[過去ログ] ☆★ディルの模倣犯・K田事件を忘れない2 (1001レス)
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601(1): 2008/09/20(土) 07:20:17 ID:zLiDVvhx0(2/8)調 AAS
時間が無いので連投失礼
>>594
更に言わせて貰えば
社会的な理解など必要ないと考えるならば
あなたは人の親でありながら反社会的であると言える。
しかも非常に卑怯なやりかたで自己満足のみを追求する人
公共の利益の観点からも一言いただけますかね?
603(1): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/09/20(土) 10:42:53 ID:FIsPj1Ws0(2/2)調 AAS
>猫吉
俺を愛護と思えないという感想を持つのは自由だが、俺もお前に持っている感想がある。
>教育によろしくない虐待文や虐待レスを掲示板に書いている立場で答えてほしい。
教育によろしくない虐待文や画像が誰よりも好きで、結果それを広めているのはお前だ。
と、俺は思うね。♪さんも前に指摘していたが。
愛護という表看板はお前にとって好都合なんだろう。それも近々まとめてやるよ。
>シェフ
お前さんともゆっくりやりたいがここじゃ連投規制と書き込み容量制限がありやりにくい。
それに今は猫吉のほうが先なんで、いつかな。
606(1): ◆TIGERptlmc 2008/09/20(土) 12:21:55 ID:dkyHqRlI0(1/5)調 AAS
>>603
その説を裏付けるログを貼っておきます
愛護家なら本来我慢できる代物ではない虐待文を肯定していますが
誰の書き込みかは・・・皆さんおわかりですね
852 :わんにゃん@名無しさん :2006/11/15(水) 11:52:47 ID:3TJ8dmE+
>>846
レスくれたんだね。>>761です。
こういう、ぶっちゃけた率直な意見はどんな立場の人にも耳を傾けさせる力がありますね。
あなたは変態とはほど遠いと思うけど、変態はそれ自体が悪い訳じゃない。自分の変態性を満足させるために他者(動物も含めさせてね)に犠牲を強いる種類の人間の行為が忌み嫌われるのだと思う。
そんな身勝手な変態が、抑えが効かなくて犯罪に手を染めると「変質者」と呼ばれてしまう。
俺は虐待文を書いているのは構わないと思う。苦手板の中でね。
そこから、他の板まで出張して虐待文のコピペや虐待画像を貼るのは、変質者への階段を一歩上った、反社会的な段階に入っていると思う。
607: わんにゃん@名無しさん 2008/09/20(土) 12:47:03 ID:h4mVb8jq0(1)調 AAS
わかりません。
思わせぶりな書き込みが精一杯って事でしょか。
608(1): 2008/09/20(土) 13:13:36 ID:tuu45Dpb0(1/5)調 AAS
タイガーってうつ病の糞ババアなんでしょ?
生きてて恥ずかしくないの?
609: 2008/09/20(土) 13:19:19 ID:X51iU1t1O携(1)調 AAS
なんかこの流れ
グダグダで終わった高柳の友達とやらのログ掘りの時のようになるんだろうな
610(1): ◆TIGERptlmc 2008/09/20(土) 13:59:41 ID:dkyHqRlI0(2/5)調 AAS
>>608
猫吉側の人は、そういう人格攻撃がお好きなようですね
というか、ID変えた猫吉さんですか?
>>606はそんなに都合が悪かった?
そうですよね
虐待文を認める、ということはhitmanを認めることになるでしょうから
611(3): 2008/09/20(土) 14:10:11 ID:9C5ooaxo0(1)調 AAS
>タイガーさん 虫に聞けについての疑問、あなたなりの感想をお願いします。
私は普通の勤め人(つまり今日は休日)で、家族が居り、犬を一匹飼っています。
動物好きなため、2ちゃんの関連スレッドは結構のぞいてますが、
家族との関わり、散歩を中心とする犬とのふれ合い、飲み会・行楽等の友人つきあい、
他の趣味、などなどでPCに向き合う時間は自ずと限られてしまうというのが実状です。
そんな私から見ると、虫に聞けのリアルでの生活がどうしても合点がいかないのです。
2ちゃんに同コテだけで毎日数時間。あなたとの情報交換に小1時間。
それにリアルでは、気ままな自営業とはいえ仕事に数時間。
家族構成は奥さん他に犬2匹・猫1匹、それにリアルの仲間も少々(かな?)。
2ちゃんが生活の中心らしいことは分かるのですが、独身・独居生活者ならまだしも
虫に聞けの自身についての説明が全部本当だとすると、そんな生活があり得るか
あるいは時間配分的にそんな生活が可能か? と思うのですが・・・
612: 2008/09/20(土) 14:12:01 ID:wdAS5CxwO携(2/4)調 AAS
130:2008/09/18(木) 22:28:54 ID:TmPlfG9/O
アホ吉はprin、●、p2、プロキシと自演し放題な環境を整えているからなぁ
613(1): 2008/09/20(土) 14:12:47 ID:tuu45Dpb0(2/5)調 AAS
>>610
猫吉側とかww
正直猫吉なんてしらねーよ
自分に敵対するものは一部勢力だとでも思ってるのかね
お前ら糞虫一派に死んで欲しい連中なんて山ほどいるぜ
むしろ糞虫一派以外は全員敵だと思ったほうがいい
わかったかw糞うつ病ばばあw
614(1): 2008/09/20(土) 14:25:00 ID:wdAS5CxwO携(3/4)調 AAS
>>613
猫吉側とは612にあるように自演プラス野球板から来た馬鹿粘着
どっちもろくなものじゃないw
615: 2008/09/20(土) 14:28:23 ID:tuu45Dpb0(3/5)調 AAS
どう見てもエネ虫一派のほうが録なものじゃないだろw
何度も言うが自分を客観的に見ろってw
616(1): 2008/09/20(土) 14:33:53 ID:tuu45Dpb0(4/5)調 AAS
うつ病ばばあなんてキチガイ以外の何者でもないんだからさっさと死ねよ
617: 2008/09/20(土) 14:52:33 ID:wdAS5CxwO携(4/4)調 AAS
>>616
このレス見るだけでもどれくらい「ろくなものじゃない」か分かる
分からないのは本人だけ
アホ吉が仲間に引き込みたい野球板の馬鹿の程度はこんなもの
ところで探偵ごっこは虫本人が出てきたらギブアップか?
618: 2008/09/20(土) 15:08:23 ID:cMSmG6Fe0(1)調 AAS
猫吉って真っ向から議論してくるタイプとは何かしら理由をつけて避けるから。
そこがへたれと言われる所以だろう。
619(1): 2008/09/20(土) 15:59:07 ID:tuu45Dpb0(5/5)調 AAS
タイガーって生きてて恥ずかしくないのかな?
こんなゴミみたいな生活してさw
620(1): 2008/09/20(土) 16:39:58 ID:vl3+zOYK0(1/2)調 AAS
>>611のようなマジレスには応えられないんだな、TIGERは
スルーですか?
621(2): ◆TIGERptlmc 2008/09/20(土) 16:58:23 ID:dkyHqRlI0(3/5)調 AAS
>>611
>あるいは時間配分的にそんな生活が可能か? と思うのですが・・・
可能です
彼の経歴と職業を言えば簡単に説明がつくことですけどね
説明する気もないし、その必要もないと考えます
別にどう思われようが彼は気にしませんから
それこそ運転手とかニートとか言われてますけど
各自が好きなように想像すればいいのではありませんか?
622: ◆TIGERptlmc 2008/09/20(土) 16:59:59 ID:dkyHqRlI0(4/5)調 AAS
>>620
四六時中貼りついてる猫吉と一緒にしないでください
だいたい、答える必要もない質問だと思いますけどね
623: 2008/09/20(土) 17:40:06 ID:vl3+zOYK0(2/2)調 AAS
>>621
野球板で
「今日は送迎があって試合はじっくり見られなかった。
待ち時間が長かったのでカーナビで見てたが、画面がみずらかった。」
という内容の書き込みがあった。
それから、虫は運転手だろう、ということになった記憶がある。
人を送り迎えして、その相手を車の中で待つ立場にある仕事をしていることは
確かだね。
最近急に「きょうは仕事だが車での移動ではなかった」と言ってたけど ワラ
624: つきねこ [あげ] 2008/09/20(土) 18:32:39 ID:zLiDVvhx0(3/8)調 AAS
今帰った産業。
なんだシェフ君はまだレスくれてないじゃないか
しかもなんだこの流れ?
板を跨いだコテ追求叩き?
せっかくシェフ君が降臨してくれてるのに
擦れ違いの話なら他でやればいいのに(´・ω・`)
629(2): わんにゃん@名無しさん 2008/09/20(土) 20:28:53 ID:s2hg9ZsK0(1/2)調 AAS
虫と虎とシェフが揃った所を見たいんだけど
良い串が見つからないんですか?
631: 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/09/20(土) 20:32:31 ID:aq1jv0vIP(6/7)調 AAS
>>629
トリップを入れた自演で間違えないのは2人まで、というスペックの御仁なら
知っていますよ。
632(3): Chef owner ◆80markuETk 2008/09/20(土) 20:41:05 ID:7diPOJvj0(1)調 AAS
>>601
そうですね。
この板で私が書き込んでいる行為は、社会的理解を得る為のものではありません。
ただし、それだけで私が反社会的だと断定するのはどうかと思いますよ(笑)
それと、私は自分の書き込みに公益性などは望んでいません。
自己満足で結構です。そのような内容ですからね。
私はこれからも、どんどん駆除の情報をこの板に書いていくことでしょうな♪
633(2): つきねこ [あげ] 2008/09/20(土) 20:49:14 ID:zLiDVvhx0(6/8)調 AAS
>>632
どうも、レスに感謝しますよ
君を反社会的と断定する要素はこれに尽きますよ
"あなたの実子に自分の駆除情報をそのまま実体験として教授できますか?"
ムリならあなたの中にも勝手な駆除は反社会的行為との認識が存在する
なに、簡単なコトですよ、
単に自己の利害だけで動物に毒を盛ったりする行為を正当であると子に教えれるかどうか
少々話自体は複雑化しますが、屁理屈抜きで答えてくれますかね?
634: ◆TIGERptlmc 2008/09/20(土) 20:53:27 ID:dkyHqRlI0(5/5)調 AAS
>>629
よくわかんないけど、リクエストにお応えして登場してみる
でも虫さんは10時とか11時になると思うな
635: わんにゃん@名無しさん 2008/09/20(土) 20:53:46 ID:s2hg9ZsK0(2/2)調 AAS
>>632
> 私はこれからも、どんどん駆除の情報をこの板に書いていくことでしょうな♪
あんたのチキンな性格じゃ無理だろう
栗田隆史裁判後の定食屋敗北宣言は笑えましたw
つか虎とキャラ混じってるよw
marohimeも早く出てきてよ
636(1): 2008/09/20(土) 20:53:54 ID:TzhZKwzgO携(1)調 AAS
ら抜きコトバ使う人がなぁ…
637: つきねこ [あげ] 2008/09/20(土) 21:02:56 ID:zLiDVvhx0(7/8)調 AAS
>>636
お前は言葉尻しかつっこめないマスコミかってえの。
悪かったな"ら"抜き言葉の方言が出て
あら、私とした事が、はしたない…
つか、おどれはやかましいわ、人の話に水さすなら弁論で勝負せい。
638(1): 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/09/20(土) 21:37:32 ID:aq1jv0vIP(7/7)調 AAS
>>632
シェフ、>>633に答えてくれ。
639: つきねこ [あげ] 2008/09/20(土) 21:53:46 ID:zLiDVvhx0(8/8)調 AAS
>>638
ねこきっつあん、悪いけどそろそろ寝ます
明日早いので(´・ω・`)
彼の言は一貫性も通念も無いから脆い、自信に値するバックボーンが無い
3〜5レスも会話しといてこっちの姿勢が全く崩せない程度
少なくとも2ch内での彼は重度の自己中、その場凌ぎだけのおバカさんだと考えられます。
こんな卑怯極まる馬鹿に乗せられた人も哀れと言えば哀れ過ぎる
640: 2008/09/20(土) 22:27:15 ID:WacVbXGz0(1)調 AAS
>>611の書き込みは
翻訳すると、虫に聞け(=タイガー)は
2ちゃん廃人ですね と言ってる。
で、タイガーは逆上して連投発狂重複スレ立てと大騒ぎしてる訳だ。
すべては単独基地外の仕業だと思うよ。。。
641(3): Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 06:18:19 ID:wih2KYPW0(1/2)調 AAS
つき猫とやら、あんたはものすごく思い込みが激しいのう…。
普段から社会性に欠如する性格で周りから浮いてるんとちゃうやろか…。
>>633
自分のしている行いを全て子供に教えないと反社会的だと断定するのは愚かですよ。
人は誰でも全てを公にしているわけではないからね。
それから、勝手な駆除といいうが、個人の財産を自衛する目的の駆除なのだから、
これは個人的な理由の駆除なのは当然だろう。個人的理由による駆除は、全部勝手な駆除と思っているようだが、
駆除に至る個人の事情を理解できない君の知ったことではないよな。
知りもしない事を理由に、私の認識が云々、反社会性が云々とか断定的なものいいは、
君はどれほど偉い人なんだ?偉そうなものいいばかりしていてカンチガイしているようだが、
ものいいそれだけで人間が偉いわけではないんだぜ(笑)
どちらにしても、 よく知りもしない相手をこうだと決めつけてしまう中傷する程度では、お里が知れます。
それと、私の話に一貫性がないと言うなら、どこに一貫性がないのかレス番のこの部分と指摘してみてな。
642: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 06:19:51 ID:wih2KYPW0(2/2)調 AAS
最後に姿勢を崩す云々について、そんなことは、私は考えてもいなかったよ(笑)
そんな必要はないからね。
姿勢を崩すなんてのは、君自身が私に対して思っていることでしょ?
自分がそうだから他人もいっしょと思うのはいかがなものかと思いますぞ(笑)
644: 2008/09/21(日) 06:56:27 ID:RZIAjcXF0(1)調 AAS
あ〜あ、やっちゃったw
645: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 07:49:32 ID:XQgPzQrD0(1/2)調 AAS
彼女がいておかしいのか?
私は子供はいるが独身なんでね。
646: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 07:54:28 ID:XQgPzQrD0(2/2)調 AAS
視野が狭いっていうか、偏見でコリ固まってる人が多いのか…。
要するに世間知らずってことか…。
647: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 08:16:02 ID:Mx9gVSlb0(1)調 AAS
寝起きで書いたので>>641は酷い日本語だな。スマソ。
要解説というなら書き直すよ。
648: 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/09/21(日) 10:47:49 ID:upJxquBGO携(1/4)調 AAS
なんかどうでもいい話に流れてるな プ
俺をhitmanやシェフと同一だと決めつけるための探偵ごっこはやめたのか?
俺に直接ぶつけられるような根拠は出せないのかよ ナサケナイ、ワラ
いい加減自分らがやってきたのは「こじつけ」だと理解できたか、タコども。
まだやるの?諦めるの?どっちだ。俺がいない所でしかできないってか。
649(4): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/09/21(日) 11:05:41 ID:upJxquBGO携(2/4)調 AAS
>シェフ
畑や庭に対しての野良猫被害については駆除派の言い分はもっともなところもある。
ただし虐待と紙一重であることも確かで野良猫問題は非常に難しい。
大好き板にアホ吉らの馬鹿スレに対し重複削除覚悟で立てた新スレがある。
俺はトラブルで議論になっても多少出遅れるが真面目に語る気があるなら来てくれ。
俺はあんたの過去レスをちゃんと見てないが散見した範囲では納得いく部分といかない部分がある。
駆除と虐待は難しい問題だけに真剣に考えるにはあんたのような考えも聞いてみたい。
ただし少し前の虐待レス騒ぎで馬鹿を囃し立てていた行為は許さんぜ。
650(1): Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 11:53:04 ID:f6dwUYgL0(1)調 AAS
>>649
私は、私の財産を守る為に自衛目的で駆除しているのであって、
君や他の誰かに納得してもらいたいたくて駆除しているのではないのです。
ですから、その駆除理由、駆除方法等の内容やここに書いた駆除に関することの是非について、
別に君が納得しなくても私はかまいませんよ(笑)
過去に証拠もなく証明出来ない事象で、通報!通報汁だとか騒ぎ立てていたおバカさんに対するアレか?
ここは2ちゃんだぜ、自己責任で解決しような。
651(1): 2008/09/21(日) 13:18:04 ID:f/MkZtuC0(1)調 AAS
>>649 と >>650 は
初めての対話のはず
旧知の間柄のようなトーンだが・・・
652(1): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/09/21(日) 15:38:39 ID:upJxquBGO携(3/4)調 AAS
>>651
そういう下衆の勘繰りを積み重ねて濡れ衣一丁出来上がりというわけだ。
まだわからないか。
探偵ごっこは終わりか?終わりなら「ごめんなさい」くらい言えよ。
>シェフ
ここでは議論しない、大好き板に来てくれ。
ここはそういう話をする場ではなく、馬鹿たちには探偵ごっこをやる場で
俺はこいつらの馬鹿さ加減を晒し叩く場だ。
653(1): 2008/09/21(日) 15:59:07 ID:hc8FP11z0(1)調 AAS
>>652
>探偵ごっこは終わりか?終わりなら「ごめんなさい」くらい言えよ。
素直に「お願いだからもう追及しないで下さい。ごめんなさい」って言えよ。
虚勢ばかり張ってないでさ。
お前が後から立てた重複スレ、間違いなく削除されんぞ。
お前の頓珍漢なクレームなんざ、運営は相手にしない。
何しろ色々と前歴あっからな〜、お前は(笑)。
あ、それから
「検証」はこれからも続けさせてもらうよ。ジックリ とな・・・
654(1): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/09/21(日) 16:49:07 ID:upJxquBGO携(4/4)調 AAS
>>653
タコが プ
俺は「お願いだから追及をしてください」と言ってるんだが。
お前らの馬鹿探偵ごっこからいくらでも叩く材料が出てくる。
悪人がいかに悪人かを簡単に論証もできる。
こんな面白い遊びはないからな。けしかけているんだよ。
大好き板のスレは削除されるならされても構わん。
真面目に愛護を考える場になればいいが、それだけなら継続ではなく別なスレにしている。
【松J】スレと猫吉潰せば新スレが削除されても構わんよ。
反社会的な倫理観の狂っている馬鹿を排除するのが大きな課題だ。
真っ当な愛護の人達のためにもな。
655: 2008/09/21(日) 17:31:09 ID:xXqHf89Y0(1)調 AAS
>>654
気が合うな。
確かに、かなり面白い遊びだ。
「虫に聞け」キャラはいささか鬱陶しいが
「タイガー」キャラはイジリ甲斐があって実に楽しい。
>簡単に論証
も期待してるぞ。
656(2): つきねこ [あげ] 2008/09/21(日) 20:44:01 ID:fsPFNxNS0(1/8)調 AAS
>>641
なるほど、財産を守るための戦いですか?
ではあなたが野良猫だけを駆除してると証明できますかね?
飼い猫が含まれれば飼い主の財産として扱われますよ
たとえそれが身勝手な外へ出すような飼い方をしていても現状の法律ではそうなる。
言っておきますが、あなたが駆除を推奨してる、実行してると言う限り
他人の財産である飼い猫を含めていないと証明しないといけない
何故か?
身勝手とは言え、現法上では猫を財産として所有する権利のある飼い主に不安を与えているから。
言っておきますが、あなたが財産を守る為に駆除を推奨してる、実行してると言う限り
他人の財産である飼い猫を含めていないと証明しないといけない
じゃあ俺が飼い猫を手にかけたと証明してみろとは悪魔の証明よろしく詭弁でしかない
財産を守る人が他人の財産へ手をかけてたんじゃお話にもなりませんぜ?
あと、2chと言うが、自己責任のもとで話を進めるなら
あなたが叩かれる、追求される、議論を求められるのは自分の行いの結果責任ですよ。
657(2): つきねこ [あげ] 2008/09/21(日) 21:02:20 ID:fsPFNxNS0(2/8)調 AAS
>>641
あとあなたは社会的な認識には長けているのに
(こういう輩が一番危険、バレないように事を運ぶ知恵を持つ)
自分の事になると無知を盾に棚に上げる性癖がある。
個人所有の財産である飼い猫に対し
日本国が定める愛護動物は国民共有の財産と見て然るべき。
自分の財産を守るためとは言え、勝手に殺していいと定義されてますか?
私が過去に繰り返し主張したのは然るべき行政機関に訴えろと言ってきた
まず法律違反は反社会的であり、
犯罪者である事を公に公開する、あるいは手法まで公開する人は人格異常と言う他無い
気に入らなきゃ法律、変えてみなさいな、
あなたの発する論は全て多数意見に負けてる人のアングラな言い訳部分でしかないでしょうに。
658: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 21:20:01 ID:zW21VGIN0(1/3)調 AAS
>>656
私の所有する敷地内に侵入し、財産権を侵害する駆除する対象において、
他人のペットが混じっていようと私には関係ない。
自衛権をもってこれを駆除するだけだよ。
659: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 21:24:35 ID:zW21VGIN0(2/3)調 AAS
>>657
>まず法律違反は反社会的であり、
これには同意するよ。
法律違反は反社会的だよな。
たとえ罰則規定がなくともな。
動物管理愛護法違反となるペットの放し飼いによる他人の財産権への侵害は
十分に反社会的な行為だ。
660: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 21:26:32 ID:zW21VGIN0(3/3)調 AAS
>>656
そうそう、悪魔の証明の意味くらいはちゃんと理解しようぜ。
661: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 21:31:17 ID:SKiD9KuH0(1/2)調 AAS
>他人の財産である飼い猫を含めていないと証明しないといけない
「あることの証明」は、特定の「あること」を一例でも提示すればすむが、
「ないことの証明」は、厳密には全称命題の証明であり、全ての存在・可能性について「ないこと」を示さねばならない。
すなわち、「ないことの証明」は「あることの証明」に比べ、一般に困難である場合が多い(検証と反証の非対称性)。
この「ないことの証明」(消極的事実の証明)について、その立証の困難さから「悪魔の証明」という表現が比喩的に用いられている。
例:第二次世界大戦では鎖鎌を武器にした兵士がいた。
これを「ないこと」として否定する場合は第二次世界大戦に参加した人間全てを調べなければいけない。しかしそのような調査は実行不可能である。一方、一人でも鎖鎌を使った人間がいることを証拠により裏付けられれば、「あること」の証明は可能である。
662(1): Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 21:42:07 ID:SKiD9KuH0(2/2)調 AAS
>財産を守る人が他人の財産へ手をかけてたんじゃお話にもなりませんぜ?
自分の大切なものが、自敷地内に侵入してきたモノに脅かされているとき、
この侵入してきたモノは他人の財産だから、駆除しない(自分の財産を自衛しない)と………。
なんと愚かな発想だ(笑)(笑)
663(2): 2008/09/21(日) 21:45:21 ID:BGyJpYkF0(1/2)調 AAS
>>657
>私が過去に繰り返し主張したのは然るべき行政機関に訴えろと言ってきた
捕獲して行政機関(県が指定する所有者不明の猫の引取り機関)に引き渡すことは認めるのですね?
664(1): 花咲か名無しさん 2008/09/21(日) 22:05:09 ID:BGyJpYkF0(2/2)調 AAS
つきねこアンタのいう通りだったわ
法律を根拠に神奈川県ではHPで同じこと言ってるよ
神奈川県HP抜粋
外部リンク[htm]:www.pref.kanagawa.jp
猫の引取り、猫に関する相談は
飼えなくなった猫の引取り、飼い主のわからない猫を保護した場合は、最寄りの保健福祉事務所又は保健所に問い合わせてください。
問い合わせ先 保健福祉事務所
保健所・福祉保健センター・保健福祉センター
根拠 動物の愛護及び管理に関する法律
665: つきねこ [あげ] 2008/09/21(日) 22:09:12 ID:fsPFNxNS0(3/8)調 AAS
>>662
もう1回真面目に答えてね
法律違反は反社会的と認めるんだね?
その上での行為と認めるんですね?
あなたのやってることは法律違反との認識があり
その上でやってるんですよね?
666(1): Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 22:26:16 ID:k3uH6r0l0(1/4)調 AAS
何度も言わせるなよ。
法律違反は反社会的行為だろ。
だが自衛権の発動である駆除は反社会的とは言えないな。
私が先ほど述べた反社会的行為とは、ペットの放し飼いによる他人の財産権への侵害。
悪魔の証明の意味さえ理解できないオツムでもこのくらいは理解しろよ。
667: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 22:30:00 ID:k3uH6r0l0(2/4)調 AAS
つきねこへ
>>663の質問に答えてやりなさい。
668(1): つきねこ [あげ] 2008/09/21(日) 22:31:02 ID:fsPFNxNS0(4/8)調 AAS
>>663
>>664
だから繰り返し言ってきた
法律違反に当たる話を公然としてるのは良くないとね
俺は猫の憤慨や騒音他に悩まされる人を貶めるために言ってるんじゃないよ
他に方法があるだろうという話。
669(2): つきねこ [あげ] 2008/09/21(日) 22:35:23 ID:fsPFNxNS0(5/8)調 AAS
>>666
おいシェフよ?自分の敷地だ?治外法権と勘違いしてませんか?
お前の土地、家、家財、あるいは人権や家族に至っても法律で保護されてる
意味解らんならお前はもうだめぽ。
何が自衛権だよ、正当防衛すら通用せん
自分が殺した猫の死体を持ち込んで警察に自衛権ですと言ってみろ、バカだろお前。
まあ、青い粉の話をしよう
園芸板で当時コピベ主流で劇薬を用いた駆除の話があった
その後実際に大阪辺りの公園で使われ警察が捜査に乗り出し
俺はどこそこのこう言う板でこんな情報ありますと通報したよ
捜査協力感謝電話まで来たが捕まってない、未解決だ。
誰が劇薬の情報を提供してどう広まった、そしてその後の結果なんてシェフは考えないんだろう
彼が提供する情報の使用する薬品、劇物の内容は異なっても、青い粉があんな反社会的な事件にまで発展しといてなあ。
いくら2chでもまともじゃない、まず頭おかしいと言い切るね
670: 花咲か名無しさん 2008/09/21(日) 22:39:52 ID:gwE91u3m0(1)調 AAS
631 名前:OwnerChef ◆mVjnOh39CY [sage]投稿日:2007/10/19(金) 21:51:08 ID:X0Cvp+g90
サビトラで腹側白のツートン君。1歳未満の可愛い子猫の面影がのこる個体です。
624 名前:花咲か名無しさん[]投稿日:2007/05/03(木) 23:57:22 ID:Un73Gjbu
とりあえず報告しとくわ。
さっき4ヶ月から5ヶ月くらいのを2匹始末しといたよ。
サビトラとシロサビツートン♪
剣先スコップで撲ってやったよ。
飼い主だろうと思われる家の玄関先に、首輪(血まみれ)だけ置いてきてやった。
外に放すな迷惑だ。と置手紙もいっしょにな。
もう保護センターになど連れて行くものか。
先日は景品運河に投げ込んでやったよ。
671: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 22:41:59 ID:k3uH6r0l0(3/4)調 AAS
>>669
>お前の土地、家、家財、あるいは人権や家族に至っても法律で保護されてる意味
たぶん君よりも私の方が理解していると思います。
>何が自衛権だよ、正当防衛すら通用せん
>自分が殺した猫の死体を持ち込んで警察に自衛権ですと言ってみろ、バカだろお前。
君が自衛権が何たるかさえ理解していないとわかってしまいました(笑)
よく知りもしない他人を頭がおかしいと断言する君こそマトモじゃないぞ。
672(1): Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 22:49:29 ID:k3uH6r0l0(4/4)調 AAS
>>669
>誰が劇薬の情報を提供してどう広まった、そしてその後の結果なんてシェフは考えないんだろう
>彼が提供する情報の使用する薬品、劇物の内容は異なっても、青い粉があんな反社会的な事件にまで発展しといてなあ。
情報としてどう扱うか?真意の程はどうなのか?
その判断を含め、ここの内容を見て行動するのは自己責任ですよ。
もちろん書き込む方も自己責任でね。
それができない子供(未成年)なら保護者が責任をとるように。
ここを見せたくないなら見せない努力と工夫をね。
保護者の責務として実行しましょうよ。
673(1): 2008/09/21(日) 22:53:12 ID:Ghx/jHbe0(1)調 AAS
>>668
つきねこさんは駆除するなら、捕獲して保健所で処分してもらえといいたいわけですね。
わかりました♪保健所で処分してもらいます。
674(2): 2008/09/21(日) 23:13:44 ID:fsPFNxNS0(6/8)調 AAS
>>67
全て具体的にどうぞ。
何をどう理解してないかご教授願います、頭を下げてまでお願いしましょう。
全く反論になってない。
あと民事民間で自衛権などと言う大仰な言葉を使う事はあまり無いねえ
お前の論は破綻以前に違和感ありずぎ、学生じゃね?少なくとも脳内が。
まあ、まさかのいまさら釣りを気取っても遅い。
この後、惨めな後釣り宣言でもするのか?
>>672
一般的に見て有害とされる情報を垂れ流す側の責任が追求されない訳がない、1行で破綻する言い訳に過ぎんよ。
675: つきねこ [あげ] 2008/09/21(日) 23:19:40 ID:fsPFNxNS0(7/8)調 AAS
>>673
どうぞどうぞご自由に。
但し、多くの保健所では住所氏名の記載、下手すると身分証明の提示求められます
やましいことが無ければ何も問題なくできるはずですしね^^
もし糞尿騒音被害の酷い地域でしたら行政への働きかけにもなります
あなた以外の持ち込みも同じようにあれば、ですがねぇ、本当に難しい問題ですね
676(3): Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 23:22:04 ID:vFQ96o+h0(1/3)調 AAS
>>674
有害とされるって、誰が有害と判断するのですかね。
まさかアンタじゃないだろうに…(笑)
それから、2ちゃんる上での責任を追求するのは君じゃない。
677(2): 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/09/21(日) 23:28:16 ID:hkIZgjH7P(1)調 AAS
>>676
K田は駆除なら猫を殺してもいいというお前の唆しに乗せられたのは明らか。
K田を生んだ責任についてはどうよ。
自分に関係がある、教唆でケツ持ってこられるのは勘弁と思ったからあの、
定食屋廃業宣言と「自分は埠頭駅定食で一匹も殺せてませんでした」報告を
したんだろ。
678(1): Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 23:28:39 ID:vFQ96o+h0(2/3)調 AAS
>>674
もし有害だと判断できる人や機関があるなら、ここに連れてくるかして判定でもさせて下さい(笑)
そして有害だと判定したら、有害情報を垂れ流した責任をとらせて下さいね。
どんな方法で責任をとらせるのか教えていただけると面白いイヤ、勉強になるので教えて下さい。
679: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 23:31:20 ID:vFQ96o+h0(3/3)調 AAS
憶測で断言する人が増えてきたな(笑)
>>677
明らかと明言する理由を教えて下さい。
680(2): 2008/09/21(日) 23:38:26 ID:fsPFNxNS0(8/8)調 AAS
>>676
>>678
当然判断は民間単位の個人、いわゆる個々ですよ?
この板や大好き、園芸の状況を踏まえて、有害ではないのか!と、そう主張してんの俺だけですか?
もしかして周りも見えない人?
2ch上で責任を追及?はあ?
真性のバカですかお前は。
一般論としての話が通用しない2chが全ての脳か?
なぜ2ch上と限定しなきゃならんのよ、閲覧者は2chを利用しただけの一般人だろが。
おいおい、ねらは特別な存在ってか?
君はそれでほんとに人の親?
681: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 23:51:17 ID:VUpfMDRO0(1/2)調 AAS
>>680
>なぜ2ch上と限定しなきゃならんのよ
限定などしていないよ(笑)
限定していると思い込んでいるのは君でしょ。
あ〜、一般論として述べさせてもらうが、
ネットでみた情報を元に法律違反の行動を起し場合。
この行動による刑事責任は法律に則り、犯罪者が罰せられ、その罰により刑事責任をとらされます。
で、その情報を与えた者が法律に反しているなら、その者も刑事責任を問われるでしょう。
で、私の書き込みが犯した罪ってのは何です?
どんな法律に抵触するのか教えていただけませんか?
682: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/21(日) 23:56:21 ID:VUpfMDRO0(2/2)調 AAS
>>680
>当然判断は民間単位の個人、いわゆる個々ですよ?
まさか自分が気に食わない情報は全部有害情報であり、
その有害か否かの判断も自分がする。
そして有害(自分が気に食わない)情報を書き込んだ者の責任を追及しちゃうぞってことですか?
あまりにも自己中な考え方ですね(笑)
それとも自分の考えは2ちゃんユーザーの皆もいっしょと主張しますか?
683(1): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/09/22(月) 01:34:41 ID:YIYv6GbFP(1/2)調 AAS
すっかり つきねこ と シェフ の議論の場だな。
まあそれは互いに思うことを存分にやればいい。
ところで猫吉、カバは探偵ごっこ放棄でいいのか?
そろそろお前らがいかに「悪人」かをまとめ直してやろうかね。
今夜はもうだめだがな。
684: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/22(月) 01:45:13 ID:M4nHC4a60(1)調 AAS
>>683
議論?
そうかな?つきねこは断定して中傷する発言や捨てセリフばかりで議論として体をなしてないに気がするけどね。
それと、人を呼んでおいてからに…。
こっちでレスする暇があるなら、あっちで質問に答えるようにな。
685: 2008/09/22(月) 02:39:02 ID:vrwed+8c0(1)調 AAS
アホ吉とマルバカは虫とhitmanが同一人物だという根拠(コジツケはダメよんw)
を何時になったら見せてくれるの?
マチクタビレタ〜チンチン♪
691: ◆TIGERptlmc 2008/09/22(月) 08:03:26 ID:YIYv6GbFP(2/2)調 AAS
わたしもPつけてみよ・・・どきどき
692: ◆TIGERptlmc 2008/09/22(月) 08:07:48 ID:eBUORQrA0(2/3)調 AAS
わ、ID同じになるのか!
これは、虫に聞け=TIGERになっちゃうなー♪
693(1): 2008/09/22(月) 08:38:28 ID:z3t58qm50(1)調 AAS
プロ野球板長文スレより
2chスレ:base
325 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/21(日) 22:41:50 ID:2bsF/Uab0
>>324
昨夜は携帯から
きょうは、IDの末尾が「P」と
いろいろご都合があるのでしょうか?
くれぐれも動物は可愛がるようにして「下さいな」 プ
695: Markab ◆8SZursY0/. 2008/09/22(月) 09:01:20 ID:sggG0JcW0(2/2)調 AAS
>>猫吉
本スレ92は名前入れ忘れたが俺です。
エスカレーションの件も含めて、「リアル動物虐待とは何か」ざっと解説めいたものがほしい。
以前、サカキバラなどの小動物虐待の実例を集めたサイトを紹介していましたよね。あのあたりとか。
重複スレのエセ議論が何か内容的に意味のあるものだと誤解する向きもあろう。
取り急ぎ、これにて。
697: 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/09/22(月) 09:43:08 ID:KfwVjrkpO携(1/5)調 AAS
実はトラブルとは規制だ。新スレ立て頼んだのに規制に巻き込まれてしまい参ったのよ。
言い出しっぺの俺が出ないわけにいかないし携帯で書いたが面倒だ。
どうしようかと思ってたら♪さんがp2を調べてくれたわけよ。
昨日初めて使ってみたがなるほどね、p使ったり外したりでIDが2つになるのか。
自演しほうだいじゃないか、な、前からp使いの猫吉くん ワラ
可変IDというのがあることは知っていたが、こういうのもあるんだな。
これなら猫吉とカバの会話も一人でできるわな ゲラ
そのp2、どういうわけか書き込みしようとするとエラーになってしまう。
なんかまだよくわからんな、PC音痴には色々ややこしすぎる。
698(1): 2008/09/22(月) 10:25:49 ID:Hh07o0fIO携(1)調 AAS
>虫さんへ
虫さんが叩かれてるのは、アンチは別にしてもシェフの自演だと思われてるからでしょ?
で、シェフがなぜ叩かれてるかと言えば虐待者だからでしょ
虫さんは、レス見る限り虐待反対でしょ?
なら、シェフをもう2度と出てこれないくらい叩きのめしてみれば?
そしたら周りの人も納得すると思うけど
アンチは別にして
シェフと慣れ合ってるうちは自演と言われても仕方ない感じ
だって虫さんのやってることは、シェフと利害が一致する
699(1): 2008/09/22(月) 10:32:36 ID:KZAgFyzb0(1/5)調 AAS
おかしいな、虫が携帯になった頃から規制されてるISPが見つからないw
700: 2008/09/22(月) 10:37:58 ID:lZIFb/uM0(1)調 AAS
虫に聞けが、プロ野球板で規制にあったとき
「PCトラブル」「PC復活」という表現を使った記憶はない。
701: 2008/09/22(月) 11:34:37 ID:rrbLg7iU0(1)調 AAS
>>693
その引用スレの「P」での虫の書き込みは
今回初めて虫に聞けがP2を使うようになった「フリ」をするための
臭いお芝居だよ。規制は嘘。
702(1): わんにゃん@名無しさん 2008/09/22(月) 11:47:54 ID:KZAgFyzb0(2/5)調 AAS
ちょwww
118 :わんにゃん@名無しさん[] :2008/09/22(月) 10:47:12 ID:ln3V70qP
前からなんですが、最近は特にmarohimeの後付設定のマズさが目立ちます。
虎は●持ちなんだから、marohimeが規制で書き込めないなら●のIDとパスワードを教えてやれば良いだけ。
何もp2を買わせる必要はない。
2人はリアル恋人で、モリタポアカウントを共有する仲って設定なら尚更w
marohime 虎 シェフが識別子の表示されるスレで揃う事が無い、と言われたのが効いたようですね。
704: 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/09/22(月) 12:31:15 ID:KfwVjrkpO携(2/5)調 AAS
>>698
俺がいつシェフとやらと馴れ合ったんだ?
ここではやらないと言ってるだけだ。
駆除賛成派の意見があれば話が進めやすいから大好き板に来いとは言った。
しかし虐待レス騒ぎでレス者を囃し立てたのは許さんし、それは叩く。
シェフも向こうに出ているからこれからだな。
しかしどんなやり取りになろうと馬鹿には関係ないぜ。
こじつけがこいつらの唯一の手法だからな。
昨夜俺が向こうでやってる間シェフはこっちで つきねこ とかいう奴と
議論だか言い合いだかの真っ最中じゃないか。
頭使いながらのマジレス中にこんな忙しいことできるはずがないんだが
馬鹿はこういうところは無視するからな。
706(2): 2008/09/22(月) 12:43:12 ID:KfwVjrkpO携(3/5)調 AAS
>>702
それ書いた奴の馬鹿さ加減に呆れるよ。
●借りは流石にまずいだろうし大体●でログインするのもPC音痴の俺には至難の業だ。
モリタポもらうのは構わないらしいからp2ならいいだろうでやったわけ。
これにしたって使えるようにできるまで四苦八苦だ。
現になぜか今p2でも書き込みできなくなっているが原因が俺にはわからない。
ま、俺と♪さんが同一に見られるのは一向に構わんがな。
707: 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/09/22(月) 12:48:47 ID:vjthM3nSP(6/8)調 AAS
>>706
そうだね、一心同体だねww
旦那、コテトリ抜けてますぜ。検索落ちは面倒なんで頼んますよ。
709: 2008/09/22(月) 12:56:48 ID:KZAgFyzb0(3/5)調 AAS
>>706
イタイ、イタイ
麻呂姫ちゃん、なんで苦手な携帯からそんな無理して書いてるの?wwwww
710: 2008/09/22(月) 13:11:25 ID:KZAgFyzb0(4/5)調 AAS
つか、これから逃げんな麻呂姫wwww
おかしいな、虫が携帯になった頃から規制されてるISPが見つからないw
711(1): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/09/22(月) 17:44:15 ID:1bi3swv00(1/3)調 AAS
規制を疑ってどうすんだって?俺は不便この上ないことを強いられてるだけだ。
で、それがどう「こじつけ」に発展するのか見せてもらおうかね。
712: 2008/09/22(月) 17:51:10 ID:jNZgwTil0(1)調 AAS
9/20に該当すると思われる規制はない
714: 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/09/22(月) 18:10:58 ID:1bi3swv00(3/3)調 AAS
糞猫吉とカバ。こいつがいかに悪人であるかをまとめておくか。
一般社会の倫理観で善悪は決まる。何回ももい言ってきてるから馬鹿でももうわかるだろ。
俺に対して。 まったく証拠らしい証拠がなく憶測、こじ付けだけで○○と同一人物だと断定している。
証拠がなく思い込みだけで断定することを一般社会では悪とする。こういうことをやる奴を「悪人」という ワラ
断定し誹謗中傷を繰り返している一方で実は何も証拠がないからいまだに証拠集めに奔走している。
そしてこの馬鹿はよく「検証」と言う。
検証と言うのは確たる証拠があって出た結論に間違いがないかを確認することを言うが
こいつは「確たる証拠があって出た結論」を持たずに検証と言っている。
つまり言葉の意味もごまかして自分らのやってる悪行を正当化しようとしてるわけ。
過去犯人に対して。 もう何回も言ってるから割愛でいいな。一般社会倫理では絶対に
許されない暴挙をやり続けている。 自分正義は一般社会倫理を否定する「悪」でしかない。
これを否定して自分は正しいと言い張る人間を「悪人」という。OK?
715(2): 2008/09/22(月) 18:24:29 ID:KZAgFyzb0(5/5)調 AAS
>>711
麻呂姫ちゃん、こじつけって言う逃げが好きみたいだけど
麻呂姫ちゃんが携帯になった頃から規制されてるISPの発表がまだですよwww
716(1): 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/09/22(月) 19:09:48 ID:vjthM3nSP(7/8)調 AAS
>>715
ものすごく正しい疑問ww
麻呂姫はちゃんと答えてくださいね ^ ^
717: 2008/09/22(月) 19:22:31 ID:Ass2Rs3P0(1)調 AAS
「PCトラブル」だと言って携帯で書き込み
他板でのPでの書き込み指摘されたら、今度は「実は規制だった」と言い変える
で、当日該当時間帯に規制発動されたISPがない、と指摘されたら
>規制を疑ってどうすんだって?
と、惚けて開き直る。
ボロボロだな、疑惑人・・・・・
718(2): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/09/22(月) 19:52:36 ID:KfwVjrkpO携(5/5)調 AAS
>>716
よう悪人、お前は悪人に反論なしでいいな ワラ
俺は書き込みできればなんでもいいの。
規制されてるのは事実だし、その夜は書き込み諦めた。
翌日携帯で書き、その後p2教えてもらいそれで書いた。それだけのことよ。
規制情報がどうかなど知らん。家に帰って使えるならそれにこしたことはない。
解除されてるかp2でまた書けるならそれで書くだけだ。
シェフやhitmanがp2使いなのか?俺の過去レスにp2が一つでもあるか?
お前らの馬鹿はわかっているがよ、どんな疑惑になるのか馬鹿の言い分聞いてやる?
で、悪人猫吉は確定的の説明はなしね。
719: Chef owner ◆80markuETk 2008/09/22(月) 19:57:09 ID:1hgaK4cb0(1/2)調 AAS
私は専ブラさえ使っていないぞ。
P2?
ソニーのゲーム用ハ−ドかと思ったぞ。
720: 猫吉 ◆hBZQ3/fkVE 2008/09/22(月) 20:12:53 ID:vjthM3nSP(8/8)調 AAS
>>718
確定か、と書いた根拠は明日な。焦らないで待っててくれ。
> 規制されてるのは事実だし、その夜は書き込み諦めた。
→何度も言われているがその日に規制されたISPはどこか書けば済むだろ?
「規制されたのは事実」と言ってもそんな規制はありませんよという指摘に対
する反論にならないだろ?
黒丸自在に使うTIGERがいるから「PCに疎いから勘違いでした」も通らない。
それとも荒らし過ぎて焼かれたの? それなら原因は追及しないから焼かれた
証明にその処理をした運営のレスを持ってきてみなさいって言ってるの。
721(2): Chef owner ◆80markuETk 2008/09/22(月) 20:33:54 ID:1hgaK4cb0(2/2)調 AAS
猫基地くん
>>676
>K田は駆除なら猫を殺してもいいというお前の唆しに乗せられたのは明らか。
明らかと明言するには何かしらの根拠が存在するのだろうね?
証拠はないけど自分は確信するにいたった。
自分が確信に至ったのだからそれが根拠とかじゃないだろうけどさ。
まあ、客観的に説明がつくような根拠を出してみて下さい。
それと何度でも言うが、犯罪事件を起すのは犯罪者の自己責任ですぜ。
2ちゃんへの私の書き込みが犯罪だとするなら、どん法律に触れるのか?そしてどんな罪なのか説明ヨロ!
つきねこのように、自分判断で有害だとか責任追及するとか、自分の主張はみんなの主張とか、
クダラナさ過ぎて笑ってしまうような事はナシにしてな。
722: 2008/09/22(月) 23:02:40 ID:liJRB/TqO携(1)調 AAS
アホ吉は明日の日付が変わる頃になってやっと登場し
リアルが忙しかったとか言ってうやむやにするに1000ペリカ
723: Markab ◆8SZursY0/. 2008/09/23(火) 02:34:53 ID:2UTzQjOn0(1)調 AAS
>>721
猫吉でなくて悪いね。
>私の書き込みが犯罪だとするなら、どん法律に触れるのか?
どん法律 クダラナさ過ぎて …急いで書きすぎなんではなかろうかね、どうでもいいが。
デタラメの妄想文自体の犯罪性は問えないだろう。君(Chef owner ◆80markuETk)ではなく、君も含めた
複数のコテと名無しのレスを駆使しての煽動行為(つまり駆除プロパガンダ)の影響下で、もしもK田事件に
類似の事件が次に起こった時には、君の「中の人」を教唆犯の疑いがあるとして追及する、と既に述べてある。
献金君の引用レス参照。
ところで先日は質問に答えてくれてありがとう。もうひとつ聞きたい。
君(Chef owner ◆80markuETk)はどうやってこのスレに来たのか?(>>223)
724(1): ◆TIGERptlmc 2008/09/23(火) 06:35:41 ID:ydwSZRRl0(1/7)調 AAS
猫吉の扇動行為によって悪質なコピペが相変わらず出回っているんですが
その責任はー?
某コテを殺害性向者呼ばわりしてるんですけどー
煽動者は責任問われるんでしょー?
責任取らないのー?
725: ◆TIGERptlmc 2008/09/23(火) 06:36:25 ID:ydwSZRRl0(2/7)調 AAS
これってもしかしてシェフさん擁護になる?w
Chef owner =虫に聞け=TIGERの新たなる証拠?w
いい加減、これが責任逃れの見苦しい言い訳劇場だって認めてくださいねー
726(1): Markab ◆8SZursY0/. 2008/09/23(火) 06:52:59 ID:N2Rtz78E0(1/2)調 AAS
>>724
記憶力に問題(ry
そんなことより、
>畑や庭に対しての野良猫被害については駆除派の言い分はもっともなところもある。(>>649)
虫は過去ログを読まないのだから、これを理解するには君の助けが必要だったはずだ。
「駆除派の言い分」、「もっともなところ」ってどんなふうに説明したの?
727(1): Markab ◆8SZursY0/. 2008/09/23(火) 06:53:27 ID:N2Rtz78E0(2/2)調 AAS
重複スレおよび自治スレ解読の手引き
地域猫と呼ばれる野良猫に迷惑しています7
2chスレ:soc
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 274 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ アボンOFF
ぬこの手 ぬこTOP 0.030s