【ＩＤＤＭ】１型糖尿病　４単位【自己免疫疾患】

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620(1): 2007/03/31(土) 23:04:04 ID:XIj6FKBP(1)調 AAS
ブラックジャック読んでから透析になったらと不安になってきた。皆さんはどうですか？同じ病気の友人いたら色々と話せるのにと思います。

621: 2007/03/31(土) 23:54:37 ID:C3OUF1/f(1)調 AAS
>>618
死んだら２ちゃんできないので分かりません。
ｲﾝｽﾘﾝの歴史を調べてから来い
>>619
血糖値の高低で一喜一憂するために測定するのではなく
対策を立てて改善するために測定するのです。
毎食後測定してるけど、それで高ければいちいちヘコんだり
しないで即追加打ちしてる。
測定の本来の目的を忘れてないか？
それとも、そこまで嫌になるほど何か努力してるのか？
>>620
お住まいの地域の患者の会とか調べてみるといいのでは。
イベント開いてるところもあるし。

622: 2007/04/01(日) 00:09:41 ID:dJmY3/Mj(1)調 AAS
透析6年合併症ほとんどやりましたが、同じ時期に入った２型の人よりは生きてますが!

623: 2007/04/01(日) 00:23:15 ID:txlPwg3q(1/2)調 AAS
一型糖尿病になってコントロール悪いと、どの位で透析になるんですか？
ブラックジャック読んでると発症して１２年後には透析になってますが、その位が普通ですか？
人によるとは思いますが、私も今年１２年目なので、恐いです‥

624: 2007/04/01(日) 00:28:42 ID:aLFzYtFj(1)調 AAS
通院時にクレ値聞いてないの？

625: 2007/04/01(日) 00:56:07 ID:/KHfK/yK(1)調 AAS
それ脅かしすぎだよ。
実際施設の中で１型糖尿なんてレアだよ!
みんな透析行くまでにしんどい思いしてる人多いでしょう？
十年以内に死んでいる人って明らかに２型だよ。
まぁ透析に関してだけどね。

626: 2007/04/01(日) 01:27:51 ID:txlPwg3q(2/2)調 AAS
クレ値って何ですか？
いつもヘモ値しか言われません‥

627: 2007/04/01(日) 01:54:20 ID:VMKcmnF6(1)調 AAS
クレアチニンです。
腎臓で多分運動量かな？
後BUNが肝心かな？

628(1): 2007/04/01(日) 03:11:04 ID:P9j4uH+0(1)調 AAS
自分が発症した時代（３０年近く前）のころは
発症して１０年たったら、失明。１２年で透析。１５年で死ぬ。
と言われてましたよｗ
３０年近いけど、一応失明も透析もしないでいきてる自分。
１型で透析したら３年でほぼ死ぬ。と本当に医者に言われてた時代はある。
その時代に透析に至った友人たちは真面目に今はこの世にいない。
でも、最近透析を始めた友人なんかは５年目に入った。
統計や％なんて、あくまで「平均値」
医療もすごい進歩したもんだ。

コントロールがしやすくなってるわけだし、まずはコントロールを安定させることが
透析後の生存率なんぞの心配をするより先だ。

629: 2007/04/01(日) 03:44:23 ID:nWveTl31(1)調 AAS
611 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 05:25:30 ID:9Wrun66B
俺もやばい!A1Cが12.3で血糖値が600前後！今現在はNを打ってベイスン等の薬でしたがRに変える為に入院?長生き出来ませんな！
612 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 08:27:00 ID:ABygY4b1
ランタス使わないの？

613 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 21:42:35 ID:w6xfXrwv
６％台からなかなか下がりません。
５％台の人はどんな生活してるんでしょうか？
毎日の食事とか参考に教えてください。
614 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 22:37:30 ID:SL7kKVjv
6％台で不満なの？十分だと思うけどなー。
615 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 17:06:34 ID:WyVPtUro
アベンティスから速達が来たよ

また不具合
616 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 23:52:17 ID:uPIVWgvQ
>613
食事は内容には大して気使ってないけど炭水化物だけは出来る限り計量してる。
個人差あるだろうから数字はかかないけど炭水化物○gだからインスリンは○単位て感じで。
あとはおかずによって打つタイミングや量を微調整、食後の血糖測定はかかさない。
これで5％5年キープしてる。

630: 2007/04/01(日) 08:26:00 ID:9f4R7GMI(1/2)調 AAS
ランタス改良版に変えたとたん
低血糖が多く出現してきたのは気のせい？
電池がどうのこうのじゃなくて、注射の単位設定とかに
不具合あったんじゃねーの？とｵﾓﾀ。

２年前に発症して当時ランタス１０単位だったのに
いまやもう枯渇。２２単位となりますた。倍の消費量って・・・鬱

631: 2007/04/01(日) 10:24:03 ID:QBS6lSx3(1)調 AAS
そりゃ、β細胞が順調に減っていって、あなたの必要量すべて注射しなくてはならなくなったから単位数が増えたってことでしょ。
単位数は、血糖値の結果に応じて変えましょう。それが1型には重要です。

632: 2007/04/01(日) 15:22:10 ID:+Mvv/Zsl(1/2)調 AAS
血糖値を測るとき、チップがなかなかピーと鳴らないのが数個あります。
皆さん、そんな時、どうされますか？

633(1): 2007/04/01(日) 17:58:34 ID:6IH2i2MS(1)調 AAS
鳴らないってのは、血液をセンサーにつけても装置が測定に入ってくれないってことですか？

634: 2007/04/01(日) 19:30:46 ID:9r2VryQ1(1)調 AAS
数値悪すぎて先生に入院すすめられたけど金銭的にキツイ。失明しちゃうよって…先がコワイ
大食いテレビを見てこの差を感じる↓

635: 2007/04/01(日) 20:59:10 ID:+Mvv/Zsl(2/2)調 AAS
>>633
そうです。

636: 2007/04/01(日) 23:13:16 ID:9f4R7GMI(2/2)調 AAS
>>566
なんだかえらそーだね。
まぁいいか・・・

＞単位数は、血糖値の結果に応じて変えましょう。それが1型には重要です。

はいはーい。
あんまり血糖値をはからない指導の元でやっているもんですから
季節の変わり目ぐらいしか計る習慣がなくて・・・
みなさんそんなに計っているんですかね？

単位設定も適当。まぁ女性なので月の半分はベース多めになっちゃいます
けど・・・そこらへんも適当にやっちゃってしか言われてないので。

とりあえず5.2だからOKってかんじ。かな

637: 2007/04/02(月) 00:58:56 ID:PWI3Gx/B(1)調 AAS
636は何歳？春休み？
季節の変わり目にしか計らないで低血糖が増えたとか
良く分かるよね。どういう調子で増えたと感じるの？

638(1): 2007/04/02(月) 01:26:55 ID:1rkpKPvD(1)調 AAS
IDDM歴12年の大学生です。
みなさんは悲観的になったりしないのですか？
コントロールしても、合併症になる人がいたりするし、IDDM歴が長くなると不安ばかり大きくなってしまいます。

639: 2007/04/02(月) 04:36:15 ID:WJSdHKg2(1)調 AAS
１型糖尿病についてマターリ語るスレです。
*****１型糖尿病とは*****
いわゆる生活習慣病や先天性の病気ではなく、主に自己免疫によって起こると
考えられている病気です。
主に注射などでインスリン外部補給による治療をするため、インスリン依存型
糖尿病(ＩＤＤＭ)とも呼ばれます。※２型でもIDDMの人はいるので混同に注意※
かつては幼少期に発症すると考えられていたため『小児糖尿病』とも呼ばれて
いましたが、現在では全ての年齢層で発症すると考えられています。
患者数は全糖尿病患者の５～１０％と推測されています。
遺伝の可能性については、同じ家系の中で何人も患者が出ることは稀な病気です。
細かいまとめは>>2-4あたりを参照
■糖尿病とは
・１型糖尿病・２型糖尿病・その他の特定の機序・疾患による糖尿病・妊娠糖尿病
上記の4つに分けられています。
■互いの立場を尊重し、誤解、偏見のない議論に努めましょう。
荒らし、煽りは放置でお願いします。
601 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 00:15:43 ID:4QfaFqCj
>>600
その案も出たのですが、食前血糖が低めなので
時間を置くのは主治医にやめておいた方がいいと言われました。
でも一度やってみようかな。ものはためし。

低血糖が気になって、最近測定しまくりで疲れてしまったので、
しばらくは高め覚悟で数日過ごします…

色々参考になります！有難うございますー。
人体実験しか手がないのが辛いですよねこの病気。

640(1): 2007/04/02(月) 11:14:46 ID:SPfcK1FI(1)調 AAS
今年七年目です。最近悪すぎて軽くウツかも…先がこわいし頑張る意味が見い出せなくてどうしていいかわかりません。

641(1): 2007/04/02(月) 17:22:01 ID:UtPSD3Gv(1)調 AAS
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの持続って大変ですよねぇ。私はまだ2年目なのにもう疲れてる。でも、向き合っていくしかないのかなぁって。

642: 2007/04/02(月) 18:56:44 ID:9lx4irgu(1)調 AAS
>>572
自覚症状のある低血糖が度々or頻発の違いで判断してますが。
無自覚の場合は計らなきゃわからないんでしょうけれど。

643: 2007/04/03(火) 03:27:11 ID:CQYgL/D8(1)調 AAS
>>638
>>640
>>641
俺と同類。

644: 2007/04/03(火) 04:08:23 ID:MSAjl72e(1)調 AA×

645(1): 2007/04/03(火) 17:43:07 ID:25TCol7+(1/2)調 AAS
(^O^)

646: 2007/04/03(火) 18:17:42 ID:ejLTm3Qt(1)調 AAS
血糖測定器何使ってます？
私はワンタッチウルトラです。

647: 2007/04/03(火) 18:38:31 ID:7BP1Dd05(1)調 AAS
わたしはグルテストNeoです。血糖測定がワンタッチで(血を出すのと一体化して)できたらいーなぁ…

648: 2007/04/03(火) 18:50:01 ID:lAXlmsHM(1)調 AAS
糖尿病うつってタイヘンだよね(´｀
あたしは将来の不安が一番大きい。

649: 2007/04/03(火) 21:07:29 ID:25TCol7+(2/2)調 AAS
ついにこちらでお世話になるときがきたようです食後眠すぎます　喉がやたら渇きます　汗が大量に出ます自覚症状はこんな感じです父が糖尿でしたので、い

650: 2007/04/03(火) 21:09:57 ID:AJShz5gd(1)調 AAS
ID:25TCol7+
ID:MSAjl72e
ID:lzxMlXFV

よっちーって　
どうして普通にレスできないの？　
どうしてコピペばかりするの？　
どうしてどこのスレでもハナツマミになるの？　
ずっと２ｃｈに張りついていて頭おかしいんじゃないの？　

651: 2007/04/04(水) 07:15:53 ID:IgkVdXu/(1)調 AAS
俺2型って思ってたけど検査の結果1型って昨日医者から言われた!最悪

652: 2007/04/04(水) 11:04:05 ID:+AMcwrmn(1/3)調 AAS
スレの最初の方を見てたけど、このスレ荒れてるね…まぁ何となくわかる気もするけど…

本題だけど知り合いのA1Cが10より下がらないんだけど、これヤバいよね？
も一人の知り合いは若いのに、もう人工透析だし…

653(1): 2007/04/04(水) 12:27:28 ID:N0/6i+Jk(1/3)調 AAS
俺2型って思ってたけど検査の結果1型って昨日医者から言われた!最悪 652:04/04(水) 11:04 +AMcwrmn [sage] スレの最初の方を見てたけど、このスレ荒れてるね…まぁ何となくわかる気もするけど… 本題だけど知り合いのA1C

654: 2007/04/04(水) 12:31:39 ID:N0/6i+Jk(2/3)調 AAS
俺2型って思ってたけど検査の結果1型って昨日医者から言われた!最悪 652:04/04(水) 11:04 +AMcwrmn [sage] スレの最初の方を見てたけど、このスレ荒れてるね…まぁ何となくわかる気もするけど… 本題だけど知り合いのA1C

俺2型って思ってたけど検査の結果1型って昨日医者から言われた!最悪 652:04/04(水) 11:04 +AMcwrmn [sage] スレの最初の方を見てたけど、このスレ荒れてるね…まぁ何となくわかる気もするけど… 本題だけど知り合いのA1C

俺2型って思ってたけど検査の結果1型って昨日医者から言われた!最悪 652:04/04(水) 11:04 +AMcwrmn [sage] スレの最初の方を見てたけど、このスレ荒れてるね…まぁ何となくわかる気もするけど… 本題だけど知り合いのA1C

俺2型って思ってたけど検査の結果1型って昨日医者から言われた!最悪 652:04/04(水) 11:04 +AMcwrmn [sage] スレの最初の方を見てたけど、このスレ荒れてるね…まぁ何となくわかる気もするけど… 本題だけど知り合いのA1C

655(1): 2007/04/04(水) 12:43:34 ID:N0/6i+Jk(3/3)調 AAS
俺2型って思ってたけど検査の結果1型って昨日医者から言われた!最悪 652:04/04(水) 11:04 +AMcwrmn [sage] スレの最初の方を見てたけど、このスレ荒れてるね…まぁ何となくわかる気もするけど… 本題だけど知り合いのA1C

656(1): 2007/04/04(水) 14:19:01 ID:+AMcwrmn(2/3)調 AAS
>>653->>655
なんかホラー映画のシナリオに成りそうなレスの付けかたやねw

【レスポンス】
掲示板でレスを付けられた人は一週間後に死ぬ・・・
原作>>653
脚本　秋元康
主演　未定
今冬ロードショー！！

657(1): 2007/04/04(水) 18:52:50 ID:LZ8xd9uV(1)調 AAS
>>656
秋元康かよｗ
だったら、主演は時を逃さず先を見ない感じで
ガッキーじゃね？ｗ

さておき、
A!c１０％　ベースの見直しを進めて見てはどうよ？
こんな２ちゃんでなんかより、医者が進めるものだろうけど。

658: 2007/04/04(水) 19:25:08 ID:+AMcwrmn(3/3)調 AAS
>>657ごめん…ｶﾞｯｷｰって知らん(´･ω･`)

ええ、その人は即入院になりました。
A1Cが10より下がらないって言っていたのは、ちょっと前だから
今は多少下がっているかもですが…
合併症も併発して長くはないと思います・・・

659: 2007/04/04(水) 20:18:34 ID:PD+8NBgk(1/3)調 AAS
その案も出たのですが、食前血糖が低めなので
時間を置くのは主治医にやめておいた方がいいと言われました。
でも一度やってみようかな。ものはためし。

低血糖が気になって、最近測定しまくりで疲れてしまったので、
しばらくは高め覚悟で数日過ごします…

色々参考になります！有難うございますー。
人体実験しか手がないのが辛いですよねこの病気。
602 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 02:33:09 ID:La8aluqW
自己免疫疾患って

免疫が強いの？弱いの？
603 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 08:23:00 ID:xwT3IHlL
強い弱いじゃなくて、間違えて攻撃したってことだよ。
604 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 09:12:41 ID:La8aluqW
免疫の強さと関係ないの？
605 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 14:46:45 ID:N87s+uvL
大阪で話をしっかり聞いてくれるドクターのいらっしゃる病院はないですか？
ついにヘモグロビンＡ１Ｃ 9台にのってしまいますた、
もうだめだ。生きるのに疲れてきました。　

660: 2007/04/04(水) 20:30:37 ID:PD+8NBgk(2/3)調 AAS
>>600
その案も出たのですが、食前血糖が低めなので
時間を置くのは主治医にやめておいた方がいいと言われました。
でも一度やってみようかな。ものはためし。

低血糖が気になって、最近測定しまくりで疲れてしまったので、
しばらくは高め覚悟で数日過ごします…

色々参考になります！有難うございますー。
人体実験しか手がないのが辛いですよねこの病気。
602 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 02:33:09 ID:La8aluqW
自己免疫疾患って

免疫が強いの？弱いの？
603 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 08:23:00 ID:xwT3IHlL
強い弱いじゃなくて、間違えて攻撃したってことだよ。
604 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 09:12:41 ID:La8aluqW
免疫の強さと関係ないの？
605 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 14:46:45 ID

661(1): 2007/04/04(水) 21:12:53 ID:PD+8NBgk(3/3)調 AAS
さすが森野

662: 2007/04/05(木) 01:06:01 ID:MypjEuKk(1/2)調 AAS
>>661

754 名前：K[sage] 投稿日：2007/04/04(水) 23:28:05 0
>>709
ホンミョウさらしますよ

663: 2007/04/05(木) 08:28:16 ID:MypjEuKk(2/2)調 AAS
798 名前：夢見る名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 04:20:51 0
さらせば？？

664(1): 2007/04/06(金) 00:08:16 ID:4+PD836e(1/3)調 AAS
>>618
インスリン注射打ち続けて５０年ほとんど合併症ださないと表彰されるらしいとりあえず

リリーインスリン50年賞関連記事
外部ﾘﾝｸ[cfm]:www.lilly.co.jp

665(4): 2007/04/06(金) 00:10:58 ID:dHngrdSB(1)調 AAS
1型の人でも臓器移植のドナーになれますか？
膵臓と腎臓は元気ないけど、他の臓器ならそこそこいけてると思ってるんだけど

666: 2007/04/06(金) 00:14:14 ID:4+PD836e(2/3)調 AAS
>>613
こないだ都内のとある医院で、専門医交えてのお茶会やったとききいたんだけど、
１型で5％台なんて目指さなくてもいい、6.5以下にすれば合併症のリスクはほぼゼロにちかいっていってた

あと５０年生きるんだからがんばれってさ（＾＾）

667(1): 2007/04/06(金) 04:02:13 ID:K77d6Q6z(1/3)調 AAS
>>664ウチの嫁さんは後22年くらいか～
賞金でもあるんかいなw
みんなはコントロール崩れたら検査入院する？
嫁さんは抗体が出来てきちゃってｲﾝｽﾘﾝの効きが悪くなってNからﾗﾝﾀｽに変わってﾛｸﾞも3倍くらいに増えたよ
それ以外はほぼ正常かな？膝が悪くはなってるけど…これといった合併症は今の所ないから一安心♪

668(1): 2007/04/06(金) 04:06:37 ID:K77d6Q6z(2/3)調 AAS
>>618健常者よりは寿命は短いと思うけどうまくコントロールしていれば
2型の人よりは病状は悪化しにくいと思われ

669: 2007/04/06(金) 10:06:39 ID:D/KxhXmq(1/2)調 AAS

670: 2007/04/06(金) 10:10:33 ID:D/KxhXmq(2/2)調 AAS
低血糖て怖いよね
よほどダイレクトにあげるものたべないと・・・病院とかでぶどう糖くれるけどいつもいらないって言ってるよ
だってせっかくあげちゃうんだからもっとおいしいもの食べたいよ

671(1): 2007/04/06(金) 20:47:56 ID:LS8cty/z(1)調 AAS
低血糖症状が急にきたときどうすんの？
俺は、以前運転中に低血糖がきて、たまたまグルコース持っていなくて、何か食べ物又は飲み物買うためにコンビニ探したけど全然見つからなかった。
で、ようやくコンビニ見つけたときには意識朦朧。コンビニの駐車場前で立ち往生。
通りすがりの人に介抱してもらっていた。
今思うと、よく事故を起こさなかったなあ。それが怖いから、運転前にはそれなりに準備をするようにしている。

672(1): 2007/04/06(金) 21:56:48 ID:jNqj3n0+(1)調 AAS
私はﾄﾞﾗｲﾊﾞｰなので、けっこう怖い。もちろん高めで仕事してる。もしなにかあったら、免許ダメになっちゃうんだよね。

673: 2007/04/06(金) 22:14:48 ID:K77d6Q6z(3/3)調 AAS
>671 >>672以前、名古屋で生コン車の女運ちゃんが低血糖で事故して二人だったか？殺しちゃったからね…
気を付けて運転して下さい(`･ω･´)ゞ

674: 2007/04/06(金) 23:09:59 ID:4+PD836e(3/3)調 AAS
>>667
多分、賞金は今のところないんじゃないかなぁｗ
名前彫ったメダルはもらえるらしいけど。
→リリー　インスリン５０年賞
外部ﾘﾝｸ[cfm]:www.diabetes.co.jp

675(1): 2007/04/07(土) 00:23:40 ID:jPcppgty(1)調 AAS
>>668
２型の人より有利な点はなに？正直コントロールに疲れたよ。
運動と食事だけでコントロールできる２型がうらやましい。

676: 2007/04/07(土) 01:00:59 ID:soVrczp8(1/2)調 AAS
>>675
2型が怒りそうな発言だねｗ
675は2型だったら運動と食事だけでコントロールできるんだね。
私は普通にすごいことだと思うけど。（それくらい出来ている
人が少ないと思うから）
ちょっと思いやりと想像力がないんじゃないかと思う。

677(1): 2007/04/07(土) 08:35:54 ID:VLTUvcnZ(1)調 AAS
一型が治った人っておらんの？　　　　　　　　　　悪い遺伝子がオンになるならオフになる事だってあるはず。　　　　　　　　　聞いた事ないけど、全然ありえる話だと思う。

678: [age] 2007/04/07(土) 08:37:19 ID:aiY6uo4P(1)調 AAS
【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
外部ﾘﾝｸ:news21.2ch.net

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

679: 2007/04/07(土) 12:17:32 ID:G9PJ5Mfd(1)調 AAS
>>677
でもラ島が壊れちゃったんだから戻らないのでは？？病気で分泌が足りないとゆうことならわかるけど病気で壊しちゃった状態だし…
でもそぅゆうことも信じたいね。

680: 2007/04/07(土) 14:51:00 ID:R7arbOzB(1)調 AAS
基本的に、1型はβ細胞が死滅してなくなってしまった状態なので治らない。
なので、死んだ人が生き返らないように、1型は治らない。
本当は2型なのに1型と誤診され、インスリンが不要になっている例などは多いけどね。
β細胞が本当に再生しないかってのは、最近の論文なんかみても絶対ないとは言い切れないけど、
抗体がある以上は、再生しても次々殺されるので、やっぱり直らない。

681: 2007/04/07(土) 22:20:57 ID:soVrczp8(2/2)調 AAS
＞悪い遺伝子がオンになるならオフになる事だってあるはず。
んん？
ガンとかならともかく、1型DMの仕組みとしては変。
680さんが説明してくれてるけど。
遺伝子というよりは免疫ｼｽﾃﾑの問題だし。

682: 2007/04/07(土) 23:26:05 ID:1RMoQXaQ(1)調 AAS
１型が治った。てのは検索してみりゃ結構いるよ。
ま、それが本当かどうかってのと、検索結果はほとんど販売目当てのHPだけどね。

２型より有利？
有無を言わさずインスリンを使用できることでしょ。
自暴自棄になって暴飲暴食を１ヶ月続けようが
インスリンをそれなりの量で打てば生きていける。
インスリンを処方されていない２型の方はそれがなかなか出来ることじゃない。
ものは考えようだ。
視点を変えて見るのも大切だよ。

683: 2007/04/07(土) 23:50:11 ID:x0jfcGAO(1)調 AAS
２型じゃなくて良かったと思ってるのって少数派なのか？
厳密な食事制限や運動するより、サクっとインスリン打ってる方が楽じゃない？
生活習慣が悪くてなった訳じゃないって堂々と言えるし。

684(2): 2007/04/08(日) 00:25:04 ID:0hBZ7lIi(1)調 AAS
>>665
なれないよ。
意思表示カード持ってたけど捨てちゃった。
インスリン打ってると献血もできません。

685: 665 2007/04/08(日) 01:08:29 ID:ZPFE0nln(1)調 AAS
>>684
答えくれてありがとうございました。
昔書いたカードが出てきたんで質問させてもらったんだけど。・・・何か悲しいね。

686: 2007/04/08(日) 01:34:03 ID:001lcW09(1)調 AAS
成分献血ならできるんじゃなかった？時間かかるらしいし、やった事はないけど

687: 2007/04/08(日) 08:04:21 ID:MXMeSWTY(1)調 AAS
透析まで行くと２型が羨ましく思う時があるよ！
インシュリン打たなくてすむからね。

688: 2007/04/08(日) 08:06:58 ID:gYF56ZoA(1/3)調 AAS
＞680＞681
β細胞が死滅したのが治るとかじゃなくて、攻撃してるスイッチがオフにならないのか？って事。　　　　人間の身体には細胞死滅の遺伝子もあるみたいで、普通はオフになってるらしい。　　　　　　　　　　　一型にぴったりの話と思うけど？

689(1): 2007/04/08(日) 08:12:38 ID:gYF56ZoA(2/3)調 AAS
ちなみにこの話は病院に置いてあった本で見たぞ。　一型の免疫異常も遺伝子がおかしくなるからだろ？

690(1): 2007/04/08(日) 10:43:09 ID:ybxvSqV8(1/2)調 AAS
>>689
遺伝子がおかしくなるからではないよ。
1型の原因の自己免疫疾患ってのは、たとえばウイルスなんかの異物が体内に侵入したときに免疫システムが働くけど、その誤認が原因。
免疫ってのは、もともとありとあらゆる異物の化学構造に対応できるよう、ランダムに組み換えている。
で、自分の体内にあるものと反応してはまずいから、生物の発生の段階で自己抗原に対応している免疫提示細胞は死滅することになっている。
でも、１００％これがうまくいくわけではなくて、たまに自己抗原と反応するものも残ってしまう。
通常は、それが暴れだすことはないんだけど、なんかのキッカケ（たとえば、その自己抗原とそっくりの形のウイルスとか）で目覚めると、自分のβ細胞などを殺すように働いてしまうということ。
遺伝子の異常ってわけではない。

691: 2007/04/08(日) 10:57:30 ID:koCLh2lC(1)調 AAS
>>690めっちゃ詳しいね♪自分も遺伝子がおかしいとずっと思ってた…orz
あと隔世遺伝しやすいとか…これも都市伝説なのかな？

692: 2007/04/08(日) 12:20:42 ID:ybxvSqV8(2/2)調 AAS
生物の発生ってのは、遺伝子にしたがって進むので、ある意味遺伝子が異常といえるかもね。
自己寛容がうまくいかない体質とか、あるんだろうから。

693(1): 2007/04/08(日) 18:57:55 ID:EdMPEy+6(1)調 AAS
>>665
>>684
俺もドナーカード持つにあたって臓器移植ネットワークに確かめたんだよ。

ドナーになれるかどうかは、その時になって初めて判断されるもので、
糖尿病だからなれないとかなれるとか、現時点で判断できるものではない。
今はできなくても明日にはできるようになるかも知れない。
病気が無いように見える人でも、医学的な理由からドナーになれないこともある。
是非ドナーカードを持っていただきたい。

というような内容だった。
俺は、もし使えるなら使って欲しいという気持ちでドナーカードを持ち続けてる。

694: 2007/04/08(日) 20:17:58 ID:90nNwiF1(1/2)調 AAS
みんな、基本的に入院保健はいれないっしょ？
４５歳以上とかガン保健のみならともかく。

アリコの年金にはいって、いざお金が必要なときには貸付してもらおうかなとかおもてるんだけど、
他にも民間の年金で備えてる人っている？

695: 2007/04/08(日) 22:19:14 ID:90nNwiF1(2/2)調 AAS
age

696: 2007/04/08(日) 23:19:04 ID:OA/jyCj1(1)調 AAS
新ブラックジャックによろしく読んだ。
鬱だ。

新参なんだけど
次世紀ファーム研究所の奴って皆どういう見解持ってるの？
(気持ち分からなくもないけど)親を批判したい人っているもんかな？

697(2): 2007/04/08(日) 23:53:25 ID:gYF56ZoA(3/3)調 AAS
＞690　　　　　　　　　その免疫システムの誤認も遺伝子のせいじゃないのか？　　　　　　　　　　　人間の身体は遺伝子で決まっている以外の事は起きないらしいよ。　　　　　　遺伝子がなけりゃ攻撃も対象が変わる事もすべてありえないと思うけど。

698(1): 2007/04/09(月) 00:07:08 ID:kZVi6ZCo(1)調 AAS
>>697
花粉症と似たようなものじゃないの？

699: 2007/04/09(月) 00:19:34 ID:9nkh53Sy(1/3)調 AAS
>698　　　　　　　　　　俺も似たようなもんと思う。　　　　　　　　　　　アレルギーも免疫システムの乱れで起きるみたいやし。　　　　　　　　　　　しかもアレルギーは遺伝する。でも一型は鼻炎みたいに簡単に発生する遺伝子じゃない。

700(1): 2007/04/09(月) 07:22:40 ID:wVYUjmji(1/2)調 AAS
>>697
ある意味遺伝。
でも、免疫系ってのは、親からの遺伝というより、自分でランダムに遺伝子組み換えしているから（利根川進がノーベル賞とった研究ね）、遺伝するといっていいのか。

701(1): 2007/04/09(月) 08:04:46 ID:9nkh53Sy(2/3)調 AAS
>700　　　　　　　　　　そのランダムの遺伝子組み替えってのも、別の遺伝子によるものじゃないのか？しつこくて申し訳ない！

702: 665 2007/04/09(月) 09:41:20 ID:uBzpBNBS(1)調 AAS
>>693
なるほど。俺もそういう気持ちで持つようにするよ。ありがとう。

703(1): 2007/04/09(月) 11:28:37 ID:wVYUjmji(2/2)調 AAS
>>701
もちろん、自己免疫疾患に関して他の遺伝的要因もあると思うよ。
バイオ関係をしばらく勉強していないので、なんともいえません。
人間の遺伝子が働くときって、いわゆるカスケードって言って、外的刺激やその他の情報を増幅して伝えることが起きる。
で、その情報伝達の速度や効率なんかも遺伝子で決まるので、同じ外的刺激に対しても体の反応に個人差もでてくる。
いろんな要素が複雑怪奇に絡んでいるので、そのうちひとつの経路を解明しただけで論文が書けるような世界。
なので、遺伝子が関与しているかしていないからは、申し訳ないけどはっきりいえません。
1型が2型みたいに遺伝しやすくはないってことだけは間違いないよ。

704: 2007/04/09(月) 12:03:53 ID:9nkh53Sy(3/3)調 AAS
>703 親切にありがとう。　　　こんな難しい事知ってる人周りにいないんでかなり感謝です。

705: 2007/04/11(水) 01:33:31 ID:4jF9TDIS(1/2)調 AAS
遺伝性が強ければ家族（祖先とか親戚も含め）に何人もいるはず。
三親等に2人も出れば遺伝の面も重視したいところだけど、特殊な
家系はともかく一家に1型患者一人って人の方が断然多い。
何が言いたいか分からなくなったけどｗ、要するに免疫システムの
混乱が起きる可能性はある程度の比率で誰にでもあって、ｽｲｯﾁが
入るかどうかは個人差があるって感じじゃないの？
1型は白血病と同じだと言われたことがあるけど、白血病だって家族に
何人も出る家は珍しいじゃん。それと一緒だと思う。

706: 2007/04/11(水) 17:11:12 ID:V2hiC2I0(1)調 AAS
で子には遺伝しないけど、結局は遺伝子がおかしくなるでオーケー？

707(1): 2007/04/11(水) 19:47:59 ID:W/2+iay9(1)調 AAS
1型は特に免疫システムが混乱しているって状態ではないよ。
よく、発症時に医師に「最近風邪引いた？」って聞かれるよね。
つまり、外部からのウイルスなどが入ってきたときに働いた免疫が、たまたまβ細胞に対しても働くものだったってこと。
で、ついでにβ細胞も殺してしまうってわけ。
だから、免疫系は正常に働いている。
1型は偶然性が高いよ。

708: 2007/04/11(水) 23:08:43 ID:8JVo8a4e(1)調 AAS
総合スレで見たんだけど、これってどうなんだろ

293 名前：病弱名無しさん投稿日： 2007/04/11(水) 16:18:47 ID:nNhJz5eA
【医療】糖尿病治療に自分の細胞移植　サンパウロ大とノースウエスタン大[0411]
2chｽﾚ:newsplus

糖尿病治療に自分の細胞移植

　【ワシントン＝増満浩志】病原体などから体を守るべき免疫が、誤って自分の膵臓（すいぞう）の細胞を攻撃
してしまうことで発症する「１型糖尿病」を、患者自身から採取した造血幹細胞の移植によって治療する実験に、
サンパウロ大（ブラジル）とノースウエスタン大（米シカゴ）のグループが成功した。１１日付の米医師会雑誌
に掲載される。

　発症間もない１４～３１歳の患者１５人に、免疫抑制剤の一種を投与したうえで、あらかじめ採取してあった
各自の造血幹細胞を静脈注射で移植した。治療前、患者らは、膵臓で分泌されなくなったインスリンを注入して
補っていたが、今回の治療によって、１３人は１～３５か月にわたってインスリン注入が不要の状態が続いてい
る。造血幹細胞は、血液や免疫細胞などに分化する細胞。

（2007年4月11日��読売新聞）

ソース：
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp

709(1): 2007/04/11(水) 23:35:10 ID:4jF9TDIS(2/2)調 AAS
>>707
＞1型は特に免疫システムが混乱しているって状態ではないよ。
発症時は自分を攻撃する訳だから混乱と言ってもいいと思うけど。
その後は年がら年中混乱してるわけじゃないから、その他の免疫
システムは正常だろうね。
風邪は万病の元というし、他にもいろんな病気が起こる可能性は
あるだろうね。

710: 2007/04/12(木) 01:23:43 ID:h0wV0h4L(1)調 AAS
初めてここに来たんだかなんか暗いなｗ

別にすぐ死ぬわけではないんだからもっと明るくいこーぜ！！

711(1): 2007/04/13(金) 01:29:02 ID:7rJKxY0m(1/5)調 AAS
最近１型糖尿病になり、インスリン注射を打ち始めて10日ほどたちました。
今まではベイスンを飲んでいましたが、専門医に変えてみるとすぐにインスリンでした。

いろいろ調べてみると、インスリンを打ち始めると、
太るといいますが、本当なんでしょうか？

それと、ベイスンは痩せるといいますよね。

実際、ベイスンを飲み始めて、半年近くたちますが、痩せました。
糖尿のせいで痩せたのとは違うように思います。
（２キロほど、ゆっくり痩せました。血糖を見ても悪化が原因ではないです。）

太りたくないんですが、インスリンとベイスンを併用してもいいものか
どうか、わかる方いらっしゃいますか？

712: 2007/04/13(金) 01:41:51 ID:BcenRFoO(1)調 AAS
>>711
インスリンを打てば、糖がエネルギーとして細胞に取り込まれるので、
日々消費している以上のカロリーを摂って、その上で血糖値が上がらないように調整した
量のインスリンを打っていると、そりゃ太ってくるだろうねぇ。

さて、ベイスンとの併用で太りにくくする手は有効かも知れないけど、
インスリンを注射する以上は、低血糖に注意しないといけないから
2型ならまだともかく、1型には命に関りかねないので、併用すべきではないと思うよ。

713: 2007/04/13(金) 05:01:35 ID:/owchPOQ(1)調 AAS
日々、消費している以上に食べないで、インスリンをうつ分には太らないって事ですよね？

714: 2007/04/13(金) 06:35:12 ID:7rJKxY0m(2/5)調 AAS
712さん、お返事ありがとう。インスリンを打って、血糖値を正常にすると
健康人と同じ状態。
なので、食べ過ぎると普通に太るってことですか？
インスリンのために、何か特別太る作用があるとも聞いたんですよね。
実際はどうなのかな～と思って。
今はじめたばかりのインスリンですが、ここには長く打っているかたもいますよね？
経験談を聞いてみたいです！
ベイスンのときはぶどう糖じゃなければきかないらしいですね。
今は、夜寝る前の一度だけなんですが、あんまりきいてないみたいだし、
これから増えると思います。
そしたら、きっと低血糖気をつけていかないといけないですよね。
うーん。せっかく痩せてきたからベイスン続けたいんですけどね～。。

715: 2007/04/13(金) 07:08:20 ID:7rJKxY0m(3/5)調 AAS
714です。よくわからない文でした（汗）
ベイスンの時、低血糖になったら、ぶどう糖じゃないときかない。と言いたかった。
今は夜寝る前一度、というのはインスリン注射のこと。24時間効くやつです。
へんな書き方でごめんなさい。。

716: 2007/04/13(金) 07:42:48 ID:xbu/RXT9(1/2)調 AAS
そりゃインスリン打ってたら太りやすいでしょ　　　血糖が下がって食べれば脂肪はつきやすいし、コントロール悪くて体重落ちてもリバウンドしやすくなるしな。　　　　　　　　　　ヒョロヒョロになりやすく脂肪がつきやすい身体になる！

717: 2007/04/13(金) 08:31:49 ID:7rJKxY0m(4/5)調 AAS
716さんは太りましたか～？

718(1): 2007/04/13(金) 08:52:06 ID:xbu/RXT9(2/2)調 AAS
4年位筋トレやジョギングしてるんで、デブではないですよ！　　　　　　　　でも半年前より十キロ体重落ちたのに、脂肪は少し増えましたね。　　　　　　順調に筋肉つけてたのに、一気にヒョロプヨに…

719: 2007/04/13(金) 09:09:52 ID:7rJKxY0m(5/5)調 AAS
>718さん。
そんなに運動しているのに、脂肪が増える！？
ってことはインスリンの作用なんでしょうか？
太る注射なのかな～？
運動すれば体重は落ちるんですね。
プヨでもいいから体重は落ちたいな・・・。
やっぱり運動、大切なんですね。食事も。
まだ食事制限、うまくいってません。
もともとそんなに食べてないような気はするんだけど・・。
今までも玄米を主食にしてきてし、野菜も意識的に食べていたし。
でも、パン類が好きです。血糖値あがりそうなもの、けっこう好き。
つらいな～。

720: 2007/04/13(金) 09:34:09 ID:ZtvEhqbv(1)調 AAS
頼むからまともな改行してくれ
読み辛くてしかたない

721: 2007/04/14(土) 00:40:07 ID:053wwVkW(1)調 AAS
痩せるからベイスン？
それってケトアシドーシスじゃないの？

722(2): 2007/04/14(土) 14:16:13 ID:o8xBNd7J(1)調 AAS
俺15年くらい筋トレしているよ。
で、今では体脂肪15％なのに、体重が90キロ。
先日いったカナダで売店のおっさんにいきなり「show your muscle」といわれて笑えた。

723: 2007/04/15(日) 00:43:44 ID:wX4WV6Eq(1)調 AAS
>>722
続きが気になる。
その後どういう展開になったのかｗ

724(2): 2007/04/15(日) 06:53:13 ID:C1jH0aZj(1)調 AAS
>>722　　　　　　　　　嘘だろ？本当ならどんだけコントロールいいんだよ！健康人に比べてカタボリック起きまくりで、条件が厳しすぎる。

725: 2007/04/15(日) 07:48:14 ID:bRAMj0eq(1)調 AAS
>>724
コントロールはそんなに良いとは思ってないです。
単に、筋トレが好きで、肉だるまのようになってしまったと。
インスリンは、筋肉増強剤として使用禁止薬物になっているくらいですから、筋肉つけるのに効果があったのかもしれません。

726: 2007/04/15(日) 08:25:37 ID:HDlpuetc(1)調 AAS
>>724
いつも空白あけて改行してるつもりみたいだが
PCからだととっても読みにくいんだ。
携帯の取り説読んで、改行の仕方を覚えてもらえると大変ありがたい。

727(1): 2007/04/15(日) 16:08:54 ID:jnub40sP(1)調 AAS
えっと、朝から左手がズット痺れてるんだけど････
やばいっすかね・・・

昨日酒飲んだ影響だろうか

ちなみに朝の血糖値は170

728(1): 2007/04/15(日) 16:20:44 ID:c71NrF8C(1/5)調 AAS
721さんへ。711ですけど、ケトアシドーシスではないと、書いたつもりでした。

ベイスンは、痩せる薬として処方される場合もあるとか聞きました。

729(2): 2007/04/15(日) 16:22:26 ID:c71NrF8C(2/5)調 AAS
まだインスリンを打ち始めたばかりでわからないことだらけですが、
普通はみなさん自分で単位を考えながら調節しているんでしょうか？
私は今は医師の指示どおりしか打っていませんが。
よろしければ教えてください！！

730: 2007/04/15(日) 16:27:25 ID:JTG2lamA(1/3)調 AAS
>>727
片方だけ痺れるというのは、あまり聞かないけど。どうなんだろ？

>>729
自己判断での調節は、インスリン注射にかなり慣れるのと
、医者の指導の下で覚えていかないと、よくわからずにやるのは低血糖が怖いよ。

731: 2007/04/15(日) 16:37:14 ID:JTG2lamA(2/3)調 AAS
>>728
1型であれば、インスリンの分泌が低下してきて、吸収された糖が細胞に
十分取り込まれてなかったから痩せてきたのではないかな？

最初の医者が、ベイスンで糖吸収を遅延させて血糖の急上昇を抑えようとしたが、
分泌自体が少なくなり、糖の処理が不十分になってきたから、次の医者は
即インスリン注射を指示したのでは？

732: 2007/04/15(日) 17:05:11 ID:ddK8pG5z(1)調 AAS
そういえば、
これまで打っていた固定値を基準に
自分で調整して打つようになったのは
病気になって注射し始めてから
13年経った頃だったんだなぁ。

主治医もそれでいい、ということだった。

733(1): 2007/04/15(日) 18:26:03 ID:c71NrF8C(3/5)調 AAS
＞730　いろいろ教えていただいてありがとうございます。
これからどんな風になっていくのか、心配だったので聞いてみました。
＞731　ベイスンの作用は知ってるんですけど、痩せてきたのはゆったり
だったんです。ベイスンを飲み始めてから。食べ物に多少気をつけたせいか
どうかわかりませんけど。
ただ、血糖はその間それほど悪くはなく、ベイスンだけ飲んでて高くはない
状態が数ヶ月ありました。
最近、悪くなってきました。
なので、痩せてきたのは高血糖だったから、というようには思えませんでした。
ベイスンが痩せるために処方されるというのを聞いて、ベイスンの影響かな、
と思いました。
そして、インスリンは太るとも聞いて、心配になってしまって。。。
インスリンを打ってる方は太ったかどうか聞いてみたいです・・。

734(1): 2007/04/15(日) 18:28:48 ID:c71NrF8C(4/5)調 AAS
発病したのは、みなさんやはり若い時でしたか？
私は若い時・・ではなく、30代です。。

735: 2007/04/15(日) 20:21:38 ID:Xumcc13X(1)調 AAS
私は27歳でした。ﾗﾋﾟｯﾄの3回打ちからmixとﾗﾋﾟｯﾄの3回打ちに変わりましたが、mixは食後血糖を抑えられないので好きじゃないんです。かといって、ﾗﾋﾟｯﾄだけだとｲﾝｽﾘﾝが切れ切れになる。なんだかなぁって感じです。

736(1): 2007/04/15(日) 21:31:57 ID:JTG2lamA(3/3)調 AAS
>>733
>そして、インスリンは太るとも聞いて、心配になってしまって。。。

それは多分、食べ過ぎてもそれに応じてインスリンを打てば
血糖値上げなくてすむ安心感で、いつの間にかカロリーオーバーな
食生活になっているせいだと思うよ。

つまり、物を食べなければインスリンをいくら打っても太りません。
逆に低血糖症で死んじゃうでしょう。

737: 2007/04/15(日) 21:37:26 ID:o7Pa5cNS(1)調 AAS
132 ：ごみすて：2007/04/15(日) 21:31:54 0
137 名前：怒るでななし[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 16:03:12 ID:mWRdmnvR
馬鹿な奴多し　これも妄想にすぎん

138 名前：怒るでななし[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 16:04:46 ID:mWRdmnvR
136　お前がそれをわかってどうするのか知りたいな
馬鹿じゃねーの

738(2): 2007/04/15(日) 23:40:55 ID:c71NrF8C(5/5)調 AAS
736さん。
ありがとうです。そういう考え方でいいんですね？
インスリンが太るなんらかのホルモン剤的要素があるのかな、って思い、
（他のサイトで見ました）心配でした。
事実かどうかはわからないので、実際の体験談を聞きたくて。
でも、まあ、健康人が食べたら太るのと同じなんですね。

739: 2007/04/16(月) 00:06:23 ID:pz1xx1Ha(1/2)調 AAS
>>734
>>1
＞現在では全ての年齢層で発症すると考えられています。
30代どころか40代50代、60代でも発症する人はいる。

740: 2007/04/16(月) 00:08:25 ID:zUWaI29P(1)調 AAS
>>738
でも、まあ、健康人が食べたら太るのと同じなんですね。

その通り。
なかにはインスリンを増やせばいいや。で、バイキングいく人だっているみたいだし。
もちろん、食べ過ぎれば太りますが。

741: 2007/04/16(月) 00:08:59 ID:pz1xx1Ha(2/2)調 AAS
>>738
ｲﾝｽﾘﾝはブドウ糖を吸収する役目だから、直接的ではないにしろ
「太る」作用はある。
要するにｲﾝｽﾘﾝは過剰なｴﾈﾙｷﾞｰも吸収するのでそれが脂肪になる。
食いすぎてたら太るのは世の中の常。
食生活を見直してみるといいと思う。

742: 2007/04/16(月) 07:16:34 ID:JOof3CF3(1)調 AAS
みなさんありがとう。わかってきました。
でもやっぱり食生活なんですね～。今は太ってない、標準体重ですけど、
食べるのは大好き。お菓子作り大好き。
今は食べちゃいけない脅迫観念とプレッシャーのためか、食べたい衝動に
駆られ、食べ過ぎちゃうときもあります。。
病気なりたてで自覚ないんでしょうか。
食欲に負けてしまう自分も情けなく、恥ずかしい。
でもダイエットと言ってもそんなに続くものじゃないし、それを病気のためと
はいえ、・・難しいことです。
患者のみなさんはどうやって乗り越えたんですか？

743(1): 2007/04/16(月) 09:03:06 ID:CKvlcftN(1/3)調 AAS
私は８年目だけど乗り越えてなんかないよ…
毎日打つ量と食べるものを意識し過ぎて食べ物のことばかり考えちゃう。
今求職中で時間があるから特になんだけど。
病気になってから食への欲求が出てきて太ったし…。
運動してる(趣味がマラソンになったほど)けど冬はやる気でないし…
コントロールが大変だよぅ

744: 2007/04/16(月) 09:59:58 ID:RMdXKc6e(1)調 AAS
>>743
わかるなぁその気持ち
自分もおんなじだ
携帯からｽﾏｿ

745: 2007/04/16(月) 10:17:40 ID:MyfLh6LI(1/4)調 AAS
今年1月に発見。1ヶ月の入院を経て今に至りますが
元々そんなに大食でもなく、間食もほとんどしなかった方ですが
たしかに、病気になってからの方が食べ物への欲求はでますねｗ
4ヶ月経って少しは慣れてきました。
それと胃自体が小さくなったような気も・・

そのうち慣れますよきっと

746: 2007/04/16(月) 16:27:15 ID:IUILSt/w(1)調 AAS
やっぱりみなさん大変なんですね。
今日もある祝会で食べすぎ＆間食してしまいました。
わかっててもついつい。。なんだか意地汚い気分で自己嫌悪・・・。
こればっかりは、コントロールをしていくしかないんでしょうね。。。

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