[過去ﾛｸﾞ] 脂質異常症 その22 (1001ﾚｽ)
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911(2): 2014/10/24(金) 18:00:42.32 ID:OUM0AKtk0(1)調 AAS
総コレもHLDも低いといわれたので、毎日夜オリーブオイルで調理したスクランブルエッグを3個分食べてるけど効果はあるんでしょうか？
912: 2014/10/24(金) 18:55:42.07 ID:6zgm3Nup0(1)調 AAS
>>911
えー？！
それは医者の指示ですか？
卵…大杉な気がしますし何かが間違ってるような…
寧ろ、適度に動物性蛋白摂って、野菜も食べて有酸素運動した方がいいと思いますよ
913: 2014/10/24(金) 21:00:19.85 ID:xWdpmoMQ0(1/2)調 AAS
>>910
一般的に内科じゃないですか？
循環器科を知ってる人は別として、「循環器って何？」という人もいます。
専門的に調べるとなると循環器科でしょうね。
知らない人には選択肢が分からないので、政府がCMなどで、もっと宣伝すればいいのですが。
死亡原因のトップが癌はさておき、心筋梗塞、脳卒中、或いは、その原因の一つとなる脂質異常症を見るお医者さんは何科のお医者さんなのか？
政府も国民も関心を持つべきでしょうね。
914(1): 2014/10/24(金) 21:03:39.34 ID:xWdpmoMQ0(2/2)調 AAS
>>911
オリーブ油は間違いではありませんが、卵を増やすより、野菜と運動量を増やしてみてはいかがでしょう。
油を使わない和食もおすすめです。
今の季節ならサンマが一番のおすすめです。
ただ食べるだけでなく、脂肪を燃やすのが重要です。
HDLの増加は運動が大切です。
915(1): 2014/10/24(金) 22:03:55.11 ID:Y+60aBVx0(1)調 AAS
ヨーグルトって胃腸にいいけど血液には辛いのな
916(1): 2014/10/24(金) 22:43:48.81 ID:WcsZDu020(1)調 AAS
>>915
低脂肪のヨーグルトをどうぞ^^
917: 2014/10/24(金) 23:51:07.27 ID:1VbTTk8Y0(1)調 AAS
>>916
お前死ね
ピンポイントで死ね
脳の血管切れて死ね
918: 2014/10/25(土) 00:43:36.60 ID:2wOZMGH20(1)調 AAS
>>914
加熱した油が問題なのよ。ラードを加熱したコロッケなんか最悪。103才日野原先生は毎朝、生のオリーブオイルをコップ1杯飲んどるわ。
919: 2014/10/25(土) 01:05:43.74 ID:1yRCcmVo0(1)調 AAS
オリーブオイルって毎日大さじ２杯摂取するといいらしいんだけど、
カロリー換算すると300Kcal近くあるよね
味の素 ピュアオイルだと 大さじ2杯＝２８ｇ
２００ｇの瓶のやつだと ２００ｇ÷２８ｇ＝７日分しか賄えないよ(´・ω・｀)
１０月１日に買ったやつが、昨日なくなったんだけど、２４日もったってことは、
計算したら１日あたり８ｇしか摂取してなかったことになる
これって無駄だったってことなの？
920: 2014/10/25(土) 01:11:25.28 ID:g4/1Ocey0(1)調 AAS
へぇ
921: 2014/10/25(土) 01:30:42.68 ID:vBv5VpQU0(1)調 AAS
え？ヨーグルトだめなの？
健康にいいとおもって毎日200ｇくらい食べてるんだけど
922: 2014/10/25(土) 01:50:59.66 ID:ZVhY9uiW0(1/2)調 AAS
ヨーグルト 2日で 500g 食べてる。
923(1): 2014/10/25(土) 07:46:28.79 ID:1VCciAlh0(1)調 AAS
ヨーグルトやチーズを食べ過ぎると白内障に…
ヨーグルトの成分、ガラクトースが目の水晶体に沈着するのが原因になるため…
免疫システムを作るのに酪農製品の脂肪が手助け！
下手に低脂肪ヨーグルトを食べると喘息や花粉症にかかる危険がUP…
脂質が多いため毎日食べると脂質異常症に…
酸が含まれるので過剰摂取すると胃酸の働きが低下し胃もたれ、下痢、吐き気の原因に…
924(1): 2014/10/25(土) 19:35:24.50 ID:T013qqoG0(1)調 AAS
えー！ヨーグルト身体に悪いのかよ
脂質異常と診断されてから、ヨーグルトを毎日食べてたよ
925: 2014/10/25(土) 19:42:15.81 ID:72gMzrgU0(1)調 AAS
玉ねぎ食べると血液がサラサラになるってきいて、毎日１個食べてるけど、
やってる人いる？
926: 2014/10/25(土) 19:54:07.57 ID:fxX0YXfx0(1)調 AAS
私もヨーグルト毎日食べてた。
医者はヨーグルト自体は悪くはないけど食べ過ぎや、フルーツ缶詰入りとか甘いのがダメと言われた。
927: 2014/10/25(土) 20:29:52.58 ID:ZVhY9uiW0(2/2)調 AAS
リンゴを毎日一個食べてるけど、プレーンヨーグルトがものすごくよくあうのでやめられない。おいしい。
928(1): 2014/10/25(土) 21:24:29.40 ID:kbDuZroT0(1)調 AAS
オリーブオイルは何でもいいわけじゃないんだな。
身体にはいいみたいだけど。
929: 2014/10/25(土) 23:26:30.95 ID:7Nwoq4NX0(1)調 AAS
>>928
値段、メーカー、大きさが多少違うくらいで、どれも同じオリーブオイルには違いないでしょ？
930: 2014/10/26(日) 00:19:46.69 ID:S/Nam2JL0(1)調 AAS
オリーブオイルはエクストラバージンの偽物がたくさん出回ってるって話だから、国産の安い
物を買っとけばいいと思う。
１日大さじ２杯（約３０ｇ）が目安とされてるから、６００ｇの物を買っても２０日しかもたない。
931(1): 2014/10/26(日) 11:42:25.59 ID:VOoDfdJc0(1)調 AAS
＞国産の安いもの
それは問題じゃないですか？
932: 2014/10/26(日) 14:13:30.34 ID:BWpcv95m0(1/2)調 AAS
少量なら分かるけど、コップで飲むのは眉唾物だな。
933: 2014/10/26(日) 14:56:07.80 ID:AIq4ktZA0(1)調 AAS
>>931 本物と偽物の区別がつかないから安いもの買ったほうがよくない？
高いもの＝本物とは限らないし
オリーブオイルの「エキストラバージン」は「偽物」ばかり スーパー陳列の8～9割は国際規格に合っていない
2014/10/20 19:37
外部ﾘﾝｸ[html]:www.j-cast.com
934: 2014/10/26(日) 15:04:39.22 ID:Hz1nIXAY0(1/2)調 AAS
いくら植物油と言っても
他に油脂分とって、別に大さじ2も取るのってどうなん？
935: 2014/10/26(日) 15:24:32.40 ID:Um30GD4S0(1)調 AAS
収穫時期、収穫地、収穫種etc、品質が判然としないものは、安かろうが高かろうが、使用しない方がいいと判断出来そう…。
明瞭な基準が設けられていなかったり、紛い物が平気で出回ってるところが問題ですね。
てことは、オリーブオイルでの健康法とは、限りなく幻想ですよね…。
936: 2014/10/26(日) 16:08:33.62 ID:y5c7eCHG0(1)調 AAS
>>924>>923
ガラクトースによる白内障は遺伝子異常でガラクトースを代謝できない人だけだからまず心配しなくていい。
花粉症対策には乳製品がいいが無脂肪のものでは効果がないというだけで悪化させることはない。
そもそも乳製品だけで花粉症が治ることはまずない。
脂質異常なら無脂肪のものにすればいい。
937: 2014/10/26(日) 16:11:05.58 ID:J58OeXPk0(1)調 AAS
たくさんのオリーブ油が売られていて、成分の大きな違いがなければ値段の安いものでもいいと思いますけど、
恐いのは、添加物が入っていたり、完全に偽装された油が、本物として売られているかも知れないということですね
938: 2014/10/26(日) 23:28:31.83 ID:Y5Tyl/4X0(1)調 AAS
今日はお腹が空きすぎて、肉やらアイスやらお菓子やら食べまくってしまった…
でも食べないストレスより食べてしまった後悔の方が大きい…
939: 2014/10/26(日) 23:48:51.10 ID:BWpcv95m0(2/2)調 AAS
そういうこともあるよ。
気にするな。
940: 2014/10/26(日) 23:53:05.69 ID:KxDHXfrH0(1)調 AAS
ブーデーは極刑
941: 2014/10/26(日) 23:53:10.96 ID:Hz1nIXAY0(2/2)調 AAS
俺も制限初めて一月だが
最近また肉や油や塩が多くなって来た
ごはん一杯 菓子、パン類、揚げ物ラーメン禁止はなんとか守れてるが。
あとアイスならガリガリ君や、あずきバーやBLACK(チョコバー)やダイエットアイスなら1日一個は食っていいらしいから参考に。
942: 2014/10/27(月) 00:46:15.30 ID:RUyFHLbM0(1)調 AAS
食い意地の汚いヤツだな(ﾍﾟｯ
943: 2014/10/27(月) 20:46:03.71 ID:sKzqtfwM0(1)調 AAS
>>899
一滴どころじゃないよ
刺したかどうかわからないくらいの針で刺して、直径１㍉くらいの血を絞り出して測定する
精度はまあ、さすがにちょっとは誤差があるだろうけど、そんなシビアに値を見る検査でもないし十分
944(2): 2014/10/27(月) 21:31:27.50 ID:I/yiHWwj0(1)調 AAS
痩せ型で脂質異常症と診断されてるはいますか？
毎年、健康診断に高脂血症の疑いと書かれます。
コレステロールや血糖も高いのですが中性脂肪は低いです。
血糖下げようとして食事制限して体重が減るの嫌なんです(BMIが15あるかないかｷﾞﾘｷﾞﾘ)が、同じような方いますか？
945(1): 2014/10/27(月) 22:41:29.88 ID:Ao1B+xh30(1/2)調 AAS
＞食事制限が嫌
気持ちはわかるが、既に異常値に差し掛かってる奴が摂生しなかったら三大疾病になるのも時間の問題。
血管や内臓冒されなきゃわからんなら、続けろよ。
946: 2014/10/27(月) 22:58:38.78 ID:oguUaGHU0(1/2)調 AAS
>>945
お前死ね
脳梗塞で死ね
947: 2014/10/27(月) 22:59:23.75 ID:oguUaGHU0(2/2)調 AAS
いや死ぬな
死なずに後遺症に苦しみながら生きろ
948: 2014/10/27(月) 23:03:30.09 ID:Rmnd7VQ9O携(1)調 AAS
脂肪便が凄いだろ、揚げ物食べたら翌日は大変だわ！
949: 2014/10/27(月) 23:08:15.28 ID:Ao1B+xh30(2/2)調 AAS
揚げ物とか久しく食ってないな。
食っても脱衣
950(1): 2014/10/28(火) 00:13:02.51 ID:6DH6og4H0(1/5)調 AAS
>>944
拒食症みたいな異な極端な低栄養状態でも脂質異常はおこるけど、
そうでない普通の食事をしてる人でやせ形でコレステロール値が高いのは
大概家族性でコレステロールの代謝ができない体質だから食事で何とかできるものではない。
薬でコレステロールを抑えないと動脈硬化が進んでしまうよ。
血糖値が高いのは食事の仕方で何とかなるだろうけど。
951(1): 2014/10/28(火) 00:20:04.51 ID:AA4hA/h90(1)調 AAS
>>950
そうなんですね
あきらめて食事制限してみます
952: 2014/10/28(火) 06:32:03.70 ID:6DH6og4H0(2/5)調 AAS
>>951
それよりまず循環器内科できちんと診察してもらうのがいいかと思うよ。
953: 2014/10/28(火) 09:25:28.52 ID:AlQnongD0(1/3)調 AAS
動脈硬化は自覚症状がまったく無いから恐ろしい
症状が出てからではもう遅すぎる
954(2): 2014/10/28(火) 09:38:31.97 ID:UR1VgPfU0(1)調 AAS
動脈硬化って前段階に高血圧にはならないの？
毎日血圧測ってれば、いいんじゃないの？
955: 2014/10/28(火) 13:35:31.10 ID:6DH6og4H0(3/5)調 AAS
>>954
血圧が正常でもプラークがたまって血管が狭くなってることがあるよ。
若いとそういったことが多い。
956: 2014/10/28(火) 15:50:25.27 ID:rzwd4JVI0(1/2)調 AAS
俺は額が締め付けられる感覚があり
糖尿かと内科行ったら高血圧と言われた。
その後MRIや眼底やったが異常なし
こういうレベルなら引き返せるんだろう。
何にも自覚が無くて、心筋梗塞とか脳梗塞のパターンが一番怖い。
957: 2014/10/28(火) 16:53:32.19 ID:z8+K5INR0(1)調 AAS
>>944
ノシ
よくあるアフリカ難民の子供みたいに、手足は細く腹ポッコリ。
高血圧と高脂血症、脂肪肝で通院中。薬無しでコレステロール系は改善中。
あと少しで正常値なので、今日から投薬開始。2週間に1回血液検査している…
血圧は、まあ投薬のおかげで落ち着いてはいるけど、パニック障害持ちでもあるので、
瞬間的に上がりやすいね。
とにかく、善玉菌が正常値になったのでまずは一安心。悪玉菌もあと少しだ。
糖ちなみに糖尿ではない。
958(1): 2014/10/28(火) 18:20:09.48 ID:AlQnongD0(2/3)調 AAS
>>954
動脈硬化発見のために血圧を測るなら両手、両足首の４か所を同時に測定する必要がある。
そのうち１か所でも数値が極端に離れていたらその部分に動脈硬化の恐れがある。
４か所同時は自宅では無理だけど病院に行けば測定してくれるよ。
自宅だったら左手を測ったらすぐ右手を測って記録するとかしかないかな。
あと頸動脈のエコー検査も動脈硬化の進行具合を見るのに有効だけど。
959(2): 2014/10/28(火) 20:48:49.77 ID:rzwd4JVI0(2/2)調 AAS
>>958
そういうのって何科でやんの？
デカい病院限定？
960: 2014/10/28(火) 20:54:36.34 ID:3JSBcTJV0(1)調 AAS
手足が冷たくなりやすいのは脂質異常症の影響かしら？
961: 2014/10/28(火) 21:56:33.39 ID:AlQnongD0(3/3)調 AAS
血管の老化現象は「動脈硬化」です。動脈硬化は、冷えや食事、運動が関係しています。
冷えが続くと、血流が滞り、動脈硬化が起こりやすくなります。
過剰な脂肪が血管内部に付着して、脂肪の壁が厚くなったり、
「プラーク」と呼ばれる脂肪のかたまりができ、動脈硬化の原因となります。
動脈硬化のため、多くの働き盛ざかりの人が、心筋梗塞、脳梗塞になり
病院に運び込まれています。一分間に一人が動脈硬化によって、命を落としています。
動脈硬化は冷え、肥満、高血圧症、糖尿病、脂質異常症などが原因で、
血管の壁に悪玉コレステロールがたまり、血液の流れが悪くなるものです。
冷え、運動不足、過食の“三種の神器”で動脈硬化が進行していきます。
962: 2014/10/28(火) 22:07:14.91 ID:vQOOKB0k0(1)調 AAS
心筋梗塞や脳梗塞ってポックリ死ねるのですか？
963: 2014/10/28(火) 22:30:52.39 ID:iSHNxFkr0(1)調 AAS
ポックリ死ねればある意味幸せ
いきなり発症するからね
でもたいていは後遺症で要介護に・・・
心筋梗塞は死ぬことが多いけど、脳梗塞は周囲にとっては地獄の始まり
964(1): 2014/10/28(火) 23:12:57.14 ID:6DH6og4H0(4/5)調 AAS
>>959
足の血圧を測るのは最近のことだから、まだ器具が普及していない。
ないところのほうが多いから事前に問い合わせて行かないと期待外れになる。
腕の血圧計で足を測ろうとしてもダメ。
965(1): 2014/10/28(火) 23:29:38.70 ID:6DH6og4H0(5/5)調 AAS
>>959
CAVI検査というのだけどその検査をしてる全国の病院を検索できる
↓
外部ﾘﾝｸ:www.domyaku.net
CTとかMRIとかに比べるとずっと安い器具だし急速に普及してると思うから
行ける病院がそこに載ってなくても問い合わせてみる価値はあるよ。
うちの近くのでかい有名総合病院も載ってなかったけど、
新しい器具はどんどん入れるとこだからないはずはないように思う。
966: 2014/10/29(水) 00:29:47.87 ID:gZIlzlWf0(1)調 AAS
>>964-965
さっき手首式ので４つ調べたら
手は100～110なのに
足は180～190
とかなったわｗｗｗ
割と最新の話なのね。ありがとう。
967: 2014/10/29(水) 14:24:39.53 ID:1vaIlT2S0(1)調 AAS
磯野貴理子、脳梗塞だって恐いな
968: 2014/10/29(水) 16:57:29.95 ID:qGeeoXqh0(1)調 AAS
もう50才なんだね、若く見えるけど
969(2): 2014/10/30(木) 14:33:20.09 ID:ILwkYiFo0(1)調 AAS
総コレステロール 232
ＨＤＬ 45
ＬＤＬ 141
中性脂肪 290
去年の中性脂肪が190だったので比較すると100も増えているというのは異常ありなのかな？
970(1): 2014/10/30(木) 20:08:45.84 ID:+CnJSr8O0(1)調 AAS
>>969
明らかにそうだよ。
早めに病院行った方がいいね。
971(1): 2014/10/30(木) 22:53:26.76 ID:GiPC873u0(1)調 AAS
>>969
一年程度で、それくらいの上昇なら生活習慣の改善で十分良くなる。
医者へ行っても、副作用のあるスタチン系の薬を処方されるだけ。
酒と炭水化物の摂取を減らせば大丈夫だよ！
972(2): 2014/10/31(金) 00:02:05.57 ID:zH1NTCUd0(1/4)調 AAS
近藤誠さんが文芸春秋で書いてたけど、コレステロール値が高いことで問題があるというデータはなにもないんだって。
低すぎると問題あるというデータはあるらしい。
973(1): 2014/10/31(金) 08:04:33.66 ID:v4lnceHN0(1)調 AAS
>>972
それ聞いて安心した。
ＬＤＬがなかなか下がらなくて医者に薬をずっと勧められてるけど
副作用があるって聞いたからすごく迷ってた
脳梗塞で寝たきりになるのもイヤだけど死ぬまで薬漬けもイヤだし
974(1): 2014/10/31(金) 13:08:58.70 ID:yMsqdo9j0(1)調 AAS
ゼチーアってどう？
975: 2014/10/31(金) 13:20:46.35 ID:zH1NTCUd0(2/4)調 AAS
>>973
でもデータがないから良いとも悪いとも科学的にはいえない、ってことなんで悪くないとも断定できない。
その文脈でいえば上限値が最近緩和されましたが、その値自体がなんの根拠もないということです。
西洋医学って科学なの？という根本的疑問がよぎりますが。
976: 2014/10/31(金) 13:27:05.32 ID:vDk2gxrA0(1)調 AAS
>>970-971
とりあえず会社内の診療所で診てもらったら、リバロってのを処方されて、それで様子見ましょうということだった
食事は油ものや酒、たばこ、甘いものは控えて、背中の青い魚食えってことで、このスレと同じこと言われたけど、これで問題ないのかな？
症状が何もないから、何か拍子抜けというか、騙されてるというか、それが不安
食事制限したり酒、たばこを控えて薬飲んで、それからどうすりゃいいんだろ？
977(1): 2014/10/31(金) 14:10:33.90 ID:l5ocFz5D0(1/2)調 AAS
>>972
LDLコレステロールを基準値以下くらいに下げると、高い人より心筋梗塞のリスクが30％くらい下がるとか良く見るけど
そういうのは何のデータもなしに言ってるってこと？
にわかに信じがたい
978: 2014/10/31(金) 14:22:12.18 ID:zH1NTCUd0(3/4)調 AAS
>>974
効果てきめん、あまりに効きすぎて怖いくらい。ジェネリックまだ出てないらしく高い。
979(1): 2014/10/31(金) 14:29:09.74 ID:zH1NTCUd0(4/4)調 AAS
>>977
以下を読んでみてください。
文芸春秋2014年11月号
近藤��誠����
健康診断が私たちを不幸にする��
980: 2014/10/31(金) 18:45:42.26 ID:EMAwQa/V0(1)調 AAS
自演してる人へ
手を休めるな
お前がサボるとスレが止まる
動くのはお前が自演してるときだけだ
もっと流れを上手く作れや
981: 2014/10/31(金) 20:44:10.88 ID:l5ocFz5D0(2/2)調 AAS
>>979
それには「データがないことの証明」は載ってないよね？悪魔の証明だし。
というかネットで適当に調べただけでもデータはざらざら出てきた。近藤さん？ほら吹きだな。
外部ﾘﾝｸ[html]:epi.ncc.go.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:jals.gr.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sekisuimedical.jp
982(2): 2014/11/01(土) 00:59:36.54 ID:nM+4RFy00(1)調 AAS
脂質異常症と人間ドックで言われだが。
食いたいもの食って、少しくらい早死か、色々制約されてほんの少し寿命伸びるのとどっちが良いかだな。
俺は前者をとる。
983: 2014/11/01(土) 02:14:21.06 ID:AogEJnRo0(1)調 AAS
(；^ω^) わっ、つまんね．．．
984: 2014/11/01(土) 05:00:38.56 ID:/yV4c1Lr0(1)調 AAS
ランチにサラダとスープ付けろ。
炭水化物、食うな。
985: 2014/11/01(土) 12:22:07.63 ID:R+d6WUeb0(1)調 AAS
2chｽﾚ:body
986: 2014/11/01(土) 12:28:53.97 ID:bd+TOiAP0(1)調 AAS
>>982
そういう人は発病すると絶対後悔する
987: 2014/11/01(土) 14:21:54.54 ID:nUuJFnFP0(1)調 AAS
>食いたいもの食って、少しくらい早死か、色々制約されてほんの少し寿命伸びるのとどっちが良いかだな。
大抵の場合どっちでもないんだよ
食いたいもの食って、色々制約されてQOLダダ下がりで苦しいままそこそこ長生きする、という最悪の末路がほとんど
988: 2014/11/01(土) 14:47:03.10 ID:+QNxOQBR0(1/6)調 AAS
てかそんな奴がわざわざ、該当スレ覗いてレスしてる時点で、
本当はビビってるチキンか、
ただの荒らしキチガイなんだよね。
本気で美食で死ぬつもりなら一々他人に宣言しないから
989(1): 2014/11/01(土) 17:17:44.48 ID:ob3FprCn0(1)調 AAS
自分中性脂肪だけ197でC判定なんだけど中性脂肪は運動すれば落ちますか？運動は苦手だし皆無
昔献血した時血がドロドロなのか知らないけど今回は使用できませんでした的な事が書いてあった少し悲しかった
990: 2014/11/01(土) 18:15:49.63 ID:+QNxOQBR0(2/6)調 AAS
次スレあったか
脂質異常症 その23 2ch.net
2chｽﾚ:body
立てなくてよかった
991(1): 2014/11/01(土) 18:17:05.26 ID:+QNxOQBR0(3/6)調 AAS
ああやっぱ、どろどろ血だとダメなんだな。
そりゃそうだな。
血が足りない所を詰まらせたら悪化するもんな
992(1): 2014/11/01(土) 18:29:53.55 ID:6evoEIpY0(1)調 AAS
>>991
手っ取り早いのは、こまめに水分とること。
993: 2014/11/01(土) 18:50:31.96 ID:k+LYgaCu0(1)調 AAS
まだネタスレ続けるのかｗ
994: 2014/11/01(土) 19:33:50.53 ID:+QNxOQBR0(4/6)調 AAS
>>992
どの成分が多いとどろどろなんだろうな？
でも最初の頃よりは、大分サラサラになったと思うけどな
995: [age] 2014/11/01(土) 19:35:02.09 ID:JyG/PL5uO携(1)調 AAS
動脈硬化埋め
996: 2014/11/01(土) 19:39:29.65 ID:Ti8L531s0(1)調 AAS
どの成分がドロドロなのか自分でも分からない
997: 2014/11/01(土) 21:19:24.81 ID:+QNxOQBR0(5/6)調 AAS
まぁ肝臓とか、コレステロール系とか、中世脂肪とか
あの辺だろうな、とは思うが。
医者やナースに聞いても具体的にどの数値とは言わないな
998: 2014/11/01(土) 22:11:13.41 ID:oIfw8JZd0(1)調 AAS
>>982
そんなことを言って実行していた、知り合いの外科医の先生が
40代で死んだよ
999: 2014/11/01(土) 22:54:27.66 ID:V4oeMtc30(1)調 AAS
言ってくれてもいいだろ
気になるじゃないか(´･ω･｀)
1000(1): 2014/11/01(土) 23:16:14.83 ID:+QNxOQBR0(6/6)調 AAS
>>1000なら俺達の血液浄化
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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