[過去ﾛｸﾞ] ☆★ディルの模倣犯・Ｋ田事件を忘れない10 (1001ﾚｽ)
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425(1): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 00:04:07 ID:bISHRIGe0(1/20)調 AAS
>>423
＞どの部分がそうであるかを具体的に
菜月 ＝ キビタキ と言われている、一方のコテである私が
違いますよと言いに来ているわけです。本人の訂正に過ぎません。
「間違っていない」という根拠を示すべきなのは394さんの方なのですよ。
得体の知れないコテと同一視されているコテがやって来るのは
想定外でしたか？ 墓穴を掘ってますね。
＞この「推真」もｷﾋﾞﾀｷ菜月に相違ありません。
そう断言している423さんは、その根拠を示さなければなりませんよ。
なお、私は当然ですが、菜月さんはある程度知っています。
レスを交わしていましたから。
プロ野球板は見ていません。野球には興味がないからです。
431: ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 00:35:06 ID:bISHRIGe0(2/20)調 AAS
>>426
補説ありがとうございます。
ところで、
客観性が大事だとはわかってはいますが、ともすれば自分も
同じ過ちに陥りそうです。例えば、423さんの
＞猫吉氏やMarkab氏に別の形で嘘の情報を流し、煽っては楽しんで粘着
という部分。
「それ、自分のことじゃないの？」 と突っ込みたくなります。
憶測に過ぎないんだけどね。
客観的に考えれば、可能性としては、「423氏が煽り粘着」
「これまでの経験から423氏はそう思ったのであり、423氏は粘着ではない」
と、どちらも言えます。
>>427
＞疑いを晴らしたいあなた〜（省略）〜自己弁護を必要とする
わけわかりません。証明しなければいけないのは、疑った人でしょう。
434: ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 00:53:01 ID:bISHRIGe0(3/20)調 AAS
>>429
＞あんなバカといっしょにされるのは心外だ。
同意です。
というか、虫に聞け氏のレスはほとんど見た覚えがないんで
どんなコテさんなのかまったくわかりません。
相当変な人であるとは想像できますが（それも虚像かも）・・・。
とりあえず私としては、Markabさん達が
「現時点での認定が間違っている可能性がある」
と、思い至ることを期待しています。
>>433
いえ、もう眠たいので寝ます。
みなさん、お休みなさいませ。ﾉｼ
441(1): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 07:02:50 ID:bISHRIGe0(4/20)調 AAS
おはようございます。
>>429 >>436
お二方は犬猫板の方なんですね。
微妙に立ち位置が違うようですが、お二人が来られたことに感謝します。
ありがとうございました。
>>435
ありがとうございます。
私はMarkabさんや猫吉さんが、「検証の結果 自分たちが結論づけた認定」について、
「この認定は間違っていたかも知れない」 と思っていただければそれでいいです。
しかし、439の猫吉さんのレスを見る限り、そう思い直してもらうことは至難の業ですね。
古いスレのURLだけ貼って、私やその他の人のレスに何も言及しないというのは、理解しかねます。
「違いますよ」 というレスに耳を貸さず、「根拠のない憶測を述べたレス」 ばかりを気にしている
ようです。検証をするためには 対話できる機会のある限り、できるだけ多くの立場の人と対話する
必要があると思うのですが・・・。
446(3): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 07:32:03 ID:bISHRIGe0(5/20)調 AAS
>>442
それが自演だとして、その自演に何のメリットがあるのでしょう？
＞おまいら相手ならこんなもんで十分
反対意見（憶測で述べる意見も含む）に対して、「自演で対応してよい」という
意見には賛同できません。 しかもなぜ 「自演」 と告白するのか理解に苦しみます。
考えられることは三つ。
１. 「Chef owner氏は、Markab氏や猫吉氏に偽の情報を提供する人物の一人である」
２. 「Chef owner氏は、虫に聞け 本人である」
３. 「Chef owner氏は、単に面白がって自演の告白を行っている」
どれが本当かはわかりません。あるいは４つめ、５つめの解釈があり、それが正解かも知れません。
わかっている事実は一つ。
「442氏の自演の告白が真実であると検証する術はない」 ということです。
ID:XaLD0ExW0さんは名無しさんなので、酉付きで「自演の証明」をすることは不可能です。
得られる結論は、「自演告白が本当かどうかはわからないが、Chef owner氏とはあまり関わらない
方がよい」 ということです。 では ﾉｼ
447(2): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 07:40:45 ID:bISHRIGe0(6/20)調 AAS
>>445
なるほどね。
ID:4yxrAwef0 氏が 虫に聞け氏 よりもChef owner氏の方を
「好ましくない人物」と判断している理由がわかりました。
ありがとうございます。
では、そろそろ仕事ですので失礼します。 ﾉｼ
491(1): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 18:24:04 ID:bISHRIGe0(7/20)調 AAS
年代板のスレに貼られているコピペで、菜月さんが使用していたとされる
【使用自演コテ】のなかに、（私が見た限りでは） ◆TIGERptlmcなる酉
は存在しません。
つまり年代板のコピペ厨は、「ﾀｲｶﾞｰ ＝ 菜月」 とは認識していない。または
つい最近まで認識していなかったと考えられます。
しかし、488に反応して489さんが登場したとするならば、自然に考えれば
「ﾀｲｶﾞｰ ＝ 菜月」である可能性はかなり高いと考えられます。
単刀直入に質問します。
>>489さん、
あなたは菜月さんですか？
492(1): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 18:52:25 ID:bISHRIGe0(8/20)調 AAS
ﾀｲｶﾞｰさんは 「自分は猫吉氏ではない」 として登場されました。
これは、「ﾀｲｶﾞｰ ≠ 猫吉」 と主張していると言うことです。
菜月さんとの関係としては、
「猫吉 ≠ ﾀｲｶﾞｰ ≠ 菜月」 と、「猫吉 ≠ ﾀｲｶﾞｰ ＝ 菜月」 の
二通りが考えられます。
私はﾀｲｶﾞｰさんのﾚｽを読んだことがありませんので、ﾚｽ内容
から判断することが現在できません。
したがって、現時点で50％ずつの可能性があると考えています。
当てずっぽうの決めつけと比べて、かなり高い可能性でしょう。
501(1): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 20:27:12 ID:bISHRIGe0(9/20)調 AAS
>>494
初めまして。 回答ありがとうございます。
＞現在「虫に聞け」認定されている方でしょうか？
認定というか、意味不明の認定コピペを貼られてるってだけのことです。
「菜月さん、認定されて怒ってるなぁ」と思っているうちに、いつの間にか
自分も認定されるようになっていました。笑えます。
>>496
ありがとう。ロムってみました。
虫の聞け氏のレスを（コピペでないものを）初めて読みましたが、けっこう
頭が良い方ですね。 しかし、かなり口が悪い。 意図的なんでしょうが
強力な論敵も現れるかわりに、煽りも呼び寄せる語り口ですね。
私は、コピペから 「虫に聞け氏は動物虐待肯定派」 だと思っていましたが、
どうやら違うようですね。
505(1): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 20:44:11 ID:bISHRIGe0(10/20)調 AAS
>>497
＞タイガー認定されてお困りなのかな？
現在のところ、年代板では認定コピペが投下されてないようなので、
必要ないと思います。 というか、投下されてても必要ありません。
すでに、色々と認定されているので、それが一つ増えるだけです。
怒っているのを見かけたら、私が怒ってはいけないよとレスします。
菜月さんは実際に自演行為をしていたコテさんです。
誰にも相手されなくてね。相手をするのは粘着のみ。
自分に話しかけるコテさんを、何人か作っていたのです。
（菜月さんの話によれば７人）
それでいて、実在する別コテさんに認定されると怒っていたわけです。
現在、菜月さんの出現率は低くなっているところですので、
せっかく落ち着いていることだし、わざわざ行かれなくても良いと思います。
ありがとうございました。
508(1): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 20:56:16 ID:bISHRIGe0(11/20)調 AAS
>>503
＞これは推定だが
「虫に聞け」というコテ名で虐待レスを投下しているのでなければ、
その推定は、正当で自然な推測であると思います。
>>504
こんばんは。
＞微妙に しか違わないという判断にワロタ。いや、悪意は無いが。
失笑されるのも悪意がないのもわかります。
私のレスの後にお二方が私の話を補強されるようなレスを入れられましたので
「虫に聞け認定」に関する立場は同じであろうと解釈しました。
立ち位置自体は、微妙に違うというより、むしろ敵対関係にあるようですね。
数レス見たのみなので判断は出来ませんが。
525(2): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 21:37:45 ID:bISHRIGe0(12/20)調 AAS
>>513
このスレでどのコテが菜月さんと等号で結ばれているか、再度読み直していました。
すみません。 読み直してみると、一つもありませんでした。
リンクが張ってあるのを直接書き込んであると読み間違えたのかな？
少なくともNo10のこのスレにはありません。
ここに直接貼られていない、菜月さんの別コテを示しても、検証対象でない
不要なコテ名を晒すだけになると思いますので、別ハンを書き込むのはやめておきます。
ただし、
猫吉さんが>>246に貼っている「ゴリポン」スレを検証対象にしているのであれば、
ある程度のことは言えますので、レスをしておきます。
すでにログを削除しているので、いつ頃からそうなったのかは言えませんが、
そのスレの前半のコピペで晒されている８〜９個のコテが菜月さんの別ハンです。
後半に増えている（はずの）コテ名は、菜月さんの別ハンだとは確認していません。
菜月さんとその別ハンに関して言えることは以上です。
530(2): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 21:49:04 ID:bISHRIGe0(13/20)調 AAS
>>527
こちらこそ、 （続く） とあるのにレスしてしまって失礼しました。
えーと、猫吉さん、ﾀｲｶﾞｰさん、他のみなさん、もし可能ならミラーサイト
かｷｬｯｼｭとかのURLも示してもらえればあり難いです。
● 持ってないので読めません( ´∀`)ゞｧ ﾑﾘﾊ ﾓｰｼﾏｾﾝ
533: ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 22:04:32 ID:bISHRIGe0(14/20)調 AAS
>>528
＞虫さんの敗北になるんでしょうねぇ
そうでしょうねえ。
私もレスも見ないですっかり「得体の知れない人」と思っていましたから。
>>521
あ、それから 195 さんも 虫に聞け さんではありませんよ。
興味があるのが共通と言っても、自然農法にも色々あります。
同一人物と疑うには根拠が弱すぎます。
虫に聞けさんの、自然農法についてのレスは読んでいませんが、
まさか 「バキュームカーを買った」 とかのレスはしていないでしょう。
一般の人にはなかなか考えつかないことを実行すれば、自然農法
について語るとき、どうしても言いたくなるのが人情でしょう。
「虫に聞け」のコテの時はレスを我慢する・・・ というのは難しいのでは？
政治板であれだけの、ある意味独善的なレスをする人ですよ。
535(2): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 22:12:06 ID:bISHRIGe0(15/20)調 AAS
>>532
ありがとうございます( ´∀`)ゞ
モリタボ持ちたくないので遠慮しときます。
なぜ持ちたくないのかは、特に理由はありません( ´∀`)ゞﾀﾀﾞ ﾅﾝﾄﾅｸ
>>531
＞全て憶測の域を出ていません
うーん、「自演に失敗して、同じ酉で別ｺﾃやっちゃった」って現場
押さえたってのなら、誰が見ても納得するんだけどね。
あれだけ自信たっぷりにやっているから、
虫に聞け氏の自演の動かぬ証拠を幾つか押さえているのだと
思っていました。
545(1): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 22:56:51 ID:bISHRIGe0(16/20)調 AAS
>>536
＞でもこれはいわゆる「自演」ではありませんよね
そう思いますよ。
「虫に聞け」コテとは断絶していたんだしね。
「自演」とは「相手を騙す悪意があって別人格を騙ること」だと思います。
同一スレに携帯とPCでやって来て互いにヨイショしあったりして
他のスレ住人の判断を迷わせるとかね。
つーことで、>>372で貼られている私の別ハンですが、これも
自演と言えば自演ですが、悪意のある自演ではありません(^^)
全部同一スレでつかったコテです。酉同じなんだし、変えるときも
基本 変えるって言って変えてるんだしね。そもそもレスしている住人さんは
私ともう一人だけなんで、その人がわかってればいいのです。
つーか、物語綴ってるんだから誰が見ても同一人物だとわかるよ(^^)ﾊｲ
549(1): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 23:08:37 ID:bISHRIGe0(17/20)調 AAS
>>541
泡沫コテとはずいぶんな言い方をする人ですね。
意見が違うとしても、話をする相手にはもう少し丁寧な
言い方をしてもいいと思いますよ。
513自体、丁寧な依頼文とは思えませんが。
＞ゴリポンスレ群は検証する価値がないと俺的には結論が出た。
その結論は正しいです。
ただ可哀想なコテさんが集中砲火を喰らっているだけですから。
そのなかで、スレ後半に「虫に聞け認定」が加わったに過ぎません。
ただし、
多少でも読まれたのなら、そこでの決めつけレスが、このスレでの
決めつけレスとよく似ていることに気づかれることを期待します。
554: ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 23:21:10 ID:bISHRIGe0(18/20)調 AAS
>>551 >>553
ありがとうございます。
それにしても、一度結論らしきものが出たからと言って、
それでもう考え直そうとしないのは不思議です。
世の中、黒を白と言いくるめる話もその逆も いくらでもある。
ましてやグレーならばなおさらなのに。
560: ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 23:44:32 ID:bISHRIGe0(19/20)調 AAS
簡単な例を一つ。 日本の面積について、
「日本は大きいか、小さいか」 どちらだと思いますか？
実はどちらも正解にすることが出来ます。
日本は小さい→
大きな国々と比べると、日本はとても小さいです。世界地図の上でも
とても小さいですね。日本はとても小さい国なのです。 ・・・・・正解です。
日本は大きい→
大きな国と比べると日本は確かに小さい。けれども、世界の国々の中で
日本は上位1/3以内に入っている、１億を超える人間が住むことができる
大きな国なのです。 ・・・・・正解です。
大きいか小さいか、説明しだいでまったく逆の結論を得ることが出来ます。
ここで大事なのは、何を基準として判断したのかを明らかにすることです。
「大きいから大きいんだ」 「小さいから小さいんだ」 ではﾀﾞﾒなのです。
（当然ですがAさんとBさんが本当に等号で結ばれるかどうかは、正解は一つですけどね）
562(1): ｷﾋﾞﾀｷ ◆TIN0aE7poA 2009/05/23(土) 23:59:32 ID:bISHRIGe0(20/20)調 AAS
>>561
へー、ﾀｲｶﾞｰさん半年ぶりなんだ。
どうせｺﾋﾟﾍﾟ貼るんなら、先発完答型さんと森村さんのﾚｽも
見せて欲しかったなぁ。
まぁ、見てもそれがなぜ重要なのかはわからないだろうけど
195さんの認定が解けたのかどうかはわからないけれど、
菜月さんの認定は解けたようだから、まぁいいや。
目的半分達成ってことで、まぁこれ以上は無理そうだしｗ
虫に聞け認定も、それほど気にすることもないとわかったしね。
それではみなさん、 お休みなさいませ ﾉｼ
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