[過去ﾛｸﾞ] 【盗作】小説家になろう【晒すスレ】その109 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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426(1): 2015/01/02(金) 15:10:38.40 ID:ol/y1rld(1/2)調 AAS
733: この名無しがすごい！ [sage] 2014/12/31(水) 15:39:28.76 ID:F4gHANKx
ふと思い出したけど主人公がリッチで魂に触れてヒロイン達を感じさせるやつがあったけどタイトル思い出せない
734: この名無しがすごい！ [sage] 2015/01/02(金) 00:32:11.50 ID:/epjX6yp
>>733
主人公がリッチで大金持ちならそら魂とか関係なくビッチ共が感じまくるだろうよ
↑推薦スレより抜粋
ネタかと思ったがこっちでの書き込み見る限り……うーむ……
427: 2015/01/02(金) 15:13:59.29 ID:sY2obhG8(1/2)調 AAS
また愉快なのが湧いたな
428: 2015/01/02(金) 15:14:40.17 ID:eYVrl9nc(6/13)調 AAS
リッチ違いでドヤ顔かよｗｗID:/epjX6yp
マジもんの池沼だなｗ
429(1): 2015/01/02(金) 15:16:22.43 ID:eYVrl9nc(7/13)調 AAS
まあ後から釣りと言い放つんだろうけど
マジキチの振りする奴は絶対マジキチだからな
一般常識あってマトモなら、そんなことしねーよｗ
430: 2015/01/02(金) 15:17:31.63 ID:NKv3mJ3O(1/2)調 AAS
お前らが煽るから打ち間違いまでするほど焦っちゃってるじゃないか
ID:/epjX6ypは話題そらしとしては非常に優秀だがそろそろ潮時だから早く尻尾巻いて巣に帰れよ
・・・さすがに「こやかく」は打ち間違いだよな？
「ゆう」「曲理解」みたいに間違って覚えてるわけじゃないよな？
431: 2015/01/02(金) 15:26:11.56 ID:ARnAPq+7(8/15)調 AAS
まあまあ、鼻の下伸ばしてこやかくいったり曲理解したりそうゆうことやめようぜ。
432(1): 2015/01/02(金) 15:26:42.04 ID:/epjX6yp(13/21)調 AAS
どや顔で上げ足取るしか脳の無い池沼が勝った気になってんじゃねーよｗ
何？お前ら集団でしか物を言えないの？ヘタレすぎｗ
シャバ僧はママのおっぱいでも吸いながらこたつに籠ってろばーかｗ
433(1): 2015/01/02(金) 15:31:22.44 ID:ARnAPq+7(9/15)調 AAS
>>429
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり、だっけ。これ分かってるかどうかってほんと大事よね。
434(1): 2015/01/02(金) 15:31:59.95 ID:eYVrl9nc(8/13)調 AAS
>>432
揚げ足もクソも>>407>>424>>426はあからさまに間違ってるじゃねーかクソボケ
集団で喧嘩売る？スレ相手に売ってんだから住人が突っ込むの当たり前だアホ
んでもってシャバ僧とか、おまえオッサンだろｗ
435: 2015/01/02(金) 15:33:21.12 ID:eYVrl9nc(9/13)調 AAS
>>433
そうそれ、キチガイの真似してると主張しようが
それにしか見えなければ同じキチガイだよな
436: 2015/01/02(金) 15:35:56.61 ID:+1nzgUAm(1/5)調 AAS
もし本当にID:/epjX6ypがなろうで書いてるなら、感想は赤ペン先生のみか感想0のどちらかだろうな
437: 2015/01/02(金) 15:40:34.69 ID:JFR3N0Ei(3/14)調 AAS
ついに単芝を生やしだしたな・・・
いつもの単芝君のパターンじゃん
スレ住人に成りすまして自分理論をドヤ顔で披露
↓
フルボッコにされる
↓
反論できずに荒らしだす
↓
さらにフルボッコ
↓
顔真っ赤になって単芝を生やしだす ←イマココ
↓
それでもフルボッコ
↓
後釣り宣言の捨て台詞泣きダッシュ逃走
438: 2015/01/02(金) 15:44:22.45 ID:0fsYGwHt(2/3)調 AAS
おいみんな触るな
エンガチョだぞ
439(2): 2015/01/02(金) 17:17:23.18 ID:3TrtdrAN(1)調 AAS
>>346
この流れから察すると、この文章が話題に挙がってるファーストって人のものなの？それとも昔、巷で流行った女子高生が書いた恋愛小説の類？
印税の話してた人いるけど、幻冬社から出版されている「ミステリーの書き方」という本で名だたるミステリー作家の1/3近くが、「執筆活動は本業ありきでやっいけ」又は「読者が思っているほどプロ作家は夢がないし喰えないからやめておけ」と述べていたよ。
ラノベだと禁書、SAO、ハルヒとまで売上はいかなくとも、根強い固定ファンがついているデュラララ、キノの旅、終わクロみたいな作家ぐらいにならないと本業で喰っていくには厳しいのかなと思った。
440: 2015/01/02(金) 17:28:36.45 ID:ol/y1rld(2/2)調 AAS
都合が悪い流れになると困る奴の行動って
露骨な話題そらし
ターゲットを他の奴に持って行こうとする
荒らす
ってパターンになるな
441: 2015/01/02(金) 17:30:31.81 ID:sY2obhG8(2/2)調 AAS
>>439
本スレでやれ
442: 2015/01/02(金) 17:32:15.26 ID:9WDRgkT2(2/2)調 AAS
えっ
さすがに曲理解は曲解って打とうとして
PC変換壊れかけで打てなくて漢字変換のために理解って打って
書き込み前に消し忘れたとかだと思ってたけど…
弁解しないってことは…えっ
443: 2015/01/02(金) 17:37:00.84 ID:dSl8eOts(1)調 AAS
>>439
kt60の「モンスターズ・ハーレム〜物理さんで無双してたらモテモテになりました〜」
444: 2015/01/02(金) 17:45:21.07 ID:k9Hm5aQF(1/3)調 AAS
ID:/epjX6yp が毒者スレたてた馬鹿に見えてきた
445: 2015/01/02(金) 18:02:59.82 ID:JFR3N0Ei(4/14)調 AAS
ファーストオフ会の募集8日まで掲載する（ｷﾘｯ って言ってたのに2日で消すとか言い出してて草不可避ｗ
運営の休日が明ける5日以降も残ってたらマズイからな、しかも論点もすりかえはじめてるし
もともと不特定多数に対する無差別な宣伝行為が問題なのに
なぜか「なろう仲間でオフ会をする事」が問題なのかどうか運営に聞くとか言い出してる始末
オフ会なんてなろうサイト外の事は運営が関知する問題じゃないだろうから好きにしろって返答来るの分かってるだろうにな・・・
しかも、なろうサイトで不特定多数（未成年含む）に無差別に募集する行為についての是非はわざと質問しないんだろうね
そんで運営から「オフ会はOK」という返信もらったから「不特定多数の募集もOK」だって曲理解（）して言うんだろうね
446: 2015/01/02(金) 18:05:52.28 ID:/epjX6yp(14/21)調 AAS
もう相手にするのもアホらしいと思って黙ってたがお前達がいつまでもぐちぐちやかましいから出てきてやったぞ
男の腐ったみたいに陰口ばっかり叩いて楽しいのか？
新年早々他にやる事ないのかよ？暇人どもが
447: 2015/01/02(金) 18:12:47.92 ID:ARnAPq+7(10/15)調 AAS
ちなみにこの方は本日零時から朝方五時過ぎまで書き込み続けていらっしゃいます。
448: 2015/01/02(金) 18:16:18.18 ID:NKv3mJ3O(2/2)調 AAS
初日の出見るために徹夜してたんだろ、そこはスルーしてやれよ
あっ・・・今日２日じゃん・・・
449(1): 2015/01/02(金) 18:17:10.94 ID:eYVrl9nc(10/13)調 AAS
どこが陰口だｗ
堂々おまえに見えるところで言ってるのに
「陰口」の意味も分からないのか
あと、やかましいんじゃない
おまえが間違ってると>>434で指摘してやってんだろ
都合悪いレスは見えないとか、頭だけじゃなくて目も悪いのかクソ馬鹿
450: 2015/01/02(金) 18:20:50.60 ID:jNzuEeMu(7/17)調 AAS
ファーストは明らかに自分がヤバい立ち位置にいるって分かってるな
でももうオフ会への参加希望者が出てて今更中止にも出来ない感じか
今日中に消すってのも営業再開直前に消したら処分を避けるために見えるからって理由かな？
451: 2015/01/02(金) 18:23:29.28 ID:E55pfoZ+(1)調 AAS
まあ運営様の対応を待とうや
もちろんこんな悪質ユーザーにお咎め無しなんてことはありませんよね
452: 2015/01/02(金) 18:25:36.51 ID:jNzuEeMu(8/17)調 AAS
あの運営の事だから今後はこういった書き込みをしないようにという警告で済ませそう
そうなったら今度は未成年を相手にする出会い系として然るべき所に相談しないと
453(3): 2015/01/02(金) 18:27:50.38 ID:JFR3N0Ei(5/14)調 AAS
とりまファーストに関しては運営が即食いつきそうなタイトルで通報しなおした
求人は「未成年の犯罪被害に繋がりかねない危険な行為」
オフ会は「未成年に対するサイトの出会い系利用について」
5日に即対処されるといいけど
454(1): 2015/01/02(金) 18:37:21.19 ID:/epjX6yp(15/21)調 AAS
>>449
その理屈で行くと「当事者の耳に入ったら結果的に陰口じゃなくなる」って事で
結果的に陰口と言う言葉そのものが成立しなくなる
人の噂ってのは絶対当事者の耳に入るものなんだよ馬鹿
じゃあなんで陰口って日本語が存在するんだよ。頭悪いのかお前
ちょっとは考えて物を言えよ低脳が
455: 2015/01/02(金) 18:42:15.62 ID:eYVrl9nc(11/13)調 AAS
>>454
挙げられている自分の間違いには一切触れず、そう返してきたかｗ
>その人のいない所で、悪口を言うこと。
陰口の意味はまずこう取る、悪口でも間違っちゃいないがね
あと噂じゃねえよｗおまえが自由に閲覧できる掲示板で書き込みもしてるのに
何言ってんだアホかｗ
言葉が示す意味は一つじゃねえよ、ホント底辺だなｗｗｗ
456: 2015/01/02(金) 18:45:53.14 ID:eYVrl9nc(12/13)調 AAS
揚げ足取ろうとする前に挙げられた間違いを説明してみろID:/epjX6yp
言い返すことしか頭にないから、何言ってもブーメランになるんだ低脳
457: 2015/01/02(金) 18:48:35.79 ID:OOsfN3C+(4/5)調 AAS
単芝くんと呼ばれて草を控える作戦に出たか
458: 2015/01/02(金) 18:59:09.10 ID:k9Hm5aQF(2/3)調 AAS
>男の腐ったみたいに陰口ばっかり叩いて楽しいのか？
女の腐った様な、という表現なら知ってるが
459: 2015/01/02(金) 19:00:32.11 ID:gYLfbpQl(1)調 AAS
わざと間違えてるのかな
460: 2015/01/02(金) 19:02:19.11 ID:eYVrl9nc(13/13)調 AAS
ここまで間抜け晒して「釣りでしたｗ」とか
やられたら吹く
そして思い切り笑ってやるわ
461: 2015/01/02(金) 19:04:13.99 ID:xwBKwDvE(1)調 AAS
釣りってのは事前に縦や斜め読み仕込んだり
（笑える）落ちを用意しとかないとダメだからなぁ
朝から張り付いて余裕が無いIDで釣り宣言は無理だｗ
462: 2015/01/02(金) 19:05:45.71 ID:7lDg5Qx+(4/5)調 AAS
話題流そうとしてるだけだろ
463(2): 2015/01/02(金) 19:16:54.93 ID:JFR3N0Ei(6/14)調 AAS
しかし、運営5日にファーストどうするんだろうな
ただの注意で済んだら、マジでなろうの休日は運営公認の無法行為ＯＫって事だろ？
最近はＬＩＮＥなんかで未成年児童が騙されて裸の写真送らされたりとかネット被害が多増えてる
そういう犯罪するやつは常にそういう事できる未成年を釣れる場所を探してる
そんな時、なろうはそういう対処に甘いという認識が広がったら・・・・
土曜の夜から日曜にかけて、自称プロ作家とか編集とかの「募集」が増えるだろうな
何の証拠も保証も無い状態でレーベル立ち上げると口先だけで言ってた原石爺だって信者いた位だし
作家になりたいと思う未成年を釣り放題だろうね
そんで運営の対応は警告で済む程度なんだから、ホントやりたい放題できるな
464: 2015/01/02(金) 19:20:18.93 ID:+1nzgUAm(2/5)調 AAS
おさらい
・サカモトは盗作作家
・霜月維苑は複垢やらなんやら（>>36参照）
・ファーストは割烹で求人（他者サイトでの求人は規定があるのに守られず）、出会い系サイトと勘違い
ログ流すファンネル現れるたびにこれ貼っときゃどいつのファンネルだろうがログ流しの意味なくなるだろう
465(2): 2015/01/02(金) 19:25:20.44 ID:Q/U9QZGy(1/12)調 AAS
>>463
削除されたらメシウマだが、規約的には限りなくホワイトに近いグレーだし、実際はお咎めなしだと思うぞ
レギンレイヴが普通にオフしてオフレポ書いてもスルーだし
466(1): 2015/01/02(金) 19:34:57.83 ID:JFR3N0Ei(7/14)調 AAS
>>465
前も書いてるけどオフ会自体は運営に責任あるサイト内の事じゃないので関知しないだろ
問題は未成年を含む不特定多数の募集行為がなろうサイト内で許される行為かどうかだ
過去にやってるやつが居たとしても通報されて無いなら運営が知らなかった可能性だってある
それをもって白に近いグレーだとか運営がスルーしたという結論付けはまだ早い
だから5日の結果が楽しみなんだよ、ファーストがアウトなら
今まで見逃されてた、そういう事（オフ会ではなくあくまで不特定多数に対する募集ね）やってたヤツも軒並み通報案件になるんだからな
467(1): 2015/01/02(金) 19:39:32.41 ID:ZI3SqDEU(1)調 AAS
イマイチわかってない人がいるぽいね
なろう内での募集がアウト なろうにリンクさせたツイッターやらで募集するのは好きにせれって話
468(1): 2015/01/02(金) 19:42:02.58 ID:Q/U9QZGy(2/12)調 AAS
>>466
俺も結論付けているわけじゃないからな
アウトになったら面白いから期待はしてるし、アウトの可能性もゼロじゃない
ただゼロじゃないだけで、率としては低いだろうなぁっていう感じだ
469: 2015/01/02(金) 19:45:19.94 ID:/epjX6yp(16/21)調 AAS
>>463
>多増えてる
>多増えてる
>多増えてる
小学校からやりなおせてめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470: 2015/01/02(金) 19:48:43.57 ID:gWyjjvtF(1/2)調 AAS
池沼のID:/epjX6ypが来たぞ
自分のミスはスルーのくせに他人に文句言う池沼だぞ
471(1): 2015/01/02(金) 19:50:36.15 ID:JFR3N0Ei(8/14)調 AAS
>>468
>>規約的には限りなくホワイトに近いグレーだし
自分ではっきり規約的にグレーだしって結論付けてますけど？
472: 2015/01/02(金) 20:00:35.32 ID:r9WSPvhy(1/10)調 AAS
問題の核心部分は、
・不特定多数に呼びかけた
・その実態が未成年ばかり釣られている
・結果として出会い系サイト利用、もしくは未成年に対する詐欺のような形になっている
この三点だね。
ちなみに問題の少ないオフ会ってのは、「元からフレンド同士の」「特定の相手に呼びかけて」いるものね。
その上で開催日時や場所の詳細は完全には公開せず、個人間メッセージや他のサイト、Twitterなどを利用して
最終的な段取りを整える。
趣味同人の活動暦が長くて通すべき筋合いを承知している人らの場合は、極力こうした形をとってる。
473(1): 2015/01/02(金) 20:07:59.97 ID:8G/O2xjY(1)調 AAS
>>453
それで良いと思う
未成年が利用前提のサイトで
犯罪に繋がるような行動は自重していかないと
なろう存続に関わる
テレビ画面でなろう割烹の画面ながれるの嫌やんかあ…
474: 2015/01/02(金) 20:11:48.38 ID:ARnAPq+7(11/15)調 AAS
全国ネットで
「いじめられっこだったけど異世界に転生してチート能力もらって奴隷少女ハーレム作ってます！」
みたいなタイトルがちらっと映ったりするわけか。なかなか怖い絵になるよな。
475: 2015/01/02(金) 20:14:47.03 ID:r9WSPvhy(2/10)調 AAS
うへぇマジかんべんしてもらいたいｗｗ 悶死する自信あるぞｗ
476: 2015/01/02(金) 20:23:14.49 ID:jNzuEeMu(9/17)調 AAS
>>453みたいに追加で通報しておくのも良いかもな
まだ通報してない奴は
「これまではあまり問題だと思っていませんでしたが、主催者がまるで運営会社の処分から逃れるような行動をしているので通報します」とか
すでに通報してしまった奴も
「以前に同件で通報しましたが、主催者が事実の隠蔽を図るような行動を見せたので再度通報します」とすればいいし
477(1): 2015/01/02(金) 20:39:25.46 ID:OOsfN3C+(5/5)調 AAS
オフ会報告とか、オフりましたって割烹自体はちらほら見かけるもんな
割烹のコメ欄がチャット化するのはダメってなったのも
出会い系SNSなんかと勘違いしたような連中がコメ欄で実際にチャットし始めたからだし
なろうとしては「出会い系」なんて評判立てられるのは断固として避けたいだろうよ
イメージダウンなんてもんじゃないｗ
478(2): 2015/01/02(金) 20:40:09.79 ID:/epjX6yp(17/21)調 AAS
>>467
好きにせれって何語だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんな日本語ねーよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にここの住民様はどいつもこいつもゆとりまくってんな
479(1): 2015/01/02(金) 20:44:53.40 ID:J6IVZSNc(1)調 AAS
>>478
>ゆとりまくって
ゆとりは動詞じゃねーだろ
お前も日本語の使い方おかしいぞ
480: 2015/01/02(金) 20:45:24.49 ID:ARnAPq+7(12/15)調 AAS
なんかなろう系のアレな作者の無茶さ加減ってすごいよな。
普通のラノベ作者でも時々派手な問題起こすけど、なろう系はレベルが一桁違う感じ。
はっちゃけてるよなぁ。
481: 2015/01/02(金) 20:48:27.60 ID:nJejeANM(1)調 AAS
出会い系としての利用はダメとかほざいてますけど
なろうなんて所詮ワナビと金ヅル漁りが目的の編集の出会いの場でしょ？
それを今まで黙認しといて今更何言ってんのこの人達
482: 2015/01/02(金) 20:48:52.49 ID:GxF2OtwD(1/10)調 AAS
>>453
これに加えて、運営に意見を伺うと言ってから即消じゃなくて数日放置したことも通報しておいたほうがいいかも
483(2): 2015/01/02(金) 20:49:02.98 ID:Q/U9QZGy(3/12)調 AAS
>>471
俺が結論付けていないって言ってるのは、ファーストへの処罰の有無のほう
>>465でも思うぞとしか書いてないだろ
>>477
そういう意味ではオフ会そのものをスパッと禁止条項に入れていないなろう運営が悪いっちゃ悪いな
ファーストがどうこうと言うよりは、これをきっかけになろう内でのオフ会の企画とか参加そのものを禁止するような一文を入れるべきだわ
484: 2015/01/02(金) 20:51:03.25 ID:r9WSPvhy(3/10)調 AAS
スポットライト症候群みたいな体験しちゃってネジ外れちゃうのかもね。
こんな狭っこい趣味の世界の片隅の出涸らしみたいな界隈で少し脚光浴びたからって
勘違いできちゃうってのは……悲しい、かな。
たぶん他にまともな尺度が持てるような生き方できてこなかったんだろうからね。
485: 2015/01/02(金) 20:52:34.97 ID:/epjX6yp(18/21)調 AAS
>>479
今時の若者はそう言う使い方しますが何か？
リアル知り合いとかと話してたら普通一回は聞くだろ。友達いねーのかよ
・・・あっ（察し
486: 2015/01/02(金) 20:53:04.56 ID:ARnAPq+7(13/15)調 AAS
ほかに何もなければないほど一つほんの少しでも光浴びれる場所や瞬間があると
すんごい反応しちゃうのかもね。経験少ないってことは耐性も少ないってことで。
487: 2015/01/02(金) 20:55:03.90 ID:jNzuEeMu(10/17)調 AAS
そういうのも含めてファーストにはきちんと対処して貰いたいもんだ
対処されるって分かってれば通報する側もわざわざ騒ぎを大きくする理由もなくなるし
488: 2015/01/02(金) 20:55:28.99 ID:KwfE20KF(1)調 AAS
ググってみたけど、ゆとりまくるって2chでも使われてるね
バカを量産した文部科学省は教科書に
基本形「ゆとり」でラ行変格活用にいれとけよ
489(1): 2015/01/02(金) 20:57:18.63 ID:GxF2OtwD(2/10)調 AAS
>>483
いや、オフ会レポートはスルーだけど募集は前に警告されて消したやついなかったか？
ファーストの場合は累積次第でBANだろ
490(1): 2015/01/02(金) 21:05:06.61 ID:JFR3N0Ei(9/14)調 AAS
>>483
お前が、「規約的に白に近いグレーだし」「オフレポ書いても（運営は）スルーだし」
って結論付けて、だからその結論からファーストは御咎めなしだと思うと書いたんだろ？
だから
>白に近いグレーだとか運営がスルーしたという結論付けはまだ早い（運営がファーストになんらかの処分をしてないから判断待ちだろ？）
って言ったんだが？
それとも、お前は運営から規約的に白に近いグレーだと見解もらったのか？
それなら、ぜひソース付きで晒してくれ
491: 2015/01/02(金) 21:06:52.75 ID:ARnAPq+7(14/15)調 AAS
限りなく透明に近いブルー
492(2): 2015/01/02(金) 21:11:40.23 ID:Q/U9QZGy(4/12)調 AAS
>>489
どっちにしても、今の規約に不備があることには変わらんだろ
・面識のない異性との性交、わいせつな行為、出会い等を主な目的として利用する行為。
・違法な賭博・ギャンブルを行わせ、又は違法な賭博・ギャンブルへの参加を勧誘する行為。
・違法行為（けん銃等の譲渡、爆発物の製造、児童ポルノの提供、公文書偽造、殺人、脅迫等）を請け負い、仲介し、又は誘引する行為。
今の規約で取り締まれ得る根拠となるのはこのあたりの規約だが、この書き方だったら、普通のオフ会だったらいいんだな！と思われても仕方ない
実際普通のオフ会だったら、道義上も問題ない
しかし現実問題として、普通のオフ会とこれらの犯罪に繋がるオフ会を区分けすることはできない
さらに今回はファーストがやったから目立っているが、目立っていないやつらがやっていたら、問題が起きる日まで表に出ない
だから今回のことをきっかけに、犯罪行為に繋がり兼ねない普通のオフ会の企画や募集も禁止事項に入れるように言うべきだろうっていう話
>>490
お前アスペって言われること多くないか？
493: 2015/01/02(金) 21:11:51.44 ID:r9WSPvhy(4/10)調 AAS
限りなく奴隷制度に近いブラック
494(1): 2015/01/02(金) 21:14:24.00 ID:O1zIUGMP(1)調 AAS
オフレポはセーフなんだよ
なろう上で募集がだめなんであって
495(1): 2015/01/02(金) 21:14:43.84 ID:+1nzgUAm(3/5)調 AAS
>>478
物書きを名乗るなら方言ぐらい勉強してこい低能
496: 2015/01/02(金) 21:16:47.16 ID:r9WSPvhy(5/10)調 AAS
通常オフ会は無償の主催行為どころか会費や諸経費（交通費等）が参加者個々の持ち出しなわけだが。
今回のファーストのバ割烹は、金銭的報酬があるかのように見せかけて未成年を引きつけていた。
この違いのヤバさが分からないヤツは日本社会に生きてないだろ。
497(1): 2015/01/02(金) 21:19:46.68 ID:JFR3N0Ei(10/14)調 AAS
>>492
アスペはお前だ
「ファーストは御咎めなしだと思う」と言ったお前に、俺がいつ「その結論はおかしい」と言った？
お前がファーストは御咎めなしだという根拠に使った、「規約的に白に近いグレーだし」「運営はスルーしてるし」という結論に対して
それはおかしいだろ？って言ったんだが？
その違いも理解できないで、「俺が結論付けていないって言ってるのは、ファーストへの処罰の有無のほう 」
とかまったく反論になってないレス返してるの理解できないの？
とりあえず「規約的に白に近いグレー」だという証拠をまず見せてからレスしてくれ
498: 2015/01/02(金) 21:23:24.64 ID:r9WSPvhy(6/10)調 AAS
なろう規約文以前に日本国法令としてブラックです。
そしてなろう規約は日本国法令に準拠しているので（そして利用する上で法令に違反するなとも禁止事項に挙げているので）
なろう規約文としてもブラックです。
499(2): 2015/01/02(金) 21:30:28.18 ID:Q/U9QZGy(5/12)調 AAS
>>494
募集かけてる例もあるよ
外部ﾘﾝｸ:mypage.syosetu.com
外部ﾘﾝｸ:mypage.syosetu.com
そして繰り返しになるが、俺はそういうことも規約で駄目って明記するべきと言っている
そもそもの問題として、今回の話は未成年のためっていう意味合いが強い
なろう歴もネット歴も長くなくって、普通のオフ会と出会いや犯罪目的のオフ会の区別もつかない上に
それらに対する危険性も理解していない未成年のための話をしている
なろうに長いこといてこういうことの危険性を知っている人にとっては常識的な話でも
それを知らない未成年にとっては必要だろって言ってるわけだよ
>>497
以前の案件を運営がスルー案件として処理していた場合、お咎めなしだと思うという話は、「と思う」ではなくお咎めなしで確定する
逆に言うと、スルー案件だとは確定していないから結論のほうも「と思う」という曖昧なものになるわけだ
こんなもん、アスペでなければ普通にわかるだろ
500: 2015/01/02(金) 21:37:21.27 ID:ABksP+vc(2/2)調 AAS
煽らんと自分の意見言えんのか
501(1): 2015/01/02(金) 21:39:03.85 ID:/epjX6yp(19/21)調 AAS
>>495
え？なんで方言とか使うの？
標準語でいいじゃん。普段から関西弁使う奴キモいとか言ってる癖に
502(1): 2015/01/02(金) 21:39:15.47 ID:4ZBJF315(1)調 AAS
運営がスルー案件っていうのも曖昧なんだよな
歌詞なんかは運営がスルーしてもカスラックに通報したら警告もなしに慌てて削除してたりするから
通報の仕方によっても結果は変わる感じがする
503(1): 2015/01/02(金) 21:42:32.64 ID:JFR3N0Ei(11/14)調 AAS
>>499
スルー案件だと確定してなければ、御咎め無しか有りかなんて分からないだろ？
それなのになんでお前は御咎めなしだと思えるんだよ、俺はどっちか分からないからこそ運営の判断待ちだとわざわざ言ってるのに
そもそも論点はそこじゃないしな、お前がどう思おうとそれは別に否定して無いんだから
論点は、お前が「規約的に白に近いグレーだし」と断言してる事じゃないか
その断言（結論）を根拠に御咎めなしだと思うと書いてるから、その結論はおかしいだろ？って言ってるだけ
規約的に白に近いグレーか黒かは運営の判断待ちだろ？ってさ、アスペでなければ普通にわかるだろ
とりあえず、下らない論点ずらししてないで、さっさと「規約的に白に近いグレーだし」とお前が言い切れた証拠をだしてくれ
504: 2015/01/02(金) 21:45:40.48 ID:ARnAPq+7(15/15)調 AAS
もうなんか下着の色の話みたいだな
505: 2015/01/02(金) 21:46:51.31 ID:r9WSPvhy(7/10)調 AAS
2ID使ってログ流そうとしているようにも見えるんだよな。まあ無駄なんだが
506: 2015/01/02(金) 21:46:54.05 ID:jNzuEeMu(11/17)調 AAS
行政に通報してから運営に通報という流れがデフォになるのかねぇ
507: 2015/01/02(金) 21:49:09.44 ID:r9WSPvhy(8/10)調 AAS
さすがにそれがデフォになると運営が少人数では潰れてしまうので止めてほしいかな。
そもそも業界ごとの自主規制ってのがまず為されるべきだしね。
運営が自ら動こうとしないようなら公の処分もやむなしだけれども。
508(1): 2015/01/02(金) 21:56:09.20 ID:+1nzgUAm(4/5)調 AAS
>>501
知らんよ方言使ってる奴に聞け
俺は今まで一度も2chで方言について文句言った事も使った事もないがな
ていうか物書きを名乗ってるクセに方言知らなかった事には触れないのな
そもそもお前言葉の使い方今まで何度も間違ってるクセに何イキってんの？
誰かの書き込み流そうとしてるなら無意味だし荒らそうとしてるなら
失敗はしてないかもだけどせいぜい200レスぐらいしか流せないぞ？
509(1): 2015/01/02(金) 21:59:01.56 ID:jNzuEeMu(12/17)調 AAS
今回のファーストの件を例にするとファーストへの警告と出会い系としての利用禁止の告知が最低ラインか
警告のみだと周知が不徹底で同じようなバカが出てくるだろうから行政への通報が当たり前になってしまう
公の利益＞なろうの存続なのは当たり前の事だし
510(1): 2015/01/02(金) 22:00:34.16 ID:Q/U9QZGy(6/12)調 AAS
>>502
歌詞については、歌詞は禁止と明文化されているからな
だから通報さえすれば、それは普通に処罰対象
その点オフ会については、オフ会の募集そのものが禁止とは書かれていない
それでもそれを許すと悪意のやつらが出てき兼ねない。しかもなろうは未成年も多い。だから禁止にするべきではある
ただ、規約では普通のオフ会であれば問題ないように読み取ることもできますが、それを悪用する人が出ると困るので、普通のオフ会っぽい募集をしているあなたも処罰します。ってなるかっていうと難しいだろう
理想的なのはファーストがBANされて規約にもその一文が入ることだが
仮に今回はスルーとなっても、規約自体にオフ会そのものの企画や募集を禁止にする一文が入ればなろうのためにはプラス
というか未成年の多さを考えれば、その一文は絶対に必要
>>503
＞「ファーストは御咎めなしだと思う」と言ったお前に、俺がいつ「その結論はおかしい」と言った？
＞その断言（結論）を根拠に御咎めなしだと思うと書いてるから、その結論はおかしいだろ？って言ってるだけ
意味がわからないぞ・・・？
ちなみに、思うと書いた理由についてはこうだよ
・普通のオフ会も禁止とは、規約には書いていない
・なろう公式ラジオにも出演する程度には有名なやつが、活動報告でオフ会の募集やっていたけど残っている
規約に禁止と書いていなくて、そこそこ有名なやつが普通にオフ会の募集をかけて実際にやっているのに残っていたから
そう思ったという話
511(1): 2015/01/02(金) 22:01:06.44 ID:/epjX6yp(20/21)調 AAS
>>508
俺が誰かの書き込み長そうとしてるって？
邪推乙としかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらず２ちゃんねらーのゲスパーは凄まじいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に決めつけんなダアホ
512: 2015/01/02(金) 22:07:27.30 ID:Q/U9QZGy(7/12)調 AAS
>>509
出会い系としての利用禁止というか、オフ会そのものの禁止だな
上でも何度も言ってるが、出会い系としての禁止というのは、出会い系として使わなければいいんでしょ？という解釈を生む余地がある
ファーストのように目立っているやつなら企画が立った直後に潰すこともできるだろうが、そうじゃないやつらがやっていたりすると、事件沙汰になるまでわからない
しかもなろうには未成年もたくさんいるんだから、事件が起きるより先にオフ会そのものを禁止にしておくべきだろっていうね
そういう意味ではファースト単体でどうこうというより、入れておかなくってはいけないルールが入っていないという不備が、ファーストの行動によって浮彫になったとも言える
513: 2015/01/02(金) 22:08:23.53 ID:+1nzgUAm(5/5)調 AAS
>>511
だとしたらって前提で書いてるのが理解出来ないのか低能
“だとしたらって”
508の書き込み見てのその書き込みはお前の頭の悪さしか表してないぞ？
“流そうとしてるなら”って仮定の文言入ってるだろうが
お前が書き込めば書き込むほどお前の頭の悪さが露呈してるぞｗｗｗｗ
514(1): 2015/01/02(金) 22:09:49.30 ID:JFR3N0Ei(12/14)調 AAS
>>510
>意味がわからないぞ・・・？
つまりお前は論点も理解できないアスペと言う事
規約に書いていないからこそ、そして過去にやってるヤツが残ってる（おそらく通報されてない）からこそ
今回の運営のファーストに対する判断で白か黒か決まるんだろ？
その判断が出る前に「規約的に白に近いグレーだし」と断言してるお前はやっぱりアスペ
つまりお前は真性のアスペ
もう相手にしてもしょうがない事だけは分かったわ
515: 2015/01/02(金) 22:10:07.69 ID:7lDg5Qx+(5/5)調 AAS
もうQ/U9QZGyがkt60にしか見えない
516(1): 2015/01/02(金) 22:12:34.06 ID:Q/U9QZGy(8/12)調 AAS
>>514
＞「ファーストは御咎めなしだと思う」と言ったお前に、俺がいつ「その結論はおかしい」と言った？
＞その断言（結論）を根拠に御咎めなしだと思うと書いてるから、その結論はおかしいだろ？って言ってるだけ
自称・アスペではないお前の世界では、俺がいつその結論はおかしいと言った？
と言っておきつつ、その結論はおかしいだろ？って言ってもセーフなんだ・・・
すげー
517(1): 2015/01/02(金) 22:13:21.18 ID:GxF2OtwD(3/10)調 AAS
>>492
だからオフ会募集を実際にやって警告くらったユーザーがいたんだって
オフレポとは別
518: 2015/01/02(金) 22:15:40.13 ID:GxF2OtwD(4/10)調 AAS
>>499
それ運営が見逃しているだけだろ
募集はアウトだよ
519(1): 2015/01/02(金) 22:20:51.15 ID:jNzuEeMu(13/17)調 AAS
どちらにせよ二重の意味で運営の判断待ちか
ファーストを生け贄にするだけで上手く事を収めて欲しいもんだが
あのにじファンの騒動を引き起こした運営を俺は信用できないｗｗ
520(1): 2015/01/02(金) 22:22:18.29 ID:GxF2OtwD(5/10)調 AAS
>>519
求人の件もあるから垢ごと消されてもどっちが原因になったか不明になるな
521(1): 2015/01/02(金) 22:24:09.49 ID:Q/U9QZGy(9/12)調 AAS
>>517
＞だからオフ会募集を実際にやって警告くらったユーザーがいたんだって
だけどこれを知るには、なろうに長くいるだけではなく複数のユーザーと交流を持ったり
このスレを覗いていたりしないといけないわけだろ？
規約を規約のままに解釈して普通のオフ会ならokだと思った未成年が犯罪被害に巻き込まれた場合どこに責任が行くのかと考えれば
なろう歴の短い未成年ユーザーが見ても一発でオフ会自体がダメだってわかるようにしておくことは必須だろ？
522: 2015/01/02(金) 22:24:42.35 ID:jNzuEeMu(14/17)調 AAS
>>520
垢BAN後に規約の改正と周知があれば出会い系使用で
それがなかったら求人で一発ツモだったと思えば良いんじゃないかな
ぶっちゃけ求人も出会い系みたいな問題抱えてるし同一の問題とみても良いんじゃないかと思う
523: 2015/01/02(金) 22:32:03.72 ID:JFR3N0Ei(13/14)調 AAS
>>516
皆様ご覧ください、これが文章を正しく理解できないアスペの思考です
Ａに関する主張（結論）については「その結論はおかしい」とは言ってない
その前のＢに関しての主張（結論）についておかしいと言ってるんだ
という簡単な日本語も理解できないで
「その結論はおかしいと言ってないのに、後からその結論はおかしいと言うってすげー」
というＡとＢを指す言葉の違いも理解できない真性のアスペの姿です
マジコエーよ・・・
524(1): 2015/01/02(金) 22:36:57.37 ID:GxF2OtwD(6/10)調 AAS
>>521
いや、俺が言っているのは規約の不備じゃなく、オフ会募集がアウトなのかグレーかの話だ
実際にグレーじゃなくてアウトと運営は対処したよ、ということ
525(3): 2015/01/02(金) 22:39:38.11 ID:GxF2OtwD(7/10)調 AAS
改めて思ったけど運営の対応ってどうなんだ
盗作や歌詞も誰かに通報されるまでスルーするし、みてみんとか今も無法地帯のままだし
526: 2015/01/02(金) 22:43:22.70 ID:jNzuEeMu(15/17)調 AAS
>>525
これまで大丈夫だったからこれからも大丈夫って事だろ
勿論良い事じゃないが別に企業として珍しい対応じゃない
527(1): 2015/01/02(金) 22:43:25.33 ID:0fsYGwHt(3/3)調 AAS
R18に抵触する場合は運営の判断で警告かBANされるよ
盗作なんかは気づけという方が無理がある
528: 2015/01/02(金) 22:43:38.72 ID:FSGhJIud(1)調 AAS
>>525
少人数体制の中で自分がその仕事やってるところを真剣に想像してみろよ
529: 2015/01/02(金) 22:48:17.97 ID:/epjX6yp(21/21)調 AAS
ID:Q/U9QZGyは馬鹿だな
ここの連中はまともに相手しても集団で叩いて笑い者にしてるだけだぞ
だから本気にならず適当に馬鹿のフリして遊んでやってればいいんだよ、俺みたいにな
多勢に無勢で図に乗ってるDQNなんて適当に相手してこっちが玩具扱いしてやりゃいい
美味しい餌垂らしてれば簡単に釣れるアホ集団なんだから
530: 2015/01/02(金) 22:49:32.86 ID:GxF2OtwD(8/10)調 AAS
>>527
R18も誰かが通報しないと対応しないこと多いぞ
ペ○スのことを逸物だとか息子という隠語を使って表現しているからセーフだ！と読者と言い争っていた作者も消されるまで時間かかった
もうタイトルを忘れたけど、挿入クイズをやって解答によって女の腰の使い方が変わるとかやってたやつ
531: 2015/01/02(金) 22:55:10.32 ID:gWyjjvtF(2/2)調 AAS
釣れるも何も、ここのやりとりを第三者が見たらID:/epjX6ypの方がガイキチという結論以外ないよ
バカの振りじゃなくて心底バカのくせに釣りってｗ
後釣り宣言するぞって上で指摘されてるのに今さら振りとかないわーｗ
そこまでテンプレ通りにしか出来ない能無しか
532(1): 2015/01/02(金) 22:55:18.00 ID:Q/U9QZGy(10/12)調 AAS
>>524
ああ、そういうことね
ただそれが警告どまりってなると、今回のもBANまでは厳しそうだな
>>525
＞盗作や歌詞も誰かに通報されるまでスルーするし
これは当たり前っていうか、どう考えても仕方ないだろうな
そのへんチェックするってことは、累計300作品を始め、数千単位で存在している四ケタポイント作品を鑑賞しつつもまだ足りないっていう話だし
533(1): 2015/01/02(金) 22:57:26.23 ID:GxF2OtwD(9/10)調 AAS
>>532
もしも以前に別件で警告くらってたら累積BANになる可能性はあるんじゃね？
求人の件もあるしな
534(1): 2015/01/02(金) 23:00:22.32 ID:Q/U9QZGy(11/12)調 AAS
>>533
まぁ可能性って意味ではその通りだな
ただ規約に書いていない以上、規約的には白に近いってのは変わりないから、規約には書いていないけど実はアウトなのでアウトです！ってなる率は低いとも思うんだよな
それとその警告されたっていうユーザーの名前ってわかるかね？
2chには、意図してウソをつくやつがいれば悪気はないが又聞きの話をしてしまっているやつもいるし
535: 2015/01/02(金) 23:09:00.40 ID:GxF2OtwD(10/10)調 AAS
>>534
ユーザー名まで覚えてない
馴れ合いで疎まれていたけど、サカモトやファーストと違って特に有名なユーザーじゃなかったはず
536(1): 2015/01/02(金) 23:17:43.75 ID:r9WSPvhy(9/10)調 AAS
なろう規約には日本国法令違反は禁止だって明確に書かれているだろ。
既に書いてあるものすら読めない奴が新しく書き加えろとか、なに言ってんだおまえ状態。
537: 2015/01/02(金) 23:25:13.10 ID:jNzuEeMu(16/17)調 AAS
>>536
すでに書かれてるものの中にも色んな法律法令違反が含まれてるよ
何事にも例示は必要って事だ
538: 2015/01/02(金) 23:29:10.51 ID:r9WSPvhy(10/10)調 AAS
なろう運営が強調したいものはすればいい。
だがそれは、規約が禁止事項としてカバーしていないって話にはならない。
区別できない奴はオツムがさみしいとしか言えないだろ。彡⌒ミ的な意味じゃないぞ！
539(1): 2015/01/02(金) 23:32:00.70 ID:k9Hm5aQF(3/3)調 AAS
割と真面目にいうと
>なろう歴の短い未成年ユーザーが見ても一発でオフ会自体がダメだってわかるようにしておくことは必須だろ？
これな、残念ながら必須でもないし明記してなくても問題ない
なぜかというと 第14条 禁止事項 に
23.その他、当グループが不適切と判断する行為。
これがあるため、実質運営が明記してなくても不適切行為として認定する
会員登録した時、規約読んで同意しているので未成年だろうが関係ない
なので規約に禁止と書いてなくてもアウト判定される
更に
7.面識のない異性との性交、わいせつな行為、出会い等を主な目的として利用する行為。
OFFを面識のない人間との出会い等と解釈される可能性があるのは項目見れば考えられるのは普通わかる
仮に異性がいなかった場合でもリアルでの接触を禁止している時点で
普通に考えれば同性でもアウトの可能性があると「予測できる」と考えられる
解釈の幅を持たせる書き方は法律や憲法、利用規約は普通なのでこれに文句言われても困るというもの
540: 2015/01/02(金) 23:36:28.13 ID:jNzuEeMu(17/17)調 AAS
規約への明記は運営が判断すれば良い
でも利用者への周知はやって貰った方が良いのも事実
だってなろう利用者の大半が規約を読まないから
541: 2015/01/02(金) 23:55:19.25 ID:Q/U9QZGy(12/12)調 AAS
>>539
必須っていうのは、トラブルの予防としてっていう意味な
>>473じゃないが、未成年が利用前提のサイトで
犯罪に繋がるような行動は自重していかないと、なろう存続に関わる
そこからさらに一歩踏み込んで言うと、運営のほうにも犯罪に繋がるような行動は事前に予防する方向でいってもらわないと困る
何回も繰り返して言うが、たくさんの未成年が利用しているサイトだっていうことを忘れてはいけない
542(2): 2015/01/02(金) 23:57:34.79 ID:JFR3N0Ei(14/14)調 AAS
皆ID:Q/U9QZGyは真性のアスペだから構わない方がいいよ
しかし、あのID:/epjX6ypにすら馬鹿にされてるID:Q/U9QZGyってｗ
543: 2015/01/03(土) 00:05:13.47 ID:ctv9Ivwn(1/2)調 AAS
>>542
馬鹿にしてるって言うか挑発してターゲットそらししてるようにも見えたが…
544: 2015/01/03(土) 00:50:22.61 ID:YxI/+fHK(1)調 AAS
・サカモトは盗作作家
・霜月維苑は複垢やらなんやら（>>36参照）
・ファーストは割烹で求人（他者サイトでの求人は規定があるのに守られず）、出会い系サイトと勘違い
545: 2015/01/03(土) 00:52:39.38 ID:Ra1+akmv(1/3)調 AAS
>>542
話題が移ってるのに粘着しているお前も相当アレだけどな
546: 2015/01/03(土) 04:53:34.58 ID:UICjNE0B(1)調 AAS
レビュー一件とか何で晒したんだってレベルだしな
547: 2015/01/03(土) 10:38:27.79 ID:5UwxONAe(1/2)調 AAS
なろう運営ってたしか10人ぐらいしかいないもんな
それで全作品通報される前にチェックしろは無理ゲー
548: 2015/01/03(土) 11:08:27.59 ID:xxDXpKTD(1)調 AAS
しかも最近は出版社からのオファーが増えた分、そっち側に人員割くだろうしな
なろうから作家が増えれば増えるほど、知名度が上がって、広告収入とかも
上がって利益出るだろうし
549(1): 2015/01/03(土) 11:16:32.14 ID:GaVvqCyo(1/2)調 AAS
素朴な疑問なんだけどそれだけ大規模化して収入も増えたのに少人数体勢のままってのは
理由が何かあるのかな。ちょいちょい運営増えてもよさそうな気がするけれど。
550: 2015/01/03(土) 11:21:17.98 ID:5UwxONAe(2/2)調 AAS
>>549
大学合格後の暇な時間にサイト立ち上げて
大学で友人集めて仲良しサークルで運営して後にそのまま企業したってサイトだからな
友人同士でやってるから新規募集とかしにくいんじゃね
プログラマぐらいしか新規募集はやってない気がする
551: 2015/01/03(土) 11:31:17.47 ID:j27+vCqu(1)調 AAS
スタートがどうあれ今は出版社多数と絡んでて、広告収入もがっぽり得てる企業なんだから
さすがにこれだけ綻びが出てきてる今、もうちょい真面目にサイトと利用者のことを考えてもいいんじゃね？とは思う
規模が大きくなれば増えるのはメリットだけじゃないんだしさ
552: 2015/01/03(土) 12:25:51.15 ID:Ra1+akmv(2/3)調 AAS
ただ規模を大きくしすぎると、業績が悪化した時に困ることになるからなぁ
今が全盛期であって、盛りをすぎたら規模も縮小するだろう、って考えてるような気がする
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