[過去ﾛｸﾞ] 【ガリレオ】容疑者Xの献身part1２【福山・柴咲】 (1001ﾚｽ)
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94: 2008/11/01(土) 23:50:15 ID:ixeCoARb(9/11)調 AAS
ID:8XVW0iuM
ほら、馬鹿丸出しでしょこのこの子ｗｗ
95(1): 2008/11/01(土) 23:50:57 ID:8XVW0iuM(16/18)調 AAS
滑稽なのは映画板で堤ヲタだ騒いでスレの邪魔するおまえ！
96: 2008/11/01(土) 23:52:17 ID:5w1Qjpzf(2/2)調 AAS
>>95
コピペキチガイが一番邪魔なんだけどｗ
97: 2008/11/01(土) 23:52:31 ID:8XVW0iuM(17/18)調 AAS
ixeCoARb
おまいもな〜ｗｗｗ
98(1): 2008/11/01(土) 23:53:19 ID:8XVW0iuM(18/18)調 AAS
下半身デブｗｗｗ
99: 2008/11/01(土) 23:55:49 ID:ixeCoARb(10/11)調 AAS
ID:8XVW0iuM
四面楚歌って知ってますかぁ？ｗ
100: 2008/11/01(土) 23:55:57 ID:891iv1jE(10/10)調 AAS
>>98
自己紹介しなくていいよ
101: 2008/11/01(土) 23:57:30 ID:ixeCoARb(11/11)調 AAS
運がいい事にもうID変わるからｗｗｗ
叩かれたくなきゃおとなしくしてるんでちゅよ、ボクちゃんｗｗｗ
102: 2008/11/02(日) 00:09:01 ID:x0TiDOWi(1)調 AAS
ふん、自演なのに四面楚歌だ？？？
103(1): 2008/11/02(日) 00:09:03 ID:ZGz+bkxi(1/2)調 AAS
いいかげんにしてください。
アンチも荒らしも通報しますよ。
104: 2008/11/02(日) 00:10:42 ID:sY0bbvyC(1/3)調 AAS
原作読んだわけでないのでいい加減なことを書くよん。
この映画の殺人隠蔽のトリックは物語のなかに併走する軸の
一本であって、それ自体が考え抜かれたものだが主題ではない。
テレビ版ならトリックを成立させる為に医療用の循環機器とか、
磁場を応用して細胞内の分子構造を整列させ、遺体の鮮度を
コントロールしたかもしれない。そうなれば「ガリレオ」だよん。
しかしこの映画では石神に引き返すことの出来ない一線を
越えさせる必要があった。解消されない無力感の為にだよん。
偶然性含めて公理が協力的であるというのはあるが、
石神の事後の自身をカードとして投入する作戦
(自分のストーカー的な素養も自覚)
というのが有る。誰も罪を受けないで逃げ出す構想では無い。
この映画のトリックは観客を巻き込んだ石神の搾り出すような
いわば乾坤一擲の虚構で強烈な心理の転換点を提示することだと思う。
それに乗れたかどうかで作品の評価は変わると思うんだよ。
105(1): 2008/11/02(日) 00:19:08 ID:paJkvj1c(1/2)調 AAS
堤って今日初めて知ったのだけど
何でこんなに叩かれるんだ？
誰か三行で頼む
106: 2008/11/02(日) 00:22:05 ID:t/CqEyve(1)調 AAS
>>45
結構最初の方に、ベンチに座ってるホームレスが消えてる場面が映るよ。
107(3): 2008/11/02(日) 00:26:06 ID:ZGz+bkxi(2/2)調 AAS
叩いているのは粘着している一人だけだと思います。
三行では説明できませんので、前スレから読んでください。
108(1): 2008/11/02(日) 00:30:01 ID:mYD74WiS(1)調 AAS
最初の湯川が二人に分身するのはなんなの？
学生とかがびっくりしてたけど本当に分身した設定なの？チョークの後あるけど…
109: 2008/11/02(日) 00:38:33 ID:paJkvj1c(2/2)調 AAS
湯川湯川言うから
ドリキャスが頭から離れなかった
110: 2008/11/02(日) 00:49:16 ID:BVVAloqx(1)調 AAS
>>107
前スレから読んだらこのスレよりアンチが沢山居てびっくりしたｗ
嫌われてるんだな。
111: 2008/11/02(日) 00:50:14 ID:m9HlA6q1(1)調 AAS
>>108
んなわけないじゃん、ただのユーモアだよ。
ジャックスパロウがいっぱい分裂したのと同じ
112: 2008/11/02(日) 00:51:40 ID:oMi4PToQ(1/6)調 AAS
>>103
堤ヲタを一番に通報しろよ
カヨカヨ言ってるキチガイで迷惑してるんだから
113: 2008/11/02(日) 00:57:15 ID:uC7FErCu(1)調 AAS
>>107
結構な数いるけど何で一人とか言ってんの？
カヨがどうとか意味不明な事を連投してるコピペ荒らしのこと？
114(1): 2008/11/02(日) 01:01:27 ID:uOx4uiGp(1/2)調 AAS
>>9の実況でも嫌われてるよなｗ
地味俳優なのに何で？ヲタがキモイから？
115(2): 2008/11/02(日) 01:03:15 ID:KN7jV/gS(1/2)調 AAS
>>105>>107これ？
218 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/25(土) 23:53:38 ID:qavPx74/
>>207
堤が常盤と共演した時、堤の方が演技が上手いと言われて逆ギレ。
それ以来得意の粘着性と自演で堤スレを荒らし続ける。
堤ヲタは２ちゃん外に避難している。
116(1): 2008/11/02(日) 01:04:43 ID:oMi4PToQ(2/6)調 AAS
>>114
>>115を読んだら納得＜キモイ
堤嫌いは常盤ヲタって決め付けてる所が
カヨカヨ言ってるアホと同レベルだな。
117: 2008/11/02(日) 01:06:20 ID:uOx4uiGp(2/2)調 AAS
>>116
だって、そのカヨカヨ言ってるキチガイも堤ヲタなんだから
仲間同士似てるのは当たり前かと・・・。
結局、全てキチガイの思い込みって事だな。
118: 2008/11/02(日) 01:09:53 ID:KN7jV/gS(2/2)調 AAS
あと、これかなｗ
342 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/26(日) 21:06:07 ID:6JLuzv+Z
160 名前：名無しさん＠ ：03/06/03 23:09 ID:7kKgBqiO
アホ山羊がドラマ板で本物の自作自演してる。
ＩＤ変えて。
誰か同一時間帯に出てくる不自然さを
アホ山羊に教えてやって。
でもおもしれー。はらいてー。
（以下略）
119(2): 2008/11/02(日) 01:10:02 ID:gEF3QkBK(1/2)調 AAS
>>115
ここでやってるように、堤ヲタがまた馬鹿みたいに堤マンセーしてたんじゃないの？
ここでも「福山大根」「堤さんは演技派」とか言ってるし。
実際の所、常盤も堤も大した演技出来ないからどっちもどっちｗ
演技は同レベルで堤は主演ヒットなし見た目がブサイクだから常盤より下でいいんじゃないの？
福山には足元にも及ばない容姿だしｗ
120: 2008/11/02(日) 01:13:45 ID:lQdx5EIL(1)調 AAS
>>119
堤はコバンザメだから主演ヒットがないのは当たり前
でも、ヒットしたら堤ヲタが「堤さんのおかげ」って必ず言うから。
この映画も「堤さんのお陰で安っぽくならずに済んだ」とか言ってたよ。
121: 2008/11/02(日) 01:14:52 ID:oMi4PToQ(3/6)調 AAS
>>119
堤のゴリラの嗚咽は上手だっただろが
うほうおおうほほうひぃーって凄いインパクトだった。
ゴリラそのものｗ
122(1): 2008/11/02(日) 01:17:45 ID:51Uz1Brf(1)調 AAS
＞同一時間帯に出てくる不自然さ
123: 2008/11/02(日) 01:24:09 ID:xqQz/ZkR(1/7)調 AAS
>>122
ん？伸びてりゃ人が集まるのは当然だろ
何言っちゃってんの(笑)
124(1): 2008/11/02(日) 02:15:28 ID:trwjVSqW(1/2)調 AAS
最後に川から引き上げられたのは何？ わからなかった・・・orz
125: 2008/11/02(日) 02:20:55 ID:KNNjnY26(1)調 AAS
凶器と遺体だと思ったが…。しかし内海の最後のセリフ
ちょっと残念だな。前にも誰か書いてたけど湯川の
「石神と初めて会ったのも〜」でセリフは
終わってほしかった。後は二人の表情で十分伝わりそうだし
126(1): 2008/11/02(日) 02:27:52 ID:trwjVSqW(2/2)調 AAS
凶器はこたつのコードでしょ？
それは部屋の押入れにあって、２体共通の凶器。
なんかペン（筆記用具）が束になったような変なモノに見えたんだけど。
127: 2008/11/02(日) 02:43:33 ID:xqQz/ZkR(2/7)調 AAS
>>126
知障なの？
娘がキレて殴りかかった時の置物あっただろ馬鹿が
128: 2008/11/02(日) 03:00:45 ID:UWkUbTMR(1/2)調 AAS
今日見てきたけど、かなり面白かった。松雪泰子きれいだったなぁ。
129(1): 2008/11/02(日) 03:04:09 ID:qjEY3W3F(1/2)調 AAS
今、映画館って何割くらい入ってる？
あと一人で来てる人もいた？
130(2): 2008/11/02(日) 03:18:24 ID:oMi4PToQ(4/6)調 AAS
>>129
何時だと思って聞いてるんだよ。
馬鹿か。
131: 2008/11/02(日) 04:11:13 ID:VINfhZyy(1)調 AAS
1000円だし今日見てきたよ
ドラマのSPがさっぱりだったんであんまり期待してなかったんだけど
予想外に面白かったな
どこかで眠くなるかとも思ったけど全くなかった
132: 2008/11/02(日) 04:13:07 ID:qjEY3W3F(2/2)調 AAS
>>130
は？ｗ
133: 2008/11/02(日) 06:12:03 ID:z2k5VhMl(1)調 AAS
>>130
寝ぼけてるんだね
134(1): 2008/11/02(日) 07:08:38 ID:doBDnwRt(1)調 AAS
昨日みてきた
映画館満席だったよ
席が左隣の女性が泣いていた
かなり面白いと思った。あと職場のかなり近くが舞台になってて少し笑ったw
ラストの凶器が発見される場面
石神なら川なんかに凶器捨てないだろって思った
135(1): 2008/11/02(日) 08:15:35 ID:zfI/EqZR(1)調 AAS
>134
>石神なら川なんかに凶器捨てないだろって思った
靖子が投棄場所を供述しない限り出てこなかったということでしょ。
あの割れたファンシーな置物があがってきたのを見たとき
凶器にしてしまった瞬間から親子のすべてが変わってしまったんだよなと
切ない気持ちにさせて終わってしまった、なんか印象に残るシーンでした。
136: 2008/11/02(日) 08:31:08 ID:yu/yCBG0(1/4)調 AAS
>>124
川の捜索をしていた場面でしょ？ 川から何か引き上げられる。
捜査員Ａ［ん…？ なんだこりゃ」
捜査員Ｂ「ちょっと来て下さーい！」
…のあとに映るのは、ガラス部分が割れたスノードームの置物。娘が義父の頭部を殴った時のもの。
布で包んで川に捨てられていたっぽい。
137(1): 2008/11/02(日) 09:18:51 ID:7mxHW83c(1)調 AAS
面白かったね。ドラマでは福山君が数式みたいなのをひたすら書きまくるシーンがウザくて見なくなったんだけど、映画はそれがなかったから良かった。
ダンカンは何か阪神臭が出てて嫌だった。松雪さんはフラダンスといい、いーなーやっぱり。
138(1): 2008/11/02(日) 10:29:55 ID:9Tx8eJ/f(1)調 AAS
あのスノードームって中に入ってたのは何だった？ 建物？
凶器と言ってもアレで娘が殴ったあとも男はピンピンしてたよねｗｗｗ
仮にアレと男の傷跡が照合されたって、たいした事じゃないのでは？
離れた燃えないゴミ置き場に捨てたって構わない程度のアイテムではないかと。
139: 2008/11/02(日) 10:35:43 ID:6oe9SZp/(1)調 AAS
いい大人が恥ずかしいぞ、カヨ＆青柳…
少しは自分の心配でもしたらどうよ、もう遅いと思うけどw
140: 2008/11/02(日) 11:26:24 ID:7TdSdlHp(1/3)調 AAS
>>138
建物。
映画の最後に東京のビル群が空撮されてるが、あの置物はある都会の小さな空間での出来事を象徴してるのかな？
無残に壊れていた。
141(1): 2008/11/02(日) 11:27:12 ID:7B6Cn3RV(1/2)調 AAS
家族連れで楽しめる痛快娯楽作だと思って観に行ったらアテが外れる映画。
俺なんか予告だけが予備知識だったから、
豪華クルーザー爆破（？）の謎を解き明かすしゃれた映画だとばかり思ってたですよｗｗｗｗ
中年男の自殺未遂、母子家庭、家庭内暴力、再婚問題、
重いテーマを扱ってるから家族によっては身につまされて楽しむどころではない、と思った。
142(1): 2008/11/02(日) 11:29:47 ID:7TdSdlHp(2/3)調 AAS
>>137
ドラマは数式のシーンで、メリハリを効かせてるんだから
あれはあれでいいんだよｗ
しかもあの数式は、その都度間違っていない本物だからね。
映画は科学で謎解きの話ではないので、要らない。
143: 2008/11/02(日) 11:32:56 ID:7TdSdlHp(3/3)調 AAS
>>141
途中で、特に石神がストーカーじゃないかと疑って、また富樫と同じになるって靖子が恐怖を抱いた時に
本当にぞっとさせられた。
144: 2008/11/02(日) 11:39:39 ID:7B6Cn3RV(2/2)調 AAS
まぁ、ストーカーというのはある程度当たってるのですけどね。
145: 2008/11/02(日) 11:50:55 ID:UK9hEoK/(1/3)調 AAS
>>142
＞しかもあの数式は、その都度間違っていない本物だからね。
本物ってw
その現象に関係あるかどうかも妖しい。
大体現象が全て数式で解ける訳ないし。
146: 2008/11/02(日) 12:08:42 ID:1w4xXpCS(1/4)調 AAS
仮設（数式）を立てて。正しいかどうかを実験により証明してたのですよ。
話は変わるが、雪山に石神が誘って吹雪の中へろへろになって滑落した湯川を見て
ただ一人石神が犯した犯行にたどり着けるのは、湯川だと思ってた石神は
勝った気持ちになっていたのだろうか？
晴れ渡った登頂で、自分の描いた数式（ありばい）は美しい！
と、満足したんだろうな・・・
147: 2008/11/02(日) 12:21:49 ID:ATD6Xbit(1/3)調 AAS
湯川が暴けるという一点で美しくないじゃん
148: 2008/11/02(日) 12:22:31 ID:4ttFTGlI(1)調 AAS
原作未読、ドラマ未見で観に行ってきた。
フジ映画にありがちな臭い演出が意外と少なくて良かった
石神と湯川が地下鉄入り口の鏡に並んで映るショットや、電話シーンの画面分割など
ベタではあるけど映像でなければ見せにくい表現でキャラクターの心情を
補強してるのには感心。
ダレない編集のテンポとか、なかなか堅実な映画作りのできる監督だなと
感じた。
149: 2008/11/02(日) 12:24:45 ID:ATD6Xbit(2/3)調 AAS
＞ダレない編集のテンポ
そうかな
セリフのしゃべり方とかもったい付け過ぎと思われる箇所もあったぞ
150: 2008/11/02(日) 12:26:53 ID:1w4xXpCS(2/4)調 AAS
湯川が石神を疑った瞬間ですね。
立ち去る石神の後姿を見つめる湯川の目・・・・・そこから始まった対決。
一瞬も息が抜けない、ダレが全くない映画でした。
151: 2008/11/02(日) 12:29:07 ID:ATD6Xbit(3/3)調 AAS
湯川が石神を疑ったのは
アパートを訪ねる時からだよ
152: 2008/11/02(日) 12:40:36 ID:cQdqpIPW(1/3)調 AAS
アパートを初めて訪ねたときは、湯川は何も疑ってなかったと思うよ。
疑い始めたのは「湯川、君はいつまでも若々しくていいね」から。
153: 2008/11/02(日) 12:42:23 ID:W7PJFftf(1)調 AAS
湯川が石神のアパートに泊まる
↓
石神は湯川を抱かなかった
↓
石神はゲイではないことを確認
↓
石神は女好き
↓
石神は靖子に惚れている
↓
石神が共犯
こうですね。
154: 2008/11/02(日) 12:42:54 ID:q7S1KByY(1)調 AAS
今まで容姿を気にしたことがない石神が
湯川に対して容姿のことを言った時からだろ
155: 2008/11/02(日) 12:53:47 ID:1w4xXpCS(3/4)調 AAS
そうです。
156: 2008/11/02(日) 12:59:31 ID:xqQz/ZkR(3/7)調 AAS
小学生の感想発表会場ですか、ここは？
レベルが低くてしょうがないｗ
157: 2008/11/02(日) 13:00:33 ID:1w4xXpCS(4/4)調 AAS
そんな書き込みは不要です。↑
158(1): 2008/11/02(日) 13:13:04 ID:jdoiOkDc(1)調 AAS
何事につけメンドくさがりの湯川が
わざわざ何年も会っていない大学の級友のアパートを訪問するか？
何かありそうだ、、と思ったからだろ？
石神の方だって
「どうして俺の住所を知っているんだ？」と思ったはずで、
最初からお互いに事件のことが頭にあったんだよ
159: 2008/11/02(日) 13:29:15 ID:xqQz/ZkR(4/7)調 AAS
>>158
うむ、70点てとこか
160: 2008/11/02(日) 14:13:54 ID:MWOQ2mAx(1)調 AAS
映画館のくだりがもったい付けすぎ。
観客ミスリードの為なんだろうけど、
後から考えると、本当の事をその通りにやり取りしてるだけで、
なんであんなにもったい付けたんだろう？ と。
161(1): 2008/11/02(日) 14:31:24 ID:6w1kYAmo(1/3)調 AAS
うーん、
あの映画館のアリバイはどう崩すんだろうと観てたが、本当にあの日は映画を観てたんだよね。
湯川が石神の、勤務名簿を見てアリバイのトリックのヒントにするんだけど
原作を読んでいない自分は、石神が午前中休んでいるすぐ上のハンコの押し方が不自然！！とか、
全くアホな疑いを持ってしまった。笑
162(1): 2008/11/02(日) 14:31:52 ID:I1ieFI4n(1)調 AAS
学生時代才能を認め合っていた友人。
その後お互い多忙、また違う環境になって消息がしれなかった。
刑事草薙はポストの封筒から石神が帝都大学卒であると想像し、
湯川になにげなく話した。
１７年ぶり天才と認める友人の居所がわかったら、
訪ねて行きたい気持ちなって不思議じゃない。
その時点では別に疑ってはいなかった。
「湯川、君はいつまでも若々しくていいね。うらやましいよ」が最初の
ヒントだった。
＞159さん何点ですか？
163: 2008/11/02(日) 14:34:34 ID:6w1kYAmo(2/3)調 AAS
＞１５９じゃないが、それは正しいと思う。
あと事件にふと興味を持ったのは、容疑者が美人だったから。
事件の影に男あり。
164: 2008/11/02(日) 14:36:36 ID:4drAksHW(1/2)調 AAS
朝河蘭に似たヒロインきれいだね
165: 2008/11/02(日) 14:42:28 ID:toQjI8vb(1/6)調 AAS
容疑者が美人って草薙から聞いて事件の話を聞くことにした
帰り際に石神が隣人だって聞いて会いに行くことにいた
鏡の前で君は若々しくてうらやましい、て石神が言ってて彼が恋をしてると気付いた
弁当屋に入る前だったからその隣人である花岡靖子に恋をしている
だから親子の殺人の隠蔽に手を貸しているのではと思った
って流れじゃないのか？
166(1): 2008/11/02(日) 14:49:49 ID:6w1kYAmo(3/3)調 AAS
もう一つ付け足すと湯川が、石神とその弁当屋に行った時に
ダンカンが来て、親しそうに靖子と会話してる時の
石神のアカラサマな動揺。
167: 2008/11/02(日) 15:13:00 ID:cQdqpIPW(2/3)調 AAS
>>166
あからさまではなかったと思うけど
一瞬鏡に写った石神の顔は、かなり動揺していたよな。
湯川はそれを見逃さなかった。
あの動揺した顔があったから観客側も
後のストーカー作戦にまんまと引っかかったわけだがw
しかし、動揺があったと言うことは、やはり石神は「家族愛だった」とはいえ
靖子に恋心は多少なりともあったんだろう。
それを押しての、あの手紙での工藤の記述、満足げな4色のシーンなどを考えると
胸が痛む。
168: 2008/11/02(日) 15:21:12 ID:/URvvClk(1)調 AAS
アカラサマに見えたよ。
震え気味だったでしょ？
あそこまで感情を出しちゃダメだよって、思ったくらい。
湯川はひとつひとつ、疑いを実感して深い哀しみに襲われる訳だよ。
読んだら直ぐに焼き捨てて下さいと指示した、茶色の封筒の手紙を靖子は捨ててなかった。
あれは余計に哀しみを誘ったかな。
169: 2008/11/02(日) 15:44:54 ID:Oztm4bEL(1/6)調 AAS
石神は自分が犯人として捕まることを予定してた。
だから、炬燵のネジレコードを自分の部屋の押し入れに、わざと隠していたんだよね。
ストーカーのような真似をしたのも、靖子に嫌われた方が都合が良かったから。
靖子と娘の犯行を隠し通したかった為に、犯した「献身」
でもなんかさ、湯川がいなきゃ警察は石神にもたどり着いてないんじゃないかと思った。ｗ
たどり着いたとしても、トリックまでには至らなかった。
湯川がこの事件に関与してきたのが、石神に取っては想定外か。
靖子も結局湯川に会って、あの告白になってしまったからな〜
170: 2008/11/02(日) 15:46:03 ID:gtbP1h3F(1)調 AAS
あの動揺は本物じゃね(・∀・)？でもストーカー作戦の立案は雨の日に送られてきた靖子を
目撃したあと、工藤を調査してからか。
湯川と草薙が話してると内海が出る幕ないくらいはまってたけど、無茶苦茶男臭かったな（ｗ
171: 2008/11/02(日) 15:56:25 ID:Oztm4bEL(2/6)調 AAS
映画は捜査本部などかなりの大人数の刑事などが出てきたから、事件担当は草薙ってほうが
大きな事件に見えて映画らしくなったね。
172(1): 2008/11/02(日) 16:04:02 ID:/jMZm7av(1)調 AAS
>>162
>学生時代才能を認め合っていた友人。
>その後お互い多忙、また違う環境になって消息がしれなかった。
>刑事草薙はポストの封筒から石神が帝都大学卒であると想像し、
>湯川になにげなく話した。
>１７年ぶり天才と認める友人の居所がわかったら、
>訪ねて行きたい気持ちなって不思議じゃない。
それほど気になる存在だったら
住所や職場を調べるくらい簡単だったはず
事件に対する興味があの訪問になったと考える方が自然
173(1): 2008/11/02(日) 16:04:07 ID:2ZlNjHvj(1/8)調 AAS
いやあさっき見てきたよ。
結局犯人は誰だったのかわからなかったな。
174: 2008/11/02(日) 16:15:57 ID:toQjI8vb(2/6)調 AAS
>>172
調べたんじゃなくて草薙内海に聞いたんじゃないのか?
175: 2008/11/02(日) 16:48:37 ID:yXtam4X2(1)調 AAS
風邪薬飲んで見に行って途中寝てしまったのですが、今原作読み終えました。泣ける泣ける。今晩もっかい見に行く。
176: 2008/11/02(日) 16:59:55 ID:Q6HiP55U(1)調 AAS
石神の咆哮シーンは、小中学生には笑いどころみたい。
「チョー受ける〜」って感じらしい。
177: 2008/11/02(日) 17:03:24 ID:gEF3QkBK(2/2)調 AAS
このスレで言われてるゴリラの嗚咽ってレスを見てたりしてｗ
178: 2008/11/02(日) 17:03:46 ID:HQE8gy7o(1)調 AAS
回想の石神と出会うシーンTVSPの福山の若いときを演じた俳優は出さなかったな
179: 2008/11/02(日) 17:04:21 ID:Oztm4bEL(3/6)調 AAS
後姿のみだったね。
180(1): 2008/11/02(日) 17:31:10 ID:DV/DgFXy(1/14)調 AAS
>>13
>Q:死体遺棄が完璧なら、わざわざ別の死体用意する必要ないじゃん
> A:石神は、死体発見を遅らせる自信はあったが、永遠に発見されない自信はなかった
> 発見されれば、冨樫だとわかる可能性があり、そうなれば足取りから靖子が疑われ、破綻する
> ・冨樫は天涯孤独 ・冨樫は住所不定
であれば、死体遺棄を極力完璧に近づけることで、
「殺人」の発覚自体を避けるべきだったんじゃないかなあ。
いくら火曜日のアリバイが事実だろうが何だろうが、
警察に聞かれてれば「私がやりました」くらいは普通に言っちゃいそう。
自覚のない殺人ではないんだし。
つーか警察の目は節穴か。明らかに挙動不審な相手だろうに。
ま、無粋なツッコミだとは思うけどｗ
あとガリレオ君が出てくる必要もない話だったな。
死体に細工して犯行時刻を誤魔化したんだろうという、
ミスリードのためだったかもしれんが。深読み過ぎかな？
181: 2008/11/02(日) 17:32:37 ID:wRRXqfCh(1/3)調 AAS
どこが天才物理学者 VS 天才数学者なのかと。。。
182: 2008/11/02(日) 17:39:22 ID:PGBfLqrs(1/2)調 AAS
クルーザー爆破の方が観たかったな
あんなほったらかし無いだろーー
あれって原作とかあるの？
183: 2008/11/02(日) 17:41:22 ID:2pCmPmQA(1/2)調 AAS
>>173
噴いたw
でも映画の中じゃその通りか…？
184(1): 2008/11/02(日) 17:43:44 ID:wRRXqfCh(2/3)調 AAS
>>180
そうそう。
トリックの部分が都合良すぎ。
・冨樫が天涯孤独なら遺体発見されないのが一番。捜査されないんだから
・そもそも天涯孤独といっても、誰とも接触する事なく都会生活は不可能。その辺のリスクは天才数学者さんは無視。でも都合良く事が進む。
・あれだけドスンバタンして周囲の住民だれも気づかなかったのかよ？
特に下の階。
・顔が潰れてたって遺体の面通しくらいするだろ。前の妻なら。他に身寄りがないんだから。
突っ込みどころ満載だったな。
このストーリーで直木賞とったのなら、日本の文学界もネタ切れなんだろうな。
185: 2008/11/02(日) 18:04:54 ID:DAVHT6a9(1/2)調 AAS
自分が馬鹿なのが悔しいからって原作のせいにするな
186: 2008/11/02(日) 18:06:51 ID:iL4wfS2J(1/2)調 AAS
>>184
お前がつっこみどころと言ってる部分て正直幼稚過ぎる気がするんだが。
・万が一遺体発見された場合真っ先に疑われるのは元妻、だから可能性をゼロにしよう、
ってのであのトリック、て言う話。これは映画で説明してたかどうかは忘れたが。
・だからこそ失踪がバレる可能性がある→そうだトリックを使おう！ なんだろ
・気付いてたらそもそも話にならん。気付いてない、ってのが前提の話だし無理すぎる設定じゃ無い。
・それで何か変わるのか？
別に容疑者Xの献身神！！ とか言う気は無いがそれは無いわ。
187: 2008/11/02(日) 18:15:03 ID:2ZlNjHvj(2/8)調 AAS
最後泣いてたのって奥さんの優しさに感動したとかじゃなくて、一世一代の大トリックが完成してるのに無駄になった悔しさだよな
188: 2008/11/02(日) 18:18:29 ID:iL4wfS2J(2/2)調 AAS
このまま黙ってれば親娘は幸せになれた→生甲斐だった親娘が幸せになって俺も幸せ
なのに何で自分から不幸になろうとするんだお前等が不幸になったら
色々と意味ねーんだよチクショオオオオオオオオオオオオオ
て話じゃね？まぁ似たようなもんだけど
189: 2008/11/02(日) 18:20:40 ID:P35CP0F+(1/3)調 AAS
そもそも、完全なる死体隠蔽ができると思っている時点で馬鹿
人より何周も遅れているような頭の巡らしかたしかできない馬鹿ほど、ミステリーにケチをつけたがる
確かに、原作にも穴はあるんだが、この馬鹿どもには、説明するだけ無駄
190: 2008/11/02(日) 18:28:57 ID:2ZlNjHvj(3/8)調 AAS
映画なんだから細かいとこ突っ込まなくていいよね
それよりも途中から入ってきて途中で出てったおっさんなんだけど、あの人絶対チケット買ってないって
シネコンだからって１枚だけチケットかってあっち入ったりこっち入ったりしてんだって。ちょっとスタッフー。
191(1): 2008/11/02(日) 18:31:20 ID:toQjI8vb(3/6)調 AAS
死体を消しても宿から失踪したって事で花岡靖子に捜査の手が及ぶ
いずれ死体が見つかったら親子が殺したって証明できてしまうから
警察に花岡を疑わせておいて絶対に崩れないアリバイを用意して
完全にシロと判断してもらった方がいいんだろ？
その後で死体が上がってもそれが富樫のわけないんだし
192(1): 2008/11/02(日) 18:31:33 ID:DV/DgFXy(2/14)調 AAS
石神「警察に何を聞かれても、あなたは事実を語ってください」
警察「ねえ奥さん、ホントはあんたが元旦那殺したんでしょ？」
靖子「（石神さんは事実を話せって言ったし、きっと深い考えがあるのよね）
はい、私がやりました」
193: 2008/11/02(日) 18:35:09 ID:DV/DgFXy(3/14)調 AAS
>>191
あの宿では身元を特定できる物は残ってないんじゃ？
結局人間のやることだから、何をやろうが可能性はゼロにならない。
だからこの場合はあの母娘が罪に問われる可能性が最も低い方法を採るべきだが、
あの２人に捜査の手が及べば、早晩自白する（させられる）可能性は高いと考えられる。
よってこの場合、可能な限り、殺人が起こったこと自体を隠蔽するべきだと思うのだがね。
194: 2008/11/02(日) 18:37:20 ID:DV/DgFXy(4/14)調 AAS
> あの宿では身元を特定できる物は残ってないんじゃ？
じゃねーや。
鍵返して金払えば、そこから事件に発展する可能性はほぼゼロになる、だな。
195(2): 2008/11/02(日) 18:48:22 ID:P35CP0F+(2/3)調 AAS
ほらな、やっぱり死体は発見されないことを前提にしている。
ケチつけて悦に入るのはこんなタイプ
もっと自分の頭を適性に評価しろ。他人が作り上げて、世間が評価しているものを簡単に
突き崩せるほどおまいの頭の出来は良くない。
むしろ悪い
196(2): 2008/11/02(日) 18:48:31 ID:JByXnYTk(1)調 AAS
>>135
スノードームが発見されるシーン、
靖子が供述して捜索してたんじゃなくて
冒頭の船舶爆破事件絡み(別件)で捜索してたらたまたま発見→遺体発見フラグ
だと解釈してたんだが…違うの!?
197: 2008/11/02(日) 18:49:51 ID:j4jhEWeH(1/4)調 AAS
本編には関係無い事だけど、実験室のガスコンロの真上に
ペーパータオルがあるのがすごく気になった。危ねーよ撮影中に火事になったらどうすんの（＞＜）
198: 2008/11/02(日) 18:57:49 ID:toQjI8vb(4/6)調 AAS
>>196
そういう事か
船舶爆発はドラマファン用サービスかと思ってた
199: 2008/11/02(日) 19:05:31 ID:wRRXqfCh(3/3)調 AAS
>>195
まぁお前みたいに踊る大捜査線大好きそうな人間にはピッタリだわな
200(1): 2008/11/02(日) 19:07:27 ID:DV/DgFXy(5/14)調 AAS
>>195
日本語読めないのかお前ｗ
母娘が口を割るリスクの方がよっぽど高いと書いてるだろ。
まず自分の頭の悪さを自覚しろ。お前の場合、まずそれからだ。
201: 2008/11/02(日) 19:13:52 ID:DV/DgFXy(6/14)調 AAS
まあ本来は無粋な指摘とは思うが、石神が口を割らないために、
手を汚すことが必要だったって話が本編中に出てるから、
であれば母娘のそれを考えないのはちょっとなと思う。
202(1): 2008/11/02(日) 19:16:58 ID:DAVHT6a9(2/2)調 AAS
>>200
なんだ、その身勝手な前提は
死体が発見される可能性は無視しておいて、口を割るリスクも糞もねえわ
少なくとも、原作や映画は、口を割る可能性を低くするために、嘘を極力
少なくするためのトリックだ、と説明されている。
死体が発見される可能性を無視しながら、てめえの勝手な理屈を通すのは
おまえ自身がケチをつけているトリックの難癖と何が違うっていうんだ？
そもそも完全なる死体遺棄はタブーだという常識もわかっていないようだな
203(1): 2008/11/02(日) 19:23:33 ID:j4jhEWeH(2/4)調 AAS
口割るリスクを考えてるから石神がいつでも身代わりになれるようにしたんだろ。
証拠は揃「え」てるんだから、警察の無理な尋問にかけられたせいで自白した、てなるし。
実際は幸せにしてくれそうな人見つけたから早くこの事件を終わらせて（身代わりになって）
結婚して幸せになってくれ、てつもりで自首したんだらうけど。
204(1): 2008/11/02(日) 19:24:24 ID:1Ua0GTZe(1)調 AAS
>>196
目からウロコだ！そういうことだったのか！
船舶爆発は一応映画的にも意味があったんだな。
205: 2008/11/02(日) 19:27:09 ID:DV/DgFXy(7/14)調 AAS
>>202
無視してねーっつーのｗ
口を割るリスクの方が、死体が発見され、さらに身元が特定される可能性より、
遥かにリスクが高いと書いてるだろ、ちゃんと読めカスｗ
よほどヘマこかない限りは、発見されても身元の特定は困難。
失踪届けも出されてないならなおさら。
まずはそっちの手段を採るのが妥当に決まってるだろ低脳ｗ
206(1): 2008/11/02(日) 19:27:44 ID:P35CP0F+(3/3)調 AAS
だから言ったろ、何周も遅れてることも分らない馬鹿だから、平気でこんなケチの付け方になるんだよ
207(3): 2008/11/02(日) 19:28:07 ID:j4jhEWeH(3/4)調 AAS
なんか日本語がおかしいな。
無理な尋問にかけられたせいで、やってもいない殺人を自白した、て事に出来る、で。
208(1): 2008/11/02(日) 19:29:41 ID:2pCmPmQA(2/2)調 AAS
>>192
ﾜﾛﾀが死体をどう処理したとかは知らないはずだから、
警察側が証拠を集めないと容疑が固まらないかもね
209: 2008/11/02(日) 19:33:00 ID:DV/DgFXy(8/14)調 AAS
>>203
いや一番の問題は、靖子や娘の罪の意識だと思う。
たぶん普通はそれに耐えられるかどうかが鍵になるんじゃないかな。
真犯人の娘が知らずにやったことで、靖子が必死に隠そうとするんなら
耐えられるか賭けてみる価値もあると思うけど、
実際あの状況だと、まず自白しちゃうんじゃないかな。
警察も怪しむだろうし、アリバイより、被害者との接触について
執拗に聞かれるだろうから、隠しきれるかどうかも怪しい。
210: 2008/11/02(日) 19:33:14 ID:xqQz/ZkR(5/7)調 AAS
馬鹿が多いですねｗ
211: 2008/11/02(日) 19:34:15 ID:DV/DgFXy(9/14)調 AAS
>>206
大口叩きたいなら、具体的に反論してからにしろやｗ
212: 2008/11/02(日) 19:36:40 ID:j4jhEWeH(4/4)調 AAS
何言ってんだこいつは。
213: 2008/11/02(日) 19:37:38 ID:oMi4PToQ(5/6)調 AAS
たかが映画で必死になって言い合いしてる奴笑えるｗｗｗ
214: 2008/11/02(日) 19:39:56 ID:xqQz/ZkR(6/7)調 AAS
NG推奨(笑)
ID:DV/DgFXy
215: 2008/11/02(日) 19:51:04 ID:Vhm1ROhC(1)調 AAS
船爆発は海で
捜査してたのは川でなかった？
216: 2008/11/02(日) 20:19:07 ID:UK9hEoK/(2/3)調 AAS
何にせよ、ﾄﾘｯｸが稚拙なのは同意。
あんなに穴だらけなら、天才数学者という設定はいらなかったな。
217: 2008/11/02(日) 20:40:25 ID:ngSCYnAZ(1)調 AAS
容疑者Ｘの主題は天才同士の推理ゲームではないよ。
湯川と石神との推理ゲームに偽装した人間ドラマがこの小説の最大のトリックだよ。
218(1): 2008/11/02(日) 20:47:52 ID:UWkUbTMR(2/2)調 AAS
娘が富樫に指のあとつけたけど、あれって首絞める前にもみ合いになってつけたって
言えば、母親だけの犯行ってことにできるんじゃ？
219(1): 2008/11/02(日) 21:02:48 ID:yu/yCBG0(2/4)調 AAS
>>218
それは石神自身が指摘しているじゃない。母親が「私がやった。娘は関係ないんです」と
単独を主張したとき、富樫の腕に付いた指のうっ血跡を見ながら
「首を絞めながら相手の手を押さえておくには、腕が４本必要だ…」って。
1人が首を絞め、もう1人が暴れる相手の手を強い力で掴んでいたのは隠せない。
だからこそ石神は、あの母娘を護るためにホームレス殺人を思いついた。
220(2): 2008/11/02(日) 21:04:16 ID:2ZlNjHvj(4/8)調 AAS
ホームレスの死体なのになんで警察が富樫って判定したんだろうね
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