[過去ﾛｸﾞ] 【ＩＤＤＭ】１型糖尿病 ５単位【自己免疫疾患】 (1001ﾚｽ)
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229(2): となりの低血糖 2007/07/07(土) 19:32:30 ID:MLQgw1a90(1)調 AAS
当方、バツイチ子持ちですが、再婚を前提に
お付き合いをしている彼が１型に罹りました。
お互いの気持ち的には今までと変わることはないのですが、
低血糖によるおかしな言動というのが少し気になります。
この先一緒に暮らしてみて、その言動が例えば暴力とか虐待とか、
そういうものに繋がりはしないかと考えてしまうのです。
今はまだ低血糖を起こしても言動がおかしくなった事はないですが、やはり心配です。
230: 2007/07/07(土) 20:31:46 ID:De8uDj+d0(2/2)調 AAS
>>229
じゃあ付き合い止めたら？
そんなコテハン付けて、真剣に悩んでるのかどうかも怪しいけど。
231(1): 2007/07/07(土) 21:41:05 ID:tpLKQswG0(1/2)調 AAS
>>219-220
221さんに同意で、患者本人が気をつけるしかないことだと思う。
ﾌﾞﾘｯﾄﾙ型というｺﾝﾄﾛｰﾙの難しいタイプなら多少の配慮が必要になるかも
しれないけど、基本的に低血糖の前兆ってのは分からないものだから
周りの人が事前に察知するってのは無理だと思う。
もし肉体労働的なことをさせているのであれば、免除するくらいは
必要かもしれない。
232: 2007/07/07(土) 21:42:22 ID:tpLKQswG0(2/2)調 AAS
>>229
219を読んでそういうﾚｽになったんだと思うけど、患者をバカにしてんの？
と言いたい。
もしかして等質とかと一緒にしてるのかね。
233: 2007/07/07(土) 23:25:19 ID:m5gxmxPw0(1)調 AAS
>>219
通常はそこまで行くまでに自分で気付くんだけどね。
その人の場合は低血糖の自覚が鈍くなっているような気がするからマメに血糖測定するのが一番だと思うけど。
血糖測りたくても測れない、低血糖の自覚があってもすぐに糖分が取れない、なんて職場じゃない限りそれで解決だと思う。
>>231さんの言うようなタイプの方を除けばたいていの人は仕事に支障をきたす低血糖を起こすことはまれじゃないかな。
234(1): 219 2007/07/08(日) 17:14:16 ID:YUgHXyvnO携(1/2)調 AAS
周りができることは少なそうですね。
本人は事務職で、仕事中に黒糖飴やコーラを口にしていることもあるので、気をつけているのだと思います。
予備のブドウ糖はみんな預かっていますが、本人が自分で気づいて対処していることもあります。
朝食などもかなり高カロリーなものを摂っているようなので、低血糖にならないためには色々必要なんだな…と感じます。
私は無知で、メタボ以外の糖尿病の存在を最近まで知らなかったので、聞けてよかったです。ありがとうございました。
235: 2007/07/08(日) 21:09:27 ID:YUgHXyvnO携(2/2)調 AAS
↑また書き足しですみません。
その人は幼少の頃から１型で、今は会社での低血糖は月数回。
周りのフォローが必要になるのは２ヶ月に一回くらいですが、
２～３年前までは言動に出てしまうのが日常茶飯事だったらしいので、もしかしたら調節がむずかしいタイプなのかも知れませんね。
236(1): 2007/07/09(月) 00:51:40 ID:SUIKeTjp0(1)調 AAS
会社での低血糖が月数回ってのはかなり少ない方に入ると思うけど、
周囲の助けが必要になるのが2ケ月に1回ってのは少ないとも(多いとも)
言い難い気がする。
私自身で言えば低血糖は2～3日に1度はあるけど、周囲の助けが必要に
なったことは1度もない。
多分、233さんが言うように219さんの職場の1型患者さんは、無自覚性の
低血糖が本人が思うよりも多いんじゃないだろうか。
これは自分で意識して血糖測定をするか、低血糖の兆候が出ているのを
察知するしかないだろうね。
237(1): 234 2007/07/09(月) 08:05:46 ID:EK+ffK+GO携(1)調 AAS
>>236 すみません、職場での低血糖とは、本人が対処してるのを私が気づいた数なので、本当はもっとあるのかも知れません。
以前に会社帰りに低血糖を起こして、駅のホームから飛び降りてしまったことなどがあるので、
上司も心配して叱るのだと思います。
皆さん、ご親切にありがとうございました。
238: 2007/07/09(月) 20:02:10 ID:zq5/e0Nz0(1)調 AAS
そんなやつ辞めてもらえよ
239: 2007/07/09(月) 21:05:08 ID:w5nwS63W0(1)調 AAS
237 そのまま ホームから落ちて死ねばよかったのにね
240: 2007/07/09(月) 21:58:50 ID:/t6UcihV0(1)調 AAS
ホームから落ちるってヤバイな。まともに通勤できない人なんじゃん。
そんなんでよく雇ってもらっているね。
241: 237 2007/07/10(火) 00:21:50 ID:mIFtq64OO携(1)調 AAS
ホームからは落ちたのでなく、飛び降りた？飛び込んだ？ようです。
１型はそういうものだ、とその人から聞いていたのですが、皆さんからのレスを読んでいると全員がそうではないんですね。
会社では、子供のようにはしゃぎ回ったり、目の焦点が合ってない状態で同じことを繰り返したり、という感じになると周りがブドウ糖を口に入れます。
低血糖を起こす、というのはそういう状態を指すのだと思っていました。
なんだか知識もないのに、長く引っ張ってしまってすみませんでした。
皆さんもお体、お大事にしてください。名無しに戻ります。
242: 2007/07/10(火) 00:48:04 ID:Kwem783K0(1/2)調 AAS
＞、駅のホームから飛び降りてしまった
＞子供のようにはしゃぎ回ったり、目の焦点が合ってない状態で同じことを繰り返したり
これは・・・（ﾟдﾟｌｌｌ）
低血糖の発作で昏睡はともかく、異常行動となると周りが大変だね。
本人も辛いだろうけど。
低血糖の発作は人によっていろいろだけど、一般的な自覚症状としては
手に震えが出るとか、汗をかいたり動悸が激しくなったりって感じかな。
無自覚性になると気付かないので急に昏倒したりする。
その一歩手前だと異常行動だけど全員がそうなるわけでもないし、そこまで
派手なのも割に少数だと思う。
当然「1型はそういうもの」でもないｗ
社会人としては周囲に迷惑をかけないことが第一なので、主治医と相談
してもらった方がいいかもね。
240さんが言う通り会社側もよく継続雇用してると思うし、何よりもその人の
場合は命に関わりそうだから。
というわけで(?)237さんも頑張って下さい。
243: 2007/07/10(火) 00:48:32 ID:P8lTsfzb0(1)調 AAS
よく轢かれなかったね。それとこの病気の人全員がそうだとは限らないですよ。
人それぞれによって色々な症状が出る人がいます。中には線路に飛び降りても
轢かれない人がいるというだけで、その人色々な意味で運がいいんですよ。
そんなことやっててもクビにならないし。それで電車の運行停めたりしたら
会社のほうに文句が行くだろうしね。そしたら会社にとってただのお荷物じゃん。
244(1): 2007/07/10(火) 01:00:01 ID:tKe4go0o0(1)調 AAS
異常行動って、結構ヤバめなのに手っ取り早い補食しないで
何食べようかな～って米とぎだすとか、そういう程度だと思ってた。
冷静な判断能力が無くなる程度と言うか。
電車に飛び込んだり、はしゃぎまわったりって
まるきり基地外じゃん。
245: 2007/07/10(火) 03:29:08 ID:Kwem783K0(2/2)調 AAS
>>244
結構ヤバめなのに米とぎだすってのにﾜﾗﾀｗ
低血糖の発作が割に極端なﾀｲﾌﾟなのに「1型はこういうもの」っていう
言い方はしてほしくないかも。
確かに広い意味ではそうだけど、みんながみんなそうなるみたいだし。
この患者さんの会社の人には「1型は低血糖の発作がとにかくヤバい、
電車に飛び込むくらいヤバい」と誤解されてそうだよ・・・orz
もしや、たまに電車が遅れる時の「線路内に人立ち入り」ってΣ（ﾟдﾟｌｌｌ）
246(1): 2007/07/10(火) 13:40:03 ID:LLjDMYsB0(1)調 AAS
それさ、会社も1型糖尿病のことよくわかってないんでしょ。今まで特に目立って
職場で同僚に迷惑をかけるようなことをしたことがないからクビにならないんだと思う。
低血糖起こしてペンで誰かを刺したりカッターで誰かを傷つけるなんて行動に出たら
病気とはいえもうダメだね。 病院は行ってないのかな？
247(1): 2007/07/11(水) 01:59:18 ID:f47SswD20(1)調 AAS
>>246
ってか、誰かの手を借りないとダメな状態が2ケ月に1回でも起きてると
職場では結構支障があると思う。1年に1度とかならともかく。
1型糖尿病を分かってないせいで「そういうもの」で許してあげなきゃ
いけないと思ってくれてて上司が叱る程度で済む優しい会社みたいだけど、
237の職場の人はそれを逆手にとって「1型はそういうもの」って言ってる
気もする。
それと1型で病院行ってなかったら大体は死ぬじゃん・・・
その前に237の会社の人は自爆してあぼーんしそうだけど。
248: 2007/07/11(水) 02:41:20 ID:dPCjbYJN0(1)調 AAS
病院行ってなかったら低血糖起こしようがないわなｗ
なんとなくだが、237の会社の人は心の病も患ってる気がするんだが。
かまってちゃんメンヘラが過呼吸起こして人に心配かけることで
心のバランスを保とうとするのに似てるっつうか。
249(1): 2007/07/11(水) 20:38:08 ID:szUL0yU40(1)調 AAS
でも、クビにならないだけ恵まれているよね。
250: 2007/07/11(水) 21:00:54 ID:edvkjdqK0(1)調 AAS
>>249
大企業なら病人枠があるからね
ほら、キチガイがいたじゃない 自称大手企業勤務がｗｗｗｗｗ
251(1): 2007/07/11(水) 23:48:07 ID:2DqrNBkv0(1)調 AAS
それは身体障害者枠でしょ。透析を受けていて内部障害者なとかならともかく、
普通のIDDMじゃそんなもん認めてもらえないよ。
252: 2007/07/13(金) 20:16:08 ID:ZUV25bnk0(1)調 AAS
またParipo食べてしまった・・・
ParipoおいしいよParipo・・・
253(1): 2007/07/13(金) 22:22:00 ID:c71qgctw0(1)調 AAS
250 そんな枠ねーよ 馬鹿かお前
254: 2007/07/13(金) 22:27:55 ID:Zelbu++X0(1)調 AAS
>>253
2chｽﾚ:entrance2
255: 2007/07/13(金) 23:59:54 ID:cfsEH7iQO携(1)調 AAS
低血糖でそんなに暴れる元気があるという話自体、嘘くさい。
256: 2007/07/14(土) 02:49:09 ID:cXISCTG30(1)調 AAS
うんにゃ、低血糖には錯乱の症状もあるんだと。
そんなに派手な症状が出る人は多分多くはないだろうけど。
映画「パニックルーム」には1型の娘が大きく痙攣を起こすシーンもあった。
震えが出てバッタリ倒れこむというパターンばかりではないと思われ。
257: 2007/07/14(土) 06:21:23 ID:F20qvcdXO携(1)調 AAS
子供の頃は低血糖がわからなくて、測定器も持ってなかったせいもあり異常行動ちょっとあったかも
ふらふら歩き回ったり裸足で外に出ようとしたりいきなり泣き出したりした…らしい
ほぼ覚えてないが、もし今もこんななら怖くて頻回測定するよ…
258: 2007/07/14(土) 19:18:11 ID:KSNguy5a0(1)調 AAS
明日の横浜の講演会中止だね。連絡が来た。まあこんな台風の中でわざわざ
やるバカいないよね
259: 2007/07/16(月) 02:14:37 ID:Oq/uRPQIO携(1/2)調 AAS
1型の人でも食事を気にするんですか？
もうどんだけ食事制限しても、インスリンは打つしかないんだから普通に食えばいいのでは？
打ち過ぎるとインスリンが効かなくなったりするのだろうか？
260(1): 2007/07/16(月) 11:38:47 ID:+ka0Q0j90(1/3)調 AAS
1型だからって食事制限はしないと思うけど。
そういう指導してる病院はかなり時代遅れ。
打ちすぎで効かなくなる事はないが、食べ過ぎて
その分多く打つと、当然普通の人と同じように太る。
太りすぎて効きにくくなる事はあるんじゃないかね。
261: 2007/07/16(月) 13:07:02 ID:tN/uUS7S0(1)調 AAS
ギャル曽根みたいに食いまくるのも問題だね
262: 2007/07/16(月) 13:16:55 ID:/MsqUfF70(1)調 AAS
打ちすぎだと、インスリン抵抗性が高まるよ。
なので、好きなだけ食べてインスリンでごまかす生活していると、単位数が増えることになる。
263: 2007/07/16(月) 13:17:57 ID:Oq/uRPQIO携(2/2)調 AAS
>>260
インスリン打って食いまくっても運動もたっぷりやればいいのでは？
264: 2007/07/16(月) 13:22:41 ID:+ka0Q0j90(2/3)調 AAS
ギャル曽根みたいな食い方は、1型じゃなくっても体に悪いだろうｗ
265: 2007/07/16(月) 13:25:34 ID:+ka0Q0j90(3/3)調 AAS
インスリン抵抗性は打ちすぎでつく訳じゃない。
好きなだけ食ってその分打って、太れば抵抗性つくだけ。
運動して消費してれば問題ないよ。
266: 2007/07/16(月) 18:13:27 ID:JMj0rBBB0(1)調 AAS
いや、体内にあるインスリンの量が常時高いと、順応によりレセプターが減る。
その結果、感受性は鈍る。
デブとか脂肪の影響だけで抵抗性がつくのではない。
運動する習慣があると、感受性は増す。
267(1): 2007/07/16(月) 22:38:05 ID:HDAlDsUn0(1)調 AAS
食事制限というか量を管理してた方がコントロールが楽
268: 2007/07/17(火) 20:23:25 ID:0Cl1pDTE0(1)調 AAS
>>267
同感。
日頃は節制・糖質量固定＆インシュリン単位固定でコントロールして、
たまに、カーボカウントしてスライディングスケール使っている。
269(1): 2007/07/18(水) 14:36:56 ID:+uIX0Ruv0(1/3)調 AAS
スポーツ以外の「補食」って有り得ない。低血糖のときは
スティックシュガー（もしくは粉状のブドウ糖）を水を
口に先に含む方法で、粉薬を飲むように、できるだけ味を
感じないように飲むべき。
低血糖のときに喜んであれこれ食べる奴、半数以上が
BMIか体脂肪率に欠陥がある。これが原因で食生活全般
が狂ってるって気付けよ。
270: 2007/07/18(水) 14:54:18 ID:+uIX0Ruv0(2/3)調 AAS
低血糖のときの対処を上記のようにする＋食事は何の病気も無い人が
健康に過ごせそうな感じでバランス良く、毎日似たような量で食べる。
ということをすると、食前はいつも80mg/dl前後にキープできるし、
低血糖なんて月に1回あるかないかで気分も楽だよ。
食事や行動を特別に制限もしないんだしね。食事が「一般的」に
なるだけ。毎日コンビニ弁当しか無理！っていうなら、毎日
大体一定の内容になるように選んで食べればいいだけ。変化させ
すぎるからコントロールできなくなるわけで。
楽したい奴は騙されたと思ってやってみなよ。
271(1): 2007/07/18(水) 16:02:57 ID:iZTj0WOX0(1)調 AAS
会社の飲み会とか旅行とか友達とゴハンとか行かないの？
272: 2007/07/18(水) 16:25:24 ID:+uIX0Ruv0(3/3)調 AAS
>>271
それ毎日やるの？たまにでしょ？
要は、何も病気してない、しかもスタイルかっこよい人が
普通に過ごしてるような感じでやろうよ、って程度のこと。
あんまり厳しく考えないで欲しいんだけどな。低血糖の時の
対処、これ、病気の無い人には発生しない現象でしょ？そこ
でよろこんでおやつ食べまくるとか、それが普通じゃないの
は誰が見たって明らか。異常行動なんだって気付いてない人
が多いよねって話よ。普通にもっともシンプルな方法で、
正常な血糖値へと回復してやることだけを目的に、一番良い
方法でそれを達成したらいいでしょ？それなのに病気を言い訳
に余計なものを食べたりするから神経レベルで学習されるわけ。
梅干がすっぱそう、みたいなレベルで学習が進むからタチ悪い。
273(1): 2007/07/18(水) 17:09:03 ID:zJGgxkj50(1)調 AAS
ってか、誰のどのレスに向けた話なの？
普通の食事についての話かと思ったら違うみたいだし。
最近補食の話題なんかあったっけ？
274(1): 2007/07/19(木) 04:56:08 ID:ecKo0Xx3O携(1/2)調 AAS
>>269
正しい事を言ってるのかもしれないが、決め付けや断定はしないでほしい
確かに低血糖時の食べ過ぎは問題あるけど、自分がうまくｺﾝﾄﾛｰﾙできてるからって、必ずしもその方法が他の人にも当てはまるわけではないと思うよ
275(1): 2007/07/19(木) 09:32:33 ID:m+1GPn/10(1/4)調 AAS
>>274
一度でもちゃんとやってみたらお前にも価値がわかるんじゃないか？俺は賛成だね。以前よりもずっと楽だしヘモ6%越えてた原因がまさにこれだった。小さいことで一生を左右するね。
276: 2007/07/19(木) 11:16:15 ID:Z5EpO00z0(1/2)調 AAS
コントロール不良とか体重増加に悩んでる人に向かっての
アドバイスレスならわかるけど、
不特定多数に向けて偉そうに語られてもねぇｗ
まさかコントロール良好なのは自分だけだと思ってる訳じゃないよね？ｗｗ
あと、毎日同じもの食べてて血糖値が安定するのは
男だからだと思うよ。
ホルモンバランスに振り回される女は、毎日同じもの食べても
かなり変動が激しい人もいる。
結局は人によって楽なコントロール方法ってそれぞれ違う。
「こういう方法もあるよ、自分はこれで楽だよ」って提案ならまだしも
上から目線で押し付けるこっちゃないと思うけどね。
277(2): 2007/07/19(木) 11:35:56 ID:m+1GPn/10(2/4)調 AAS
＞まさかコントロール良好なのは自分だけだと思ってる訳じゃないよね？ｗｗ
どういう発想？
278: 2007/07/19(木) 12:46:42 ID:SlJns0cs0(1)調 AAS
>>277
スポーツ以外の「補食」って有り得ない。
↑
多分、ここの部分でしょ？
糖尿病学会でも公式に言われてるんならともかく、
1個人の経験等で断言するのはどうよ？って話。
279(1): 2007/07/19(木) 15:22:45 ID:m+1GPn/10(3/4)調 AAS
補食に関してはうるさく言うと逆切れしてコントロールできなくなる
メンヘルっぽい患者が多いので言いたくても言えないだけでしょ。
黙ってる方が静かでやりやすい。医者だって仕事でやってるだけだしね。
280: 2007/07/19(木) 16:55:37 ID:Tmj5zSeyO携(1/2)調 AAS
>>279
それもあんたの憶測でしょ。
そもそも「言い難いから」「仕事でやってるから」という事と、補食の是非とは関係ないだろ。
281(1): 2007/07/19(木) 16:58:24 ID:m+1GPn/10(4/4)調 AAS
わかったわかった。じゃあ好きに食べなよ。
病気を理由に自分に甘くする奴大嫌いだ。
282: 2007/07/19(木) 17:20:27 ID:Tmj5zSeyO携(2/2)調 AAS
>>281
そういう事を言ってるんじゃないのに。
「補食イコール好き勝手」て論理がわからん。
283(1): 2007/07/19(木) 17:29:19 ID:Z5EpO00z0(2/2)調 AAS
>>277
＞どういう発想？
自分のこのやり方以外では上手くいきっこない、この方法でやれって
不特定多数にむかって押し付けてるからだよ。
実際お菓子で補食しててもヘモ５％前半保ってる人だって
大勢いるでしょ。
しまいには他人をメンヘル扱いかよ。
アンタの方がよっぽど病気にふりまわされてメンヘルになってるように見えるわ。
284: 2007/07/19(木) 18:55:18 ID:5g51nZct0(1)調 AAS
病気の人にそういう世間の狭い考えの人っているね。
285: 2007/07/19(木) 21:59:11 ID:ecKo0Xx3O携(2/2)調 AAS
>>275
割と近い食生活を送れてるから、価値はわかってるつもり。それでも血糖やHbA1cが乱高下する人間もいる、って話
上でも言われてたけどあなたの言い方だと、自分のやり方に当てはまらない事は全否定、みたいに見えるんだよ
例えば運動してなくても低血糖おこす場合もあるし、低血糖を防ぐ為の補食だってあるわけだからさ
286: 2007/07/19(木) 23:27:33 ID:SnHlKGIH0(1)調 AAS
ID:m+1GPn/10にすごく向いたやり方で、もちろん補食が高血糖になってる
人もいるだろうしいちいちごもっともだけど、 ID:m+1GPn/10は他人の話を
一切聞かないね。後半は話が飛躍してるし。
まあ他の人がフォロー入れてるからいいんだけど。
287: 2007/07/19(木) 23:58:36 ID:GbU1LTtsO携(1)調 AAS
補食で好きなもの食べて、食事でも好きなもの食べて、
それでも上手にｺﾝﾄﾛｰﾙしてる人への嫉みがダダ漏れしてるだけのような気がするがw
288: 2007/07/20(金) 02:48:12 ID:upX9ws7y0(1)調 AAS
529 ：Classical名無しさん ：07/07/19 22:42 ID:NeIkXukY
予定通りによっち君が捨て台詞はきましたーーーｗｗｗ
530 ：Classical名無しさん ：07/07/19 22:46 ID:edRnnpzo
それを言うなら、ヘタレクズ君の今の状況も予定通りなんだが。
531 ：Classical名無しさん ：07/07/19 23:50 ID:xLqOSCQw
夢版に書き込めて有頂天になるよしゆきへ
｢おつかれ｣ｗ
289(1): 2007/07/20(金) 09:04:20 ID:2Am/27zA0(1/2)調 AAS
>>283
全然関係ないけど、「あなたの方がよほど」っていうのはメンヘル患者共通の台詞なので注意した方が。
290(1): 2007/07/20(金) 13:13:57 ID:GW9w9RLc0(1)調 AAS
>>289
あんたID:m+1GPn/10でしょ？ｗ
291: 2007/07/20(金) 15:32:20 ID:2Am/27zA0(2/2)調 AAS
>>290
嬉しそうにしているところ悪いけど。
違う。こんな病気のスレッドで楽しそうなのは正直うらやましいね。
292: 2007/07/20(金) 20:39:30 ID:b3UX2hh+0(1)調 AAS
いいんじゃないの？
ストイックな管理するのも、のほほんと適当にやるのも。
間違っても、1型の治療は散歩が命だって、毎日うろうろ徘徊しても、肝心のインスリンがランタス1回打ちで速攻型全く打たないってアホでない限りは。
293: 2007/07/21(土) 00:09:18 ID:WeoBmASC0(1)調 AAS
ええじゃないか！ ええじゃないか！ ええじゃないか！
１８６８年、ええじゃないかの乱舞。
294: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
295: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
296: 2007/07/21(土) 09:26:47 ID:/I88aPU50(1)調 AAS
1型糖尿病になったとき、もう2度と筋肉モリモリで仕事もバリバリの
お父さんには戻れないのかと、1年間くらい生ける屍してました。
ある日、1型糖尿病なのにボディビルダーしている人と知り合い、
そのトレーニングや食事はボディービルダーとして一般的なもので
しかなく、そして驚くべきことにその食事の内容は糖尿病患者なら
誰でも見たことがあろう、食品交換表の延長でしかなかったのです。
今では発病前のボディに戻れましたとさ。ありがとうボディビルダーｗ
ここ2年くらい毎月のHbA1cが4.8前後ですが、主治医に言わせると
栄養失調のガリガリ君の値だからダメ、だそうで。一応下限程度なのに。
自分のように結婚して、子どももいて、生命保険の契約や家の新築
などが全部終わったあとに発症した場合はいいとして、これらの前に
発症すると保険は加入できないし、保険のない状態だと家族を持つ
のもめちゃくちゃ不安でしょうね。どうしてるんでしょうか？
考えるのはよくないのかもしれませんが、いつも自分が死んだ後の
家族の心配ばかりしてしまいますね。今日死んだとしたら、家の
ローンは団体信用でチャラ、銀行にある現金と生命保険を合わせる
と3億円強になるので、日本の経済状況が現状付近でウロウロして
くれれば妻くらいは生けていけると思ってますが、最近のニュース
見ていると一生懸命貯めたお金ももしかしたらゴミのような価値に
なる可能性もなくもないですよね。
297: 2007/07/21(土) 22:33:59 ID:fXBmsixm0(1)調 AAS
何か、患者さんとしてはかなり恵まれてる方なのに、レスの内容だけを見ると
荒らしまがいだよね。
この病気は幼少期～思春期の発症の患者さんがほとんどであることを忘れた、
非常に無神経な書き込みだと思わざるを得ない。
釣られてるのかもしれないですけどね。
298(2): 2007/07/23(月) 09:36:22 ID:XmDVs20x0(1)調 AAS
でもさ、自分が家族を持とうと思ったら、
・インスリンユーザは日本では普通は住宅ローンが通らない
・生命保険に加入するも、特別な高額プランかつ条件厳しい
これくらいは知っておかなくてはならないし、これがどれくらい
社会を生き抜く上で大変なのかもわかっておかなくてはいけないよね。
子どもが見ているなら肝に銘じておいて欲しい。他人の数倍努力して、
よほど収入その他をハイレベルかつ安定させておかないと他人の標準
レベルの生活をキープすることは難しいよ。君をサポートしている
君の親も君より確実に早く死んでいなくなるのだから。自分だけが
頼りで、なおかつ、自分が守るべきものが増えると思わないと。
299: 2007/07/23(月) 19:37:24 ID:E5ysMRVCO携(1)調 AAS
>>298
自分語りはﾁﾗｼの裏にでも書いとけ
書き終わったら、首吊って志ね
300: 2007/07/23(月) 22:01:19 ID:XAPwqzut0(1)調 AAS
標準レベルの生活という基準はよくわからないけど
普通の人より努力が必要というのは同意。
幼少期から青年期に発病した人はいろんな社会の壁にぶつかるかもしれないが、これは我々の
病気に限らず難病を抱えた人に共通する問題で、この点については社会政策上の問題でもあると思う。
少なくとも、この病気はコントロールさえできれば健康な人と同じく仕事やスポーツも
ある程度可能なわけだし、社会の認知度を上げていくだけでもずいぶん違うはず。
>>298のような意見は現状認識としては妥当かもしれないけれど、卑屈すぎやしないか？
同じ病気を持った人を応援する意味でも守りに入るような意見は持ってほしくないな。
虚無主義は徹底して唾棄すべし！！
301(1): 2007/07/24(火) 01:31:55 ID:STTsErxR0(1)調 AAS
よく見るんだ。
＞ここ2年くらい毎月のHbA1cが4.8前後ですが、主治医に言わせると
＞栄養失調のガリガリ君の値だからダメ、だそうで。一応下限程度なのに。
体脂肪とHbA1cの違いも分かってない釣り氏だよ。
患者だとしたら相当痛いｗ
302(1): 2007/07/24(火) 04:17:19 ID:/uhmCkRK0(1)調 AAS
いろんなところで話題になっていますが、ラーメン缶いい感じですね。
70Kcal, 糖質0.6g（蒟蒻麺使用のため）なので、おにぎりなら1個と、
あと野菜サラダを追加してもたいていの人は大丈夫でしょう。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.watch.impress.co.jp
303: 2007/07/24(火) 09:11:48 ID:w8W6pqYq0(1/3)調 AAS
>>301
俺も同じこと言われたことあるけど。お前が意味を捉え違っているだけじゃないの？
（糖尿病でインスリンを使っている場合を除けば）栄養失調でいつも
炭水化物が不足気味の人はヘモグロビンA1cの値が4%台であることが多い。
こういうことでしょ。何がおかしいのかなあ？
304: 2007/07/24(火) 10:27:34 ID:w8W6pqYq0(2/3)調 AAS
追伸。言われるとやっぱりに気になって、4%台に入らないようにしてるよ俺。
5.0%を決めた月はガッツポーズしてる（ゲーム感覚なだけで、別にピッタリであることにメリットなんてないです）。
>>302
素朴な疑問なんだけど、「大丈夫」って何？普通の人同様の食事意識で
いることが大切なだけで、2型糖尿病みたいな生活習慣病患者みたいな
食事しなくてもいいじゃないか。スリムとか筋肉質とかそういうかっこ
いいスタイルを保てる食事感覚でさ。合併症でもあるんかい？
305: 2007/07/24(火) 14:49:50 ID:9IvRVA950(1)調 AAS
糖尿病で無い健康な若者はHbA1cは普通に４％台だよ。
301がそんな風に言われるのは、
食事をろくに食べてない不健康な状態で下がってるだけの数値だからでしょ。
ある程度の筋肉がついて普通の体型で４％台だったら文句無しなんじゃない？
306: 2007/07/24(火) 15:34:10 ID:w8W6pqYq0(3/3)調 AAS
なんだー。じゃあ来月から4%台でいいや。
307(2): 2007/07/24(火) 21:34:13 ID:YZMd4MuN0(1)調 AAS
自分は空腹時血糖140、HbA1c6.5でも医者に極めて良好と言われてる。
いやⅠ型なら良好なのかもしれんけどⅡ型って言ってなかったっけ？
そもそも負荷試験で健康な人の3分の1しかインスリン分泌が無いから
本当はⅠ型なのかもしれんけどさ。
なんか今の主治医は信用できない・・・
308: 2007/07/24(火) 22:52:23 ID:W3cIq0uh0(1)調 AAS
じゃあ医者変えたら？
309(1): 2007/07/25(水) 00:07:58 ID:TDpu7Ixy0(1)調 AAS
＞（糖尿病でインスリンを使っている場合を除けば）栄養失調でいつも
＞炭水化物が不足気味の人はヘモグロビンA1cの値が4%台であることが多い。
4％台が栄養失調な奴多いってわけないだろｗ
305が言う通りだけど。
310: 2007/07/25(水) 09:27:54 ID:2I6Zt8j40(1)調 AAS
>>307
医者にも2種類いるようで、患者の平均値と比較するだけで
「お前OKよ！」って言ってしまう人と、合併症の発症率や
健常者の平均値と比較して「お前もっとがんばれよ！」と
言ってくれる人がいますね。
ヘモ6%オーバーで褒める医者が前者ですね。患者の平均と
比較されても一生美しくコントロールできるわけないんで、
こういう人とは早めに手を切るべきだと思いますよ。人間は
老いれば自分を律する全てのコントロールが甘くなるんで。
今タイトにできない人が10年20年経った時にまともにできる
はずないですからね。なにより、あなた本人が信用してない
のだから間違いないと思います。いかさま歯医者にゃ口を開くな、
と言いますよね。
>>309
話が違うような。数学不得手でしょ？読んだ人が「あーあ、逆は違うだろ」
と思いながらも黙ってるだけだと思いますよ。
311: 2007/07/26(木) 11:30:42 ID:ROrtTP5i0(1)調 AAS
>>307
年齢幾つぐらいなんだろ。
まだ５０歳以下くらいの人だったら高くても6.4％以下に抑えなきゃいけないと思うけどな。
主治医は糖尿病科じゃないんじゃない？
312: 2007/07/26(木) 16:29:56 ID:68JfxYP90(1)調 AAS
患者にいちいち嫌な顔され、変に反論され、診療時間が変に延びるくらいなら
7%だろうが8%だろうが適当に褒め倒して帰ってもらった方がイイに決まってるでしょｗ
わざわざ嫌われて上等！！とか熱意を持って4%、5%じゃないとダメだ！！なんて言ったら疲れるじゃん。
どうせその患者のチンポが勃たなくなろうが、目が見えなくなろうが、足が腐り落ちようが、医者を罰する法律なんてないっつーの。
人は楽な方へ逃げるもの。医者も患者も大半はそうだろ？
313: 2007/07/26(木) 19:28:33 ID:7r4dd1yW0(1)調 AAS
312の辞書に無いもの
つ【使命感】
314: 2007/07/27(金) 01:34:22 ID:Rut+dkX20(1/2)調 AAS
大体がｲﾝｽﾘﾝが出来てたかだか１００年程度なんだから、患者のQOL
なんて話題になってるのはつい最近のことでしょう。
ﾀｲﾄにｺﾝﾄﾛｰﾙするべきなのは確かとして、そのｺﾝﾄﾛｰﾙの「遊び」に
関してはまだ分からないことが多いのも事実。ってか個人差の問題ね。
四角一辺倒に主張するのも結構だけど、
＞人間は老いれば自分を律する全てのコントロールが甘くなるんで。
と絶対的に言うのは視野が狭いと思う。
315(1): 2007/07/27(金) 09:56:19 ID:8LyhmR2X0(1/3)調 AAS
自分が年取った時、認知症にならないとは限らないと言うか、今よりは数字に弱くなるだろうし、
食事前に注射したかどうかを短時間で思い出せなくなるかもしれないし、事実聞くよね。
老人になって一番顕著なのは今自分が使っているペン型のボタンを押し切る指の力さえ足りなくなるってことかな。
仕事の都合でなんとかホームとか行くんだけど、自分で十分に押し切れなくてインスリンが設定値分出せない人ばかりだ。
316(1): 2007/07/27(金) 10:11:43 ID:5i3FOovq0(1/2)調 AAS
そんな、自己注射も満足に出来ない程老化したら
それまでのコントロールがいくら良くったって
もうどうしようもない気がするがｗ
317: 2007/07/27(金) 11:14:34 ID:0t1Z8pcD0(1)調 AAS
>>315
そういう人には「イノレット」をお勧めください。
>>316
そこまでご高齢だったら、もうさほど合併症発生には気をつけなくていいだろうね。
それまでのコントロールが良かった事は、間違いなくその人の人生に幸いしていると思うけど。
318: 2007/07/27(金) 11:48:24 ID:5i3FOovq0(2/2)調 AAS
なんつうか、病気への対処っつうより人生哲学になってくるわな。
細く長く生きるのを幸せとするか、太く短く生きるのを幸せとするか
そこそこの太さでそこそこ長く生きるのを幸せとするか。
細く長く生きるつもりでストイックに自分を律してても
明日事故にあって死ぬかもしれないし
太く短く生きるつもりで、合併症に苦しみながら
長く老いさらばえるかもしれんし。
自分が納得する人生は自分で選択するしかないんだよね。
他人に押し付けられたり、他人に押し付けたりするもんじゃない。
319: 2007/07/27(金) 13:07:30 ID:8LyhmR2X0(2/3)調 AAS
自分が病院行った時に生きてるのか死んでるのかこうなるともうわからんな、
と思っちゃうくらいの合併症の患者を見た事があるのとないのとでは考え方も違うかな。
目が見えないとか足がないとか茶けた顔で透析してるとか、実際に見ないと終わってる感がわからんし。
320: 2007/07/27(金) 13:08:44 ID:8LyhmR2X0(3/3)調 AAS
あ、そうそう、やっぱり競争社会に生まれてきたのだから、目指すところはやっぱり「太く長く硬く」ですよ！がんばろう。
321: 2007/07/27(金) 22:29:22 ID:Rut+dkX20(2/2)調 AAS
転んで死ぬ人だっているわけだし、人生一寸先は闇。
かと思えば、大型クレーンが倒れてきても奇跡的に軽症で助かる人も
いるわけで、この場合は人生塞翁が馬。
自分が望むとおりに生きていくしかないわけで、他人にまでｽﾄｲｯｸな
持論を強制するのは滑稽。
322(1): 2007/07/27(金) 23:01:48 ID:Rw7+IPf90(1)調 AAS
こういうこと↓言っている自称1型が、いるんですけど。
笑える。ちなみに、こいつは散歩しかしていないキチガイで、
ジョギングすれば？って指摘に対する返事
663 名前：Classical名無しさん ：07/07/27 22:26 ID:Erbl/mQk
653ごめんなさいね
インスリン打ってると激しい運動は医者から止められるんですよ
低血糖ってわかります？，，，，笑
323: 2007/07/27(金) 23:37:02 ID:tvcNQyez0(1)調 AAS
>>322
くだらん事書いて煽りなさんなよ
キチガイはいじけて隔離スレでデブ女相手にいきがって書き込んでるだけなんだから放置しなよ
324(1): 2007/07/27(金) 23:38:09 ID:5vscsZ0DO携(1)調 AAS
うーん、確かに激しい運動すると高血糖を招く時もあるけど、追加打ちで対応、低血糖は補食。その辺は臨機応変に自分なりのコツを掴むしかないしね。私は血糖200以上で体調が悪い時などに、無理に運動するのはやめてと言われたことがあった。
325(2): 2007/07/28(土) 00:17:46 ID:/o4QIEs10(1)調 AAS
激しい運動により、アドレナリンの分泌などで血糖値を上げようとするのは分かる。
俺は、鬼のように筋トレをするけど、インスリン打ってから時間を空けすぎて、おそらくほとんど残っていない時間のときに筋トレすると、
血糖値が300超えることがある。
でも、ジョギング程度の運動なら、高くなることはない。
ましてや、インスリンの自己分泌が残っている人間ならなおさら。おそらく激しい運動したところで上がることはない。
326: 2007/07/28(土) 00:56:30 ID:jvJT8DiH0(1/2)調 AAS
>>324>>325
322はこのスレに時々現れるコピペ荒らしだから相手にしないでおくれ。
327(1): 2007/07/28(土) 09:26:20 ID:5LqpjB9u0(1/3)調 AAS
>>325
もしインスリンの自己分泌が残っていないのであれば、トレーニングに
合わせてインスリンを打つようにしないとせっかくトレーニングして
いるのに、筋肉が運動するためのエネルギーを得られませんよ。血糖値が
高くなるのはそれを使う予定があるからで、予定はあるのにインスリンが
ないから使えなくて上がるという仕組み。強いトレーニングをするときは
できれば主治医をそういう知識のある人に変えた方がいいと思います。
僕は主治医がボディービルダーなんですが、カーボローディングなど
低血糖にも圧倒的に強くなれる仕組みについてたくさん知ることができました。
今BMI21から2年掛けてBMI24になったのですが、体脂肪率は17%だったものが9%に
なりました。見た目だけは健康に見えますｗ
328(1): 2007/07/28(土) 10:22:58 ID:fDMVk55z0(1/2)調 AAS
>>327
中身も十分健康だと思います。
血糖コントロールもよさそう。
329(2): 2007/07/28(土) 11:57:45 ID:5LqpjB9u0(2/3)調 AAS
>>328
いあー、1型糖尿病なので中身は健康ではないですｗ
血糖値のコントロールはいいもの食べていい運動していい笑顔してれば
どこまでも行けるって主治医の言葉を鵜呑みにして、本当にうまく行ってます。
一日の動きは平均的に、起きたら70ちょっと、食前は80前後、食後は110前後、寝る前は90前後です。
こういう流れだとHbA1cは4.5%前後になります。5%台を見なくなってから5年
くらいになります。食事は厳しく制限する必要はないと思いますが、
おっさんがかっこいいパパであり続けるための食事は糖尿病のコントロール
にも最適だというのは確実だと思います。ボディビルダーのホームページ
を見て食事の参考にすると、いつのまにか食品交換表とかぶりますね。
適度な炭水化物、たんぱく質と油脂も適度に、結局は6:2:2に近くなります。
これが本来の味なんだなーという感じです。本当においしくていいですよ。
一生治らない病気なので、体は健康ではないけど、心だけは健康でいられる
と思うんですよ。それが笑顔じゃないだろうかと思います。笑顔はいいもの
食わないと出ないっす。うまい！満足！パワフル！これっす。
330: 2007/07/28(土) 14:28:25 ID:fDMVk55z0(2/2)調 AAS
>>329
１型糖尿病体質 なだけで、十分健康と思います。
病名ついてない・常用薬が無いだけで肺も肝臓も血管もぼろぼろな中年が、
「わしゃー、今まで病気一つした事無い！」
なんて言ってるのをよく聞く環境にいるので余計そう思うのかもしれません。
主治医先生のおっしゃる通りだと思います。
331: 2007/07/28(土) 18:25:11 ID:jvJT8DiH0(2/2)調 AAS
>>329
296で若い患者に暴言吐いた人？
332: 2007/07/28(土) 18:58:14 ID:5LqpjB9u0(3/3)調 AAS
はて？
333(1): 2007/07/28(土) 20:32:05 ID:iZYFRmYB0(1)調 AAS
そういうお医者さんに出会えたことが幸せですね。
私も最近、自転車通勤に切り替え、運動することでインスリンの効きが良くなってきたので
少し単位を減らそうかと思っています。
なんとか５％前半まで持ってきました。
しかし、私の主治医は無知なのかどうなのか何のアドバイスもありません。
すべて独学でやってますｗ
前向きに笑顔でがんばってますが、孤独で死にそうですｗｗｗ
334(1): 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2007/07/29(日) 14:59:00 ID:y6IvQsqL0(1)調 AAS
医者を変えたほうがいいんじゃないかな。
独学でそこまでできるなら、どの医師に当たっても治療自体には
影響ないし。
335: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
336: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
337: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
338: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
339: 2007/07/30(月) 00:30:51 ID:BfYlQEjzO携(1/2)調 AAS
1型にも熱心に力入れてくれる主治医が病で休職して3ヵ月。復帰の目処も立たず、病院側も何も教えてはくれない。代診の先生は当たらず触らずの診察で相談しても2型の答え。倒れた主治医がかつて素晴らしいと言ってた先生のいる病院に勇気を出して変えることにしました。
340: 2007/07/30(月) 09:20:40 ID:/AuIfyRb0(1/5)調 AAS
>>334
医師の独断と偏見で支給されるセンサーが極端に少なかったり
することもあるみたいなので、変な医者に当たるくらいだったら
多少の不満には目を瞑った方がいい時もあると思うんです。難しい。
自分は一日当たり6回か7回の測定が可能になる数が支給されていますが、
それよりもっと多く貰っているという声も、一日１・２回分しかもらえない
という声も、どちらも聞こえてきますよね？
341: 2007/07/30(月) 09:22:57 ID:BfYlQEjzO携(2/2)調 AAS
私の病院は120枚が限度だと言ってました。
342: 2007/07/30(月) 13:17:18 ID:UWHd6dhq0(1/3)調 AAS
センサーは保険で枚数が決められてるけど、
それ以上は自費で出してもらえるよ。
小児糖尿病外来にきてる１型の子達は大体そうしてる。
普通の内科医だったら知らない人もいるかもしれないから突っ込んで聞いてみて。
343(1): 2007/07/30(月) 13:30:16 ID:/AuIfyRb0(2/5)調 AAS
保険で枚数が決められているというのはちょっと違いませんか？
必要分を支給する、という形になっているので、本来であれば
必要な分を出さなければなりません。つまり、必要な分を自費で
購入すると言うのが本来ならおかしな話です。一度、保険に関する
資料を見てみてはいかがですか？
実情としては120枚を超えるあたりから上は赤字になるため、
患者をあの手この手で言いくるめている病院がすごく多いみたいですが、
言いくるめられた患者が、それがまるで正しいことであるかのように
情報を広めていくのはいけないことだと思うんです。
344: 2007/07/30(月) 14:09:34 ID:PE6zORwCO携(1)調 AAS
私の病院は、インスリンはけっこう自由な量くれるけど、チップと針は1日４回分以上は出せないって断られるよ
345: 2007/07/30(月) 14:29:54 ID:/AuIfyRb0(3/5)調 AAS
インスリンはそもそも従量制だと思うのですが。明細見てどうなってますか？
346(2): 2007/07/30(月) 15:40:20 ID:UWHd6dhq0(2/3)調 AAS
>>343
なるほどと思って、保険に関する資料を見てみました。
ii．血糖測定紙（センサー）の支給枚数
IIIの（2）でも述べたように、このルールは患者の与えられる枚数を制限する規則ではないので、
医師の指導による枚数については全て支給されることになります。
ところが、１日４回（１ヶ月120回）の血糖検査を指導をしているにもかかわらず11400円（1140点）分ちょうどまでを保険扱いとし
（例えば検査紙１枚が105円であれば108枚ほど）、
残りの必要分（120?110=12枚）は患者の自己負担としているところがあるようです。
これは最初に述べた保険診療の基本ルールである「混合診療の禁止」に該当する行為で、保険診療の原則違反です。
繰り返しになりますが、血糖測定紙の支給枚数は医師の指導する分については全部もらえるのであり、
ある枚数までは「保険扱い分」でそれを越える分は「自己負担分」になるようなことは全くありません。
ただし、患者の都合で医師の指導枚数以上に入手を希望する分についてはもちろん自費購入扱いとなります。
とありました。
うちの病院では一日４枚までは医師が必要と認めているから保険が通ってて、
それ以上は患者の都合で測定しているから自費なんですね。
ID:/AuIfyRb0さんの主治医先生はかなりの枚数を保険で通してくれているようで、
いい先生のように思うんですけど、何がご不満なのでしょうか。
347(1): 2007/07/30(月) 15:54:11 ID:/AuIfyRb0(4/5)調 AAS
>>346
枚数を多く出してくれるから良い医師なのでしょうか？
僕は自分の主治医は真剣に対話してくれて、センサーがなぜ
必要なのかを理解してくれるから良い医師だと感じています。
もし、僕が感じている必要枚数が本当は不要で、それを不要だと
わからせてくれた上で4枚にされるのだったら、それでも良い医師
だと感じます。
しかし、患者は6回測定したくて、医師はそんなのおかまいなしに
4回測定分しか出さなくて、患者は別途それ以上に購入しているのだと
したら、それは良い医師ではないと感じます。
少なくても多くても、とにかく患者と医師が「OK！」と思えているか
どうかがポイントなんじゃないでしょうか？
348(1): 346 2007/07/30(月) 16:22:50 ID:UWHd6dhq0(3/3)調 AAS
>>347
だって、347=333でしょ？334に返答レスしてるし。
>しかし、私の主治医は無知なのかどうなのか何のアドバイスもありません。
>すべて独学でやってますｗ
>前向きに笑顔でがんばってますが、孤独で死にそうですｗｗｗ
こんな風に333で書いてたので、てっきり主治医に不満があるのかと思いました。
良い医師だと感じておられるのなら別にいいんですけど。
349: 2007/07/30(月) 17:07:14 ID:PNPu1Kaz0(1)調 AAS
漏れはブートキャンプで完治
350(1): 2007/07/30(月) 17:14:20 ID:/AuIfyRb0(5/5)調 AAS
>>348
すみません、1行目が違うので混乱してるのだと思います。
351: 2007/07/30(月) 18:27:34 ID:phgE9ZMb0(1)調 AAS
>>350
じゃあ何で334にあんなレスしたんだ、紛らわしいなｗ
352(1): 333 2007/07/30(月) 19:23:42 ID:cS7+WLcS0(1)調 AAS
333です。
遅レススミマセン
347さんとは別人です。
担当医への不満は、書いた通り。
病気のことや治療方針の説明などもろくになかったです。
最初、Ｒの3回打ちでしたが、食後の高血糖が押さえきれず、そのくせ食前は低血糖でまくりだったので
超速効への切り替えも自分から申しでました。
今では単位の調節も勝手にやってます。
良いところは
チップやインスリンはこちらが所望するだけもらえます。
インスリンはどうします？
Ｎ1本にログ3本であとチップは5箱下さい。
こんな感じで、月１の診察も今では５分ぐらいで終わりますｗ
病院をかえようと調べたりはしているのですが、糖尿病専門というと2型のところが多いようで・・
３２９さんの書き込みをみてウラヤマシイと思った次第です。
353: 2007/07/30(月) 19:41:47 ID:yh2C9xXG0(1)調 AAS
先日まで、チップと穿刺針が一箱25入りだったので、一月に5箱ずつの支給で月125枚。
文句を言っても、それ以上支給できない方針だとの一点張り。
ところが、その製品が1箱30入りになり、さすがに4箱だと悪いと思ったのでしょうか、変わらず5箱支給してくれるようになったため、月150枚になりました。
>>352
インスリンは欲しいだけ処方してもらっています。
354(2): 2007/07/31(火) 17:30:16 ID:VfClf3qM0(1)調 AAS
みんな頻回測定して、血糖値高かったら追加でインスリン打ったりしてるの？
355: 2007/07/31(火) 19:19:41 ID:6+d+34Ha0(1)調 AAS
>>354
250以上あると、さすがに追加打ちしてたなぁ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 646 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
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