
●カール・リヒター（オルガン）〔デッカ〕
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冒頭部分がもう、あまりにも有名になってしまった「トッカータとフーガ ニ短調」。でも、全部
キッチリ聴いたことのある人となるとグッと少なくなるのではないかな。この機会にぜひ。
最近では「音楽の父」バッハの音楽も軽やかに演奏されるようになっていて、オルガンをたっぷりと
鳴らしたＣＤは少なく、これは数少ない例外。重厚な響きを楽しもう。ついでながら、この曲、
最近にわかに偽作説が出ていて、あの世のバッハもさぞ困惑していることだろう。
256(1): 2005/03/27(日) 20:05:53 ID:glQKi11h(2/3)調 AA×
2ch板:news
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
257(1): op.774 ◆wPHxNLG3wM 2005/03/27(日) 20:18:40 ID:9T2W3ZYi(10/13)調 AAS
って、ピアノ独奏曲も室内楽も既出だったorz
えーと、「クラ板アルバム」用の文章、ほぼできました。後は
２つ追加するだけ。御意見随時求む。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
>>255 おー、これもグッドチョイスですね。リヒターのオルガンCDは
色々あるけど、今は1,000円なのか…。買ってしまおうかな、とか思って
しまった（笑 執筆乙でした。
>>256 ニュー速さんようこそクラ板へ。何か現在トップ独走中のようで、
さすがですね。残り時間わずかですが、ニュー速らしく楽しんでください。
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