[過去ﾛｸﾞ] 【ローランド・エメリッヒ】ミッドウェイ原題:Midway【日本の運命を変えた3日間】 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
694(1): 2020/09/21(月) 23:08:50 ID:TIlXjVbD(5/5)調 AAS
>>684
パールハーバー奇襲をアメリカ側が事前に知ってて放置して味方を見殺しにして
反日世論を盛り上げたことは今や日本では小学生でも知ってる公然の秘密ですし…
アメリカの本性をみんなわかってるから逆に余裕があるんですよ
695(1): 2020/09/21(月) 23:22:10 ID:AN7HVZEk(1)調 AAS
GHQに処刑されるより自沈や自害する方がかっこいいな
696: 2020/09/21(月) 23:23:51 ID:kS9hIclk(2/2)調 AAS
急降下爆撃のことをヘルダイブと言ってたからな
697: 2020/09/21(月) 23:26:20 ID:btviPdcK(2/2)調 AAS
第二次ソロモン海戦での米軍のミスはなかなかヤバい。
翔鶴、瑞鶴の主力機動部隊がトラック島沖にいると誤認してワスプを南下させ、囮の小型空母を攻撃。
日本機動部隊の出現にあわてふためいた。
698(2): 2020/09/22(火) 00:53:14 ID:ySb2Twvq(1)調 AAS
>>690
攻撃機は急降下できないので水平爆撃をするしかない。
対空砲火を受けない高高度でV字に編隊を組んで、先頭の指揮官の合図で
一気に落とす。指揮官が下手だと貴重な爆弾を海に捨てるだけという結果に。
上空から見ると艦船なんて米粒みたいなものだから、水平爆撃を
的中させるのは非常に難しいだろう。風速とかも計算せなあかんし。
699(1): 2020/09/22(火) 01:10:11 ID:Yig/5E9a(1/3)調 AAS
>>690
レパルスやプリンスオブウェールズは
一式陸攻や96式陸攻の水平爆撃で命中弾出てるよ
艦攻は基本的に
1発しか大型爆弾積めないから
急降下爆撃じゃないと当たらない
みたいな感じになってるのかな
700: 2020/09/22(火) 01:10:43 ID:Yig/5E9a(2/3)調 AAS
>>699
おっと、艦攻じゃなくて艦爆
701: 2020/09/22(火) 01:23:42 ID:d/luumO+(1)調 AAS
日本海軍は昭和初期から急降下爆撃の研究を始めて九四式艦爆以降の艦爆は急降下爆撃機として開発された機体だからな
702: 2020/09/22(火) 01:51:25 ID:xOB2mB5N(1)調 AAS
見に行ったけどYouTubeとか、おまいらの投稿したとか感想なり映像見てりゃ、映画見る必要もなかったわw
703: 2020/09/22(火) 02:06:14 ID:82/zo5to(1)調 AAS
>>695
GHQ「手間が省けて助かるわW]
704: 2020/09/22(火) 02:17:11 ID:iQfYY8ox(1/12)調 AAS
091722091709オーストコリアwwwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-dKhH) 09/18(金)04:50 ID:JSc3d3j5d(3/7) AAS
] ロシアに「イルカ監獄」があることが判明！１頭１億円のシャチ等を中国の水族館向けに販売→シーシェパードはなぜか黙り [427387524
705: 2020/09/22(火) 02:33:05 ID:iQfYY8ox(2/12)調 AAS
023322093302オーストコリアwwwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-dKhH) 09/18(金)04:50 ID:JSc3d3j5d(3/7) AAS
] ロシアに「イルカ監獄」があることが判明！１頭１億円のシャチ等を中国の水族館向けに販売→シーシェパードはなぜか黙り [427387524
706: 2020/09/22(火) 02:54:37 ID:iQfYY8ox(3/12)調 AAS
345422095434オーストコリアwwwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-dKhH) 09/18(金)04:50 ID:JSc3d3j5d(3/7) AAS
] ロシアに「イルカ監獄」があることが判明！１頭１億円のシャチ等を中国の水族館向けに販売→シーシェパードはなぜか黙り [427387524
707: 2020/09/22(火) 03:01:21 ID:iQfYY8ox(4/12)調 AAS
190122090119f6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012
708: 2020/09/22(火) 03:17:12 ID:iQfYY8ox(5/12)調 AAS
101722091710f6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012
709: 2020/09/22(火) 03:20:33 ID:aNcWp8Qx(1)調 AAS
大和のカットが少なすぎる
710: 2020/09/22(火) 03:22:41 ID:Yig/5E9a(3/3)調 AAS
3回くらい映ったし
ホテルの画なんてそんなもんで良いだろ
711: 2020/09/22(火) 03:37:41 ID:iQfYY8ox(6/12)調 AAS
393722093739報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と
712: 2020/09/22(火) 04:01:29 ID:iQfYY8ox(7/12)調 AAS
270122090127終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
713: 2020/09/22(火) 04:22:21 ID:iQfYY8ox(8/12)調 AAS
192222092219終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
714: 2020/09/22(火) 04:32:55 ID:iQfYY8ox(9/12)調 AAS
533222093253終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
715: 2020/09/22(火) 04:43:30 ID:iQfYY8ox(10/12)調 AAS
284322094328終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
716: 2020/09/22(火) 06:55:16 ID:XltFUJcU(1)調 AAS
●
717: 2020/09/22(火) 07:10:01 ID:iQfYY8ox(11/12)調 AAS
590922090959終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
718: 2020/09/22(火) 07:31:45 ID:iQfYY8ox(12/12)調 AAS
433122093143終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
719(1): 2020/09/22(火) 07:50:22 ID:JTh0jBMI(1/2)調 AAS
>>698
真珠湾の時、97艦攻で800キロ爆弾の水平爆撃で戦艦アリゾナに致命傷与えていたが、停泊中の艦船に対する奇襲だったから可能だったわけで、作戦行動中に高速で機動し回避運動をしている空母に当てるのはほとんど奇跡的な確率になるだろうね。
720: 2020/09/22(火) 11:37:19 ID:Ur3oP8l5(1)調 AAS
>>687
ベンアフレックの黒歴史だもんな
音楽はよかったので今でも時々聴く
721: 2020/09/22(火) 11:58:19 ID:JBO1cY98(1)調 AAS
実際ミッドウェー島からのB17の爆撃も全く当たらなかったからな
722(1): 2020/09/22(火) 14:42:06 ID:jf2pBTlU(1)調 AAS
>>719
アリゾナへの爆撃命中、赤城への爆撃不発、共にシーンとして出てくる。
ドーントレスによる垂直降下爆撃についてはもっと説明があってもいいかと。
主役の人、どこかで観たなと調べたらゲームオブスローンのスケコマシ傭兵の人だった。
723: 2020/09/22(火) 14:57:29 ID:lcO0SmAl(1/2)調 AAS
アゴくんはデアデビルの方がｗ
724(2): 2020/09/22(火) 15:03:58 ID:m2Kk2jVe(1/3)調 AAS
ニミッツとかアイゼンハワーとかレーガンとかアメリカはなんで人名を軍艦に付けるの好きなんだろう
エンタープライズとかは違うけど最近多いのかな？
725: 2020/09/22(火) 15:39:28 ID:8gH/XrQc(1/2)調 AAS
戦艦鳩山
726(1): 2020/09/22(火) 16:05:11 ID:JTh0jBMI(2/2)調 AAS
>>724
エンタープライズは米海軍が歴史の節目で使う特別感のある名前だよね。
英海軍ならアークロイヤルやドレッドノートかな。
日本なら何だろう。今後歴史の節目で使われそうなのは大和とか雪風だろうか。
727: 2020/09/22(火) 16:10:13 ID:dTIGSSoE(1)調 AAS
>>722
デッドプールの宿敵もやってたな
いかにも悪役顔だからかな
728: 2020/09/22(火) 16:12:45 ID:cR3tBHh4(1)調 AAS
アリータ（銃夢）のザパンだな
急降下爆撃については、映画の中でもっと説明が欲しかったね
わたしはこのスレで補完できて良かった
729(1): 2020/09/22(火) 16:26:59 ID:CCtlB9BU(1/2)調 AAS
空母中曽根って作ってやろうぜ
730: 2020/09/22(火) 16:51:33 ID:6FEbOQsB(1)調 AAS
人多すぎ問題 群像劇とは言えもう少し入れるタイミング考えて欲しいわ
まぁ最初の真珠湾の所でお腹いっぱい感はあった
731(1): 2020/09/22(火) 17:01:42 ID:KD7SYOKI(1)調 AAS
割りと戦闘良かったわ
急降下爆撃ずっと見てたらスカイキッズ思い出した
732(1): 2020/09/22(火) 17:33:31 ID:z10FnIcU(1)調 AAS
>>684
パンフで監督も書いてたけど、単純に敵の日本を正義のアメリカがやっつけた、
みたいな勧善懲悪モノにはしたくなかった、
日本にもちゃんと敬意を持ってるんだ、みたいなこと書いてたから、
そういうところが、いいんじゃねーの知らんけど
733(1): 2020/09/22(火) 17:35:39 ID:CCtlB9BU(2/2)調 AAS
>>732
日本でも売ろうと思ってただろうにこの規模になっちまってな
734: 2020/09/22(火) 17:55:56 ID:zKExTpx1(1/3)調 AAS
535522095553終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
735: 2020/09/22(火) 18:12:52 ID:zKExTpx1(2/3)調 AAS
501222091250報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と
736: 2020/09/22(火) 18:20:42 ID:/Cl1lbRv(1/2)調 AAS
>>731
スカイキッド、なつかしいね
数少ない、左スクロールのシューティングゲーム
737: 2020/09/22(火) 18:23:26 ID:zKExTpx1(3/3)調 AAS
242322092324報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と
738: 2020/09/22(火) 18:30:14 ID:/Cl1lbRv(2/2)調 AAS
>>733
去年11月、全米公開日の時点では日本での公開は未定で、
数日後にキノフィルムの配給で2020年秋って発表されたんだよね
オリンピック後にしたかったのかなあ
739(2): 2020/09/22(火) 18:34:51 ID:4MU2q82O(1)調 AAS
これかテネット2回目どっちにすべきか？
740: 2020/09/22(火) 18:45:34 ID:8iRBT+nD(1)調 AAS
>>739
知るか馬鹿め
741: 2020/09/22(火) 19:14:40 ID:8gH/XrQc(2/2)調 AAS
>>729
不沈感あるなこれ
742: 2020/09/22(火) 19:42:01 ID:A3p8VJse(1)調 AAS
>>684
アレアレアレ？
フィリピン奇襲に備えてアメリカ側は事前に待ちかまえていたが、まさかハワイが奇襲
されるとは思ってもいず仰天した、これは「トラ・トラ・トラ！」の字幕が読める位の
小学校高学年の児童なら誰でも知っていることなんだけど？
743: 2020/09/22(火) 20:13:46 ID:As0P311q(1)調 AAS
ハワイとほぼ同時にフィリピン空襲かける予定が濃霧で発進遅れて、ハワイ奇襲の報を受けて上空待機していたアメリカ軍機が一旦着陸したタイミングで日本海軍機のフィリピン空襲になったのは零戦のこと少しでも聞きかじってたら常識の話だと思ったが
744: 2020/09/22(火) 20:21:15 ID:lcO0SmAl(2/2)調 AAS
被弾しても連打で復帰できんのかよｗ
745: 2020/09/22(火) 20:22:43 ID:m2Kk2jVe(2/3)調 AAS
オタおじさんが常識常識と今日もドヤ顔
746(1): 2020/09/22(火) 20:26:24 ID:m8vhLffk(1)調 AAS
ミッドウェイ2019は最初から最後まで退屈せずに観ることが出来た映画。気になったのなら見て損はない
(ダンケルクは好きだけどわりと眠くなる映画だったしな)
とりあえず感じたことをダラダラ書いてみる
マイケルベイパールハーバーが
真珠湾攻撃＋ドゥーリットルレイド＋タイタニックのようなロマンス
これらを中心に構成され
エメリッヒミッドウェイが
真珠湾攻撃＋ドゥーリットルレイド＋ミッドウェイ海戦
を中心にしている
監督はどちらも、少年マンガのような人物描写と大袈裟なアクションで
意図的に暴力の生々しさや、リアルな戦場の再現を避けた人選だと思う
普通なら、これほどコンセプトが被った映画が作られるはずがないのだけど
あえて作ったのは、アメリカにとってよほど真珠湾攻撃とドゥーリットルレイドが重要なイベントで、それを何度でも啓蒙したいという意思を感じるね
ミッドウェイの脚本に関しては、ポリコレと各方面への配慮が驚くほど緻密に組み立てられている
この映画の良評価の１つにベスト大尉を主人公にしたところがユニークだと言われているんだけど
もし真珠湾攻撃のアクションシーンを削って、エンタープライズが攻撃後の真珠湾に帰ってきたシーンのみにするとか
ドゥーリットルレイドはB-25の発艦と、エンタープライズの艦隊護衛飛行のみを見せる
さらに軍高官の群像劇をやめて、エメリッヒのようなタイプ以外の監督がベスト大尉に焦点を当てたミッドウェイ映画を作れば、良い戦争映画が出来そうだが…
真珠湾攻撃＋ドゥーリットルのコンセプト、監督、ポリコレパズルの脚本から、エンタープライズとベスト大尉が適役だったのだろう。
同列に扱われることの多い9/11と真珠湾攻撃だけど、日本公開日が9/11で、肝心のミッドウェイ海戦がスライドショーのように断片的で駆け足な描写なのも"コンセプト" を裏付けてるように思える
tldr エメリッヒミッドウェイ = マイケルベイパールハーバーリメイク
747(1): 2020/09/22(火) 20:31:19 ID:m2Kk2jVe(3/3)調 AAS
長え割に内容薄い
748: 2020/09/22(火) 20:34:06 ID:ku39+mlh(1)調 AAS
生まれ育った土地の近くの、清澄庭園が冒頭に出ておっと思った。
清澄庭園に五重塔はないのだが、戦前はあったのか、彼らの勝手なイメージかどちらだろう。
日本の軍隊なんかもニュートラルに描こうとしてるのはわかったが、内地の料理屋のセットとか、ところどころにハリウッドイメージのニホンが反映されてはいるな。
749: 2020/09/22(火) 21:07:09 ID:Ekyrso1l(1)調 AAS
トヨエツ、國村、浅野と、軒並み滑舌が悪くて参った。英語字幕で何言ってんのかが分かるってどうよｗ
750: 2020/09/22(火) 21:50:02 ID:RX2K0qny(1/2)調 AAS
>>698
B-17は最新式のノルデン照準装置を搭載していたので、当時としては命中精度が高かった 特にこの日のB-17隊の攻撃は蒼龍を囲むように着弾したので、日本側でもやられたかと思ったほど・・ 米側も当てたと思ったので、俺たちの戦果だと主張したもんだから海軍航空隊と喧嘩になってる
もっとも水平爆撃はやっぱり当たらないので陸軍航空隊はこの後、新戦術スキップボンビングの研究に着手します
751(2): 2020/09/22(火) 22:11:01 ID:RX2K0qny(2/2)調 AAS
>>685
バトル360で当時まだ存命だったドナルド・ホフが証言した所によると、興奮と混乱で急降下角度が90度を超えており座席から弾倉が浮かび上がるのを抑えながら降下したって話だったよ ほぼ映画通りの垂直降下だったと思う
ただ対空砲火については上空から襲来したSBDに射撃諸元を合わせる間もなく投弾されたって話だから映画みたいには打ち上げて無かったのが事実だと思うけど、まぁ映画的にはそう言う絵作る訳にはいかんよね
752: 2020/09/22(火) 22:43:12 ID:rW8/Lv+z(1)調 AAS
>>694
陰謀論厨だけの常識な
753: 2020/09/22(火) 23:09:04 ID:0u0jUsbH(1)調 AAS
>>522
再編なった機甲師団をヒトラーが決戦を焦って
頑強に構築されたクルスクのソ連軍防御陣地にぶつけて消耗してしまったのがなぁ。
戦車戦に限って言えば、ドイツがまだ優勢だった。
754(1): 2020/09/22(火) 23:22:58 ID:GaZd7J94(1/4)調 AAS
>>747
俺は少年マンガ云々で読むの止めた
755(1): 2020/09/22(火) 23:23:48 ID:zOPxHDQj(1/2)調 AAS
＞７４２、７４３
そんなのミリオタだけの常識やろｗ
戦後生まれの一般人が知ってるのは 真珠湾奇襲 ミッドウェイとガダルカナル（なんとなく聞いた事
がある程度） 硫黄島 沖縄 東京空襲（１９４５年の方でドーリットル空襲は知らない方が多いだろう）
原爆投下 ソ連参戦（知らないやつもけっこういそう・・・）
若い人で艦これもアズールレーンもやってなければ真珠湾奇襲知ってるかも怪しい
下手すればアメリカと日本が戦争したのも知らないヤツもいたりして・・・
756: 2020/09/22(火) 23:26:30 ID:GaZd7J94(2/4)調 AAS
ドイツは基本的に車輌が不足してたので
個々の性能はともかく最終的には狩られて終わり
757: 2020/09/22(火) 23:29:03 ID:GaZd7J94(3/4)調 AAS
艦これとかキモい
758(1): 2020/09/22(火) 23:32:50 ID:aHDOD/37(1)調 AAS
>>754
映画の話してるだけマシじゃね？
ドイツ戦車とか軍板でやればいいレスよりはさ
759: 2020/09/22(火) 23:35:44 ID:GaZd7J94(4/4)調 AAS
>>758
読んでないから知らんよ
760: 2020/09/22(火) 23:46:08 ID:zOPxHDQj(2/2)調 AAS
＞映画の話してるだけマシじゃね？
確かにこのスレ、俺も含めて映画の内容以外の事を書き込むヤツが多すぎｗ
で、映画の話するけど酒場（？）のシーンで女性歌手の歌うシーンヤがヤケに長かったが有名な歌なの？映画終わってクレジット流れてる時にまた同じ歌（だよね？）流れて
来て『え？またこの歌流すの？』と思ったんだがｗ
761: 2020/09/23(水) 00:45:50 ID:ZdRdMPkP(1)調 AAS
滑舌悪いっていうか音量ミスじゃないの
監督とか言葉わかんないから適当にやっただろ
762: 2020/09/23(水) 01:02:18 ID:qgfj+tMf(1/4)調 AAS
>>739
ミッドウェイに決まってるだろ
いろんなの見ないとボケるよ
763: 2020/09/23(水) 01:06:24 ID:qgfj+tMf(2/4)調 AAS
ドゥーリトルはテンポが悪くなるからナレで良かったのでは…
前のミッドウェイもナレだっあよね？
でも画面は最高だった
波がバシャーと来るのを突き抜けての発進
往年のロボットアニメかよwwwと超燃えた
764(1): 2020/09/23(水) 01:08:24 ID:qgfj+tMf(3/4)調 AAS
>>746
長いよ！
ところでベスト大尉が戦局がヤバくなるまで
「政治的な理由で」隊長になれなかったのなんで？
765: 2020/09/23(水) 01:10:40 ID:qgfj+tMf(4/4)調 AAS
國村さんの滑舌といえば、
2回リピしてようやく南雲に侍ってる日本語の下手な男が源田実だとわかりました。
「源田！」と怒鳴ってるのが2回目でやっと聞き取れたの。
766: 2020/09/23(水) 02:04:40 ID:MHvJqxxB(1)調 AAS
艦爆艦攻はもちろん、戦闘機同志の空戦でも圧倒的に日本が勝ってたはず
中盤まで浅野忠信が誰の役なのかわからんかったよ。序盤に名前出してくれ
所詮アメリカ人向けな作品
767: 2020/09/23(水) 02:19:51 ID:4pouwxjX(1/2)調 AAS
通訳だけじゃなくて日本人助監督みたいなセリフのNGとかちゃんとできる人がいなかったのかな？
まあキルビルの千葉真一とか持っと酷くて明らかに噛んでるセリフでも取り直ししてなかったり
してたけど
768(1): 2020/09/23(水) 02:37:02 ID:atINWT5a(1)調 AAS
>>751
マジレスすると90度垂直降下なんてしたら失速してコントロール失うから現実的じゃない
大戦機だとせいぜい70度ぐらいじゃないと命中精度も上昇離脱も望めないよ
769(1): 2020/09/23(水) 04:55:01 ID:QiC/WDVC(1)調 AAS
>690
「滑空爆撃じゃ当たりっこない」みたいなセリフあったでしょ
当たらんのよ水平爆撃（緩降下爆撃）では
急降下爆撃は命中率も高いけど操縦士に高い技能が必要になる
770(1): 2020/09/23(水) 05:07:23 ID:fVG0624T(1/3)調 AAS
>>751
急降下爆撃では投弾スイッチで、爆弾が投弾装置につながったまま重力により機体から少し離れ、その状態から装置を離れて落下してゆく
こうすることで、爆弾が自機のプロペラに当たらないようにしているのである
降下角度が90度やそれ以上になれば投弾そのものができないか、自機のプロペラに当たってしまうかだろう
771: 2020/09/23(水) 05:52:50 ID:/s/Zwfi0(1)調 AAS
しかし、ドゥーリットルさん、日本機が民間人を無差別攻撃したのに憤慨してたが
その直前にあんたも東京に適当に爆弾落としてるんですがｗ
実際、民間人に死者出てるし。
772(1): 2020/09/23(水) 06:11:03 ID:xd55a4gm(1/2)調 AAS
若い人は知らんだろうが、子供の時、好きだった、決断というテレビアニメ思い出した。
アニメでなきゃ不可能だった絵が最新CGでど迫力で映るんだから、戦艦や戦闘機のプラで遊んだ事のある人は見て損はない。
両軍将兵の敢闘精神や騎士道&武士道精神を滲ませる場面があるのもお約束だった。
773: 2020/09/23(水) 08:07:06 ID:/Yrb9s2F(1/2)調 AAS
>>769
？？？「特にコツというものはなかったが」
774: 2020/09/23(水) 08:41:46 ID:BmJKzKKp(1/10)調 AAS
>>770
実際に加賀に向かって急降下した本人がそう言ってるのを外野がソンナハズガー言うのは不毛だと思うがな
爆弾はSBDの投下装置でプロペラ圏外に出される事と、機はダイブブレーキを開いてるからすぐに速度差が開いてプロペラには当たらんのだろう バトル360ではホフの証言から急降下をCGで再現してるのでこんな感じで投弾したのかって分かると思うよ
勿論、危険な爆撃で訓練じゃありえんのだろうけど、絶対に当てたくて皆450フィートまで突っ込んで投下したそうだからNO DRILLの攻撃だね
775: 2020/09/23(水) 09:01:57 ID:BmJKzKKp(2/10)調 AAS
>>768
垂直降下は速度出過ぎるぐらいだから逆で失速なぞせんよ 引き起こしが出来る様にSBDにはダイブブレーキ付いてる訳で急降下制限速度(440km/h)と引き起こし高度さえ守れば復帰できる SBDは降下中の操縦性(特にロール)が後継機のSB2Cより優れていたと言われてるね
776(1): 2020/09/23(水) 09:42:26 ID:Xnj272Wp(1/3)調 AAS
この作品見てから
ミッドウェイ1976見たが、1976も面白かった
この作戦に関わった人物に対する描写のウェイトの違いが興味深かった
ロシュフォール中佐、スプールアンス少将は1976では活躍の場が多い
一方ハルゼーは入院してるし、レイトンは出て来ない
777(1): 2020/09/23(水) 09:56:01 ID:DpRR1UHY(1/3)調 AAS
ＳＢＤの投弾高度は1000メートルと設定されてたようだ
そっから少し沈んで離脱するんだろうが500メートル程度で離脱するのが普通だろう
対して日本軍は対艦投弾高度500メートルのところ
実際は150メートルくらいで投弾していたようだ
丸で元パイロットが言ってた
778: 2020/09/23(水) 09:59:18 ID:E6M+DGWd(1/2)調 AAS
>>772
裏番組が仮面ライダーだったから見てなかった・・・・・
779: 2020/09/23(水) 10:01:58 ID:DpRR1UHY(2/3)調 AAS
だから映画のように目標艦すれすれまで来るなんてことはないし、
波しぶきあげて離脱するなんてこともない
せいぜい投弾後ずっと離れたところで対空砲を避けるため低空飛行するくらい
すれすれで飛んでくるのは雷撃機のほうが多い
780: 2020/09/23(水) 10:19:17 ID:6V6z5fT9(1)調 AAS
金曜日観てくるわ
「パールハーバー」みたいな感じだろう？
781: 2020/09/23(水) 10:35:32 ID:vmrsj1Yw(1)調 AAS
そんな感じ
いい感じ
782: 2020/09/23(水) 10:51:28 ID:BmJKzKKp(3/10)調 AAS
>>777
SBDの投弾高度は訓練時で450〜600mと設定されていた 日本と大差ない。だがミッドウェーで加賀・飛龍・三隈に直撃させた英雄D・クリースは加賀には必ず命中させようと他の隊員が450フィートで投弾するところを300フィート(約100m)で投弾して海面スレスレで辛うじて引き起こしたと証言しているので映画通りだろ 他の隊員の投弾高度も日本海軍の投弾高度とほぼ同じだね
この日のSBD隊は米海軍の最精鋭パイロット達だから日本海軍パイロット達と同様の技量を持ってるよ
サッチウィーブで知られるサッチ少佐もこの戦場にいてF4Fの機上からSBDの急降下を見て「これほど見事な急降下爆撃は初めて見た」って言ってるからな
783: 2020/09/23(水) 11:10:13 ID:BmJKzKKp(4/10)調 AAS
因みに日本側の証言だと蒼龍の小原副長がヨークタウンのホームバーグ機が高度100mで投弾、命中したって証言を残してるね
784: 2020/09/23(水) 11:42:43 ID:BmJKzKKp(5/10)調 AAS
SBDの爆撃高度についてさらに補足するとヨークタウンの第5爆撃飛行隊のジョンパワーズ大尉は珊瑚海で出撃前に「故郷の人々の期待に応える為、命に替えて敵空母に爆弾を置いてくる」と宣言して出撃。翔鶴に対して高度200フィート(60m)まで降下して直撃弾を与えるも引き起こせず戦死 壮烈な最後に対して珊瑚海海戦栄誉賞が与えられてる
ベスト達第6爆撃隊のメンバーは当然パワーズのダイブは知っており、彼の戦訓と覚悟を胸にダイブした筈です
785: 2020/09/23(水) 11:59:41 ID:jNJ2Sd8i(1/2)調 AAS
このスレの豆知識面白いな
スクリーン映えする映像が、必ずしも映画的誇張ばかりではないのか
せっかく急降下爆撃のパイロットを主人公にしたんだから
こう言うところを詳しく説明してくれたら良かったのにね
786(1): 2020/09/23(水) 12:14:15 ID:NAOwrdgj(1/5)調 AAS
>>724
元々海外には個人を称賛して船とか場所とかに個人の名前をつける傾向がある。
日本は個人を大切にしないから、個人名が命名されることなどは少ないね。安倍晋三記念小学校くらいか。
まぁ、死んだら神様にはなることはあるけどな。東郷神社とか乃木神社とか。
787(1): 2020/09/23(水) 12:24:53 ID:NAOwrdgj(2/5)調 AAS
>>726
「やまと」については、護衛艦に「いずも」「かが」「ひゅうが」という旧国名か復活したから可能性はあるね。
でも、その前に「ながと」「むさし」「いせ」が復活しそう。
「やまと」は9条が変わって自衛隊が国軍になった後かな。
「ゆきかぜ」は戦後一度復活してるから当分なさそう。
788: 2020/09/23(水) 12:35:13 ID:wXCN/yfW(1/2)調 AAS
>>786
船の名前に◯◯丸と名付けるけどあれは人名が元だな
実在の人物の名前を取ってるというわけじゃないけど
789: 2020/09/23(水) 12:35:32 ID:E6M+DGWd(2/2)調 AAS
やまとが復活しても戦艦ではないところがちょっとさびしい。
原潜でもいいけどｗ
790: 2020/09/23(水) 12:42:15 ID:wXCN/yfW(2/2)調 AAS
旧国名はヘリ空母の名前に付けてるな
大型のCATOBAR空母でも保有することになったら艦名はやまとだな
ミッドウェイで沈んだ加賀と海自の最新ヘリ空母かがの全長がほぼ同じというのが面白い
791(1): 2020/09/23(水) 12:48:09 ID:++9zfSuS(1)調 AAS
>>677
イージス艦ってそんなに凄いの？素人考えだと、５隻とかあればいけそうだが１隻じゃ終戦長引かせるくらいでは？と思ってしまう。
当時の爆弾や魚雷だって何発も食らえば沈むだろうし。
昔やってたゴジラで2100年くらいから来た未来人が太平洋戦争の日本アメリカがバチバチやりあってる島にタイムスリップしてて、こんな時代の爆薬じゃ私達の時代の乗り物はびくともしないとか言ってたけど本当かよと思った。
792(1): 2020/09/23(水) 12:54:28 ID:5fT5Nx4U(1/2)調 AAS
いせはひゅうが型護衛艦で復活しとるやん
793: 2020/09/23(水) 12:56:38 ID:5fT5Nx4U(2/2)調 AAS
むしろ今の護衛艦って大戦中に比べて装甲無きに等しいからなあ
そもそも爆弾やミサイル食らう前に迎撃してしまう思考だから
794: 2020/09/23(水) 13:16:36 ID:Xnj272Wp(2/3)調 AAS
>>791
イージス艦一隻じゃ、日本が勝つことはムリかもしれないな
ただ、少なくともミッドウェイ海戦にイージスが一隻いれば索敵が確実に行えたはずだから
米空母を全て撃沈できた可能性は高い
そうすれば戦局はかなり変わったろう
795: 2020/09/23(水) 13:20:42 ID:A1/Jwl8K(1/2)調 AAS
衛星通信もできないんじゃどうしようもないわけだが
796: 2020/09/23(水) 13:21:37 ID:bMyJn8d8(1/2)調 AAS
>>764
上官の好き嫌い
797: 2020/09/23(水) 13:41:11 ID:lX7uE2Az(1)調 AAS
>>787
海自発足後で艦名を引き継いだ船は結構ある。
例えば先代あきづき(1992年退役)、現行あきづき(2010年就役)みたいに。
ゆきかぜは1985年退役から35年経過しているし、海自にとってエポックメイキングな節目となるような艦を建造する時のために温存してる感じはするな。
798: 2020/09/23(水) 13:53:46 ID:BmJKzKKp(6/10)調 AAS
艦名の話に絡めると映画でSBD隊を空母に導いたC・マクラスキーJr少佐は航空団長なのに自らSBD隊を率いて出撃すると言うシャアみたいな行動をとってたんだよね
この日の航空団の空前絶後の戦果で海軍十字章を受賞 オリバーハザードペリー級32番艦マクラスキーに名前が残ってる
799(1): 2020/09/23(水) 14:46:47 ID:bMyJn8d8(2/2)調 AAS
>>776
俺もこの作品でモヤったので1976版買って見た
使い回しの実写フィルムとか
確かにいただけないところもあるけれと
人間描写や索敵の過程の描写など
2019よりも好ましいところもあるので
相互補完的に両方見るのが良いと思う
特典ディスクも楽しかった
800(2): 2020/09/23(水) 14:49:08 ID:xd55a4gm(2/2)調 AAS
最後に実在主要人物の後日談が字幕で語られるが、
南雲中将のサイパン戦での自刃があっても良かったと思うが、
ついでに源田実参謀が、戦後ちゃっかり軍恩連票をバックに参議院議員を長く勤めたことも。
801(1): 2020/09/23(水) 14:56:49 ID:NAOwrdgj(3/5)調 AAS
>>792
すまん。「いせ」も復活してたな。
「ひゅうが」「いずも」「いせ」といずれも神様の国だ。
802: 2020/09/23(水) 15:04:34 ID:Xnj272Wp(3/3)調 AAS
>>799
>相互補完的に両方見るのが良い
まったくその通りだと思う
両方見ると両作品がさらに楽しめる
1976版はミッドウェイに話を絞ってる
またガース大佐という架空の人物が出てくるが、このキャラがこの海戦の米側の重要なイベントにすべて絡むことで
ミッドウェイ海戦の流れを整理して分かりやすくする工夫をしている
暗号AF解読のプロセスや、米日の索敵かプロセスは丁寧に描かれていて
むしろ1976版の方がわかりやすい
803: 2020/09/23(水) 15:04:38 ID:A1/Jwl8K(2/2)調 AAS
現代の護衛艦の艦名は
旧海軍に無かった名前の方が少なくね？
804: 2020/09/23(水) 15:04:51 ID:fVG0624T(2/3)調 AAS
やっぱりSBDってのはdauntless（豪胆）なんだな
805(1): 2020/09/23(水) 15:09:28 ID:NAOwrdgj(4/5)調 AAS
>>800
源田実はこの映画の中ではほぼモブだったからなー。
虎虎虎では淵田と並んで準主役だったのに。
806(2): 2020/09/23(水) 15:13:00 ID:BmJKzKKp(7/10)調 AAS
>>805
南雲が源田に早くしろとか言ってて違和感しかなかった
実際の所はこんな感じだったろ
南雲「源田 どうしよう？」
源田「魚雷に換装してから攻撃すべきです！」
南雲「そうか！よしそれで行こう」
807(1): 2020/09/23(水) 15:33:03 ID:jNJ2Sd8i(2/2)調 AAS
>>806
大戦犯やんけ
源田の戦後で思い出したけど、
山本が洋書で「グランド将軍回顧録」読んでるの、どんなニュアンスなんだろう
山本age描写（知識人、わかり合えたかもしれない人物）と思ってたんだけど、
グランド将軍って戦後に政治家に転身して大統領になった人なんだね
山本の野心の現れなんだろうか？
808(1): 2020/09/23(水) 16:22:37 ID:NAOwrdgj(5/5)調 AAS
爆装→雷装の装備変更は、第一次攻撃隊の収容とも関係していて、現装備で第二次攻撃隊を先に出撃させると、
第一次攻撃隊隊が燃料切れで不時着してしまう可能性があった。本作では描かれてないけど。
809: 2020/09/23(水) 16:34:35 ID:2hTqsApM(1)調 AAS
>>808
その点こそが勝敗を分けたからな 山口が再三主張したように一次攻撃隊を泳がせてでも敵空母に攻撃をかけるべきだった 一次攻撃隊を収容してから攻撃隊を出すと言うのんびりした対応をとった結果が大敗北だ
この海戦ののち瑞鶴飛行長に左遷された源田は深く反省して、あの時搭乗員に情けをかけたから負けたのだとの結論に至る
そして中央に戻った後は生還率の低い夜間雷撃や特攻作戦を強力に推進する事になるね
810(1): 2020/09/23(水) 16:48:33 ID:DpRR1UHY(3/3)調 AAS
ミッドウェイ1９76版のＤＶＤ完全版の字幕はひどいものだった
ビデオで持ってた俺は幸せ者だ
811(1): 2020/09/23(水) 16:51:18 ID:z4XiQSNE(1)調 AAS
源田役の俳優って誰？
812: 2020/09/23(水) 17:43:55 ID:byQY2gjm(1)調 AAS
>>807
アメリカ軍人と同じ知識教養をもつ軍人であって残虐な黄色い猿ではない、という描写でしかないというか
あんまりアメリカ映画エメリッヒ映画に深い匂わせないとおもう
813(1): 2020/09/23(水) 18:45:50 ID:UZKMkRut(1)調 AAS
そりゃ遠距離からレーダー探知してトマホーク一本で空母一隻撃沈だから
無敵すぎる。
814: 2020/09/23(水) 19:08:33 ID:qgJfTFgo(1)調 AAS
>>810
酷いけど、どこがどう酷いかを調べるの、けっこう良い暇つぶしのになるぞ、あれ。
ある意味、傑作（笑）字幕。
815(1): 2020/09/23(水) 19:36:54 ID:SBOmNbrj(1)調 AAS
>>811
日系カナダ人俳優 ピーター・シンコダ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tvgroove.com
816(1): 2020/09/23(水) 19:37:09 ID:7hD1X+1y(1)調 AAS
欲張って色々盛り込んで焦点がボケた感じだった。
米海軍上層部の葛藤やＡＦがミッドウェーだと確証するところは1976年版の方が詳しかったな。
最初の真珠湾攻撃やドゥーリットルの中国でのエピソードはバッサリ切った方がすっきりしただろうに。
ここは思い切ってエンタープライズ号の急降下爆撃隊にだけ焦点を当てて
最前線のパイロット目線で描き切った方が良かったように思える。
どうしてもというのなら、クリント・イーストウッドの硫黄島2部作のように分けた方が
良かったかも。
817: 2020/09/23(水) 19:56:42 ID:/Yrb9s2F(2/2)調 AAS
>>816
ちょっと詰め込み過ぎ感あるよね
真珠湾〜ドゥーリットル〜AF判明を一部で
ミッドウェーを二部でガッツリやるくらいのボリューム
818: 2020/09/23(水) 20:46:59 ID:IWlEIBLH(1)調 AAS
>>755
占守島の戦いとか、インドネシア独立戦争に参加した日本兵とか、マダガスカルでの特殊潜航艇の奮戦なんかマニアでないと知らんだろうな
819: 2020/09/23(水) 20:49:03 ID:GmCLsGMS(1/2)調 AAS
ぼくわマニアだから知ってるけどね？フフン
いや〜マニアはつれえわ
820: 2020/09/23(水) 21:06:28 ID:zwzWRqUf(1)調 AAS
>>815
ザ･プレデターの時も思ったんだが、なんか秋山幸二を思い出す
Twitterﾘﾝｸ:PeterShinkoda
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 182 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.067s