[過去ログ] 【毎日が】中国人女性との国際結婚12 【新鮮】 (887レス)
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454(1): 嫁さんは中国人 04/08/20 18:43 AAS
まあ、あまりエサ与えても、中国人女性と結婚することを人身売買とか、
金で嫁を買った、などの自分にとって都合のよい解釈でしか考える事の出来ない
香具師には理解不能かもしれないが(苦笑)
あまりこのような書き方はしたくはないが、結婚の手続きは日本のみでよいのか?
など法律上の手続きについて、さらには、結納金について、など話題になったはず。
さらに、仕送りや、中華な嫁の様々な行動については随時話題になっているはず。
うまく行ってる話しを信じて結婚したら、失敗した、責任を取れ、と絡まれたことも
ありましたっけ(笑) だから、過去スレを読んでくれ、 と書いてるが、
結局のところ、のろけ話、ぐらいしか目に入らずに(あえて上記のような部分は無視して?)
罵詈雑言と、相変わらずの中国批判ネタ(苦笑)
そんなに中国について真剣に考えているならば、こんなところで憂さ晴らししてないで、
在中国大使館に抗議にでも行けばよいのではないでしょうか?
それから、コテハンにせよ名無しにせよ、ここで中国人配偶者を持つ、
と書き込む方々は少なくともまっとうな結婚生活を日本で、日本の法律に
のっとって、送っている方々が中心のように思うのだが、表現を変えれば、
まっとうな生活を送る日中夫婦が増える分、不法滞在を始めとする法律違反
から遠ざかる、ひいては、中国人犯罪の減少にも貢献できているのではないでしょうか?
だからといって、漏れは全ての日本人男性が中国人女性と結婚すべき、
などとは一言も言っていない、むしろ、中国や中国人女性にあまりに無理解に、
安易に結婚すべきではないですよ、とたびたび発言していますが、
ちなみに、漏れは嫁さんと結婚するにあたって、結納金なるものは一円も
払っていません、漏れの乏しい貯金は新居の礼・敷金、必要最低限の家具など、
でほとんど使ってしまった状態です。 財産も特別に無い漏れになぜ嫁に来て
くれたのか? と聞いてみた事があります。 嫁さん、真顔で、
・・・アナタ、いちばんまとも、だったから・・・・。
ほんの一例ですが、こんな夫婦もおります(笑)
455: 454 04/08/20 18:44 AAS
いい情報を提供します。
この夏 初めてヌーディストビーチに行きました。
総合格闘技の道場の夏合宿で。
しかも 温泉地で有名な日本です。
現地人曰く ダンサー達だそうです。
東欧系?が 一日(人の少ない時間帯で)を通じて25人位かな 居ました。
スペイン語とか あと ロシアっぽい わけの判らない言語で喋ってました。
でも 身体はダンサー達なだけに 皆すばらしかったです。
年齢は14〜30位まで で
母娘でダンサーかよ? と小娘&シングルマザーって感じなのもいました。
我々も 脱ぎたかったのですが
野郎が脱いでも 地元警察のエジキになるだけだったので止めましたが。(w
場所のヒント
世田谷から 空いてて 西へ2時間
有名な温泉地
456: 04/08/20 18:46 AAS
オーストラリアのケアンズからタクシー30分くらいの所にあるぞ。
ホテル等の現地人に聞けばわかると思う。
現地の女子高生と仲良くなったぞ
457: Tばっくすき 04/08/20 18:46 AAS
ブラジルで行った事ある。バイア州のポルトセグーロ。
街中から歩いて30分くらいのとこ(TAXIは走ってなかった)
4-5キロくらいのやたら広いビーチに見渡す限り5,6人。
はっきり言って彼女と2人で全裸になっただけに等しかった。
広すぎ、遠すぎもかんがえもの。
ちなみに過激水着が普通のブラジル姉ちゃんたちも
ヌードには当然ていこうあります。
458: 04/08/20 18:47 AAS
アメリカのほとんどのリゾートの近くには必ず数カ所ヌードビーチが有ります。
泊まったホテルで場所を聞くとたいてい教えてくれます。
ただし、パブリックビーチの場合は、その土地により色々制約が有るので
気をつけた方がいいと思います。
安全でリラックスできるのは、ヌーディストクラブに行くのがよいと思います。
大都市の近くには必ず有ります。私の行っていたところは、冬場は、
他のクラブと共同で、スポーツクラブを週末の夕方借り切って、
ヌーディストに解放していました。
パブリックビーチのなかで、一番面白かったのは、バンクーバーのビーチです。
夏の天気の良い時に行くともうお祭りみたいで本当に楽しめます。
他のビーチはみんな静かに日光浴を楽しんでいるだけでした。
459: 04/08/20 18:47 AAS
オーストラリア行くなら、パースのスワンボーンビーチです。
シドニーはあるのかもしれないけど、解らないよ。ボンダイビーチはヌ−ディストじゃないと
思うよ。行ってもせいぜい居てトップレス位だよん。
460: たま 04/08/20 18:48 AAS
中国にはありますか???
461: 04/08/20 18:49 AAS
ヌーディストビーチは何度か行ったことがありますが、
人の体を見るのはすごく嬉しいが
自分が、裸になるのがものすごく恥ずかしいのは俺だけだろうか
あと、白人のおばあさんの裸くらい見苦しいものもないね
でも、なぜかおっぱいとマンコだけは見てしまうもの俺だけではないはず
462: 秘密のビーチ 04/08/20 18:50 AAS
それはノルマンディーのほとりにあるパライソ、アポロンの両海岸だろう。
なんといっても世界各国から選りすぐりのウルフマン改めリキシマンばりのノルマンビューティ達によって
毎日行われるくんずほぐれつの水泳大会。
思い出してもぽちんがマグネティカ状態になってしまう。
誰にも教えたくなかったが、今回は特別だ。
十分加速して行く事をお勧めする。
463: 嫁さんは中国人 04/08/20 18:51 AAS
念のため、455、の、454、は漏れではありません、
まったく、どこからコピペしているやら(苦笑。
464(1): 464 04/08/20 18:53 AAS
東南アジアの国々なんて
川で体洗うのが普通な辺鄙が場所いくらでもあります
10歳位までは素っ裸なので炉利のライブが目の前で見える
夜のおかずに最適
折れはいつもデジカメで採るのが趣味
465: 04/08/20 18:54 AAS
中国旅行は避けるべし
466: 04/08/20 18:54 AAS
さあ、豚オヤジが出現いたしましたwww
467: 04/08/20 18:54 AAS
1.
中国南部で流行している日本脳炎の状況及び北京市内の状況について最近、
広東省及び広西チワン族自治区の農村部を中心とした一部地区において、日
本脳炎が流行しています。6月30日現在、広東省の18の市において日本脳炎患
者が報告されており、患者数は310名、うち死亡者27名、疑似感染者は50名と
なっています。また、中国における発病者のうち、10歳以下が80%を占めて
います。中国全土での流行状況は低水準を維持していますが、例年中国にお
ける日本脳炎の患者の85%以上が7月から9月にかけて発生していますので十
分注意する必要があります。
468: 04/08/20 18:55 AAS
3.
滞在にあたっての注意事項
日本人の渡航者または滞在者が犯罪等に巻き込まれるケースも発生してお
ります。特に、不適切な行動や軽挙が日本で考えられている以上に重い犯罪
とされていたり(例えば、売春、麻薬関連犯罪や骨董品の違法な国外持出し
等については、法定刑の上限は死刑)、また個人の犯罪でも多くの中国人の
対日感情に影響を与え思わぬ大きな反響を呼び起こすおそれがある等に留意
して下さい。ついては、「スポット情報」及び「安全対策基礎データ」等も
参照の上、現地の風俗・習慣等を十分に念頭に置きながら、慎重な行動をと
るようおすすめします。
469(1): 04/08/20 18:55 AAS
非常によく知られた“境界をまたぐ”犯罪は、中国大陸のそれぞれの
裁判所の司法管轄権に関して大きな議論を呼び起こした。
その1つの例が“大富豪”チャンとして知られるチャン・ツクン
とその強盗団の事件であまた中国大陸の住民であるリ・ユフイが、
香港のアパートで5人の女性を毒殺した事件もそうした例の1つである。
両者は中国大陸で逮捕され、中国大陸の裁判所で裁かれ、
最終的に彼らが犯した罪によ り処刑された。香港には死刑制度が無い。
この事件は、香港で犯された犯罪に対して及ぶ香港の司法管轄権が
弱体化した例として関心を呼び起こした。香港住民が香港で犯した犯罪、
もしくは中国大陸で犯罪性が成立しても香港では非合法ではない
行為についても中国大陸で裁かれる、と懸念を表面するものもいた
470: 469 04/08/20 18:56 AAS
現在、東京を中心とした首都圏にいる中国マフィアは 2000人から3000人、
団体数は約180。中国での出身によって大別されるが、上海系 が圧倒的だ。
ただ、彼らは明確な組織として動いているわけではない。遊び仲間が寄り集 まった、
いわば不良グループ的なものが大半だという。歌舞伎町以外では綿糸町、池袋、
川崎などが活動の中心地で、その大多数は、
風俗などで働く中国人女性のヒモとして日本 に入ってきているようだ。
その中でも最末端に位置する「蛇頭」の連中だ。
ただ、最末端 といっても意外にリッチで、
スーツはアルマー二、背広の胸ポケットには葉巻を忍ばせて いるヤツも多いらしい。
恐らくイタリア・マフィアを意識しているのだろう。
471(1): 04/08/20 18:57 AAS
1994年、中国共産党中央宣伝部が公布した「愛国主義教育実施綱要」は、
幼稚園から大学生にまで愛国主義教育を徹底しておこなうとした。
「愛国主義教育」には中国が改革開放による市場経済化の加速で
社会主義イデオロギーに代わって国をまとめていくための新しいイデオロギーを必要とし、
腐敗と経済格差の広がりで失われた党の求心力を回復する狙いがあった。
しかし愛国主義教育とは、すなわち「反日」教育の意味だった。
江沢民指導部はこれをもとに大々的な「反日」キャンペーンをはじめた。
それから十年、中国の若者たちの意識のなかには
日本人への憎悪と日本への敵愾心が確実に刷り込まれた。
今回のアジアカップでの出来事は決して特殊な事例じゃない。
472: 反日 04/08/20 18:58 AAS
>>471
天安門事件で諸外国が経済制裁に走る中
これでは中国の発展が阻害され
ますます中国は孤立していくと
真っ先に日本が諸外国の非難を省みず
経済制裁を止め投資し、その結果が今の中国の経済発展だって
現実があるのにね。
その裏で徹底的な反日教育をしていたとは。。。
473: 04/08/20 18:58 AAS
中国旅行してもさ 日本人だとわかると
なにかと金・金いう中国人!
まえに福健省旅行した時、古いたたずまいの家の写真とっていたら
金を請求されたよ。
474(1): 04/08/20 18:59 AAS
結婚スレ、終わったねw
475: 474 [age] 04/08/20 18:59 AAS
恩を仇で返す連中だ、関らない事だ
476(1): 04/08/20 18:59 AAS
中国のおかねもちが日本に旅行にきて
日本人はいい人だとわかるんだって
やっぱ国の政策で小さいころから
日本人を敵し教育うけているから
旅行と縁のない一般の家庭の中国人は
いまだに敵国意識つよい
477: 04/08/20 19:00 AAS
中国の一般大衆って、そんなに反日かなあ?
だいいち、反日教育どうこう以前に、
まともな学校教育すら受けてないように思えるんだけど、ど〜お?
もちろん、反日を声高に叫ぶ連中はたくさんいるのは事実だよ。
けど、連中は中国の実質支配者層、
つまり共産党関係者がメインじゃないのかなあ。
奴らなら、反日イデオロギーが自分たちの利益に直結するわけだし。
478(2): 04/08/20 19:01 AAS
>>476
>中国のおかねもちが日本に旅行にきて
日本人はいい人だとわかるんだって
生まれた時から日本にいる在日朝鮮人は反日
生まれた時から日本にいる在日台湾人(ほとんどが帰化人か)は親日
在日朝鮮人は帰化しても反日が多い。
日本を旅してもかわらん。
住んでもかわらん。日本人を平気で殺すし。
例外はいるだろうが、変わらず日本に害を及ぼす奴のほうがはるかに多い。
>もちろん、反日を声高に叫ぶ連中はたくさんいるのは事実だよ。
けど、連中は中国の実質支配者層、
あんたの脳内ではアジアカップでゴミ投げつけた奴はみんな支配層なんだな。
479: 04/08/20 19:01 AAS
>>478
つまり共産党関係者が「メイン」と言ったが、
「みんな」とは言ってないよ。
もっと冷静に他人の意見にも耳を傾けたらど〜よ。
ま、中国人の所得水準から考えると、
わざわざスタジアムまで足を運べるってことは、
生活に余裕のある連中であることは間違いないだろうけどね。
480: 04/08/20 19:02 AAS
>>478
やっぱあまりにもギャップがあるからつい日本人はいい人って勘違いしちゃうんだろうね。
本国であまりにも酷い教育を受けていたが故にw
人間ってそんなもんだろ。
481: 04/08/20 19:02 AAS
>>もちろん、反日を声高に叫ぶ連中はたくさんいるのは事実だよ。
けど、連中は中国の実質支配者層、
反日を声高に叫ぶ連中は実質支配層なんでしょ。
ってことは競技場で反日叫んだ奴らもほとんどが実質支配層じゃないのか?
競技場に足を運べるだけで生活に余裕あるのか?
一ヶ月ヒエ食ってても日本人サポーターにゴミ投げつけたかった奴らだよ。
競技場は入れなかった奴は競技場前で反日運動だ。
482: 泰北 04/08/20 19:05 AAS
BKK発TG便
まずはチェンマイ1泊の予定だ。飛行機を降りると蒸し暑い。やっぱり雨季
ということもあって不快指数満点だ。空港からはソンテウで、ターペー門まで
逝ってくれとおっさんにいう。そして、ターペー門のところで降ろしてもらう。
もう時計は19時を過ぎている。とりあえず、宿さがしをする。色々あたってみて
結局、ターペー門近くのVIPにきめた。200Bくらいかな??もう、忘れた。
一階のレセプションのおばさんはイタリア語も少しできると言ってたな。感じの
いい人だ。部屋は結構広くまあまあだった。しかしだ・・・近所の家からテレビの
音とそれを見て延々と大爆笑する家族・・・うるさい・・・うるさすぎる。
隣の部屋の白人のネーチャンはたまらず、その家にむかって怒号をあびせる。
しかし、その家の家族は聞こえてるか、聞こえてないかしらないが、大爆笑を続ける。
その日はおれも疲れていて早く寝たかったが、その家族の深夜2時くらいまでつづく
大爆笑によって、寝不足だった。夜11頃からずっと笑いつづけてるのだから・・凄い家族だ。
483: 04/08/20 19:06 AAS
まあ、「由緒ある名スレ」もこうなっちゃお終いだね。
では結婚スレのたどってきたみちのり
マジレス連続→何度も続き由緒ある名スレに→さあそこへサムチョリが乱入!!!→感情的な議論・サムチョリへの罵倒→連続こピペ・AA→糞スレ化→壊滅・終了w
484: 泰北 04/08/20 19:06 AAS
翌朝
昨日の家族の家を窓をあけて見てみると・・・・
誰もみえなかった・・・
メーホンソンに向かうためGHから出る。
GH前にはでかいバイクを整備している日本人のオヤジがいた。
バイクで旅行してるそうだ。
チェンマイからメーホンソンまではバスでもいけるのだが、
日程上時間がないので飛行機でいく。
メーホンソン行きのTG便乗る。
メーホンソンはいいところだ。シャン系住民が多い(顔立ちでわかる)
ATMもコンビニもあって便利だ。市場はリス族、ラフ族のおばちゃんが
野菜並べてる。ほんとあそこは民族衣装と野菜でカラフルだ。
そしてバスターミナルにいってみる。するとバス停内の旅行代理店の寄ってきて
片言の日本語で話し掛けてくる。「ニホンゴベンキョウチュウナノ。ドコイク?」
と小学一年生レベルの日本語でかかれたパンフレットを渡される。
メーホンソンは首長族の村を訪ねるトレッキングが有名だが、俺は首長族は興味がないし、
観光地化されていて、いっても外国人ばっかりだと思い、はじめから行かないことにする。
485: 泰北 04/08/20 19:07 AAS
そして、2時間まってパイ行きのバスに乗る。
そのバスに乗ったのは、俺も含めて6人くらい。(ラフ族のおばちゃんと地元のオヤジ、
カップル・・)
バスは定刻パイに向けて出発する。
486: 泰北 04/08/20 19:07 AAS
パイは山岳民族トレッキングの拠点ともなるところで、外国人パッカーが多い。
外国人パッカー嫌いの俺は、パイまでいかず、その手前のソポンで降りる予定だ。
ソポンはメーホンソンから70KM、パイから40KMのバスで行くと
メーホンソン〜パイ間の休憩地だ。
外国人パッカーもいないだろうと踏んで・・・そこにいくことにした。
話は戻るが、メーホンソンをでたバスは途中道端で地元の客を何度も拾い
すすんだ。しかし、このバスが馬力がない。なさ過ぎる。道中ぐねぐね坂道ばっかりで
ローギアで運転するのはわかるが、それにしても遅い。降りて走った方が早いんじゃな
いのかと思うほどだ。この道は戦時中、日本軍がビルマにインパール作戦のため侵攻し、
敗退して戻るために造った道だ。ビルマからひきかえすとき、大勢の日本兵がマラリアに
かかって亡くなったという。一昔前までは舗装もされずタイの国内でも3本の指に入るほど
の悪路だったそうだ。しかし、今では綺麗に舗装されている。数カ所がけ崩れの個所が
あったが・・・・
道で、バスよりもメーホンソンでモトサイ借りた方が賢明だったかもしれない。
487: 泰北 04/08/20 19:08 AAS
90分くらい、バスに揺られてソポンに到着。小さい村ながら、雑貨店はある。
村の中心にはリス族やラフ族の民族衣装をきた女性や子供らがモトサイを乗り回してる
モトサイは坂道の多いこのあたりじゃ必需品なのだろう。
とりあえず、宿を探す。村のメインロード沿いには数件のGHがある。外国人経営のGH
もある。そこで、俺はソポンでリス族の村に一番近いGHに泊まった、こ綺麗でいいかんじだ。
オーナーはリス族の女性と結婚したワシントン出身のアメリカ人のおじさん。
親切にしてくれた。部屋もきれいだが・・・・・・・難点があった。蚊だ。
すぐ下が川ということもあって、蚊が異常なまでにいる。蚊よけの網もあるのだが
駄目だ。蚊避けスプレーを全身にかけて布団にくるまって寝た。
ソポンは市場もあるのだが、夕方になると屋台もでて少しだが活気づく。
シャン名物のクレープ??の屋台もでていた。これが凄く美味い。3つ食べたら
満腹になって夕食が食べれなかった。このときは、ソポンには外国人は俺一人だけ
だった。(小さい村だからすぐわかる)日本人なんか当然いなかった。みんな、ソポン
を通過してパイにいってしまうのだろうな。
外部リンク[htm]:www.j-hoppers.com
488: 泰北 04/08/20 19:08 AAS
( 参 考 )
外部リンク:www.MaehongsonAdventure.com
外部リンク:www.pramool.com
外部リンク:www.thai2hand.com
外部リンク:www.thaifolk.com
外部リンク:www.thaifolk.com
外部リンク:www.map2b.com
外部リンク:www.khonthai.com
外部リンク:www.thaidev.com
外部リンク:www.ecmore.com
外部リンク:www.tohome.com
外部リンク:www.thai.com
外部リンク:www.megapixel.net
外部リンク:www.imaging-resource.com
外部リンク:www.probike.com
外部リンク:www.Allmanbrotherband.com
外部リンク:www.activeguitar.com-EglesTabGuitar
外部リンク:www.EMScomputing.com
外部リンク:www.shopping2000.com
外部リンク:www.e-tab.org
外部リンク:www.thaibikeworld.com
外部リンク:kpsu.hypermart.net-JAVASCRIPT
外部リンク:www.siamdomain.com
外部リンク:www.thaihandmade.com
489: 泰北 04/08/20 19:09 AAS
外部リンク:www.chiangmailine.com
外部リンク:www.trekkingthailand.com
外部リンク:trekthailand.8k.com
外部リンク:www.sabuy.com
外部リンク:www.Thaiwildlife.com
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外部リンク:www.lannaupdate.com
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外部リンク:www.gothailand.com
外部リンク:www.sawadee.com
外部リンク:www.khonmuang.com
490: 04/08/20 19:10 AAS
上海にいきたいんだが、中国西北航空とか中国東方航空とかあるんだけど
どうなんだ?
値段的には東方のが高いのもよくわかんねえんだが
491(1): 04/08/20 19:11 AAS
歴史上世界最悪の航空会社 中国南方航空 社員の対応、地上スタッフの対応
日本人スタッフの予約の女の対応(大阪)全てにおいて最悪。無愛想。
なぜ日本にこんな会社が存在しているのかわからない。
中国で勝手に飛んでいてくれwww
492: 04/08/20 19:12 AAS
南方はべつに普通だろ>>491
ああ中国に逝くんだなってかんじで
無愛想って言われるけど最近はそうでもないような気がする。
でも、地上サービスが良くないよね。大陸系は
493: 04/08/20 19:12 AAS
空姐は最近マシだけど、男の客室乗務員の態度があまりにもヒドくない?
まあ、大卒エリートのオレ様が、なんで他人のメシの世話など…とか
思ってやってんのかもしれないけどさ。
以上、CA,MU,CZ共通の感想
494(2): 494 [age] 04/08/20 19:13 AAS
まだソ連の機体使ってるのか?
495: 元寇 04/08/20 19:13 AAS
>>494
新疆航空とか北方(だったかな?)航空では、まだツポレフとかが飛んでるようだ。
日本線に乗り入れている所は大体がアメリカのボーイング、
マクドネル=ダグラス(一部現地ライセンス生産あり)、
あるいはヨーロッパのエアバスになってるみたい。
むしろ、ソ連製の機体を使っている航空会社を探す方が大変(w
496: 04/08/20 19:14 AAS
中国南方航空の乗務員親切だったよ。
497: 04/08/20 19:14 AAS
先月、中国国際航空で北京に行きましたが、
みんなタバコ吸いまくりで空気悪〜でした。
498: 04/08/20 19:15 AAS
3年前に、上海航空で上海ー西安、四川航空で西安ー成都、
西南航空で成都ーラサ往復と成都ー上海の区間乗った。
どれも新投入のジェット機で新しかった。
西南航空は普通。他はまあまあだった。
四川航空は成都市内へのリムジンサービスがあった。
上海ー西安間で窓側に座っていた5,6歳の女の子がトイレに出て行くとき
よろけたフリをして、ふざけていきなりキスをしたのにはびっくりした。
間に座っていたお母さんがたしなめたが。
そのお母さんも、僕が中国人だと思い込んでいた。
499: 04/08/20 19:16 AAS
中国西南航空最悪!ラサ→成都行きの便に18時間待たされ、天候も良いのに不天候の
せいのためだけの説明。空港から片道2時間半のホテルに連れて行かれ、知らない
おやじとシェアするはめに。睡眠時間は4時間弱しかなく。次の日のもなかなか出発
せず、機内では中国人が暴動を始め、斜め前に座っていた白人の女の子は泣いていた。
スチュワーデスに聞いても、飛行機が安全かどうかは分からないとの答えが返ってくるし、
機内は大揺れ、いつ落ちてもおかしくなかった。成都の観光予定時間が無くなったあげく、
機内から降りるときにスチュワーデスにさよなら〜アリガトウって言われた。
ありえません。中国西南航空公社!
500(2): 500 get ! 04/08/20 19:20 AAS
去年、新千歳から瀋陽まで西北航空(だっけ?)に乗りました。
一週間に1便だけでしたが、おみやげくれたし、機内食もまあまあでした。
でも、帰りの便はあまりにも早く千歳上空に着いたので、福島まで下がって
それから新千歳に到着しました
501: 04/08/20 19:21 AAS
>>500
瀋陽〜新千歳は北方でねぇのかな?
もっとも今となっちゃ北方は全部南方に変わっちゃったが。
ど〜でもいいけど、今年の夏に中国系使って中国行くっていう人はいるの?
場所が場所だけに航空券安そうだけどね。
502: 04/08/20 19:21 AAS
22日から北京に行ってきます〜☆一ヶ月オープンの票です。
CAでいきます。ヘビースモーカーなので、かならずCA利用です。
値段は、49,400円でした。でも、学生さんはもっと安かったです。
抜けている私は、今年の春、久し振りに学生なった事もわすれて、学割使い忘れました。
5000円は安かったはず…5000円あれば中国でかなりあそべたのになぁ。
503: 04/08/20 19:22 AAS
そう、中国国際航空、喫煙か禁煙か聞かれて、すげービックリした。
504: 04/08/20 19:23 AAS
東方航空に乗りました。
ぶっかけ飯でした。
空から偉大なる指導者金正日同士のお国を足元に眺めることができ大変満足しました。
ただし帰路でワイルドな操縦をされ、母国で死にたかったのに…とかなりマジで焦った
505(4): 505 04/08/20 19:24 AAS
今までアジア系はSQとCXしか使ったことありません。安全面に不安があるからです。
北京へも上海へも日系で行ってました。
しかしこのたび北京〜上海間を移動せねばならぬことになりました。当然日系は使えません。
中国の国際か東方を使わねばなりません。そこで詳しい方に質問があります。
国際か東方ならばどっちの方がまだマシと考えられますか?
使用機材の新しさ、パイロットの腕などなど、安全面での話です。
どっちも同じようなもんかなぁ…
506: 04/08/20 19:25 AAS
名古屋からキャセイパシフィックを利用している者です。
この間名古屋から台北に行った際にアジアマイル会員になったのですが、
次回台湾に行く際にはどのタイミングで会員という事を伝えたらよいですか?
自分は格安券しか買えない身分なので、旅行社かチェックイン時のどちらで
伝えればいいのか分かりません・・・どなたか教えてください。
507: 04/08/20 19:26 AAS
>>505
飛行機の安全性より、支那土人の安全性の心配でもしてろよ
508: 04/08/20 19:33 AAS
>>505
国際と東方を比べると、東方がまだマシ。
できれば南方便の南方機材が無難だけど、北京〜上海は飛んでないし…
ただし南方航空便の北方航空機材であれば悲惨。過去数度墜落の前科あり。
三大会社の安全性を比べると
南方>東方>>>>>国際>南方便北方機材
こんな感じでねぇの?
509(1): 04/08/20 19:35 AAS
>>505
使用機材は、新興っていうか、地方をベースにしてる航空会社の方がキレイでいいと思うね。
東方と北方はキタナイよ。
安全性はどうなのかね。
パイロットの腕はいいとおもうよ。少なくとも日系よりはウマイ。
着陸なんてほんとスムースだ。
ただほとんどが軍人出身らしく、ちょっとでも気流が不安定なところがあると
右に左に上に下に避けまくるきらいはあるが。
510(2): 510 04/08/20 19:36 AAS
北京〜上海間を飛んでるのは国際と東方だけ?
511(1): 511 04/08/20 19:37 AAS
上海と海南は飛んでる。まだあるかも>>510
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上海は単発で観光するには少々魅力に欠けるが
今のとこ北京・上海を同時に訪問する日本人観光客は少ない。
JALかANAに上海浦東空港から北京への以遠権を与えてくれたら
両都市を同時に訪れる観光客は倍増するはずなのに。
改革開放だの観光客誘致だの言ってるが結局中国とは面子が全てという国。
512: 04/08/20 19:38 AAS
東方航空は国際便も国内便もいつもとても遅れる乗り物なのれすか?
遅れを取り戻そうと飛行機ぶっ飛ばして、すごくゆれるし。
帰国の時なんて国内便が異様に遅れて、
飛行機ぶっ飛ばしても荷物が出てくるの遅れて、
国際線の予定していた便には結局乗れないと言われ、
JALの便に乗り換えさせてくれた。
JALのチェックインして出国手続きして、ふらふら歩いていたら
電光掲示板に乗るはずだった便がまだ表示されていて、まだ地上にいた……。
結局、疲れていた体にはJALの方が優しくて良かったけど、
なんだかなあ……
それとも東方航空はこれが普通なの……?
513: 04/08/20 19:38 AAS
最近の中国は国内便もボーイングかエアバスのばっかりだから
機体的には問題ない・・・と聞いていたが、
青島から長春まで乗った山東航空は違った。CRとかいう聞いたことも
ないやつ。機内も狭いしエンジンが後ろについてたりで乗る前は相当びびった。
でも離陸もランディングも素晴らしくスムーズ。
乗務員の接客も洗練されてなかなか良かった。
オチなしでスマソ
514: 04/08/20 19:38 AAS
21世紀はどこの国の世紀となる?
2chスレ:whis
今このスレが最高に熱い!!
515(2): 04/08/20 19:39 AAS
中国系の飛行機の塗装は、かなりダサイ
一番マシなのは、チャイナエアラインぐらい
516: 04/08/20 19:39 AAS
台湾の航空会社は中国系とは言わんだろ>>515
517: 04/08/20 19:40 AAS
>>515
山東航空あたりは比較的マシだと思うが。
あと、山東航空は職員の対応も比較的いいと思う。
やはり3大系は対応もそれなり…。
518(1): 中国雲南航空有限公司 04/08/20 19:41 AAS
雲南航空はいつの間にか東方航空に吸収されていたのだね。
マヌケな「3q」の文字が見られなくなったわけだ。
519: 04/08/20 19:41 AAS
上海航空の機内食のマメご飯は美味しかった。
中国で食べた物で最高かも(w
後、すっちーが美人だったね。
まあ、その後行った桂林、昆明がアレだったのでよく見えたのかもしれませんが。
520: 04/08/20 19:42 AAS
3月から3Q、WHともにMUに統合されました。
確かにちょっとおまぬけですが3Q、個人的には好きでした>>518
MUに吸収されて以来、微妙にサービス低下が…。
ま、念願の日本乗り入れは達成されたわけですが、関空で
3Qの文字を見たかった。
521: 04/08/20 19:42 AAS
以前名古屋−上海間のMUのチャーター便に乗りました。
機内食を食べ終えた後、たまたまギャレーの横に座っていたので覗いてみたら、
女性客室乗務員達が座って必死にトランプをしていました。
その間一人だけいた男性客室乗務員は怪しいカタコト日本語と満面の笑みで
せっせと乗客に飲み物のサービスをしていたのが印象的でした。
フライトが上海に到着する前、またまたギャレーを除いてしまったら、
今度は女性客室乗務員達が、機内食に本来なら出すべきものであろうパンを、
自分のカバンの中にめいっぱい詰め込んでいました。
これにはさすがに絶句してしまいました・・・
ちなみに機内食は復路も全く同じものでした。当然パンは出てこなかったです。
522(1): 522 04/08/20 19:43 AAS
昔、東方航空に乗ったらスチュワーデスがタートルネックの普段着セーター着てた。
着陸ギリギリまで機内販売をしてた。さすがだなーとおもた。
523: 04/08/20 19:43 AAS
当たり前なんかも知れないけど、関空→昆明のMU乗ったら
日本語のアナウンスが全く無くびびった。
一応英語はしゃべってたが声調が効いててw聴き取り不能。
行き帰りともにつまんない土産をもらえたのは嬉しかったが、
もっとサービスで努力すべき部分があるだろうと小一時間(ry
524: 04/08/20 19:44 AAS
ビジネスクラスのフラットシートなんて投入するのもっと先なんだろうなぁ。
有名料理人プロデュース提供とかのミールメニューの見直しなんて…
中国本土系はないんだろうなぁ…
525(1): 525 04/08/20 19:44 AAS
中国国内を飛行機で移動したいんですが、
日本で国内線のチケットを買うのと
向こうで買うのとでは
どれくらい違いがありますか?
526: 500 [age] 04/08/20 19:45 AA×
527: シナに関する意識調査 04/08/20 19:46 AAS
外部リンク[cgi]:www4.vc-net.ne.jp
528: 400 04/08/20 19:58 AAS
>>446 釣りか?
529: 04/08/20 20:26 AAS
毒ガス死傷・控訴審 「旧日本軍製でない」
国、事実関係争点に
外部リンク[html]:www.google.com
旧日本軍が中国に遺棄した毒ガス兵器などのため、三件の事故で死傷者が出たとして、
中国人被害者らが日本政府に損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、一審敗訴の国側は四月二十六日の第一回口頭弁論で、
毒ガス容器が旧日本軍の規格と一致せず、「旧日本軍のものではない」と主張する方針を固めた。
個々の化学兵器の製造元が法廷で争われた例は過去になく、論議を呼びそうだ。
日本政府はこれまで、中国国内での発掘・回収作業で見つかった化学兵器の多くを旧日本軍のものと認めてきた。
しかし、今回の訴訟で出された証拠の兵器は日本が発掘したものではなく、敗訴を受け、国側は製造元にまで争いの範囲を広げた。
関係者によると、訴えられた三つの事故のうち黒竜江省牡丹江市で四人が死傷する原因となった
致死性のイペリット(マスタードガス)入りドラム缶のサイズは直径五十センチ、高さ八十五センチだった。
これに対し、関連資料や国の現地調査などで、旧日本軍のものか、その可能性が高いとされた化学剤ドラム缶は
直径が約四十六−四十七センチ、高さ約七十−七十四センチとされ、一回り小さい。
またドラム缶には、過去に旧日本軍製と確認されたものにはない「BH」の表記があった。
当時、中国に化学兵器を配備していたソ連や中国国民党軍のものだった可能性もあるという。
こうしたことから、控訴審で国側は、他の二件の事故の原因となった毒ガス弾なども含め、
「(旧日本軍の兵器とする)証拠は十分でない」と主張する。
国側は一審で、中国が戦争による損害賠償請求を放棄している点など法律論から反論。兵器そのものについては争わなかったため、
判決も原告側の訴えどおり「(終戦時に事故現場周辺に展開していた)旧日本軍の遺棄兵器」と認めた。
国側は法律論で敗訴したため、二審ではこれまで触れなかった個々の兵器の事実関係を積み上げる手法で争うことにした。
530(1): 04/08/20 20:27 AAS
質問なんですが、
飛行機内への持込む物の大きさはどのくらいまでは持ち込みokなんですか?
少し大きめのバックパック一つ位なら問題はないと思いますか?
ちなみにエコノミークラスです。
531: 04/08/20 20:28 AAS
>>530
3辺の和が110センチ以下ならいいです。
俺は55リットルのキャスター付きバックパックだけど機内に持ち込めたよ
532(1): 04/08/20 20:28 AAS
中華東方航空を利用した事のある人に質問!
飛行機の運転下手じゃありませんか?飛行機を利用した事があまりないので。
この前北京から成田に帰る時、あまりの揺れで、酸素マスクが下りてきたのですが…。
行きも帰りも。
思ったのです、飛行機がぼろくて本当に落ちるかと。
しかし、中国の人は声がでかい。
533(1): 533 04/08/20 20:29 AAS
「運転」って…>>532
ふつうは「操縦」というんじゃない?
中「国」東方航空のことだと思うんだけど、操縦が下手というよりは
うまいけど荒っぽいパイロットが多いような気がする。
着陸も、そろっと着地じゃなくて、どかっと落として終わり。
でもあまり左右にぶれたりしない。
軍隊上がりのパイロットが多いらしいから特にそうなのかも知れない。
534: 04/08/20 20:30 AAS
10年ぐらい前の話、煙台〜北京の国内線はプロペラ機で怖かった。
ジェットなら1時間なのに2時間半掛かった。オマケに隣は韓国人で
英語で世間話してました。エアホステスはおしぼりを投げてたし(w
535(2): 04/08/20 20:31 AAS
みんな、もうそろそろ止めたらどうでしょう?
嫁がどうしたとかこうしたとか、情けなくないですか?
別に中国人でもアメリカ人でいいのでは?
ほんとにみなさん、大和男児なんですか?
ここは、ふやけた情けない男の溜まり場ですか?
少し読んでみたけど、ほんと赤面してしまいますよ。
ああ、情けない。。。
いい加減に目を覚ましたらどうよ?
536: 535 04/08/20 20:32 AA×
537: ああ、情けない。。。 04/08/20 20:34 AA×
>>535
538: 04/08/20 20:35 AA×
539: 04/08/20 20:37 AA×
540: 04/08/20 20:38 AAS
(つ∀⊂) ミテナイヨ ミテナイカラ
ヽ( ゚∀゚ )つ● オドラセロー
ヘ( ゚∀゚)つ● ランランララン
\(゚∀゚;)つ● ランラン・・・ ナンデマタコンナノモッテンダロ?
ココニステトコウ・・・
(;´д`)
⊂彡 ミ●
541: 駄スレ 04/08/20 20:41 AA×
542: \ ドゥドゥビドゥドゥビドゥバ!/ 04/08/20 20:41 AA×
543: 04/08/20 20:42 AAS
( ・3・)ハラミコシャッペンエィ
(・ε・)ミコシャ-ペン
( ・3・)ベナハラミコシャッペンベィ
(・ε・)ベンニコシャ-ペン
( ・3・)ウィーズユー ベレゴンデン ベレゴンデン
(・ε・ )ミコシャーペンウィーズユー
( ´3`)ベベゴン ベベゴン
( ´Д`)オォアアアアァァオォァアアォォ・・ユキジルシニクコプーンヨグールト
544: 機内食 04/08/20 20:44 AAS
>>509
中国国際の機内食驚くほど不味いよ
本当に驚いたよ。
本当に不味かったよ。
見た目も悪いね。
おやつもまずいね。
ビール頼まなかったけど、ちゃんと冷えてる?
お茶はジャスミン茶だね。
545(2): 545 04/08/20 20:44 AAS
あまりの安さにつられ東方航空でパリに行こうと
思ってるんですが、やっぱりやめた方が無難なのか・・。
だれか欧州まで飛んだことある人教えて!!
546: 04/08/20 20:45 AAS
同じキャセイに乗ったのにハーゲンダッツが
出なくて残念だった。(食べた人がいた。)
関空じゃなかったから?
座席がうしろだったから、スッチー達(古い…)の中国語と
英語のミックスのウルサイ会話にも品の無さ感じましたね。
幻滅。
いくら言葉がわからんとは言ってもでかい声でしたねん
547: 04/08/20 20:46 AAS
>>545
MU激安だーね。オフで¥5万台、ピークでも¥10万逝ってないし。
とりあえず、出して日が浅いから、安く売って兎に角乗ってもらおうっちゅう
事なんかいな?
548(2): 珍珍 04/08/20 20:46 AAS
今度 中国南方航空のスッチーとデートすることになりました。
頑張ります。
549: 04/08/20 20:47 AAS
がんばってください・・・>>548
550(1): 04/08/20 20:48 AAS
ど、どうやって声かけたんですか。
おぉおしえてくださ〜い>>548
551: 04/08/20 20:48 AAS
○が結婚できる率の高さを、×が結婚できない率の高さを示す。
高所得 女性 × 男性 ◎
中所得 ○ ○
低所得 ○ ××
この、事実はあまりに歴然としているのだが、『パラサイトシングル』の著者
山田昌弘は、厚労省の役人から再三再四決して触れてはならないと厳命された
と著書でのべている。これを厚労省の報告で触れると役職者の首が飛ぶそうだ。
これが未婚化現象の公然の秘密なのだ。この事実に目を閉ざした政策が実効
をあげないのも当然だ。
552(1): 珍珍 04/08/20 20:48 AAS
機内で声をかけた訳ではありません>>550
僕は 彼女たちが立ち寄るお店で働いている為
顔見知りになることが出来たので 食事に誘いました。
機内でナンパは難しいです。彼女たちは仕事中だから
笑顔も仕事用ですから。ファーストクラスの常連でもない限り
顔を覚えてもらえません。
僕は中国語はダメですが 英語ができるので
会話は英語と漢字を使った筆談です。
田舎から都会に出て来たばかりのような
素朴な女の子が好きな僕には 彼女たちは 好みのタイプが多いです。
前回は2対2の食事会でしたが
明日は1対1のデートです。エッチは出来るかどうかわかりませんが
彼女との関係を大切にしたいです。
彼女は 170p弱、上から90、60、90といったところかな。
結婚したいなと思えるくらい 好きになりました。
553: 04/08/20 20:49 AAS
>>552
アンタ、今どの辺に住んでるの?
554: 珍珍 04/08/20 20:49 AAS
僕は海外の某都市に住んでいます。
無事にデート出来ました。
楽しかったです。また会うことになってます。
今日はキスと抱擁だけでした。
次回はエッチできるかなぁー
555(2): 555 04/08/20 20:50 AAS
CXマイレージのアワードでタダ券もらったので中国東方初めて乗ってみたよ。
いつもはCXの乗務員の妙な馴れ馴れしさに慣れてるせいかMUはおとなしく
感じたけど、まあサービスは普通だと思う。若い男性客室乗務員なんか
見るからに必死でサービスしてたよ。
ただ機内食にスイカが出たのはびっくりしたな。
あと使い捨てのおしぼりなんだけど、なんかココナッツ臭かったんだが…。
556: 04/08/20 20:51 AAS
>>555
うん、MUのおしぼりってなんか妙な香料つかってるみたいで
ココナッツの臭いがして、手にあの臭いが残るんだよね。
だからMUに乗るときはあれは使わずにウェットティッシュを
持っていくといいよ。
サービスはまあ中国系だからこんなもんかな、という感じ。
少しずつよくなってきているとは思うし、一度どうしても席が
取れなくてファーストに乗ったらぎこちない笑顔ではあるけど
一応サービスしようとする気持ちは分かった。
操縦は人民解放軍上がりのパイロットが多いという噂通り、
ちょっと荒っぽいけどうまい人が多いと思う。
特に離陸はJLやNHよりも安定しているような気がする。
557: 04/08/20 20:51 AAS
MUの上海→大阪便でA320乗せられるとは思わなかった…。
行きと違って食事は軽食だったが、やっぱスイカがでたな。
558: 珍珍 04/08/20 20:52 AAS
めでたく 彼女とエッチできました。
マングリ返しで 彼女の顔を見ながら お万個、菊門、
ねちょねちょ舐めまくりました。
菊門のシワ、薄めの尻毛、濃いめのマン毛、マン子の濡れ具合、
たっぷり堪能しました。
また 2週間後に会うことになってます。
ゆっくり時間をかけて 調教していきます。
559: 04/08/20 20:53 AAS
東方航空の上海のリコンファーム先番号に電話したところ、
最初に中国語、次に英語で、〜〜なら>>1を、〜〜なら>>2を〜〜なら>>3を押す、
というような自動メッセージが流れてくるんですが、英語力がないせいか、
あまり聞き取れませんでした。
東方航空を使う人はみんなこれを乗り越えているんでしょうか....
私の場合は、電話は断念して、
結局東方航空の事務所みたいなところに行って
リコンファームしました。
560: 04/08/20 20:54 AAS
○が結婚できる率の高さを、×が結婚できない率の高さを示す。
高所得 女性 × 男性 ◎
中所得 ○ ○
低所得 ○ ××
この、事実はあまりに歴然としているのだが、『パラサイトシングル』の著者
山田昌弘は、厚労省の役人から再三再四決して触れてはならないと厳命された
と著書でのべている。これを厚労省の報告で触れると役職者の首が飛ぶそうだ。
これが未婚化現象の公然の秘密なのだ。この事実に目を閉ざした政策が実効
をあげないのも当然だ。
561: 04/08/20 20:55 AA×
562: 04/08/20 21:00 AA×
563(3): 04/08/20 21:01 AAS
中国南方航空ってどうですか?
乗ったことあるかた経験談を御願いします!
564(3): 04/08/20 21:01 AAS
>>563
区間はどこだ?話はそれからだ。
565(1): 563 04/08/20 21:02 AAS
自分が乗るのは成田−大連往復とハルピン−大連ですが
それ以外の区間でも参考に御願い致します>>564
566(2): 566 04/08/20 21:03 AAS
【海外】南方航空:南京で緊急着陸、乗客らに死傷者ゼロ
江蘇(こうそ)省・南京(ナンキン)市の南京禄口国際空港で11日夜、
南方航空の140人を乗せた大型旅客機に離着陸機材の故障が発生、
1時間半の間、着陸できずに上空を旋回するという非常事態が起きた。
最終的に強制着陸したが、乗客、乗組員に死傷者は出なかった。
外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
漏れ、来週、南方航空便に4回乗る…
激しく鬱
>>564
新千歳−瀋陽と、瀋陽−北京に乗るんだけど
機材ポンコツでつか?
567(2): 564 04/08/20 21:04 AAS
>>565
中国がライセンス貰って作ったMD90やMD82以外なら、機体の信頼度は高いと
思われ。大連とかの東北へは、確か旧中国北方航空の機材が、中国南方航空便
として飛んでる。言っちゃ何だけど、旧北方航空の機材はポンコツ多かった
みたい。それでも少しづつ機材を取り替えてる様だ。それから同日乗り継ぎ
するなら、到着遅れには気をつけて。それから、漏れが乗ったのは生粋の南方
航空のB777ER。確かまだ納入仕立てだった気がする。
使用機材はここ↓で確認して。成田発着なら、もしかしたら機材変更も有りうるかもね。
外部リンク:www.cs-air.jp
568: 563 04/08/20 21:05 AAS
サンクス!>>567
569: 566 04/08/20 21:05 AAS
ありがとう。
思いっきりMD-90だったよ>>567
ステキな旅になりそうだ。
帰ってきたら、どんなんだったか報告します。
・・・・帰って来れたらね
570: 04/08/20 21:07 AA×
571: 04/08/20 21:07 AAS
中国南方航空の国内線に乗りました。
スッチーにドリンクワゴンぶつけられたり(謝罪なし)、隣の支那人に「ヘィロ〜、ユーアーコリアン?」
とか言われたりで散々でしたが、操縦はマシでした。
国際線もそうだったけど、サービスで配られたウェットティッシュは異様な臭さだった。
追伸:
中国の国内線は基本的に終点が北京なので、寝過ごしたら大変な事になる。
572: 04/08/20 21:08 AAS
英語で話しかけてくるなんて、羨ましい。折れはそんなこと一度も無い。
>基本的に終点が北京なので、寝過ごしたら大変な事になる。
南方航空は広州、瀋陽、ウルムチが基点です。
折れは今日、とある南部の空港から上海浦東まで、南方航空に乗った。
チェックインカウンターで白人男性が「誰か英語喋れる人いませんか〜」って
英語で言ってたが、誰も手を挙げなかった。
折れ?英語は良いけど、中国語ダメなのよん。
連れの中国人は「英語下手だから・・・」って英語で言い訳してた。
573: 04/08/20 21:08 AAS
2年前の話だが大連-北京の北方航空(当時)MD82墜落:
外部リンク[html]:mbs.co.jp
先月乗った南方航空の長春-大連が北方航空の機体のMD82だった。
天候不順でえらく揺れたり瀋陽に一旦降りたりはしたけど、まあ墜ちなかっただけましか。
574: 04/08/20 21:09 AAS
CAはマジ酷い
上海→北京間で利用したが春恒例の黄土で北京上空の視界悪く上海から
離陸しない。全員機内に入れてから何の放送もなく抗議殺到。
結局5時間閉じ込められて飛んだ。朝搭乗し北京のホテルについた頃は
夕方で仕事にならず、北京の客に怒られた。何でCAにしたのか?と。
しらんがな。
575(1): 575 04/08/20 21:10 AAS
中国の航空会社は遅延時の対応がひどいらしいよ。最近こんな事もあった。
南方航空:7時間遅延謝罪なし、乗客が搭乗拒否
広西(こうせい)チワン族自治区の南寧呉〓空港で6日、南方航空の午前
11時30分発の武漢行きCZ8909の離陸が7時間遅延し、乗客が空港と航空会社の
対応の悪さに搭乗を拒否するという事件が起きた。7日付で解放日報が伝えた。
(〓=土偏に虚)
CZ8909に搭乗を予定していた乗客によると、搭乗直前に飛行場のアナウンスで
機体の故障を告げられた。この時点では、離陸時刻が3時間ほど遅れると案内
されていたが、予定時刻になっても離陸する様子はなく、乗客が説明を求めても
南寧空港と南方航空はなかなかこれに応じようとしなかった。午後5時20分に
遅延説明が張り出されたものの、空港側の公印がなく、乗客はこれに反発。
乗客と空港職員で口論になり、職員が説明書を破棄するという騒動に発展した。
遅延に関する明確な説明も謝罪もないまま、飛行機だけが新たに手配された。
乗客側は、謝罪を受けてからの搭乗を望んだが、南方航空側はこれを拒否。
逆に搭乗を拒否した乗客をそのままにする形で飛行機は武漢に飛んだという。
中国民用航空総局(民航総局)が6月末に「フライト遅延賠償金の指導意見」
を公布して以来、各航空会社は頑なに賠償金規定の制定を拒否してきた。
南方航空など中国航空業界ビック3も、遅延に関する賠償金規定の制定に動き
出したとも伝えられているが、航空会社の乗客サービスが改めて問い直され
ている。(編集担当:中村彩)
576: 04/08/20 21:10 AAS
今度から、中国の空港税、発券時切込みになるそうだ。
とにかく、支那の飛行機には乗るな。
577(1): 577 04/08/20 21:11 AAS
中国から無事帰国しますた。
南方航空の機材はA321とMD90でした。
A321は新しい機体で、席も広く感じました。
MD90は多少古かったものの、ANA等の地方路線で見かける
古い機体よりかなりましでした。
びびって行ったんだけど、今回乗った分ではまったく問題ない
快適なフライトだったよ。
ただ、機内食は食えたもんではなかったけどね。
578: 04/08/20 21:14 AA×
579: 04/08/20 21:15 AA×
>>1
580: 04/08/20 21:16 AA×
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