[過去ﾛｸﾞ] 【ＩＤＤＭ】１型糖尿病 ４単位【自己免疫疾患】 (948ﾚｽ)
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658: 2007/04/04(水) 19:25:08 ID:+AMcwrmn(3/3)調 AAS
>>657ごめん…ｶﾞｯｷｰって知らん(´･ω･`)
ええ、その人は即入院になりました。
A1Cが10より下がらないって言っていたのは、ちょっと前だから
今は多少下がっているかもですが…
合併症も併発して長くはないと思います・・・
659: 2007/04/04(水) 20:18:34 ID:PD+8NBgk(1/3)調 AAS
その案も出たのですが、食前血糖が低めなので
時間を置くのは主治医にやめておいた方がいいと言われました。
でも一度やってみようかな。ものはためし。
低血糖が気になって、最近測定しまくりで疲れてしまったので、
しばらくは高め覚悟で数日過ごします…
色々参考になります！有難うございますー。
人体実験しか手がないのが辛いですよねこの病気。
602 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 02:33:09 ID:La8aluqW
自己免疫疾患って
免疫が強いの？弱いの？
603 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 08:23:00 ID:xwT3IHlL
強い弱いじゃなくて、間違えて攻撃したってことだよ。
604 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 09:12:41 ID:La8aluqW
免疫の強さと関係ないの？
605 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 14:46:45 ID:N87s+uvL
大阪で話をしっかり聞いてくれるドクターのいらっしゃる病院はないですか？
ついにヘモグロビンＡ１Ｃ 9台にのってしまいますた、
もうだめだ。生きるのに疲れてきました。
660: 2007/04/04(水) 20:30:37 ID:PD+8NBgk(2/3)調 AAS
>>600
その案も出たのですが、食前血糖が低めなので
時間を置くのは主治医にやめておいた方がいいと言われました。
でも一度やってみようかな。ものはためし。
低血糖が気になって、最近測定しまくりで疲れてしまったので、
しばらくは高め覚悟で数日過ごします…
色々参考になります！有難うございますー。
人体実験しか手がないのが辛いですよねこの病気。
602 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 02:33:09 ID:La8aluqW
自己免疫疾患って
免疫が強いの？弱いの？
603 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 08:23:00 ID:xwT3IHlL
強い弱いじゃなくて、間違えて攻撃したってことだよ。
604 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 09:12:41 ID:La8aluqW
免疫の強さと関係ないの？
605 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 14:46:45 ID
661(1): 2007/04/04(水) 21:12:53 ID:PD+8NBgk(3/3)調 AAS
さすが森野
662: 2007/04/05(木) 01:06:01 ID:MypjEuKk(1/2)調 AAS
>>661
754 名前：K[sage] 投稿日：2007/04/04(水) 23:28:05 0
>>709
ホンミョウさらしますよ
663: 2007/04/05(木) 08:28:16 ID:MypjEuKk(2/2)調 AAS
798 名前：夢見る名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 04:20:51 0
さらせば？？
664(1): 2007/04/06(金) 00:08:16 ID:4+PD836e(1/3)調 AAS
>>618
インスリン注射打ち続けて５０年ほとんど合併症ださないと表彰されるらしいとりあえず
リリーインスリン50年賞関連記事
外部ﾘﾝｸ[cfm]:www.lilly.co.jp
665(4): 2007/04/06(金) 00:10:58 ID:dHngrdSB(1)調 AAS
1型の人でも臓器移植のドナーになれますか？
膵臓と腎臓は元気ないけど、他の臓器ならそこそこいけてると思ってるんだけど
666: 2007/04/06(金) 00:14:14 ID:4+PD836e(2/3)調 AAS
>>613
こないだ都内のとある医院で、専門医交えてのお茶会やったとききいたんだけど、
１型で5％台なんて目指さなくてもいい、6.5以下にすれば合併症のリスクはほぼゼロにちかいっていってた
あと５０年生きるんだからがんばれってさ（＾＾）
667(1): 2007/04/06(金) 04:02:13 ID:K77d6Q6z(1/3)調 AAS
>>664ウチの嫁さんは後22年くらいか～
賞金でもあるんかいなw
みんなはコントロール崩れたら検査入院する？
嫁さんは抗体が出来てきちゃってｲﾝｽﾘﾝの効きが悪くなってNからﾗﾝﾀｽに変わってﾛｸﾞも3倍くらいに増えたよ
それ以外はほぼ正常かな？膝が悪くはなってるけど…これといった合併症は今の所ないから一安心♪
668(1): 2007/04/06(金) 04:06:37 ID:K77d6Q6z(2/3)調 AAS
>>618健常者よりは寿命は短いと思うけどうまくコントロールしていれば
2型の人よりは病状は悪化しにくいと思われ
669: 2007/04/06(金) 10:06:39 ID:D/KxhXmq(1/2)調 AAS
670: 2007/04/06(金) 10:10:33 ID:D/KxhXmq(2/2)調 AAS
低血糖て怖いよね
よほどダイレクトにあげるものたべないと・・・病院とかでぶどう糖くれるけど いつもいらないって言ってるよ
だってせっかくあげちゃうんだから もっとおいしいもの食べたいよ
671(1): 2007/04/06(金) 20:47:56 ID:LS8cty/z(1)調 AAS
低血糖症状が急にきたときどうすんの？
俺は、以前運転中に低血糖がきて、たまたまグルコース持っていなくて、何か食べ物又は飲み物買うためにコンビニ探したけど全然見つからなかった。
で、ようやくコンビニ見つけたときには意識朦朧。コンビニの駐車場前で立ち往生。
通りすがりの人に介抱してもらっていた。
今思うと、よく事故を起こさなかったなあ。それが怖いから、運転前にはそれなりに準備をするようにしている。
672(1): 2007/04/06(金) 21:56:48 ID:jNqj3n0+(1)調 AAS
私はﾄﾞﾗｲﾊﾞｰなので、けっこう怖い。もちろん高めで仕事してる。もしなにかあったら、免許ダメになっちゃうんだよね。
673: 2007/04/06(金) 22:14:48 ID:K77d6Q6z(3/3)調 AAS
>671>>672以前、名古屋で生コン車の女運ちゃんが低血糖で事故して二人だったか？殺しちゃったからね…
気を付けて運転して下さい(`･ω･´)ゞ
674: 2007/04/06(金) 23:09:59 ID:4+PD836e(3/3)調 AAS
>>667
多分、賞金は今のところないんじゃないかなぁｗ
名前彫ったメダルはもらえるらしいけど。
→リリー インスリン５０年賞
外部ﾘﾝｸ[cfm]:www.diabetes.co.jp
675(1): 2007/04/07(土) 00:23:40 ID:jPcppgty(1)調 AAS
>>668
２型の人より有利な点はなに？正直コントロールに疲れたよ。
運動と食事だけでコントロールできる２型がうらやましい。
676: 2007/04/07(土) 01:00:59 ID:soVrczp8(1/2)調 AAS
>>675
2型が怒りそうな発言だねｗ
675は2型だったら運動と食事だけでコントロールできるんだね。
私は普通にすごいことだと思うけど。（それくらい出来ている
人が少ないと思うから）
ちょっと思いやりと想像力がないんじゃないかと思う。
677(1): 2007/04/07(土) 08:35:54 ID:VLTUvcnZ(1)調 AAS
一型が治った人っておらんの？ 悪い遺伝子がオンになるならオフになる事だってあるはず。 聞いた事ないけど、全然ありえる話だと思う。
678: [age] 2007/04/07(土) 08:37:19 ID:aiY6uo4P(1)調 AAS
【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
外部ﾘﾝｸ:news21.2ch.net
東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
679: 2007/04/07(土) 12:17:32 ID:G9PJ5Mfd(1)調 AAS
>>677
でもラ島が壊れちゃったんだから戻らないのでは？？病気で分泌が足りないとゆうことならわかるけど病気で壊しちゃった状態だし…
でもそぅゆうことも信じたいね。
680: 2007/04/07(土) 14:51:00 ID:R7arbOzB(1)調 AAS
基本的に、1型はβ細胞が死滅してなくなってしまった状態なので治らない。
なので、死んだ人が生き返らないように、1型は治らない。
本当は2型なのに1型と誤診され、インスリンが不要になっている例などは多いけどね。
β細胞が本当に再生しないかってのは、最近の論文なんかみても絶対ないとは言い切れないけど、
抗体がある以上は、再生しても次々殺されるので、やっぱり直らない。
681: 2007/04/07(土) 22:20:57 ID:soVrczp8(2/2)調 AAS
＞悪い遺伝子がオンになるならオフになる事だってあるはず。
んん？
ガンとかならともかく、1型DMの仕組みとしては変。
680さんが説明してくれてるけど。
遺伝子というよりは免疫ｼｽﾃﾑの問題だし。
682: 2007/04/07(土) 23:26:05 ID:1RMoQXaQ(1)調 AAS
１型が治った。てのは検索してみりゃ結構いるよ。
ま、それが本当かどうかってのと、検索結果はほとんど販売目当てのHPだけどね。
２型より有利？
有無を言わさずインスリンを使用できることでしょ。
自暴自棄になって暴飲暴食を１ヶ月続けようが
インスリンをそれなりの量で打てば生きていける。
インスリンを処方されていない２型の方はそれがなかなか出来ることじゃない。
ものは考えようだ。
視点を変えて見るのも大切だよ。
683: 2007/04/07(土) 23:50:11 ID:x0jfcGAO(1)調 AAS
２型じゃなくて良かったと思ってるのって少数派なのか？
厳密な食事制限や運動するより、サクっとインスリン打ってる方が楽じゃない？
生活習慣が悪くてなった訳じゃないって堂々と言えるし。
684(2): 2007/04/08(日) 00:25:04 ID:0hBZ7lIi(1)調 AAS
>>665
なれないよ。
意思表示カード持ってたけど捨てちゃった。
インスリン打ってると献血もできません。
685: 665 2007/04/08(日) 01:08:29 ID:ZPFE0nln(1)調 AAS
>>684
答えくれてありがとうございました。
昔書いたカードが出てきたんで質問させてもらったんだけど。・・・何か悲しいね。
686: 2007/04/08(日) 01:34:03 ID:001lcW09(1)調 AAS
成分献血ならできるんじゃなかった？時間かかるらしいし、やった事はないけど
687: 2007/04/08(日) 08:04:21 ID:MXMeSWTY(1)調 AAS
透析まで行くと２型が羨ましく思う時があるよ！
インシュリン打たなくてすむからね。
688: 2007/04/08(日) 08:06:58 ID:gYF56ZoA(1/3)調 AAS
＞680＞681
β細胞が死滅したのが治るとかじゃなくて、攻撃してるスイッチがオフにならないのか？って事。 人間の身体には細胞死滅の遺伝子もあるみたいで、普通はオフになってるらしい。 一型にぴったりの話と思うけど？
689(1): 2007/04/08(日) 08:12:38 ID:gYF56ZoA(2/3)調 AAS
ちなみにこの話は病院に置いてあった本で見たぞ。 一型の免疫異常も遺伝子がおかしくなるからだろ？
690(1): 2007/04/08(日) 10:43:09 ID:ybxvSqV8(1/2)調 AAS
>>689
遺伝子がおかしくなるからではないよ。
1型の原因の自己免疫疾患ってのは、たとえばウイルスなんかの異物が体内に侵入したときに免疫システムが働くけど、その誤認が原因。
免疫ってのは、もともとありとあらゆる異物の化学構造に対応できるよう、ランダムに組み換えている。
で、自分の体内にあるものと反応してはまずいから、生物の発生の段階で自己抗原に対応している免疫提示細胞は死滅することになっている。
でも、１００％これがうまくいくわけではなくて、たまに自己抗原と反応するものも残ってしまう。
通常は、それが暴れだすことはないんだけど、なんかのキッカケ（たとえば、その自己抗原とそっくりの形のウイルスとか）で目覚めると、自分のβ細胞などを殺すように働いてしまうということ。
遺伝子の異常ってわけではない。
691: 2007/04/08(日) 10:57:30 ID:koCLh2lC(1)調 AAS
>>690めっちゃ詳しいね♪自分も遺伝子がおかしいとずっと思ってた…orz
あと隔世遺伝しやすいとか…これも都市伝説なのかな？
692: 2007/04/08(日) 12:20:42 ID:ybxvSqV8(2/2)調 AAS
生物の発生ってのは、遺伝子にしたがって進むので、ある意味遺伝子が異常といえるかもね。
自己寛容がうまくいかない体質とか、あるんだろうから。
693(1): 2007/04/08(日) 18:57:55 ID:EdMPEy+6(1)調 AAS
>>665
>>684
俺もドナーカード持つにあたって臓器移植ネットワークに確かめたんだよ。
ドナーになれるかどうかは、その時になって初めて判断されるもので、
糖尿病だからなれないとかなれるとか、現時点で判断できるものではない。
今はできなくても明日にはできるようになるかも知れない。
病気が無いように見える人でも、医学的な理由からドナーになれないこともある。
是非ドナーカードを持っていただきたい。
というような内容だった。
俺は、もし使えるなら使って欲しいという気持ちでドナーカードを持ち続けてる。
694: 2007/04/08(日) 20:17:58 ID:90nNwiF1(1/2)調 AAS
みんな、基本的に入院保健はいれないっしょ？
４５歳以上とかガン保健のみならともかく。
アリコの年金にはいって、いざお金が必要なときには貸付してもらおうかなとかおもてるんだけど、
他にも民間の年金で備えてる人っている？
695: 2007/04/08(日) 22:19:14 ID:90nNwiF1(2/2)調 AAS
age
696: 2007/04/08(日) 23:19:04 ID:OA/jyCj1(1)調 AAS
新ブラックジャックによろしく読んだ。
鬱だ。
新参なんだけど
次世紀ファーム研究所の奴って皆どういう見解持ってるの？
(気持ち分からなくもないけど)親を批判したい人っているもんかな？
697(2): 2007/04/08(日) 23:53:25 ID:gYF56ZoA(3/3)調 AAS
＞690 その免疫システムの誤認も遺伝子のせいじゃないのか？ 人間の身体は遺伝子で決まっている以外の事は起きないらしいよ。 遺伝子がなけりゃ攻撃も対象が変わる事もすべてありえないと思うけど。
698(1): 2007/04/09(月) 00:07:08 ID:kZVi6ZCo(1)調 AAS
>>697
花粉症と似たようなものじゃないの？
699: 2007/04/09(月) 00:19:34 ID:9nkh53Sy(1/3)調 AAS
>698 俺も似たようなもんと思う。 アレルギーも免疫システムの乱れで起きるみたいやし。 しかもアレルギーは遺伝する。でも一型は鼻炎みたいに簡単に発生する遺伝子じゃない。
700(1): 2007/04/09(月) 07:22:40 ID:wVYUjmji(1/2)調 AAS
>>697
ある意味遺伝。
でも、免疫系ってのは、親からの遺伝というより、自分でランダムに遺伝子組み換えしているから（利根川進がノーベル賞とった研究ね）、遺伝するといっていいのか。
701(1): 2007/04/09(月) 08:04:46 ID:9nkh53Sy(2/3)調 AAS
>700 そのランダムの遺伝子組み替えってのも、別の遺伝子によるものじゃないのか？しつこくて申し訳ない！
702: 665 2007/04/09(月) 09:41:20 ID:uBzpBNBS(1)調 AAS
>>693
なるほど。俺もそういう気持ちで持つようにするよ。ありがとう。
703(1): 2007/04/09(月) 11:28:37 ID:wVYUjmji(2/2)調 AAS
>>701
もちろん、自己免疫疾患に関して他の遺伝的要因もあると思うよ。
バイオ関係をしばらく勉強していないので、なんともいえません。
人間の遺伝子が働くときって、いわゆるカスケードって言って、外的刺激やその他の情報を増幅して伝えることが起きる。
で、その情報伝達の速度や効率なんかも遺伝子で決まるので、同じ外的刺激に対しても体の反応に個人差もでてくる。
いろんな要素が複雑怪奇に絡んでいるので、そのうちひとつの経路を解明しただけで論文が書けるような世界。
なので、遺伝子が関与しているかしていないからは、申し訳ないけどはっきりいえません。
1型が2型みたいに遺伝しやすくはないってことだけは間違いないよ。
704: 2007/04/09(月) 12:03:53 ID:9nkh53Sy(3/3)調 AAS
>703 親切にありがとう。 こんな難しい事知ってる人周りにいないんでかなり感謝です。
705: 2007/04/11(水) 01:33:31 ID:4jF9TDIS(1/2)調 AAS
遺伝性が強ければ家族（祖先とか親戚も含め）に何人もいるはず。
三親等に2人も出れば遺伝の面も重視したいところだけど、特殊な
家系はともかく一家に1型患者一人って人の方が断然多い。
何が言いたいか分からなくなったけどｗ、要するに免疫システムの
混乱が起きる可能性はある程度の比率で誰にでもあって、ｽｲｯﾁが
入るかどうかは個人差があるって感じじゃないの？
1型は白血病と同じだと言われたことがあるけど、白血病だって家族に
何人も出る家は珍しいじゃん。それと一緒だと思う。
706: 2007/04/11(水) 17:11:12 ID:V2hiC2I0(1)調 AAS
で子には遺伝しないけど、結局は遺伝子がおかしくなるでオーケー？
707(1): 2007/04/11(水) 19:47:59 ID:W/2+iay9(1)調 AAS
1型は特に免疫システムが混乱しているって状態ではないよ。
よく、発症時に医師に「最近風邪引いた？」って聞かれるよね。
つまり、外部からのウイルスなどが入ってきたときに働いた免疫が、たまたまβ細胞に対しても働くものだったってこと。
で、ついでにβ細胞も殺してしまうってわけ。
だから、免疫系は正常に働いている。
1型は偶然性が高いよ。
708: 2007/04/11(水) 23:08:43 ID:8JVo8a4e(1)調 AAS
総合スレで見たんだけど、これってどうなんだろ
293 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/04/11(水) 16:18:47 ID:nNhJz5eA
【医療】糖尿病治療に自分の細胞移植 サンパウロ大とノースウエスタン大[0411]
2chｽﾚ:newsplus
糖尿病治療に自分の細胞移植
【ワシントン＝増満浩志】病原体などから体を守るべき免疫が、誤って自分の膵臓（すいぞう）の細胞を攻撃
してしまうことで発症する「１型糖尿病」を、患者自身から採取した造血幹細胞の移植によって治療する実験に、
サンパウロ大（ブラジル）とノースウエスタン大（米シカゴ）のグループが成功した。１１日付の米医師会雑誌
に掲載される。
発症間もない１４～３１歳の患者１５人に、免疫抑制剤の一種を投与したうえで、あらかじめ採取してあった
各自の造血幹細胞を静脈注射で移植した。治療前、患者らは、膵臓で分泌されなくなったインスリンを注入して
補っていたが、今回の治療によって、１３人は１～３５か月にわたってインスリン注入が不要の状態が続いてい
る。造血幹細胞は、血液や免疫細胞などに分化する細胞。
（2007年4月11日読売新聞）
ソース：
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
709(1): 2007/04/11(水) 23:35:10 ID:4jF9TDIS(2/2)調 AAS
>>707
＞1型は特に免疫システムが混乱しているって状態ではないよ。
発症時は自分を攻撃する訳だから混乱と言ってもいいと思うけど。
その後は年がら年中混乱してるわけじゃないから、その他の免疫
システムは正常だろうね。
風邪は万病の元というし、他にもいろんな病気が起こる可能性は
あるだろうね。
710: 2007/04/12(木) 01:23:43 ID:h0wV0h4L(1)調 AAS
初めてここに来たんだかなんか暗いなｗ
別にすぐ死ぬわけではないんだからもっと明るくいこーぜ！！
711(1): 2007/04/13(金) 01:29:02 ID:7rJKxY0m(1/5)調 AAS
最近１型糖尿病になり、インスリン注射を打ち始めて10日ほどたちました。
今まではベイスンを飲んでいましたが、専門医に変えてみるとすぐにインスリンでした。
いろいろ調べてみると、インスリンを打ち始めると、
太るといいますが、本当なんでしょうか？
それと、ベイスンは痩せるといいますよね。
実際、ベイスンを飲み始めて、半年近くたちますが、痩せました。
糖尿のせいで痩せたのとは違うように思います。
（２キロほど、ゆっくり痩せました。血糖を見ても悪化が原因ではないです。）
太りたくないんですが、インスリンとベイスンを併用してもいいものか
どうか、わかる方いらっしゃいますか？
712: 2007/04/13(金) 01:41:51 ID:BcenRFoO(1)調 AAS
>>711
インスリンを打てば、糖がエネルギーとして細胞に取り込まれるので、
日々消費している以上のカロリーを摂って、その上で血糖値が上がらないように調整した
量のインスリンを打っていると、そりゃ太ってくるだろうねぇ。
さて、ベイスンとの併用で太りにくくする手は有効かも知れないけど、
インスリンを注射する以上は、低血糖に注意しないといけないから
2型ならまだともかく、1型には命に関りかねないので、併用すべきではないと思うよ。
713: 2007/04/13(金) 05:01:35 ID:/owchPOQ(1)調 AAS
日々、消費している以上に食べないで、インスリンをうつ分には太らないって事ですよね？
714: 2007/04/13(金) 06:35:12 ID:7rJKxY0m(2/5)調 AAS
712さん、お返事ありがとう。インスリンを打って、血糖値を正常にすると
健康人と同じ状態。
なので、食べ過ぎると普通に太るってことですか？
インスリンのために、何か特別太る作用があるとも聞いたんですよね。
実際はどうなのかな～と思って。
今はじめたばかりのインスリンですが、ここには長く打っているかたもいますよね？
経験談を聞いてみたいです！
ベイスンのときはぶどう糖じゃなければきかないらしいですね。
今は、夜寝る前の一度だけなんですが、あんまりきいてないみたいだし、
これから増えると思います。
そしたら、きっと低血糖気をつけていかないといけないですよね。
うーん。せっかく痩せてきたからベイスン続けたいんですけどね～。。
715: 2007/04/13(金) 07:08:20 ID:7rJKxY0m(3/5)調 AAS
714です。よくわからない文でした（汗）
ベイスンの時、低血糖になったら、ぶどう糖じゃないときかない。と言いたかった。
今は夜寝る前一度、というのはインスリン注射のこと。24時間効くやつです。
へんな書き方でごめんなさい。。
716: 2007/04/13(金) 07:42:48 ID:xbu/RXT9(1/2)調 AAS
そりゃインスリン打ってたら太りやすいでしょ 血糖が下がって食べれば脂肪はつきやすいし、コントロール悪くて体重落ちてもリバウンドしやすくなるしな。 ヒョロヒョロになりやすく脂肪がつきやすい身体になる！
717: 2007/04/13(金) 08:31:49 ID:7rJKxY0m(4/5)調 AAS
716さんは太りましたか～？
718(1): 2007/04/13(金) 08:52:06 ID:xbu/RXT9(2/2)調 AAS
4年位筋トレやジョギングしてるんで、デブではないですよ！ でも半年前より十キロ体重落ちたのに、脂肪は少し増えましたね。 順調に筋肉つけてたのに、一気にヒョロプヨに…
719: 2007/04/13(金) 09:09:52 ID:7rJKxY0m(5/5)調 AAS
>718さん。
そんなに運動しているのに、脂肪が増える！？
ってことはインスリンの作用なんでしょうか？
太る注射なのかな～？
運動すれば体重は落ちるんですね。
プヨでもいいから体重は落ちたいな・・・。
やっぱり運動、大切なんですね。食事も。
まだ食事制限、うまくいってません。
もともとそんなに食べてないような気はするんだけど・・。
今までも玄米を主食にしてきてし、野菜も意識的に食べていたし。
でも、パン類が好きです。血糖値あがりそうなもの、けっこう好き。
つらいな～。
720: 2007/04/13(金) 09:34:09 ID:ZtvEhqbv(1)調 AAS
頼むからまともな改行してくれ
読み辛くてしかたない
721: 2007/04/14(土) 00:40:07 ID:053wwVkW(1)調 AAS
痩せるからベイスン？
それってケトアシドーシスじゃないの？
722(2): 2007/04/14(土) 14:16:13 ID:o8xBNd7J(1)調 AAS
俺15年くらい筋トレしているよ。
で、今では体脂肪15％なのに、体重が90キロ。
先日いったカナダで売店のおっさんにいきなり「show your muscle」といわれて笑えた。
723: 2007/04/15(日) 00:43:44 ID:wX4WV6Eq(1)調 AAS
>>722
続きが気になる。
その後どういう展開になったのかｗ
724(2): 2007/04/15(日) 06:53:13 ID:C1jH0aZj(1)調 AAS
>>722 嘘だろ？本当ならどんだけコントロールいいんだよ！健康人に比べてカタボリック起きまくりで、条件が厳しすぎる。
725: 2007/04/15(日) 07:48:14 ID:bRAMj0eq(1)調 AAS
>>724
コントロールはそんなに良いとは思ってないです。
単に、筋トレが好きで、肉だるまのようになってしまったと。
インスリンは、筋肉増強剤として使用禁止薬物になっているくらいですから、筋肉つけるのに効果があったのかもしれません。
726: 2007/04/15(日) 08:25:37 ID:HDlpuetc(1)調 AAS
>>724
いつも空白あけて改行してるつもりみたいだが
PCからだととっても読みにくいんだ。
携帯の取り説読んで、改行の仕方を覚えてもらえると大変ありがたい。
727(1): 2007/04/15(日) 16:08:54 ID:jnub40sP(1)調 AAS
えっと、朝から左手がズット痺れてるんだけど････
やばいっすかね・・・
昨日酒飲んだ影響だろうか
ちなみに朝の血糖値は170
728(1): 2007/04/15(日) 16:20:44 ID:c71NrF8C(1/5)調 AAS
721さんへ。711ですけど、ケトアシドーシスではないと、書いたつもりでした。
ベイスンは、痩せる薬として処方される場合もあるとか聞きました。
729(2): 2007/04/15(日) 16:22:26 ID:c71NrF8C(2/5)調 AAS
まだインスリンを打ち始めたばかりでわからないことだらけですが、
普通はみなさん自分で単位を考えながら調節しているんでしょうか？
私は今は医師の指示どおりしか打っていませんが。
よろしければ教えてください！！
730: 2007/04/15(日) 16:27:25 ID:JTG2lamA(1/3)調 AAS
>>727
片方だけ痺れるというのは、あまり聞かないけど。どうなんだろ？
>>729
自己判断での調節は、インスリン注射にかなり慣れるのと
、医者の指導の下で覚えていかないと、よくわからずにやるのは低血糖が怖いよ。
731: 2007/04/15(日) 16:37:14 ID:JTG2lamA(2/3)調 AAS
>>728
1型であれば、インスリンの分泌が低下してきて、吸収された糖が細胞に
十分取り込まれてなかったから痩せてきたのではないかな？
最初の医者が、ベイスンで糖吸収を遅延させて血糖の急上昇を抑えようとしたが、
分泌自体が少なくなり、糖の処理が不十分になってきたから、次の医者は
即インスリン注射を指示したのでは？
732: 2007/04/15(日) 17:05:11 ID:ddK8pG5z(1)調 AAS
そういえば、
これまで打っていた固定値を基準に
自分で調整して打つようになったのは
病気になって注射し始めてから
13年経った頃だったんだなぁ。
主治医もそれでいい、ということだった。
733(1): 2007/04/15(日) 18:26:03 ID:c71NrF8C(3/5)調 AAS
＞730 いろいろ教えていただいてありがとうございます。
これからどんな風になっていくのか、心配だったので聞いてみました。
＞731 ベイスンの作用は知ってるんですけど、痩せてきたのはゆったり
だったんです。ベイスンを飲み始めてから。食べ物に多少気をつけたせいか
どうかわかりませんけど。
ただ、血糖はその間それほど悪くはなく、ベイスンだけ飲んでて高くはない
状態が数ヶ月ありました。
最近、悪くなってきました。
なので、痩せてきたのは高血糖だったから、というようには思えませんでした。
ベイスンが痩せるために処方されるというのを聞いて、ベイスンの影響かな、
と思いました。
そして、インスリンは太るとも聞いて、心配になってしまって。。。
インスリンを打ってる方は太ったかどうか聞いてみたいです・・。
734(1): 2007/04/15(日) 18:28:48 ID:c71NrF8C(4/5)調 AAS
発病したのは、みなさんやはり若い時でしたか？
私は若い時・・ではなく、30代です。。
735: 2007/04/15(日) 20:21:38 ID:Xumcc13X(1)調 AAS
私は27歳でした。ﾗﾋﾟｯﾄの3回打ちからmixとﾗﾋﾟｯﾄの3回打ちに変わりましたが、mixは食後血糖を抑えられないので好きじゃないんです。かといって、ﾗﾋﾟｯﾄだけだとｲﾝｽﾘﾝが切れ切れになる。なんだかなぁって感じです。
736(1): 2007/04/15(日) 21:31:57 ID:JTG2lamA(3/3)調 AAS
>>733
>そして、インスリンは太るとも聞いて、心配になってしまって。。。
それは多分、食べ過ぎてもそれに応じてインスリンを打てば
血糖値上げなくてすむ安心感で、いつの間にかカロリーオーバーな
食生活になっているせいだと思うよ。
つまり、物を食べなければインスリンをいくら打っても太りません。
逆に低血糖症で死んじゃうでしょう。
737: 2007/04/15(日) 21:37:26 ID:o7Pa5cNS(1)調 AAS
132 ：ごみすて：2007/04/15(日) 21:31:54 0
137 名前：怒るでななし[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 16:03:12 ID:mWRdmnvR
馬鹿な奴多し これも妄想にすぎん
138 名前：怒るでななし[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 16:04:46 ID:mWRdmnvR
136 お前がそれをわかってどうするのか知りたいな
馬鹿じゃねーの
738(2): 2007/04/15(日) 23:40:55 ID:c71NrF8C(5/5)調 AAS
736さん。
ありがとうです。そういう考え方でいいんですね？
インスリンが太るなんらかのホルモン剤的要素があるのかな、って思い、
（他のサイトで見ました）心配でした。
事実かどうかはわからないので、実際の体験談を聞きたくて。
でも、まあ、健康人が食べたら太るのと同じなんですね。
739: 2007/04/16(月) 00:06:23 ID:pz1xx1Ha(1/2)調 AAS
>>734
>>1
＞現在では全ての年齢層で発症すると考えられています。
30代どころか40代50代、60代でも発症する人はいる。
740: 2007/04/16(月) 00:08:25 ID:zUWaI29P(1)調 AAS
>>738
でも、まあ、健康人が食べたら太るのと同じなんですね。
その通り。
なかにはインスリンを増やせばいいや。で、バイキングいく人だっているみたいだし。
もちろん、食べ過ぎれば太りますが。
741: 2007/04/16(月) 00:08:59 ID:pz1xx1Ha(2/2)調 AAS
>>738
ｲﾝｽﾘﾝはブドウ糖を吸収する役目だから、直接的ではないにしろ
「太る」作用はある。
要するにｲﾝｽﾘﾝは過剰なｴﾈﾙｷﾞｰも吸収するのでそれが脂肪になる。
食いすぎてたら太るのは世の中の常。
食生活を見直してみるといいと思う。
742: 2007/04/16(月) 07:16:34 ID:JOof3CF3(1)調 AAS
みなさんありがとう。わかってきました。
でもやっぱり食生活なんですね～。今は太ってない、標準体重ですけど、
食べるのは大好き。お菓子作り大好き。
今は食べちゃいけない脅迫観念とプレッシャーのためか、食べたい衝動に
駆られ、食べ過ぎちゃうときもあります。。
病気なりたてで自覚ないんでしょうか。
食欲に負けてしまう自分も情けなく、恥ずかしい。
でもダイエットと言ってもそんなに続くものじゃないし、それを病気のためと
はいえ、・・難しいことです。
患者のみなさんはどうやって乗り越えたんですか？
743(1): 2007/04/16(月) 09:03:06 ID:CKvlcftN(1/3)調 AAS
私は８年目だけど乗り越えてなんかないよ…
毎日打つ量と食べるものを意識し過ぎて食べ物のことばかり考えちゃう。
今求職中で時間があるから特になんだけど。
病気になってから食への欲求が出てきて太ったし…。
運動してる(趣味がマラソンになったほど)けど冬はやる気でないし…
コントロールが大変だよぅ
744: 2007/04/16(月) 09:59:58 ID:RMdXKc6e(1)調 AAS
>>743
わかるなぁその気持ち
自分もおんなじだ
携帯からｽﾏｿ
745: 2007/04/16(月) 10:17:40 ID:MyfLh6LI(1/4)調 AAS
今年1月に発見。1ヶ月の入院を経て今に至りますが
元々そんなに大食でもなく、間食もほとんどしなかった方ですが
たしかに、病気になってからの方が食べ物への欲求はでますねｗ
4ヶ月経って少しは慣れてきました。
それと胃自体が小さくなったような気も・・
そのうち慣れますよきっと
746: 2007/04/16(月) 16:27:15 ID:IUILSt/w(1)調 AAS
やっぱりみなさん大変なんですね。
今日もある祝会で食べすぎ＆間食してしまいました。
わかっててもついつい。。なんだか意地汚い気分で自己嫌悪・・・。
こればっかりは、コントロールをしていくしかないんでしょうね。。。
747: 2007/04/16(月) 18:33:23 ID:sWkEWwYw(1/4)調 AAS
ｺﾝﾄﾛｰﾙしていくﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを保つのが大変ですよね。毎日毎日、食と向かい合っていく。規則正しい生活ばかりしていられるわけでもない。みんなどうやって乗り越えているんだろう。もう一度だけでいいから、血糖値やｲﾝｽﾘﾝ量なんて気にせずに安心して食べてみたいなぁ。
748(1): 2007/04/16(月) 18:36:56 ID:sWkEWwYw(2/4)調 AAS
そういえば、担当医にｽﾄﾚｽから暴飲暴食に走ってしまう、体重増加が怖くてｲﾝｽﾘﾝが打てない、そんな患者さんもいるって話をしたら、その感覚は理解できないってﾊﾞｯｻﾘ言われた。
749(2): 2007/04/16(月) 18:44:37 ID:MyfLh6LI(2/4)調 AAS
まぁねぇ
後々のこと考えるとやるしかないでしょ と割り切ってる（つもりｗ）
先は長いんだしさぁ
失明とか絶対イヤだしねぇ・・
750: 2007/04/16(月) 19:44:13 ID:ClXKVGGV(1)調 AAS
IDDMだと、ﾀﾊﾞｺは吸ってはいけないのでしょうか？
食欲を抑える為に吸ってしまうのですが‥
751: 2007/04/16(月) 20:54:57 ID:CKvlcftN(2/3)調 AAS
まさに>>748さんの言う状態になりヘモ値最悪記録を更新↓
その後>>749さんの言う通り合併症が怖いしとにかくきちんと打たねばと改心して打ちすぎて効きづらくなっちゃったよ↓
でもダラダラ間食がとまらないよ…
特に寒い時期はヤバイね
752: 2007/04/16(月) 21:24:51 ID:sWkEWwYw(3/4)調 AAS
私も同じくﾍﾓ6から10.8まで上昇。2ヵ月かけてようやく8.6まで下げた。主治医は咎めるでもなく、そっと見守ってくれてるって思ってたらﾊﾞｯｻﾘ切られたので、あーｾﾝｾｲはﾍﾓしか興味がなかったのかと。1型に力入れてる病院に行ってみたい。
753: 2007/04/16(月) 21:26:57 ID:sWkEWwYw(4/4)調 AAS
不安になればなるほど過食衝動が起きる。情けないよなぁ、もっと強くなれ、自分。でも、みんなも闘ってるんだって思ったら、今日はなんだかホッとした。ごめん。
754: 2007/04/16(月) 21:41:12 ID:MyfLh6LI(3/4)調 AAS
＞７５１さん
いやいや、合併症が怖いならきちんと打つのじゃなくって
間食やめなさいってｗ
まぁ気持ちはわかる
755(1): 2007/04/16(月) 21:50:47 ID:CKvlcftN(3/3)調 AAS
ハイ！また明日から気合いを入れ直して頑張ります！
ここではつらい現実を思い知ったりしてへこんだりもするけど、こうして同じ気持ちで戦ってる人と共感できて嬉しいです！
756: 2007/04/16(月) 21:57:41 ID:MyfLh6LI(4/4)調 AAS
ｳﾝｳﾝ
私も発症したときはすごい落ち込んだけどこことかﾈｯﾄ見てると元気で明るくやってる人がいっぱいいて
ずいぶん気持ちが楽になりましたよ。
今年1月に血糖値700へも10.6で入院してから4ヶ月、今月は5.6まできたさ
こんなことぐらいで負けるかよってがんばるよ！
半分以上虚勢ですけどｗｗｗ
757: 2007/04/16(月) 22:01:13 ID:+u1dY/fe(1)調 AAS
皆様初めまして。
質問なのですが、尿がいつも濃い(濃い黄色)のですが糖尿病の傾向があるんですかね？どうかよろしくお願いしますm(_ _)m
758: 2007/04/16(月) 22:07:46 ID:qScPk6hZ(1)調 AAS
2週続けて週末に1人ケーキバイキングしてしまった。
ケーキ屋さんで10個とか買ってきて1日かけて食べた。
ケーキなんてむしろ嫌いだったのに・・・
体重増加よりも合併症が怖いからインスリンはきっちり打ったけど
太ってインスリン抵抗性がついたり血糖以外の数値が悪くなったりしたら大変だよね。
がんばらないと。
759: 2007/04/16(月) 22:32:04 ID:J67hw37w(1)調 AAS
太ってもいいじゃん
760(1): 2007/04/17(火) 01:38:46 ID:iCLToiGQ(1/2)調 AAS
1型糖尿病が治らないと言われているのは知っていますが、治った例を聞いた
ことはありますか？
医療で治らない、と言われても治ることってありますよね。←それを奇跡と
言ったりしますが。
ちなみに、私の姉は、レーベル病という難病で目が見えなくなり、障害者手帳が交付された
あとに治りました。奇跡だ、と言われたそうです。
761: 2007/04/17(火) 01:43:54 ID:/f8fsEJ3(1)調 AAS
ケーキ10個を1日で・・・ｳﾌﾟ・・・
普通の人でもそんなに食わないな。
それで気分が晴れるならいいけど、そうじゃないなら
気持ちの整理をつける方法を探した方がいいと思う。
難しいことだとは思うけど。
私は好きなもの（トンカツとかハンバーグとかｗ）は
全く我慢しないけど、他で節制してるよ。
それでも充分美味しく楽しんで戴いています。
美味しい物ってたまに食べるから美味しいんだよね。
毎日食ったらどんなに美味くても食傷気味になる。
762: 2007/04/17(火) 08:26:07 ID:Pl6itAMD(1)調 AAS
>>760
今のところ、1型が治ったという話は聞いたことがないよ。
ただし、1型と誤診された2型患者が境界型といわれるレベルまで回復したのは聞くことがある。
漫画のように気持ちだけで奇跡が起こるなら、誰も苦労しない。奇跡ってのは、ごく低い確率で起こる起こるべき事柄なのです。
763: 2007/04/17(火) 10:15:41 ID:k0MvwjTo(1)調 AAS
皆さん、季節によってコントロール悪くなりませんか？私は夏は食欲も普通になり、体も軽いし動くの楽しいし断然気持ちが良いです。
この病気は気持ちに左右されやすいのでこんな私は沖縄とかに住みたいなと最近漠然と考えてます。
どなたか環境かえたら気持ちが変わってコントロールがよいとゆう方いませんか？意見でもいーです。よろしくお願いします！
764(2): 2007/04/17(火) 23:38:49 ID:iCLToiGQ(2/2)調 AAS
762さん＞聞いたことないんですね～。医学的には治らないんでしょうけど。。
うちの姉はレーベル病というのを発病した直後くらいから、厳格な食養を
したんです。治っちゃいましたね～。私もしたいけど、できる状態じゃない。。
あと、ストレスってこの病気には悪いですよね～。
夫婦関係、悪く、非常に感情的になったりすると血糖値あがります。
本気で離婚しようかと悩み苦しんでいた時に発病したし・・・。
発病したばかりなので、もっと同じ病気の人たちのこと知りたいです。
いいプログとかあったら教えてくださいませんか？
765: 2007/04/17(火) 23:51:31 ID:/6o84IbM(1)調 AAS
>>764
いいブログを2chで晒すような真似はしたくないよ。
ググって探してください。
766: 2007/04/18(水) 02:13:28 ID:GE5vRRP7(1)調 AAS
>>764
原因次第では不可能が可能になることもままあると思う。
ウイルス性の病気なんかはウイルスが消えることがあれば、それが非常に
珍しいということで奇跡とか言われるけど。
レーベル病、調べたけど治る患者さんは少ないながらも、ある程度の数は
いらっしゃるみたいだね。
薬物投与で2割超の患者さんが良くなってるというデータがあるようだし。
（だから「大したことない」とかそういう意味ではありません、念の為）
1型ＤＭについては、ベータ細胞は一度死滅したら復活するものではない
ので「治った（＝ﾗﾝｹﾞﾙﾊﾝｽ島が再生した）」という話は皆無じゃないかと。
そのため移植にｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄが当たっている状況だと思いますね。
767(2): 2007/04/18(水) 13:35:41 ID:cREqXcKx(1)調 AAS
ｲﾝｽﾘﾝ一本を一度に打ったら本当な死ぬんですか？彼がそんな事ばかり言うので困ってます。
768: 2007/04/18(水) 16:18:09 ID:BdVPwf7G(1)調 AAS
>>767
インスリンを一度に過度に注射すると、血糖値が下がり過ぎて死ぬ事もあります。
769: 2007/04/18(水) 16:39:12 ID:yIcvQj4T(1)調 AAS
中国人の妻にやられた人はまだ植物状態なんだっけか
中途半端に命が助かると周りの人間は悲惨だな
770: 2007/04/19(木) 00:58:35 ID:h5afq3sf(1/2)調 AAS
一度に打ってもずっと食ってれば死なないんじゃないｗ
それはともかく、少なくとも確実に死ねる方法でもないよね。
769のハンパに助かるとってのに同意。
767はさっさと別れた方がいいんじゃない？
彼氏がﾎﾞﾀﾞとかだったら自分が精神削られるよ。
771(1): 2007/04/19(木) 01:21:15 ID:4amO1fTi(1)調 AAS
何の製剤を１本うつかとか、自分のアルファ細胞がどんだけ生きてるのかとか
他の薬を併用するとか。
まあ、どんな薬でも使い方によっちゃしねるんじゃない？
健常者じゃないなら特にね。
でも、本当に死にたいならワザワザインスリン使う必要もないだろうし。
インスリンで死にたい理由はなんだ？病気への反抗心？
まあ、彼氏の死にたい悩みをきいてみれば？
772(1): 2007/04/19(木) 18:23:34 ID:4LHUKpxn(1)調 AAS
答えてくださった皆さんありがとうございました。彼は糖尿病であることにもう疲れたって。お前には分からないだろう、時々死にたくなるんだって言います。私なりに彼の支えになれるよう頑張ります。
773: 2007/04/19(木) 22:40:13 ID:GitYyn8x(1)調 AAS
そんな人と結婚でもしたら、やつあたりの対象にされるよ。
かといって、別れ話でもしようものなら、さらにウジウジ愚痴をたれる。そういうタイプ
774(1): 2007/04/19(木) 23:29:03 ID:h5afq3sf(2/2)調 AAS
>>771
本気で死にたい奴はそんな面倒で不確実な方法を選ばないｗ
どんな薬でも使い方によっちゃ死ねるとか、そんなの薬に限らない。
ついでに言うけど「ベータ細胞」だよ。
>>772
支えになるというか、支えにさせられるよ。
773が言うように、今だってストレス発散の道具になってるし。
恋人ってのは日々の文句を言うためにいるもんじゃないし
あんまりいい付き合いじゃなさそうだから今のうちに逃げた方が
いいと思うけど、今は分からないだろうねー。早く目を覚ませ。
775: 2007/04/19(木) 23:38:24 ID:NLTOacRt(1)調 AAS
>>774
771じゃないけど「アルファ細胞」であってると思う。
インスリンとは逆の「血糖値を上げるホルモン」を出す細胞ね。
IDDMはこの細胞も死滅する人多いから
低血糖を起こした時に重篤になりやすい。
776: 2007/04/20(金) 00:53:06 ID:OvR+unkN(1)調 AAS
７７１です。
７７５さん、フォローありがとうございます。
７７５さんのおっしゃっている通りです。
７７１の文面はあえてわかりにくく書きました。
過去のインスリン殺人事件（未遂ではないもの）などもありますし。
製剤名や量、その他の薬など、あまり詳しく書くと
本当に殺人を行ったり、自殺を行ったりするオバカさんがでかねませんので・・・
777: 2007/04/21(土) 03:20:17 ID:BeaSB8Mg(1/2)調 AAS
過去のインスリン殺人って中国人妻の他にもいる？
778: 2007/04/21(土) 08:50:11 ID:/Ay2pl1K(1)調 AAS
>>767
何ヶ月か前にⅠ型糖尿病の高校生が
インスリンを全く打たなくなって自殺したよ。
Ⅰ型ならインスリン注射をしないで
高血糖で死ぬことも、簡単にできる。
779: 2007/04/21(土) 09:04:10 ID:VPgakzfw(1)調 AAS
高血糖で死ぬのも低血糖で死ぬのも苦しそうで嫌だなぁ。
何でそんな辛そうな手段を選ぶんだろ。
780: 2007/04/21(土) 13:34:27 ID:BeaSB8Mg(2/2)調 AAS
朝日新聞土曜日版に、阪神タイガース所属の
１型の選手のコーナーがあるよ。
興味のある人は見てみるといいかも。
781: 2007/04/21(土) 22:20:36 ID:zCQJaKma(1)調 AAS
インスリンをもうすこししたら一日４回打つことになるそうです。
（今は寝る前に一回）
毎食前に必ず打たなきゃいけないなんて・・・考えただけで大変そう。
人前でどうどうでできることでもないし。
外食などではトイレでしょ？なんだか悪いことしてるみたいだし。
あと、打ち忘れたらどうなるんでしょ？
みなさんは打ち忘れたりすることありますか？
私は忘れっぽい、ぬけてる性格で・・・忘れそうな気がしますよ～。
あと、間食なんかもしちゃいそうだし。。そんな場合はどうするの？？？
782(1): 2007/04/21(土) 22:53:41 ID:mjBiFFoh(1)調 AAS
現在寝る前に一回って、どういうやり方しているの？
まさか、ランタス一回打ちってわけじゃないだろな。
それでいきなり次は4回打ちって、ちょっと医師の方針がおかしい。
それに、どうして注射が悪いことと考えるの？あなたが生きるために必要なことだよ。
打ち忘れたら、高血糖でおかしくなるから、すぐに分かる。それより、打ったことを忘れて、再度打たないように。
783: 2007/04/21(土) 23:03:10 ID:KoNs3KKt(1)調 AAS
小さい頃から朝夕注射打ち続けてきたけど、
修学旅行とか町内キャンプとかうまくトイレとかで
注射してたなぁ。小中高大学、就職してからも
職場の皆さんは皆病気を知ってるけど、それでも
トイレとかで注射してるな、トイレで注射がもう慣れてるし
注射入ってる袋もってトイレに行くタイミングが難しいときもあるけど、
適当なこと言ってやってきた感じだね、自分は。
状態はいい方らしいから、間食とかも常人通りにやってる。
あまり食べることに興味がないせいかも知れないけど、
一杯食べたい、とは思わないからいいのかも知れないけれど
784(3): 2007/04/22(日) 00:26:58 ID:yaJUzPdT(1/4)調 AAS
>>782寝る前に一回ってNでしょう！その後4回打ちになるのは普通だよ。入院すれば
Nを3回朝昼夕で！寝る前にNを1回常識だよ。
あなた糖尿病は素人(笑)
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