【旭化成】ヘーベルハウス Part19【ホームズ】 (803ﾚｽ)
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1: 2023/11/30(木) 18:36:32.51 ID:??? AAS
前スレ
【旭化成】ヘーベルハウス Part17【ホームズ】
2chｽﾚ:build
【旭化成】ヘーベルハウス Part18【ホームズ】
2chｽﾚ:build
677: 2025/01/21(火) 10:59:47.90 ID:??? AAS
寒い地域じゃないから鉄骨造でもよゆーよゆー
なんて思ったら・・・
678: 2025/01/22(水) 07:54:21.56 ID:??? AAS
外断熱にはなってるわけで、それでも気になるならS造はお宅には合ってないと思う
耐火性、構造材としての品質の安定性、大空間確保、W造と比べた何となくの安心感とかが刺さる人が選ぶ工法よ
679: 2025/01/25(土) 10:42:18.43 ID:??? AAS
S造だから？ヘーベルだからじゃなくて？
680(1): 2025/01/30(木) 19:50:12.08 ID:??? AAS
セキスイハイムスゲーな一日で概観できちゃった
うち建てた時も周辺にそう言われてたのかな
681: 2025/01/31(金) 07:32:57.22 ID:??? AAS
>>680
基礎つくってハコ置いて締結するだけ
682(2): 2025/02/07(金) 12:54:56.51 ID:??? AAS
ヘーベルハウスで外壁をタイルにしたい
683: 2025/02/07(金) 14:06:43.65 ID:??? AAS
>>682
パナでええやん
684: 2025/02/08(土) 09:30:06.75 ID:??? AAS
>>682
昔は有ったけどね
フレックス3Tとか
685: 2025/02/12(水) 18:26:23.81 ID:??? AAS
RATIUSとか、新商品のアスガルドとかもそうだけど、頑なに世帯年収1,500万超のアッパー層を購買ターゲットにするのね
みんなお金持ちだなぁ
686: 2025/02/15(土) 10:36:57.94 ID:ba8Yg25N(1)調 AAS
ヘーベルってもともと富裕層向けだしね。
687: 2025/02/15(土) 10:46:52.15 ID:??? AAS
富裕層とは厚かましい
平民のちょい上辺りでしょ
688: 2025/02/15(土) 11:26:15.56 ID:??? AAS
開業医、弁護士等の士業に人気。あと何気に理系大卒者はヘーベル好き。親に土地もらって上モノだけ建てる層も。
ただホームズに就職しても「高くて買えない」というのが一定割合居る
689: 2025/02/15(土) 13:13:01.70 ID:??? AAS
スペックを徹底比較して理詰めで考える人に人気ってのはその通りかも
積水ハウスと契約する人も多そうだけどね
690: 2025/02/15(土) 16:18:36.75 ID:??? AAS
などと自称する層が妙に多い感じはする
691: 2025/02/16(日) 09:23:01.14 ID:??? AAS
坪５０万の土地にヘーベルハウス。理系の夢
692(1): 2025/02/16(日) 10:01:12.41 ID:??? AAS
土地と建物の価格バランスってどう考えてる？
693: 2025/02/17(月) 11:50:58.55 ID:??? AAS
>>692
土地が高くて狭小しか無理だから縦に伸ばして屋上を庭代わり、これが基本
坪100万以下の郊外なら木造で十分。
川の決壊でながされなかったような場所は特に。でも結果はヘーベル&パイルあってよかったね
694(1): 2025/03/01(土) 17:54:52.17 ID:??? AAS
セキスイハイムってタイル張りみたいな外観になるんだね
昔ちらっと見ただけだからよく覚えてなかった
695(1): 2025/03/02(日) 10:28:59.54 ID:??? AAS
>>694
あそこはピンキリだよ
696: 2025/03/02(日) 12:19:50.50 ID:??? AAS
>>646
高級志向、ブランドメーカーのため
都市部の販売が多くなり
狭小地や、建坪30程度の戸建てがボリュームゾーンになっちゃうんじゃないかなー
たまの豪邸やモデルハウスレベルのを建てられる太い客だと理想的なの建てられるんだろうけど
中央値でいくと急な階段を標準にしておいたほうが良い、みたいな…
697: 2025/03/02(日) 15:31:00.51 ID:??? AAS
>>695
ちょっと離れてみるとマンションの外壁みたいに見えるわ
698: 2025/03/02(日) 15:36:06.71 ID:??? AAS
軽量鉄骨、サイディング、床ペラペラの最下層アパート仕様
重鉄、ALC床外壁、ダインもあるんだっけ？
699: 2025/03/02(日) 20:28:19.62 ID:??? AAS
何言ってんだ？
700: 2025/03/02(日) 22:10:48.10 ID:??? AAS
積水の鉄骨住宅と勘違いしてないっすか
ヘーベルは鉄骨の厚さ以外は仕様同じっすよ
701: 2025/03/03(月) 06:45:19.92 ID:??? AAS
セキスイのことだろう
702: 2025/03/03(月) 09:28:47.43 ID:??? AAS
みのもんたの自宅はすごかった。プレハブ系HMじゃ提案すらできないだろう。
以前テレビで假屋崎省吾の自宅公開を見たけどプレハブHMで建てたのがありあり広くて豪華でもプレハブ
703(3): 2025/03/06(木) 05:57:19.45 ID:??? AAS
登山仲間にヘーベルハウスの社員さんたちには不倫が横行してるって聞いたのだけど、まさかって顔の担当の人も登山するって言ってたけど？まさかね
704: 2025/03/06(木) 06:25:34.19 ID:??? AAS
>>703
そんなのここに限った話じゃない
705: 2025/03/07(金) 18:22:23.02 ID:Fmtv5W09(1/2)調 AAS
>>703
既婚者だろうがなんだろうが社内男女はみんな兄弟姉妹みたいなものだぞ
706(2): 2025/03/07(金) 18:22:44.54 ID:Fmtv5W09(2/2)調 AAS
>>703
既婚者だろうがなんだろうが社内男女はみんな兄弟姉妹みたいなものだぞ
707(1): 2025/03/07(金) 18:41:26.50 ID:??? AAS
営業の報奨旅行とかまだあるの？
708(1): 2025/03/09(日) 17:41:20.50 ID:??? AAS
>>707
そんなの数十年前に無くなってる
709: 2025/03/10(月) 06:58:47.61 ID:??? AAS
>>708
十数年ならまだしも数十年って言ってる時点で信頼性ゼロ
710: 2025/03/10(月) 10:18:33.16 ID:JanCsxMT(1)調 AAS
>>706
ヒント：元社員は周りにバレずにワンチャンあるのでボーナスステージ
711(1): 2025/03/10(月) 20:48:20.53 ID:??? AAS
人気のストックヘーベルハウス！とか言ってもう数年でたり消えたりしてるのあるけどあれって旭化成不動産レジデンスが買い取ってんの？
それともただの仲介？
712(1): 2025/03/11(火) 20:27:05.57 ID:??? AAS
>>711
仲介
713: 2025/03/11(火) 20:42:22.85 ID:??? AAS
街かどヘーベルってまだやってるの？建物は良いけど立地が残念
714(1): 2025/03/11(火) 22:22:57.58 ID:??? AAS
>>712
え、買い取りじゃないの？買い取りだと当然のように買い叩かれる？
715: 2025/03/11(火) 23:49:45.29 ID:??? AAS
>>714
買い取りなんてほぼない
716(2): 2025/03/12(水) 05:50:28.46 ID:c1RHBqUu(1)調 AAS
>>706
恋多き女性を雇用するようにしてるみたいね
社外から変な病気とか拾ってこないようにしてるのかもな
旭化成ホームズの転職サイトにタレコミあったわ
717(1): 2025/03/12(水) 08:08:46.47 ID:??? AAS
>>716
それはない
デマも酷いな
718(2): 2025/03/12(水) 10:14:49.75 ID:??? AAS
某HMの新築内装工事が始まってそうだけど、玄関ドアずっと開けっ放しなんだよね
施主より先にGが入居しそうなんだけどウチ（ヘーベル）もそうだったのかな
719(1): 2025/03/12(水) 15:12:32.53 ID:??? AAS
>>718
あいつらだってバカじゃないんだから餌になるものがないんだから繁殖するほど寄ってこない。住み始めたあとにダンボール箱に付いて侵入した卵が孵化したり飛んできたり排水管の封水を破ってきて、皮脂や垢食べカスをエサに増える
720: 2025/03/12(水) 20:55:01.10 ID:??? AAS
G「職人の食べ残し弁当美味しいです。両親呼んできてもいいですか」
721: 2025/03/13(木) 11:40:39.98 ID:bc0jGDvS(1)調 AAS
>>717
果たしてそうかな
722(1): 2025/03/13(木) 18:23:09.80 ID:??? AAS
>>719
正解
723: 2025/03/14(金) 01:30:26.26 ID:??? AAS
閉鎖空間で死んでるの何度かみたことあるしわりとアホだろあいつ
724: 2025/03/14(金) 08:15:28.57 ID:??? AAS
なるほど会社自体が閉鎖空間とは言い得て妙な話だ
だがしかしそれは男だけそう思ってるのかもしれん
女は社外の男と恋愛や不倫を生でしまくった股で、社内の男や夫にやらせるが、
男は社の旅行で東南アジア行く時もコンドーム二枚重ねとかしていかに家に病気持ち込まないようにするか慎重に臆病になる
恋多き女を雇用している代償でかいぞ
閉鎖空間だと思ってるのは男の側だけ
725: 2025/03/14(金) 12:32:23.43 ID:??? AAS
だれか救急車呼んでーーー
726: 2025/03/15(土) 15:22:49.93 ID:??? AAS
>>722
新築マンションに「G」412匹 責任めぐり住民側と販売会社が対立
727: 2025/03/15(土) 17:34:43.03 ID:??? AAS
Gとか駆除すりゃいいだけだろ
とはいえ限度はあるが
隙間だらけで下水直結とか今後も際限なく出てくるとかだと対立するか
728: 2025/03/15(土) 17:55:33.16 ID:??? AAS
>>718
初期ってシロアリ駆除で防虫するから大丈夫じゃないの？
それに空調ないから締め切ってると逆に危なくない？
引き渡し前に事故物件になった家知ってるよ
個人の工務店だったけど
729(1): 2025/03/15(土) 19:32:06.47 ID:nMp/6b4o(1)調 AAS
坪単120じゃきかない？
730: 2025/03/15(土) 21:04:47.71 ID:??? AAS
窓開けて換気するのは当然としても玄関全開放はちょっと
731: 2025/03/16(日) 21:56:53.71 ID:??? AAS
>>729
昨今の建築コスト増は凄まじいからそんなもんじゃない
積水、ヘーベル、住林の世帯年収1500万ないときつい家って何棟売れるんだろう
732: 2025/03/17(月) 06:15:07.34 ID:??? AAS
雷害対策で配電盤にバリスタ入れてもらうことはできますか?
733(1): 2025/03/22(土) 07:23:15.79 ID:EsAiSMuC(1)調 AAS
ご経験ある方にお伺い。
築30年になると外壁塗装と防水やることになると思うのだけど、営業さんからは外壁400万＋防水300万と聞かされた。
youtubeでは外壁＋塗装で400万とちらほら見るんだけど、700万もかかるものなのかな・・・？
ちなみに2階建て延床35坪のごく一般的な広さです。
734(1): 2025/03/22(土) 08:39:52.46 ID:??? AAS
市中の塗装屋、防水業者でやればYouTubeで言ってる程度で、旭化成リフォームで言われるままにやればそのぐらい取られても不思議はないかな
旭化成リフォームでやったって付与される保証は基本10年だし、その頃には旭化成ホームはもう関係なくなってるし営業もどっか行ってる
735(1): 2025/03/22(土) 09:04:45.88 ID:??? AAS
あと営業は「保証年数ベース」じゃなく「耐用年数ベース」で話をするから気をつけて
736(1): 2025/03/23(日) 00:58:00.74 ID:??? AAS
>>733
ご指摘の通りなんだけど、そこに疑問を持って他に頼んだ時点で、「そもどそも旭化成にする必要があったのか?」となるわけで、安心料だと割り切れないならヤマダ辺りに頼んだ方が幸せ。
尚、塗装請負の仕事が激減してるようなのでボッタに注意!
737: 2025/03/23(日) 18:21:09.99 ID:7kBTIdHh(1)調 AAS
>>734,735,736
アドバイス有難う！旭化成リフォームにせざるを得ないかなぁとか思っていることもあって参考になります。
塗装工事も激減しているんだね・・・気をつけます。
外壁塗装はホント満足しているんだけど、いざリフォームとか考えだすと腰引けるね・・・
738: 2025/03/24(月) 17:38:40.83 ID:??? AAS
実はリフォームの中では外壁塗装はまだマシなんですよ。色を変える楽しみがあるから
ネオレストが壊れて丸ごと入れ替えとか何の楽しみもないですよ
おそらく防水工事も
739(2): 2025/03/24(月) 18:38:32.47 ID:??? AAS
ホームズにした意味が鉄筋の躯体や建材への信頼がメインで
塗装はある程度の品質で保てば良いって人もいるんじゃないのかなとは思うけど
万が一売りに出すときの価格にはホームズでやっといたほうが売りポイントになりそう
740: 2025/03/24(月) 18:43:07.89 ID:??? AAS
「保証継承には旭化成ホームズの点検と旭化成ホームズの指定する部分の補修工事を実施した場合に限る」とかになんのかな
741: 2025/03/24(月) 20:58:47.41 ID:??? AAS
>>739
関係ないやろ
結局周囲の家の価格と同じぐらいじゃないと売れんわ
742: 2025/03/25(火) 07:22:20.64 ID:??? AAS
>>739
「ALCで住宅を建てれば半永久的に持つんじゃね？」とおもったら、世にある防水シートや外壁塗料&シール剤がダメダメだった。よってそれらの選定と開発補助、試験が実はこれすごい。何しろタワマンが15年耐久のシールと塗料を使ってる時代にヘーベルは30年もの
743: 2025/03/25(火) 07:30:09.09 ID:??? AAS
故に意匠ALCと3店の素材がなければフレームキットで建てても大して変わらない
744: 2025/03/25(火) 07:31:45.07 ID:??? AAS
訂正
意匠ALCと3点の素材がなければフレームキットで建てても大して変わらない。あとは長期点検くらいか
745(2): 2025/03/25(火) 07:41:57.37 ID:??? AAS
点検後半年で雨漏りした
点検ではシートの穴はわからないですねだとさ
746(1): 2025/03/25(火) 14:02:40.10 ID:w81Tjtg0(1)調 AAS
>>716
いまの50代はそこら辺ヤバいからな
747: [あああ] 2025/03/25(火) 14:09:28.12 ID:??? AAS
>>745
報告は必須だね
748(3): 2025/03/25(火) 23:36:15.72 ID:??? AAS
報告と言えば、点検時の報告書がスゲー適当だったんだよね
地域毎によってフォーマットが違うようだけど、なんかただ項目ごとにチェック入ってるだけで写真による報告もない
まあ点検上問題なかったから写真がないのかなと思ったら結局トラブル起きたし
749: 2025/03/26(水) 07:20:19.66 ID:??? AAS
>>748
23区、報告書はきちんとしてる。点検自体は個人差が大きいように感じる。
750(1): 2025/03/26(水) 12:42:27.55 ID:pLNzPVHJ(1)調 AAS
うちは写真とかかなりたくさんある報告書だったけよ。ドローン使うのは驚いた
751: 2025/03/26(水) 13:32:31.52 ID:??? AAS
>>748だけど東海地方ね
752: 2025/03/26(水) 18:40:16.64 ID:??? AAS
>>750
最近はそう
登るのが危ないのでドローン使ってる
753: 2025/03/26(水) 21:33:34.80 ID:??? AAS
>>748
よく見たら旭化成じゃなくて旭イヒ成だったとか？
754: 2025/03/26(水) 21:35:39.08 ID:??? AAS
ちなみにその点検員はもうこの先こないらしい
755: 2025/03/27(木) 07:43:09.48 ID:xV7fVD4o(1)調 AAS
>>746
その頃はおサセ要員積極的に雇用してたからな
756: 2025/03/27(木) 11:14:37.23 ID:??? AAS
そんな、フジテレビじゃあるまいし
757(1): 2025/03/27(木) 11:29:01.55 ID:??? AAS
>>745
屋上にでっかう物置載せてる家あるけど単位面積当たりの負荷だけ考慮すれば無問題なのかな？でも張替え時には撤去だよね?
アスファルト防水？と思しきところは結構脱法プレハブ小屋建てちゃったりしてるとこもおおいけど
758: 2025/03/27(木) 19:17:27.13 ID:??? AAS
旭化成ホームズ 不倫
でググると社内リークかなり出てくるな
759(1): 2025/03/27(木) 23:01:16.32 ID:??? AAS
不倫してようがしてまいが、どうでもいいよ
芸能人や政治家も不倫してようがしてまいが、どうでもいい
それよりちゃんと仕事しろと
760: 2025/03/28(金) 01:27:45.58 ID:??? AAS
>>757
シート保護のためにモノなんか置いてないですよ。屋上利用なんてとんでもない！
761(1): 2025/03/28(金) 03:45:47.41 ID:??? AAS
>>759
ただの恋愛ならな
でも自分のカミさんや亭主が同僚に性のはけ口として弄ばれてるのに耐えられるのか？
社内結婚したカミさんの股ぐらを同僚の何人もが舐め回して来てるってことだぞw
762(1): 2025/03/28(金) 05:50:21.86 ID:??? AAS
>>761
どうでもいい
それよりちゃんと仕事しろと
763: 2025/03/28(金) 06:24:50.23 ID:/r6pX+Rw(1)調 AAS
社内恋愛で結婚してしまうような奴らは所詮ヤリチンと便器
764(4): 2025/03/28(金) 07:58:29.70 ID:3YqaZPcc(1)調 AAS
>>762
どうでもいい？とか思えるのはおまえが童貞だからじゃね
普通はカミさんが単身赴任中に同僚達にまわされてたら生き恥晒されるようなものだけどな
765(1): 2025/03/28(金) 11:59:18.88 ID:??? AAS
>>764
嫁がヘーベルハウス勤めてるのか？
ならご愁傷さま
客に手を出したとかでない限りどうでもいいわ
766: 2025/03/28(金) 17:32:36.80 ID:??? AAS
>>764
>>765
つまんねーよβακα
767: 2025/03/28(金) 20:10:49.33 ID:??? AAS
アスハウスの話したいわ
どうなったんだろ
ウェルネストホームとどっちがいいんだ
768: 2025/03/28(金) 21:45:19.32 ID:??? AAS
キミが情報持ってきて話し始めたらいいと思うんだよね
769(2): 警備員[Lv.23] 2025/03/29(土) 00:06:00.41 ID:??? AAS
ヘーベルハウスの設計思想って何十年も前の思想みたい。
例えば機密性がないのに断熱性がありますよだなんて誤魔化して，エアコンで調整してるなんて安物建売と同じ思想。
寒いと噂になれば、小手先の窓のサッシをアルミから樹脂に変えたり。
根本的な機密性がないままだから何をやっても寒いまま。
770: 2025/03/29(土) 02:12:24.01 ID:??? AAS
あのペラペラネオマだけで「断熱バッチリですよ」とか言ってた20年近く前のあの営業に言ってやりたい
771: 2025/03/29(土) 03:02:04.45 ID:??? AAS
個人的には結局「地震に強い」の一点突破だったからそれ以外はまあそこそこでいいよと思ってたけど、そこそこではなかった
772: 2025/03/29(土) 10:36:06.30 ID:ePrkA2zr(1)調 AAS
>>764
同僚の奥さんと仲良くなってこっそり2人で泊まり行ったり手マンでイかせたりするのは何より優越感に浸れる
同僚より俺の方が上だと思わさせられるわ
773(1): 2025/03/30(日) 01:13:29.35 ID:??? AAS
某転職サイトの社員書き込みで、不倫するほど出世するとか言ってるやつもおるしな
なるほど同僚に対しての優越感か
774: 2025/03/30(日) 06:17:59.51 ID:??? AAS
>>769
ミサワでどうぞ
775: 2025/03/30(日) 07:39:29.37 ID:x2N0Dzg4(1)調 AAS
>>764
ディープウェブ検索して生々しいリークに吹いたわ
776: 2025/03/30(日) 09:11:35.90 ID:??? AAS
>>769
表面樹脂タイプは結露しにくくする程度
777(1): 2025/03/30(日) 10:13:50.52 ID:??? AAS
>>773
ウソくせ
778: 2025/03/31(月) 00:13:51.94 ID:xZJUgnWf(1)調 AAS
>>777
果たしてそうかな
779: 2025/03/31(月) 22:52:07.41 ID:??? AAS
フジテレビ見ろよ
いまはこういうご時勢だぞ？
780(1): 2025/03/31(月) 23:36:01.36 ID:??? AAS
、だな
ディープウェブで名前把握できてたり写真出てる不倫連中は人事も把握できてるだろうな
コンプラ的にせめて左遷や減給もしくは懲戒してくれ
781: 2025/03/31(月) 23:37:43.08 ID:??? AAS
もちろん過去に遡っての処分を頼むわ
782: 2025/04/01(火) 00:12:12.78 ID:Saikc1HV(1)調 AAS
>>780
旦那単身赴任中に同僚とやってる人の話って奥さんも元旭化成ホームズなんだな
783: 2025/04/01(火) 14:38:23.18 ID:??? AAS
何が目的か知らんけど、不倫キャンペーンかよ
784: 2025/04/01(火) 19:05:20.38 ID:??? AAS
ここで書き込んでも何も変わらんし
785(1): 2025/04/02(水) 06:32:50.43 ID:??? AAS
フジでもあれだけ問題視されてるしな
人事も動かないわけにはいかんだろ
786: 2025/04/05(土) 01:56:39.42 ID:??? AAS
写真の2人がそうなの？いい歳じゃん
787: 2025/04/05(土) 11:42:22.64 ID:??? AAS
太陽光義務化で瀕死にトドメじゃん
788: 2025/04/06(日) 10:32:42.79 ID:??? AAS
知らんがな(´・ω・`)
789: 2025/04/06(日) 11:23:09.97 ID:??? AAS
とはいえ太陽光150万を30坪で割ったら坪単価は５万しか上がらない。誤差の範囲
790(1): 2025/04/07(月) 03:17:30.78 ID:R+1zqa2J(1)調 AAS
>>785
不倫当事者のその2人だけじゃなくて
旦那も社の者ってこと？
単身赴任中の旦那が訴えたらどうなるの？
791(2): 2025/04/07(月) 19:06:17.02 ID:??? AAS
どーでもいい
興味もない
792: 2025/04/07(月) 22:19:45.12 ID:??? AAS
ぽ 『（外壁塗装）ほんとに３０年もつの～？ (-ω-) 』
営 『もちます！ 』
ぽ 『だってネットでもたないって言ってるよ～ (-ω-)/ 』
営 『もちます！！』
ぽ 『とか言って、ほんとはもたないんじゃな～い？ ３０年後もう僕いないかもしれないだからいいや～っとかとか思ってない？ (´-ω-`)ﾆｮ ？ 』
営 『も～、ほんとにもちますってば！！ うたぐりぶかいですね～ ３０年後僕偉くなってますよ (; ･`д･´) ・・・いや、偉くなってないかもだけど、設計の担当は相当偉くなってるはず！！！なにしろ○大院だし！！ 』
2015年はまだこんな売り方してたんだな。「もつもたない論」に持ち込ませるのが旭化成ホームズ営業の伝統的手法か
「保証を何年するのか論」に持ち込まなきゃ意味ないのに
793: 2025/04/08(火) 06:10:18.11 ID:??? AAS
パナなんて「キラテックはノーメンテ６０年。絶対剥がれません!」だぜ
794: 2025/04/08(火) 08:04:40.38 ID:uX25ldqX(1/2)調 AAS
>>791
コンプラ的に社会通念上どうでもいいわけはないがね
興味あるかないかはおまえの感想ですよね
795: 2025/04/08(火) 08:08:20.82 ID:uX25ldqX(2/2)調 AAS
>>790
会員制転職サイトと不倫をリークしてる写真掲載サイト以外にもあるのかな？把握しておきたくよろしくお願いします
796: 2025/04/08(火) 11:17:24.98 ID:??? AAS
坪単価上昇で新規引き合いが激減。人余り？
797: 2025/04/08(火) 13:16:46.22 ID:??? AAS
>>791
スルーするのが最良かもしれん
自作自演もしくは少数で騒いでいるように見せてるだけな気がするし
798(1): 2025/04/08(火) 17:08:53.22 ID:??? AAS
社として実態を把握したい動きになるのは当然だろ
フジ見ろよ
799: 2025/04/09(水) 01:17:00.74 ID:??? AAS
旭化成ホームズのやり口に言いたいことは数あれど社内不倫には興味ねーわ。うん
800(1): 2025/04/09(水) 14:37:22.42 ID:RgYHQj8j(1)調 AAS
>>798
同じディープ系ウェブをヲチしてる？
まさに今日、その2人は不倫で出掛けてるんだよな
801: 2025/04/10(木) 01:40:04.31 ID:G0p3v2c8(1)調 AAS
>>800
泊まり不倫か
単身赴任中の旦那かわいそうだな
802: 2025/04/10(木) 06:00:36.21 ID:??? AAS
フジテレビと同じく人事は徹底的にやって欲しい
803: 2025/04/11(金) 01:49:46.33 ID:??? AAS
広末の例もあるしな
山岳フリン
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