[過去ﾛｸﾞ] 【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる [無断転載禁止]©2ch.net (126ﾚｽ)
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1(1): 海江田三郎 ★ 2016/11/14(月) 13:11:51.56 ID:CAP_USER(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:itpro.nikkeibp.co.jp
星野 源と新垣結衣が演じる火曜ドラマ「逃げるは恥だが役に立つ」（TBS系、火曜午後10時）が話題になっている。
結婚に興味のない独身ITエンジニア（SE）の星野が、家事手伝いを依頼する新垣と契約結婚し、
次第に結婚の意義を見いだすドラマだ。筆者が注目するのは、適齢期を越えた独身職業の象徴が「ITエンジニア」と
して描かれていること。晩婚化や少子化が叫ばれる中、ITエンジニアの“結婚離れ”がクローズアップされているのだ。
実際、IT業界の結婚離れは数字にも表れている。総務省が5年おきに公表する「就業構造基本調査」によると、
2012年時点での全業種の35〜44歳の未婚率は26.4％。これに対して情報通信業の同年代の未婚率は35.4％に上る
。他の業種と比べても高い水準で、独身が多い職業の象徴としてITエンジニアが取り上げられるのもうなずける。
もちろん人生は人それぞれなので、ここで結婚を是として語るつもりはない。だが、実は業界特有の事情によって、
結婚願望があるのにしない（あるいはできない）としたらどうか。「挑戦するITエンジニアを支援する」
がコンセプトの日経SYSTEMSとしては素通りできない。そこで、いくつかの事例からITエンジニアの結婚観を考えてみたい。
「結婚できない」「化粧がのらない」7K職場
そもそもITエンジニアが結婚しない理由は何か。十数人のアラフォー独身ITエンジニアに話を聞くと、
その理由は大きく四つに集約された。（1）仕事に追われてそれどころではない、（2）これといった良い相手がいない、
（3）そもそも結婚するメリットがない、（4）出産・育児でキャリアが損なわれる――の四つだ。
ITエンジニアが結婚しない大きな理由の一つが（1）仕事に追われてそれどころではないことだろう。
例えばある女性ITエンジニアは現在38歳。スキルを評価されて各プロジェクトから引っ張りだこだ。
しかしプライベートの時間がまるでない。「独身だから」をいいことに、上司から次々と仕事が降ってくるという。
婚活する時間などそもそもない。あったら休息に回す、というのが本音だそうだ。
「IT現場ではこれまで3K（きつい、厳しい、帰れない）と言われたが、最近では7Kまで増えてしまった」。こう強調するのは、
情報処理学会 ITプロフェッショナル委員長の旭 寛治氏だ。7Kとは、先の3Kに「規則が厳しい」「休暇が取れない」「化粧がのらない」、
そして「結婚できない」が加わる。情報サービス産業協会（JISA）が調査した「働き方・休み方の改善に向けたアンケート調査」によると、
主要ITベンダー（285社）の平均月間残業時間は40時間以上が15.1％に達した。
厚生労働者が公表する「時間外労働の限度に関する基準」は1カ月の残業時間の限度が40時間（労働基準法36条では
月45時間、裁量労働制の場合は労使の合意による）なので、これに照らせばIT現場の1割半はいわゆる“ブラック職場”とされる可能性がある。
（続きはサイトで）
2: 2016/11/14(月) 13:12:42.94 ID:6lSXYU4C(1)調 AAS
素敵な服を買ったはずなのに「私が着るとダサくなる」原因が発覚した
外部ﾘﾝｸ[html]:img.jum.nenem.jp
3: 2016/11/14(月) 13:15:05.99 ID:K5PQuJrV(1)調 AAS
結婚相手は、地方公務員がいい。
4: 2016/11/14(月) 13:17:55.59 ID:1AfpPiHO(1)調 AAS
コンビニ深夜アルバイト店員元引きこもり40代
トヨタやキャノンの期間工30代
5: 2016/11/14(月) 13:20:00.42 ID:RlM6w1Fu(1)調 AAS
ITエンジニアは、有能系と無能系に大別される。中間は意外と少ない。
無能系は低収入で恋愛・結婚どころではない。年収200万の世界。
有能系は少数だが論理思考が優れていて結婚して結婚相手に搾取支配される
未来を理解しているため、やはり結婚はしない。
6: 2016/11/14(月) 13:26:14.68 ID:S1KykuZV(1/2)調 AAS
× ITエンジニア
○ IT土方
就職系と独立系があるが、組織を経験したことがない独立IT土方は
品質管理やチームプレイの方法が素人そのもので人の上に立てない。
どっちにしろ技術は流行りものであるから、新しい技術に追いつけない年齢に
なると有能であっても無能になってゆく。
現実のプログラム作業などでも、最初は労力と記憶の問題にすりかえ強引に解決して
ゆくが記憶力がなくなるとそれもできなくなる、効率が少しおちても覚えられなく
なった規模を処理できる能力を学べ。
ショートカットで全てを合理化した判断は最初はもっとも有効だが、次第に他の者に
追い抜かれてゆく惨めな能力である。
7(1): 2016/11/14(月) 13:28:44.43 ID:7QpSzlts(1/2)調 AAS
あれ、日経なんてこれまでエンジニアの人生を一切無視した使い捨て扱いだったのに、
「なんで人間らしい生活しないの？」みたいな記事が今頃出るんだ
8(3): 2016/11/14(月) 13:33:53.84 ID:Iiixp+h9(1/3)調 AAS
現場に女がいない
9(1): 2016/11/14(月) 13:35:37.04 ID:MlnZwVpa(1)調 AAS
>>8
技術職の中では女性比率は高いはず。
ただ女を口説ける男が少ない。
10: 2016/11/14(月) 13:35:50.52 ID:YkV5IZSQ(1)調 AAS
>>1
いまTBSでやってるドラマ「逃げ恥」に出ているようなITドカタなんていないからな？
11: 2016/11/14(月) 13:35:52.21 ID:SWUANKHl(1)調 AAS
ITエンジニアって、定収入の臭い奴ばかりだぞ。
12: 2016/11/14(月) 13:39:03.35 ID:yjCEypNR(1)調 AAS
>>8
不倫しまくりの現場クラッシャーなら知っとる(´・ω・｀)
13(1): 2016/11/14(月) 13:40:54.92 ID:GOqPZXpT(1/2)調 AAS
理屈っぽいし
相手に気を使わず延々喋り続けるタイプが多い気がする
内心友達にすらなりたくやいと思ってる人が多いんじゃない
14: 2016/11/14(月) 13:40:54.95 ID:jZ3xf2qa(1)調 AAS
寄生虫思考満々のメスに寄ってこられてもこまる
15(1): 2016/11/14(月) 13:48:58.50 ID:S1KykuZV(2/2)調 AAS
>>9
女は口説くんじゃなくて包んであげるんだよ、
女を論理で考えるな、たとえ好き嫌いで当てはまらない相手にでも
男とは違い女は負けて包まれちゃう能力がある。
それは無いと困る自分の一部であるのが正常だと思わせることだ、
女は最初は拒絶していても、どうしても必要なものには順応できる、
好き嫌いで展開する脳の仕組みであっても論理思考ではない、
最強の餌があれば男より簡単に妥協してくれる。
16: 2016/11/14(月) 13:50:12.94 ID:+nkjVylc(1)調 AAS
残業、緊急出勤が当然の業界だからな
そっちに回すエネルギーなんぞ大して残ってなかろう
17(3): 2016/11/14(月) 13:51:22.89 ID:kAWI6cbp(1/3)調 AAS
ITエンジニアは忙しいから結婚しない/出来ないとか大嘘。
最初から結婚出来ないようなキモオタが集まってるからだろうが。
キモオタが多いと言われてる日立系のSIで働いてたから分かるが、
同じ仕事してても結婚してる奴とそうじゃない奴の風貌には大きな差があったぞ。
18: 2016/11/14(月) 13:51:38.35 ID:sR5UcrgD(1)調 AAS
この業界の女は総じて高飛車になってく傾向がある。
なんせ周りに女がいない男が多い業界なので女ってだけで大事に扱われる。
オタサーの姫みたいなもんだよな。
19(2): 2016/11/14(月) 13:52:48.57 ID:7/WspALo(1)調 AAS
いや、イケテるやつはちゃんと結婚してる
ITエンジニアだからとか甘え
20(5): 2016/11/14(月) 13:57:31.00 ID:nSyMToJ+(1)調 AAS
出会いがない
出会っても職場には変な女しかいない
21: 2016/11/14(月) 13:58:54.52 ID:kAWI6cbp(2/3)調 AAS
>>20
そもそも職場結婚って少なくね？
22: 2016/11/14(月) 14:01:49.13 ID:kAWI6cbp(3/3)調 AAS
>>20
正直、こういう奴は合コンみたいな出会いの場にいったとしても相手にもされない。
一方、モテる奴はどこにいってもモテる。
原因はもっと根本的なところにあるんだよ
23: 2016/11/14(月) 14:06:30.90 ID:7/Oh24kB(1)調 AAS
思いもよらなかった
こんなことになるなんて・・・
画像ﾘﾝｸ
24: 2016/11/14(月) 14:09:51.22 ID:7QpSzlts(2/2)調 AAS
業界イメージアップに必死なんだなｗ
年間通してほぼ定時退社が当たり前な業界になれば、
情報系新卒の半分がIT系以外に就職するような事態は終わるんじゃね
25: 2016/11/14(月) 14:34:00.27 ID:GOqPZXpT(2/2)調 AAS
>>20が変だってことはない？
自分には甘い人が多いよね
お母さんみたいな人が見つかるといいね！
26: 2016/11/14(月) 14:56:44.76 ID:Xqr0spRU(1)調 AAS
ITエンジニアって嫁は２次元なんでしょ？
IT社長は札束ちらつかせながら美女はべらせてるイメージ
27: 2016/11/14(月) 15:13:08.55 ID:7R//en20(1/2)調 AAS
長時間労働すぎる
欧米は長時間労働じゃないんだろ
28: 2016/11/14(月) 15:31:09.03 ID:oFgnKRp+(1)調 AAS
なぁんだ 女性様賛美 作文かぁ
29: 2016/11/14(月) 15:38:23.20 ID:9POUE2AX(1)調 AAS
以前どこかの学者が作った、職業別男女別の合わさった統計を見たけど。
女医の未婚率が他の職業に比べて高いのは予想できたけど、医者の男女差がすごかった。
システムエンジニアは男女ともに高かった。
30: 2016/11/14(月) 15:43:52.76 ID:7R//en20(2/2)調 AAS
というか
結婚って
女性の場合、生活もために結婚する人多い
自分で稼げるなら無理にせんだろ
男は稼げないと結婚できんしな
そもそも
31(1): 2016/11/14(月) 16:00:28.70 ID:HhliBRrD(1/3)調 AAS
社内で調達が一番良い。
趣味も合うし、理系で考え方も合うし。
ま、あんまかわいい子はいないけど、ちゃんと料理・掃除できるほうが大事やろ
32: 2016/11/14(月) 16:07:28.57 ID:FrGgo+c4(1)調 AAS
理屈っぽいというか論理的思考する人多いしな
恋愛には向かん
33(2): 2016/11/14(月) 16:45:35.10 ID:Iiixp+h9(2/3)調 AAS
>>31
知ってる範囲では客先の女子社員とかその紹介でってのが多いな
女だからよくわからんのだけど、客から紹介された女と付き合うとか
性格合わなかったらどうしよう？とか考えないもんなの？
34(1): 2016/11/14(月) 16:50:14.09 ID:HhliBRrD(2/3)調 AAS
>>33
さすがにいきなり付き合うわけじゃないでしょきっと。
２〜３度は普通に会ってみて気が合うか考えてみるんじゃないかな。
うちは社内婚すごく多い。
あとなぜか1度目は社外の人と結婚→離婚→社内の人と結婚というんが多い。
かくいう自分も…
35(1): 2016/11/14(月) 17:40:13.84 ID:Iiixp+h9(3/3)調 AAS
>>34
すまん、ちょっと言葉が足りんかった
会ってみて付き合うことになったけど、そのあと別れたくなることだって普通にあるじゃん
そういう場合にどうすんのかなあと
3人くらい客の紹介でそのまま結婚してるんだけどさ
そもそも紹介者の立場によっては「紹介」を断れないようなこともあるだろうし……
個人的には職場とプライベートは完全に分けておきたいタイプだったから
嫁が会社関係、しかも客先の人間ってどんな感じなんだろ？とも思う
36: 2016/11/14(月) 18:32:17.06 ID:nTpm4Plx(1)調 AAS
俺の従姉妹のお姉ちゃん、美人なのに三十路を越えても独身だったが、確かSEをしてたな
かなり忙しかったみたいで、ついに転職してたが、もっと早く転職してれば、きっと結婚も出来ていたのだろうか
37: 2016/11/14(月) 19:08:41.13 ID:EGUV74nQ(1)調 AAS
大手のプロパー以外年収400万以下だから無理でしょ
それでいて激務だし
38: 2016/11/14(月) 19:20:53.47 ID:HhliBRrD(3/3)調 AAS
>>35
なるほど…客によってはなんか断りづらいかもね…
ま、例え同僚に恨まれても仕事より家庭を優先する強い気持ちがないと、この業界で結婚は難しいな。
そういう意味でも同業者なら多少は理解してくれる。
社内だとお互いの状況も分かるしもっと良い。
別 れ た ら 大 変 だ け ど
39: 2016/11/14(月) 20:06:07.92 ID:0Ym3hZMK(1)調 AAS
>>17
AKBのメンバーと結婚出来ないって裁判起こしたの日立の社員だったよな
40: 2016/11/14(月) 20:14:33.55 ID:cEFkBK0j(1)調 AAS
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
41: 2016/11/14(月) 22:44:43.02 ID:ooloBlk9(1)調 AAS
人間らしい生活をしたけりゃ
日本のIT企業には入ってはいけない
42: 2016/11/14(月) 23:45:28.87 ID:jzK39M2C(1)調 AAS
AI技術の進展で真っ先に恩恵を受けるのは、
意外に複雑で多様な事務職ではなく、
農業かもな。雑草抜きさえ自動化できれば、
農業は本当に楽勝だからな。
水遣りはすでに自動化完了してるし。
鳥獣害被害も自動狙撃システム
そしていま！
聖女を貼るぞ画像ﾘﾝｸ
43: 2016/11/14(月) 23:52:57.17 ID:fGHlgR5y(1)調 AAS
女性の少ないこと少ないこと・・・
44: 2016/11/14(月) 23:53:26.20 ID:kMbzv6Sg(1/2)調 AAS
事実だしな
45: 2016/11/14(月) 23:55:55.51 ID:kMbzv6Sg(2/2)調 AAS
>>7
ただの新垣ヲタの記事や
新垣言いたいだけで中身ない
46: 2016/11/15(火) 01:42:39.23 ID:K1Xi/OH5(1)調 AAS
>>15
最強の餌って、金だろ。
47(1): 2016/11/15(火) 08:33:07.24 ID:VV+ntipv(1)調 AAS
女が極端に少ない。
いてもブスばっか。
たまにいる美人は既婚者；；；
48: 2016/11/15(火) 09:53:44.49 ID:q+hDQ7xC(1/4)調 AAS
>>47
とっちゃいました、ごめんなさい^^
49: 2016/11/15(火) 09:56:49.11 ID:6gISmf3F(1)調 AAS
何番目かのＫに「喫煙者が多い」というのがあった
50: 2016/11/15(火) 10:02:26.63 ID:svj+Dlte(1)調 AAS
逆に未婚率が低いのは航空機操縦士•男性医師•教員•管理職公務員とかだろw
51: 2016/11/15(火) 10:27:12.39 ID:9Qoj4BbO(1/4)調 AAS
>>13
理屈扱う仕事だし、問題解決する仕事だから
「うんうん、わかるわかる」って話聞いて欲しい人には苦痛だろうな
52: 2016/11/15(火) 10:29:21.34 ID:9Qoj4BbO(2/4)調 AAS
>>17>>19
その通りなんだよな
結婚してる人はふつーに結婚してる
いまのアラフォー以降のSEって、だいたい機械いじりとかゲームから入ったオタクだからね
変なやつが上にいるから、下のやつも少しずつ世間とずれていくし
53: 2016/11/15(火) 10:30:25.51 ID:/WlrfCk8(1)調 AAS
技術屋全般にＢ型が多い気がする。
そして独身率も高い。
54: 2016/11/15(火) 10:30:50.65 ID:9Qoj4BbO(3/4)調 AAS
>>20
まず、職場で出会いがないって発想がもうキモい
「忙しい」って言いながら勝手に自分で仕事増やして
家と会社の往復してる自分に酔ってるやつ多い
55: 2016/11/15(火) 10:32:33.49 ID:9Qoj4BbO(4/4)調 AAS
>>33
普通の男はそう考えるよ
後腐れないところで女つくる
恋愛経験乏しい奴多いからそこまで頭回らずにがっつくんだろ
56: 2016/11/15(火) 10:41:13.62 ID:KPW9psSp(1)調 AAS
IT土方だもんｗ
57: 2016/11/15(火) 10:46:35.85 ID:o6bYU+Ur(1)調 AAS
>>8
女性が居ても、既に彼氏持ちだな
今までの派遣先の中から選りすぐった、出世の見込みがあるPLクラスを確保してる
そして、新しい現場にさらに有能なPLがいたらそっちに乗り換える
58: 2016/11/15(火) 11:03:44.46 ID:QS4WXw6+(1)調 AAS
副業禁止を禁止すればいい
それで解決
59: 2016/11/15(火) 11:34:58.79 ID:HglLmfbs(1)調 AAS
結婚のチャンスはあったが精神を壊してしまい不意にした
今は昔ほど結婚願望はなくなった
ほとんど修行僧のような生き方
60: 2016/11/15(火) 11:48:39.87 ID:VO6LVUkW(1)調 AAS
俺たちのゆうちゃんもSEだったけ
あんな感じの人間が多いのだろう
そもそも就職活動時に、同年代に負けた人間がなる職種
介護、SE、小売、外食のブラック四天王
頂点のデータでさえ、同学歴の中では負け組のいくところ
取り柄なくて、証明いらないコミュニケーション能力（笑をアピールすれば入れる文理不問の方のザル業界
61: 2016/11/15(火) 12:46:47.33 ID:BVBa938l(1)調 AAS
確かに負け組がいくところだなあ。てことは結婚できなくて当たり前か
まともな人は転職して結婚してるし
62: 2016/11/15(火) 15:52:48.35 ID:q+hDQ7xC(2/4)調 AAS
同じ会社で俺700万、嫁550万
世帯年収1250万なんだが…
肉は2キロ880円の鳥モモか1キロ1200円の豚切り落とししか買わないつつましい暮らしｗ
でも年収上、ふるさと納税が20万位できるので、たまに食べる牛肉は全部神戸牛とかいいやつだｗ
実質2000円の負担で、うなぎやらブランド牛やら米やら高っかい包丁やら買いまくれてシアワセ
ふるさと納税最高〜♪
63(1): 2016/11/15(火) 15:53:51.28 ID:q+hDQ7xC(3/4)調 AAS
ということでSE理系嫁は頭良くて節約家で当たりが多い。
ソースは俺。
64: 2016/11/15(火) 15:55:40.55 ID:q+hDQ7xC(4/4)調 AAS
大事なことを書き忘れた
ふる納含めて財務管理は全部嫁がやってくれてます。
放っておくだけでどんどんお金が貯まってすごいことに。
ごはんもおいしいしね。
65: 2016/11/15(火) 20:10:49.83 ID:p4zo8i1B(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
66(1): 2016/11/16(水) 00:18:47.97 ID:nwN1Ov9p(1/2)調 AAS
ITが忙しいからとか関係ないよ。
医者の方が忙しい。
67(1): 2016/11/16(水) 01:46:29.55 ID:BWnthpdH(1/2)調 AAS
>>66
だよね
低給と社会的地位の低さが問題なんじゃねえの？
激務でストレルフルなのは医者もおなじだし
SEなんてFランどころか専門卒だらけだが、医者で非大卒っていないしな
加えて俺の回りは非モテのくせに妙にチャラくて、下品というかうさんくさくなってるやつが多い
68(1): 2016/11/16(水) 01:49:53.79 ID:BWnthpdH(2/2)調 AAS
あと、将来が不安ってのもあるかな
よくも悪くも会社が不安定で自営業的な面があるから
ちょっと前は35歳限界説なんてのもあったろ
古い知識で食っていけるとか、管理職になればいいとかあっても
年功序列・終身雇用が他の仕事に比べてより弱く見えるのは事実
69: 2016/11/16(水) 06:55:20.56 ID:Gf4M0zWJ(1)調 AAS
たとえ待遇が良くなってもITエンジニアの結婚率はそこまでは上がらんと思う。
上がったとしても平均以下。
もっと根本的な問題に気付くべき
70(3): 2016/11/16(水) 07:00:13.97 ID:nwN1Ov9p(2/2)調 AAS
>>67
給料や社会的地位っていってもそこまで低いわけではないでしょ。
大半が本人の問題。
>>17>>19にも書いてあるが、自分の至らなさを業界のせいにしてるだけ。
>>20みたいなクズばっかり
71: 2016/11/16(水) 08:47:06.47 ID:j8BmWFpC(1)調 AAS
三次元には興味ありません
72: 2016/11/16(水) 09:23:05.03 ID:jmR96S3d(1)調 AAS
ITは結婚しちゃいけないような人がやる仕事
73(1): 2016/11/16(水) 09:28:24.39 ID:k/+DM8XQ(1)調 AAS
ITエンジニアは人手不足らしいね
50超えの俺にも声がかかるようになった
もう株で3億稼いで引退してんのに
74: 2016/11/16(水) 10:12:57.21 ID:h1g1P0z2(1)調 AAS
そういうイメージあったし俺もそう思ってたけど、俺の周り9割がた結婚してるぞ
75: 2016/11/16(水) 10:29:12.21 ID:Q4afbUCN(1)調 AAS
つーかエンジニア全般だろ
76: 2016/11/16(水) 10:44:03.11 ID:ESsf6Htg(1/3)調 AAS
>>63
美容系のうちの嫁は浪費が目立つ
けど、家であんまりロジカルに話されるとそれはそれでストレス溜まるから俺はこっちでいいや
77: 2016/11/16(水) 10:51:31.47 ID:ESsf6Htg(2/3)調 AAS
>>70
この業界は一時期
「未経験歓迎、服装髪型自由」
とかに釣られて、社会性に欠ける奴がたくさん押し寄せたからな
選りすぐりで人取ってるような大企業に比べれば糞だろうね
ただ、儲かってる会社もたくさんあるから
今文句言ってる奴は自分が無能なだけだね
78: 2016/11/16(水) 10:53:06.93 ID:qjxg/mRd(1)調 AAS
子供がカネかかるときにリストラされる年齢になるのが見えるからね
79: 2016/11/16(水) 10:57:35.43 ID:ESsf6Htg(3/3)調 AAS
リストラされるかな
人材不足加速してるのに
80: 2016/11/16(水) 10:59:57.48 ID:KG5zYyJP(1/4)調 AAS
>>68
それと、多重派遣が常態化していて
（名目上は委託だの請負だのでごまかしているが実態は中抜きで派遣。）
大卒で相当上流じゃないとどこかに派遣されるのが確定しているからな。
それに勤務場所も不安定。、東京に営業所（本社）のある会社に就職したのに
神奈川の現場で勤務するよう命じられたかと思えば数か月後〜数年後には
千葉に職場変更とかザラにある。
この辺、職場は変わっても一応は自分の会社から出発する形式の建設業よりもタチが悪い。
81: 2016/11/16(水) 11:02:57.47 ID:KG5zYyJP(2/4)調 AAS
>>73
建設業は監督出来る資格持ちだと70歳過ぎでも声がかかる。
業種別有効求人倍率でも一番人手不足が深刻なのが建設業。
まあ、IT業界は設備投資の面が強いから景気が良い時は業績も良いが
景気が悪くなると途端に業績も悪くなる一方通行の業界。
82: 2016/11/16(水) 11:10:46.85 ID:KG5zYyJP(3/4)調 AAS
>>70
SEの平均年収が約450万円。
技術職全般で見るとやや低い方。他の職種は500万以上もある。
83: 2016/11/16(水) 11:17:38.36 ID:Xg1MCI/p(1)調 AAS
そういわれてみればMSとGoogleの女性技術職の知り合いは全員未婚かも
彼女たちはまさにこれだろうね
＞（4）出産・育児でキャリアが損なわれる
84: 2016/11/16(水) 11:32:21.74 ID:KG5zYyJP(4/4)調 AAS
>>70
あと、トヨタ自動車の平均年収が851万。子会社のトヨタ紡織で650万。
つまり、専門卒でSEになるくらいなら、高卒でトヨタグループに入って工場で自動車を作った方が遥かにマシ。
85: 2016/11/16(水) 13:06:56.23 ID:EIBu9ztU(1)調 AAS
他人とマトモな会話が出来ない連中が、他人と一緒に生活出来るわけがない
86: 2016/11/16(水) 15:55:30.30 ID:qGoSxkrc(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:chirpiton.com
87(1): 2016/11/16(水) 17:15:52.46 ID:vUoo2qv0(1)調 AAS
革新的な事が求められる業界は常に勉強であり、リスクを負って挑戦する事の連続。
職場も流動的であるため、家族を養う安定性は皆無。
88: 2016/11/17(木) 00:45:18.33 ID:R5z2cEkL(1)調 AAS
>>87
そして私はその理不尽さに抗う術も持たず。
利用者はただひたすら、日を追うごとに規則ばかりが厳しくする。
先日も有給休暇を10日から7迄に勝手に減らされていた。
ここで一見関係ない話題だが、伝統的にイスラム教では反乱は異議申し立ての手段として認められている。
王は、反乱の理由に耳を傾ける義務があり、
道理が通っておれば改める必要があった。
善と悪には段階があった。
また60年代ドイツでは「象徴的暴力」を行使したものが尊敬された。
明らかに暴力のルネサンスがやって来ている。暴力を正しく行使し、カッコよく留置所にぶち込まれ、
思想犯で前科を誇る。そういう繰り返しの中で、ブラックな日本組織のあらゆるものを
うちこわしていく。それが求められていることみ
89: 2016/11/17(木) 01:34:22.75 ID:L03R005r(1)調 AAS
内向的で暗くてボソボソ言ってて何考えてるのかわからないし、分かりたくもない、価値観が僕とは全く合わない人たち
有名IT企業グノシーの社長が、アプリ作ってくれたエンジニアに対して内心思ってた事
90: 2016/11/17(木) 04:51:47.19 ID:I4vSFGZt(1)調 AAS
適当で有能が天才肌らしい。ファジーって聞くね。
91: 2016/11/17(木) 05:26:27.29 ID:kmJ/hF7U(1)調 AAS
もうスイーツ向けドラマ制作者も
理想と現実が乖離しすぎて何やっていいかわかんなくなってるな
92: 2016/11/17(木) 16:09:51.06 ID:XbSYGq4t(1)調 AAS
日本のバブル時代のすごさ＆バブル発生?崩壊の理由をわかり易く解説
外部ﾘﾝｸ[html]:daily.privateimport.jp
93: 2016/11/17(木) 18:35:14.62 ID:K9/8YEBr(1)調 AAS
結婚に向いてない人とか自分から積極的に踏み込めないような性格の人が
この仕事に向いてるんじゃないのｗ？
94: 2016/11/17(木) 20:25:24.13 ID:/0Gf5ciY(1/5)調 AAS
ITは高学歴だと中年以降は本社の管理職になるけど、高卒専門卒底辺大だと一生IT土方
駅弁マーチ以上だと本社管理職になれると思うよ
95(1): 2016/11/17(木) 20:33:03.78 ID:q77izVLi(1)調 AAS
女性のITエンジニアなんて日本に何人いるのか？
あと男性は当たり前に人間性
子供の頃クラスに一人はいたパソオタ、思う浮かべてみいwww
ブスや弱者は死ねばいいって言ってたような奴ばかり
96(1): 2016/11/17(木) 20:33:15.60 ID:/0Gf5ciY(2/5)調 AAS
俺の知り合いの東工大卒で転職失敗して人売りブラックのFに入った奴は最初派遣エンジニアやって数年後には本社の企画部に転属になった
会社によって違うかもしれないけど、IT人売り業界の内部人事は学歴を凄い見るとのこと
超一流どころの会社には宮廷院卒を派遣、普通の一流企業にはマーチ駅弁以上、二流企業には誰でも押し込めということらしい
そうしないと話が合わなくて派遣された人材にクレームが付くそうだ
最終的に本社勤務の出世コースに乗れるかどうかもほぼ学歴で決まるとのことだ
97(1): 2016/11/17(木) 21:13:27.20 ID:i1D6argn(1)調 AAS
>>96
客が製品について何も理解できないから
学歴が高く売れるだけだよ
98: 2016/11/17(木) 21:25:37.90 ID:O8uc2m5W(1)調 AAS
>>95
そのくせ自分が一番ブサイクなんだよなあ
99: 2016/11/17(木) 21:38:30.01 ID:rCSeiacN(1)調 AAS
そら、赤の他人と仕事でもないのに
ずーっと顔つきあわせてられる人間が
他人と会話するのすら苦痛だから
IT業界に逃げ込む、なんてことにはならん罠
100(2): 2016/11/17(木) 21:43:25.12 ID:/0Gf5ciY(3/5)調 AAS
>>97
いや派遣先の社員の平均学歴と派遣するエンジニアの学歴が同じくらいなるように調整してるらしいぞ
高卒だらけのところに院卒派遣しても競馬やパチンコで世間話できないだろ？
そういう訳で派遣先のレベルと当人の学歴が比例してしまうそうだ
101(1): 2016/11/17(木) 21:49:47.90 ID:222mWog6(1)調 AAS
>>100
なるほどそれだとマーチ駅弁以上の学歴の奴でIT好きなら特定派遣ってお得かもな
マーチ駅弁以上だと正社員やってる奴が殆どだから特定派遣業界で少ないだろ
出世したいならいいかもな
102: 2016/11/17(木) 21:55:31.11 ID:/0Gf5ciY(4/5)調 AAS
>>101
ジャップランドのITエンジニアは低学歴のすくつ
特定派遣なんて高学歴新卒の人間が選択するわけない
中途採用の中から高学歴組が出世していく感じ
でも高学歴組は数が少ないから殆どはヒラのIT土方終わる
103(1): 2016/11/17(木) 22:04:25.51 ID:c5aYy8+f(1)調 AAS
>>100
うち学歴関係なく混ざってるけど
そんな下等な人間いないし
大企業から直で受けてるから
にわかに信じられないな
104(1): 2016/11/17(木) 22:07:45.68 ID:/0Gf5ciY(5/5)調 AAS
>>103
大手で数百人以上のエンジニア抱えてるようなところは常駐要員の学歴見るのが当たり前
派遣先のニーズによって高卒から院卒まで色々いる
105(1): 2016/11/17(木) 23:03:01.98 ID:dVzhQNCe(1)調 AAS
ITエンジニアなんてキモオタばかりだから、単純にモテないだけだろ
激務だから出会いがないなんてのは言い訳
商社とかマスコミの奴だって激務だけど既婚率高いからな
106(1): 2016/11/18(金) 00:05:24.27 ID:OrLkhK2r(1)調 AAS
>>104
へー
ピラミッド土方にもそんなランク付けがあるんだねぇ
よかった奴隷じゃなくて
107: 2016/11/18(金) 01:39:47.02 ID:ceSrRKAV(1)調 AAS
>>106
本当やな
IT土方やなくて
低学歴の僻みは嫌やねぇ
108: 2016/11/18(金) 10:20:14.25 ID:TJa3bfky(1)調 AAS
まじでそんな土方仕事してる低学歴って
年取ったらどうやって生活していくんだ？
109(1): 2016/11/19(土) 01:51:52.76 ID:N74ymyoO(1)調 AAS
IT業界経験あるけどまじで>>105だよ
単純にモテなそうな奴ばかりだった
老若男女問わず9割が独身だったし同性にすらコミュ障な奴ら多い
休憩中とかぼっちで携帯弄ってるのばかりだったしな
見た目とか態度も異性から見たら きもい って言われそうな人間が多い
110: 2016/11/19(土) 03:36:15.54 ID:oaNXOcrF(1)調 AAS
>>109
アホかと。異性が近くにいなくてもモテそうな空気振りまく人間なんて少数派だ、どこでも。
大体の凡人、交際だの結婚だのを達成してる大多数も、頑張るところで頑張ってるだけだぞ(強調
111: 2016/11/19(土) 04:07:22.54 ID:KJAN1Gmo(1/2)調 AAS
うちは７割既婚だけど
112(1): 2016/11/19(土) 05:07:08.70 ID:UbdaZvL0(1)調 AAS
IT関係は運命の分かれ道は、学歴じゃなくてプロパーの会社に入るか
中小零細の派遣主体の会社に入るかで大きく分かれるんだよな。
学歴が高くても間違って派遣主体の会社に入ったら最後、一生、派遣生活になってまともな結婚は望めない。
113(1): 2016/11/19(土) 10:28:39.59 ID:X2b4rsy8(1)調 AAS
異常な残業体質
毎日9時から0時30分まで仕事してる連中とかいるからな
もはや管理者の一般常識を疑うレベル
そりゃ結婚なんかできるわけないさ
114: 2016/11/19(土) 12:31:39.72 ID:C+bYw5uf(1)調 AAS
>>112
高学歴で三次請け四次請けなんて殆どいないだろ
まぁ何かの勘違いで入ってしまうこともあるから少しはいるのかもね
そういうひとは転職した方がいいよ
まぁ一度居着いちゃうと動くの面倒くなるんだろうね
115(1): 2016/11/19(土) 12:46:39.39 ID:ru5UeN+a(1)調 AAS
>>113
ひとりぼっちのおうちに帰っても光熱費かかるし寂しいだけだから
必要ないのにだらだら残ってる野郎も多かったな
そんで出会いがない出会いがないって言ってんの、バカじゃないの？
116: 2016/11/19(土) 17:38:31.62 ID:RjJe03Jg(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:daily.privateimport.jp
117: 2016/11/19(土) 21:12:27.73 ID:KJAN1Gmo(2/2)調 AAS
>>115
うちの会社にもいるんだが
独身中年は社会の癌だわ
118: 2016/11/19(土) 21:18:15.64 ID:592EzX2b(1/2)調 AAS
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
119(1): 2016/11/19(土) 21:53:03.78 ID:uZ2UCufV(1)調 AAS
デジドカよりも遥かに低学歴で男ばかり、不規則勤務の鉄道運転手は生涯未婚率2.2%なのにな。
職場の中はまるで底辺高校のような環境だが、何故か独り身は少ない。収入もイマイチなのに。
120: 2016/11/19(土) 22:16:14.17 ID:592EzX2b(2/2)調 AAS
>>119
遺伝子が上
121: 2016/11/20(日) 18:27:55.03 ID:qSlFd3ee(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:daily.privateimport.jp
122: 2016/11/21(月) 00:25:52.74 ID:IPmOG1e9(1)調 AAS
鉄道運転手は鉄道関係の中ではかなり良いのでは？
駅員さんなんかよりも。
人前に出て見られる仕事の人はやっぱり人間に対する耐性が多少は鍛えられてるよ。
あと制服がキチンとしている職は男女とも制服効果があると思うｗ
123: 2016/11/21(月) 23:06:59.48 ID:08YALGW1(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:sunnews.micropakltd.jp
124: 2016/11/22(火) 17:20:10.72 ID:gu5TnStQ(1)調 AAS
ネコに家が壊される〜広がる ペット多頭飼育崩壊〜
外部ﾘﾝｸ[html]:sunnews.micropakltd.jp
125: 2016/11/24(木) 10:52:59.23 ID:7JwSpyub(1)調 AAS
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126: 2016/11/24(木) 18:11:33.16 ID:5//RLlKI(1)調 AAS
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