[過去ﾛｸﾞ] 【教育】日本の大学は多いのか少ないのか？ [無断転載禁止]©2ch.net (299ﾚｽ)
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1(4): 海江田三郎 ★ 2016/09/29(木) 09:45:37.70 ID:CAP_USER(1)調 AAS
?現在、日本には大学が777校ある（文部科学省「平成28年度学校基本調査」）。この数を多い（多すぎる）と見るか、
けっして多くはないと見るかは、論者によって見解が異なる。
?この対立を、単なるすれ違いに終わらせないために、現在の姿のままで大学の数を維持するのではなく、
大学の「機能別分化」を進めていくべきだという見解も存在している。
?つまり、今のままであれば、大学は多すぎるのかもしれないが、求められる役割を機能的に分担した大学制度であれば、
今後とも社会のニーズを満たす存在になるのではないかというわけである。後で述べるように、文部科学省の大学教育政策は、実はこの立場に依拠している。
?しかし、実際問題として、日本の大学の「機能別分化」は、なかなか進展していない。
政策として、こうした提起がなされてからすでに10年以上が経つのだが、その結果、
日本の大学制度が質的に変化しつつあるようには、贔屓目に見てもみえない。
?それは、なぜなのか。「機能別分化」は必要なことのように思われるにもかかわらず、なぜ進まないのか。今回は、このあたりのことを考えてみたい
いきなり本題に入る前に、争点を整理することから始めよう。
（続きはサイトで）
外部ﾘﾝｸ:jbpress.ismedia.jp
OECD平均以下の日本の進学率
画像ﾘﾝｸ
2: 2016/09/29(木) 09:50:11.56 ID:V8bD87Q0(1)調 AAS
ソウカ大学最強
3: 2016/09/29(木) 09:51:22.79 ID:8LwDvMTV(1/6)調 AAS
そもそも欧米の大学と全く違うシステムだしな
4(1): 2016/09/29(木) 10:02:30.27 ID:OiTMR16L(1/4)調 AAS
大学は、都道府県で１つ日本で５０大学くらい優秀なの残せばいいんじゃない
あとは、技術専門大学、研究専門大学、通信大学で年齢はいくつでもＯＫにする
技術専門大学は、先進技術や伝統技術の伝承
研究専門大学は、研究を支援する設備を提供してくれる研究したい奴向け
通信大学は、あらゆる分野をネットで出来る、眠ってないで本人が本当に受講したか確認できる装置付き
そうすりゃ、死ぬまでに大学沢山出れるし、博士号も沢山とれるぜ
5: 2016/09/29(木) 10:02:59.50 ID:Y4bZmR9d(1)調 AAS
予備校の方が優秀な日本の大学
6: 2016/09/29(木) 10:03:12.78 ID:LAdL0FrR(1)調 AAS
稼働率で考えればいいよ。
悪ければ廃止。
7: 2016/09/29(木) 10:04:34.38 ID:RavteDPL(1)調 AAS
私立なら最低でもMARCHレベルまでだろ
8(1): 2016/09/29(木) 10:04:56.71 ID:QSerVtAg(1)調 AAS
旧帝・早慶以外いらない
9: 2016/09/29(木) 10:04:59.95 ID:xPwC7jB9(1)調 AAS
全入時代にあっても老舗の難関大に受験生が群がるわけだから
大学に関しては綺麗な校舎、ｷｬﾝﾊﾟｽを作ればいいというわけでもない
10: 2016/09/29(木) 10:07:27.76 ID:zpV4YdDx(1)調 AAS
大学落ちた日本死ね
11: 2016/09/29(木) 10:10:12.84 ID:OiTMR16L(2/4)調 AAS
大学減らせば、就職活動も廃れる
一般とあわせてハローワークで対応すればＯＫ
12: 2016/09/29(木) 10:11:42.07 ID:cH8O03Ti(1)調 AAS
大学生のレベル低下が激しいから、
それは多すぎるっってことだろう
13(1): 2016/09/29(木) 10:12:21.71 ID:HrrKIwIS(1)調 AA×
14: 2016/09/29(木) 10:13:15.23 ID:8LwDvMTV(2/6)調 AAS
大学生のレベルは上がってる
どっちかというと日本企業がヤバイ
どんどんダメになってる
15: 2016/09/29(木) 10:14:06.66 ID:8LwDvMTV(3/6)調 AAS
大学生がアホって言う前に
経団連とかは
自分達がアホだって気がついてない
そこだわ
16(1): 2016/09/29(木) 10:14:51.18 ID:6ySfpnmN(1)調 AAS
多すぎる。せいぜい半分以下が入学できるぐらいでいい
子供を生んでも、高卒でいいと思えれば、少子化も解消するはず
17: 2016/09/29(木) 10:19:31.04 ID:8LwDvMTV(4/6)調 AAS
>>16
別に数なんかどうでもいい
欧米だっていっぱいある
18(1): 2016/09/29(木) 10:20:24.01 ID:uT9eAkk7(1)調 AAS
大学として機能していない名ばかりの大学が多い
19(1): 2016/09/29(木) 10:21:59.86 ID:VJfCUoM6(1)調 AAS
税金投入しなければ別にあってもいいよ
20: 2016/09/29(木) 10:23:57.01 ID:DjBDmfad(1/2)調 AAS
>>18
そこが一番の問題なんだよね
ホント、ところてん方式
高校だって、進級をもっと厳しくしてもいい
21: 2016/09/29(木) 10:24:24.76 ID:8LwDvMTV(5/6)調 AAS
そもそも日本企業は新卒一括採用だから
欲しいのはコミュ力で
欧米は実力主義で実際の能力
大学4年間でコミュ力しかつかない
日本の大学は事実上存在価値ない
22(2): 2016/09/29(木) 10:28:42.77 ID:w25AhVGK(1)調 AAS
国立は今の二割数くらいで十分だな
助成金を入れるにしても形式は私立に移行すべき
23(1): 2016/09/29(木) 10:30:27.50 ID:yFKPcrau(1)調 AAS
諸外国では専門学校も大学だから
合わせると多いんじゃね
法律の専門家もそう
弁護士以外にいろいろあるしさ
24: 2016/09/29(木) 10:31:46.60 ID:e+MWdng+(1/5)調 AAS
OECD諸国中、日本人の大学進学率は決して高くない。
OECD諸国の平均値や中央値以下の進学率。
昔から欧米に比べて大学入学へのハードルが高かった日本。
門を広げて卒業を難しくする欧米と比較対照されてきた。
教育の門戸そのものを狭くするのは教育の機会均等の理念に反している。
25: 2016/09/29(木) 10:32:11.40 ID:Pj355Ptq(1)調 AAS
北海道で残す価値ある大学
北海道大学
帯広畜産大学
旭川医科大学
北見工業大学
室蘭工業大学
釧路公立大学
26: 2016/09/29(木) 10:32:43.79 ID:RqWccYWv(1/3)調 AAS
日本の大学って「就職活動」をするためだけに存在している機関なんじゃないの？？？
27: 2016/09/29(木) 10:32:48.70 ID:MCl3WWV/(1)調 AAS
>>13
それを教えたのが釈尊だと思うが…
生まれ変わりが有ると思うから、生まれ変わり及びそれに根拠付けられる社会制度に苦しめられる。
そうじゃなく、単に生まれ変わりなど無いと気付くだけで良いのですよ。
28: 2016/09/29(木) 10:33:35.25 ID:005DGXzz(1/2)調 AAS
20年前と比べて、学生は半減してるのに、大学は倍近くになってるんだよね
そりゃ、質も落ちるわな
29: 2016/09/29(木) 10:34:20.94 ID:5RubJ83+(1)調 AAS
多くは、本来高校レベルの中身を大学と言っているだけだからな
少子化なのに定員を減らすと収入源になるから合格者は増やしたい
つまりそーゆーこと
30(1): 2016/09/29(木) 10:34:54.50 ID:oyp5isuA(1)調 AAS
もう東大は時代遅れ？！世界大学ランキング、日本の順位はなぜ落ち続けるのか
netnewsmagazine.com/blog-entry-190.html
31: 2016/09/29(木) 10:35:37.93 ID:NZyc+H2S(1)調 AAS
小泉政権時代にトップ30構想ってのがあったが
まあ300くらいでいいんじゃないの
あと10年もすればバブル世代も退官でスカスカになるし
32(2): 2016/09/29(木) 10:37:31.00 ID:jIM5hiXQ(1/2)調 AAS
>>8
国立だけでいいと思う
補助金、税制優遇撤廃なら私立も残して良いと思うけど
33(1): 2016/09/29(木) 10:37:53.84 ID:e+MWdng+(2/5)調 AAS
しかも日本はいま人手不足の時代に突入している。
人手不足と言っても賃金の高い安定した求人は高いスキルを持った人材に限られている。
つまり、高いスキルを持った技術エリートを産業は求めている。
これまではそうじゃなかった。日本は、スイスやドイツやルクセンブルク型の産業形態であり、
これらの諸国は共通して大学進学率が低い。
これらの諸国は製造業が強い国々であり、集産的な生産力に優れた国々だった。
つまり、集団行動のスキルがもっとも求められたのであり、技術はそれほど求められなかった。
だから学歴が低くても産業的には問題にならなかった。
しかし、今は情勢が違ってきている。
34: 2016/09/29(木) 10:38:01.19 ID:OiTMR16L(3/4)調 AAS
大学出ても、企業の人事部は企業と同化する企業の求める人間に改造しようとしている
個人の個性をそのまま伸ばすだけの集合体の方が面白いのに
社会の構造、意識が変わらない限り大学出ても、無意味になる可能性大
35: 2016/09/29(木) 10:38:29.63 ID:RqWccYWv(2/3)調 AAS
>>30
政府が研究費等をぶっ込む額を減らしとるから順位がどんどん落ちとるんやろ？？？
36: 2016/09/29(木) 10:39:57.43 ID:d0qawmwD(1)調 AAS
偏差値５０以下は職業訓練校的大学に変えるしかないんじゃね
37: 2016/09/29(木) 10:40:09.08 ID:uMnNmFqr(1)調 AAS
大学なんてそもそもエリート養成機関なんだからせいぜい世代の二割も行けば十分だよ
38: 2016/09/29(木) 10:40:17.51 ID:RqWccYWv(3/3)調 AAS
>>32
国立大も国立大学法人になって、国の関与を減らそうとしとるやん。
できるだけ税金を投入せんような方向に。
39: 2016/09/29(木) 10:43:36.59 ID:jayM4LUY(1)調 AAS
パーな連中しか入らない大学なんか消えてくれ
40: 2016/09/29(木) 10:45:18.90 ID:e+MWdng+(3/5)調 AAS
日本政府はもともと教育への投資率が低かった。韓国もそのようだ。
つまり、すべて家庭の負担任せ。
家庭間の経済格差が小さい時代にはそれでも一定の教育水準を達成できたのだろうが、
これからはそうはいかないだろう。
個々の家庭に教育力を依存する社会では経済格差がそのまま教育の機会格差につながる。
41: 2016/09/29(木) 10:45:20.83 ID:ltuF2RZP(1)調 AAS
多すぎに決まってんだろ
偏差値28まで行ってる（爆笑）
42(1): 2016/09/29(木) 10:46:50.82 ID:TFwJdM7W(1)調 AAS
生徒数割れの大学は廃校しろ留学生で生徒数賄って延命するな
大学減らして大学入学を狭き門にしたら学生の質も上がるだろ
それか入学を簡単にして卒業を難しくしろ
43: 2016/09/29(木) 10:47:31.12 ID:NZdKEVNd(1)調 AAS
大学は国公立が全体の半分は占めるべき
教育に金がかかり過ぎるから子作りを躊躇う
44: 2016/09/29(木) 10:50:07.86 ID:AHLJ63vP(1)調 AAS
駅弁、一期 ニ期の時代ですら多すぎと
言われてたなあ
45: 2016/09/29(木) 10:50:53.99 ID:peTjbS6o(1)調 AAS
大学でてパチンコ店に就職とか
日本はくるってるわな
46: 2016/09/29(木) 10:51:44.24 ID:e+MWdng+(4/5)調 AAS
エリート教育だけを重視すればいいという考え方は、
労働者間の賃金格差が小さい社会ならばそれなりに通用した。
エリートにだけ政府が教育投資を集中させれば、それ自体は不公平だが、
エリートの生産力の高さがいずれは国民全体にトリクルダウンできたので
社会全体の利益につながった。
47: 2016/09/29(木) 10:55:41.87 ID:e+MWdng+(5/5)調 AAS
緊縮財政政策は、政府レベル、国家レベルでのサイレントテロ。
緊縮財政を無選別に推し進めれば国家レベルの経済収縮を起こして破綻する。
もともと低かった教育への投資をさらに減らす方向は日本の将来にとってよいだろうか？
たしかに高等教育と経済成長との関係を疑問視する経済学の声もある。
48: 2016/09/29(木) 10:55:49.03 ID:005DGXzz(2/2)調 AAS
大学は出席率重視とか、高校かよ
49(1): 2016/09/29(木) 11:07:59.52 ID:9xbm8ugb(1)調 AAS
少子化なのに増えてる異常
50(3): 2016/09/29(木) 11:08:43.08 ID:XWveMyxF(1/12)調 AAS
>>49
増えてはいない。短大が大学になっているだけだから。
今まで何もないところから大学の設置なんか認められるわけがない。
>>42
大学に生徒は存在しない。
そして廃校は高校以下の下等学校に使う言葉であって、大学は「閉学」という。
>>32
あれは国が押し付けた政策ね。
大学側にとって1000円貰うのに2000円経費がかかる制度だと何度言えばわかるんだろう。
※但し申請しないと法律で義務付けられた外部評価で落とされる仕組み
>>23
>>1は四年制教育機関だけだよ。（タイプA→四年制）
>>22
同意。
>>19
現状、高等教育費政府支出OECD最下位なんですけどこれ以上悪化させろと？
51(2): 2016/09/29(木) 11:10:19.25 ID:mNOXPdE7(1)調 AAS
OECDの進学率のグラフはよく出てくるが、
そもそも同じ土俵で比べていないグラフなのであまり意味がない。
学位を授与するタイプA進学率は日本の場合50％程度であるが、
いわゆる専門学校などのタイプBを含めれば78％になり、
これは他国に決してひけを取らない。
オーストラリアで留学生を除いた国内学生のみでの進学率は68％程度になる。
機能分化が言われているように、いわゆる専門学校的な位置づけの大学
（と呼ぶべきかどうかは議論もあろうが）が増えていけばよい。
大学レベルの教育をしていないのに、名ばかり大学生が増えても意味がないだろう。
高等教育まで無償化していってもいいと思うが、
いわゆるFラン大学から、大学の名前を剥奪し、専門学校的な位置づけでの
高等教育への投資として定義した方がいい。
52(1): 2016/09/29(木) 11:12:56.40 ID:plhNvy/D(1/2)調 AAS
多いに決まってる
ギリシャは世界一大学進学率が高いけどあんな感じ
大学じたいに意味はない
モスクワも８割以上が大卒と聞いたしな
53(1): 2016/09/29(木) 11:14:03.28 ID:mofN0svf(1)調 AAS
都道府県名 + 大学 の一流大学だけ残せばいいじゃない
54: 2016/09/29(木) 11:15:26.73 ID:plhNvy/D(2/2)調 AAS
>>51
しかも、大学主催のカルチャースクールみたいなのが欧米の大学進学率には入ってるしな
55: 2016/09/29(木) 11:17:55.94 ID:0k6Kicjl(1)調 AAS
多すぎると思う
友人の話だが運動会に行ったら、友人が学生の時１２クラスあった学校が
５クラスになってたらしい
56: 2016/09/29(木) 11:18:01.85 ID:l0rdusNW(1)調 AAS
ナンチャッテ留学生しか居ない大学は、要らない大学
57(1): 2016/09/29(木) 11:20:37.43 ID:1ztbYMC6(1/3)調 AAS
>>1
もちろん「多い」。
というか「多すぎ」でしょ。それとも「増やしすぎ」か？
少子化が進んで18歳人口が減少しているというのに、文科省の誤った見通し（政策）の末、
変な大学（大学や学部名に「国際」「環境」「情報」や、またその複合型の名称を持つ
ものが、やたら目立つよね。
増やせばどうなるか？
質が低下することくらい小学生でもわかるのに...
現在、本来の「大学」というものは、旧帝大＋早慶上智＋αしかないと思うよ
しかし最近はそれすらも怪しいな。東京大も推薦入試を実施したり、学生が（先日裁判があった）
強姦事件を起こしたりして...
早稲田に至っては、STAP細胞捏造（コピペ）事件があったりと論文の質もダメダメで、
目も当てられない落ちぶれようだよな
Fラン大学と呼ばれるほとんどはレジャーランド化していると思われる。授業内容は分数の計算や
英単語..etc
とても大学教育とほど遠い。
AO入試でとても大学教育を受けられる学力のない学生や芸能人タレントを集め、
有名人を客員教授に迎えて、知名度アップや補助金・助成金獲得に奔走して
いるから、ひどいもんだよ
世界大学ランキング（'16-'17年版）では、東大が34位、京大37位
かなり落ちぶれてるなぁ
58(2): 2016/09/29(木) 11:23:17.00 ID:1irVmNZJ(1)調 AAS
多い少ないの問題じゃない。質を上げろ。
東京理科みたいに卒業を厳しくすればいいじゃねえか
59: 2016/09/29(木) 11:24:41.69 ID:OiTMR16L(4/4)調 AAS
18歳で高校卒業で大人なんだから、大学行ってるひまないだろう
２０歳からの年金代稼がなきゃいけないし、スマホやＰＣもないと
学校や企業でも不便だし、高畑君や東大の強姦君みたいに親が面倒見てくれない
60: 2016/09/29(木) 11:26:51.28 ID:Cjk6X03+(1)調 AAS
>>58
同感だね
あそこは出るの厳しいからな
アメリカみたいにすれば良くないかね
61(1): 2016/09/29(木) 11:31:29.71 ID:XWveMyxF(2/12)調 AAS
>>51
>いわゆる専門学校などのタイプBを含めれば78％になり、これは他国に決してひけを取らない。
そうでしょうか？
他国の専門学校はグランゼコールに代表されるように、
価値的に大学より上位のものもある。
日本人の価値観で言えば防衛医科大学みたいなものだと思ってもらえれば。
>>57-58
質の問題は大学の責任ではなくて義務教育の責任。
62: 2016/09/29(木) 11:31:47.68 ID:9Qnz8752(1/2)調 AAS
多すぎると思うよ
Fランとか多すぎる
僕の出身校より偏差値が低い大学は潰せばいい
残るのはざっと700校ぐらいか
そんだけあれば充分でしょ
63(1): [age] 2016/09/29(木) 11:34:01.72 ID:p02elqXM(1/3)調 AAS
海外先進国と比較して国立大学が首都圏に固まりすぎだな
東京の国立大学を半分私学にして
地方大都市に国立大学を移転させるべき
64: 2016/09/29(木) 11:34:27.69 ID:uhtENQnz(1)調 AAS
高校卒業認定試験制度を取り入れろよ
65: 2016/09/29(木) 11:42:57.52 ID:wp8XbY7Y(1)調 AAS
Fランはだめだねいかにもアホみたいな顔してるわ
66: 2016/09/29(木) 11:43:12.75 ID:pS46/AN8(1/2)調 AAS
多すぎ つか大学のレベルが大学と呼べないのも多すぎ
67: 2016/09/29(木) 11:46:43.55 ID:pS46/AN8(2/2)調 AAS
それと 日本における人口過多の偏在。特に東京への一極集中の弊害を生んでる一番の原因は
都心とその周辺に大学が異常すぎるほど多い
これを全国に散らすか、廃校廃部にしないことには東京への一極集中化は終わらず
各地方との経済格差は縮まらない
68: 2016/09/29(木) 11:52:55.79 ID:LHebu2YS(1/2)調 AAS
日本は大学を出ればＦランでも東大でも同じ賃金から、
69: 2016/09/29(木) 11:54:31.40 ID:LHebu2YS(2/2)調 AAS
金持ちにかっこだけ付けさせるアホ大学が多すぎる
70: 2016/09/29(木) 12:03:28.04 ID:9CUx+CYz(1)調 AAS
実は文科省の天下り先ほしさにこれだけ大学を認可しちゃた
役人が国会議員を僕にする為なんかにも使ってるな
国会議員が落選して、地方の大学の客員教授とかの肩書きでやってるのがそれ
次当選したら、役人の言う通り働く
71: 2016/09/29(木) 12:06:06.17 ID:Pm+4+ZUC(1)調 AAS
>>53
青森大学が残って東京工業大学が落ちるのか
72(1): 2016/09/29(木) 12:09:33.16 ID:1ztbYMC6(2/3)調 AAS
>>61
入学を許可した時点で、大学の責任だよ
73: 2016/09/29(木) 12:12:26.25 ID:PXsxT+3a(1/9)調 AAS
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人
大学志願者数と倍率
昭和41年 2.63倍 195000/513000
昭和51年 2.15倍 302000/650000
平成04年 1.94倍 473000/920000
平成11年 1.44倍 525000/756000
平成21年 1.17倍 572000/669000
AO入試
平成12年 75校 8117
平成15年 337校 21487
平成18年 425校 35389
平成21年 523校 50085
74: 2016/09/29(木) 12:13:51.27 ID:PXsxT+3a(2/9)調 AAS
>>52
18歳進学率は日本は最高レベルだぞ
他国は30歳からや40歳からでも大学にいくのが普通だから80％とかになる
世界主要国の大学進学率、大学入学年齢はこうなっている！―ノルウェー：大学入学年齢平均：30歳
外部ﾘﾝｸ:gakumado.mynavi.jp
わが国では、いちど働いてから大学に行こうとすると以下のような扱いを受けることになります
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/06/10(水) 23:39:34.70 ID:lG6fkfxV0
25歳大学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa) 2016/05/24(火) 13:57:13.14 ID:0E0KpeeRp
25歳の大学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
75(2): 2016/09/29(木) 12:21:01.73 ID:XWveMyxF(3/12)調 AAS
>>72
文科省の指示なのだから仕方ないでしょう。
定員は教育の機会均等のために可能な限り埋めなさいと言われているのだから。
（学力が足りないという理由で定員より少なく合格者を出すことが許されない）
76: [age] 2016/09/29(木) 12:21:13.66 ID:p02elqXM(2/3)調 AAS
国立大学が東京に１７ はおかしいわ
77: 2016/09/29(木) 12:21:41.03 ID:PXsxT+3a(3/9)調 AAS
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78: 2016/09/29(木) 12:25:22.01 ID:15o1Fy0e(1)調 AAS
駅前留学は違うけど、駅弁大学なら、これからもありそー
79: 2016/09/29(木) 12:26:24.41 ID:PXsxT+3a(4/9)調 AAS
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80: 2016/09/29(木) 12:31:30.48 ID:9KKgbPnb(1)調 AAS
ぶっちゃけ必要な大学が少なすぎる。大学設立をビジネスにしてから官僚の腐敗が酷くなり過ぎて意味のない大学が増えすぎた。
それに若年層の特進とかもっと特化した才能を育てる機関育てる組織も必要。
この話は昭和から言われてるのに文部省ともに官僚の無能さと馴れ合い腐敗の問題じゃないか？
81(1): 2016/09/29(木) 12:32:56.06 ID:9Qnz8752(2/2)調 AAS
大学が東京に偏在してるんだよ
だから一極集中になる。
大阪なんて日本第二の大都市なのに一流は阪大しかない。
愛知も名大しかない。
神奈川なんてひとつもない。
これはちょっとすごいことですよ
82: 2016/09/29(木) 12:33:00.19 ID:WONaRz2P(1)調 AAS
数は問題じゃない
大学とは名ばかりのＦランはいらんわ
83: 2016/09/29(木) 12:37:55.66 ID:PXsxT+3a(5/9)調 AAS
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84(1): 2016/09/29(木) 12:40:32.65 ID:omInKYOL(1)調 AAS
多すぎ。誰も彼も大学にまずいくことじたい間違ってる。
普通科以外の商業・高専の教育を立てなおして、
大多数は20前に社会にでれるようにしたほうがいい
専門を学びたくなったら自分のお金で通信制でも夜間大でも
かよえばよい
無駄に教育期間が長くなるほどお金だけかかる
85: 2016/09/29(木) 12:44:00.67 ID:ypnNCrAT(1)調 AAS
>>84
それでは、以下の2つの問題をどう考えていきますか？
・OECD諸国で高等教育政府支出割合が「最下位」
・先進国で「下位から2～3番目」の大学進学率
あなたが2chに多い団塊の世代で、老人に金を使えというのなら世界的な批判を浴びますよ。
86: 2016/09/29(木) 12:45:48.66 ID:v0PEi6Vx(1)調 AAS
店員我も起こってるんだし、多いでしょ
定員割れ
87(1): 2016/09/29(木) 12:45:53.98 ID:1ztbYMC6(3/3)調 AAS
>>75
では、定員割れを起こしている大学はどう説明されるのか？
88: 2016/09/29(木) 12:50:40.31 ID:XWveMyxF(4/12)調 AAS
>>87
それは定員より少ない人数しか受験者が集まらない、
もしくはほぼ全員合格を出したにも関わらず入学手続者が定員よりも少ないだけ。
来ないものはどうしようもない。
>>75で言っているのは「きちんと来ているにも関わらず」という話。
89: 2016/09/29(木) 12:52:02.20 ID:PXsxT+3a(6/9)調 AAS
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90: 2016/09/29(木) 12:58:00.99 ID:v/Y+/CXO(1/7)調 AAS
大学の数に対して本当に勉強したい人が少なすぎる。
大卒資格取得のためだけに大学に入ってる人ばかりなのに、
肝心の大学教育は適当で、大学が保障してるのは入学時の学力だけ。
まずは大卒資格が本当に機能するように、卒業を難しくすることと、
大学に研究や教育の成果をもっと国民に説明させるようにすべき。
91(1): 2016/09/29(木) 13:01:02.40 ID:nj0/xi1F(1)調 AAS
なぜ大学がやたらと増えたのか
企業は有能な人材を求める=大卒（という幻想の）括りで、
面接基準を大卒以上にした結果。
つまり企業の人事が無能・怠慢が
今日の【大卒なのにバカ】を増やすこととなった
奨学金の学生ローンを組んで
無理して大学に行き35～40歳まで
返済に追われる大卒と
身の程を知り、高卒・専門卒で社会に出る
今の時代どちらが賢いのだろうか
92: 2016/09/29(木) 13:01:37.53 ID:PXsxT+3a(7/9)調 AAS
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93: 2016/09/29(木) 13:02:29.66 ID:sQKWA9yZ(1)調 AAS
大学なんて、有名大学以外はもう職業訓練学校で生きていくしかないよ
俺なんて、愛知産業大学だけど、本当にそう思う
94(1): 2016/09/29(木) 13:03:55.98 ID:2RgESLgx(1)調 AAS
大学の数は多すぎるわｗ(^o^)
私立に補助金やめたらどんどんつぶれていいんじゃないの？
大体何を勉強してるんだ？院に派遣されて講義を受けたが無駄なことしか言ってないｗ
なんてくだらないところだろうと思ったぞｗｗｗ
95: 2016/09/29(木) 13:04:13.83 ID:v/Y+/CXO(2/7)調 AAS
>>91
今の世の中なら圧倒的に大卒の方が賢いだろ。
すでに高卒で大企業の工場へ就職するってコースは狭き門なんだからさ。
もちろん、学びたくないのに資格だけ欲しいから大学へ行くのは社会的に
みれば損失だけど、個人レベルなら十分合理的だと思うわ。
96: 2016/09/29(木) 13:04:18.41 ID:PXsxT+3a(8/9)調 AA×
97(2): 2016/09/29(木) 13:04:59.50 ID:X0vAxXk9(1/2)調 AAS
別にこれから質を上げられるなら大学の数は減らさなくても良いよ
だがAO・推薦ばっかり増やしてどうするよｗ
まあ私立＝営利企業にとっちゃ学生数こそ収入だからとりあえず人数さえ確保できれば構わないのだろうが
日本においてはAOの目的である多様性なんて担保出来ないんだよ
AO受験するのは皆一様に中学・高校で生活してきた18歳のガキだからな
欧米諸国は大学入学平均25才くらいでそれまでの経歴も多様でAO入試が機能しているが…
日本のAO受けるガキは一律18歳で帰国子女（）とかホームステイ（）、
誰かに(今の時代AO専門の塾も存在するが)紹介して貰ったボランティア活動や
NPO活動に参加したことをアピってる奴だけだからな
そもそも科学技術立国とかハナから目指す気なんてないだろｗ
98(2): 2016/09/29(木) 13:10:30.27 ID:VenSJ2nP(1/2)調 AAS
大学少なくして高卒増やせば企業も給料安くできるしね
99: 2016/09/29(木) 13:11:45.32 ID:V5FT9++5(1)調 AAS
無駄に多いと思うよ。
100: 2016/09/29(木) 13:16:19.11 ID:PXsxT+3a(9/9)調 AAS
～明治18年生・・・大学進学率0～1%
明治19～38年生・・・大学進学率1～2%
明治39～昭和5年生・・・大学進学率3～5%
昭和6～18年生・・・大学進学率6～11%
昭和19～29年生・・・大学進学率13～22%
昭和30～48年生・・・大学進学率23～27%
昭和49～53年生・・・大学進学率28～35%
昭和53～60年生・・・大学進学率36～42%
昭和61～63年生・・・大学進学率44～47%
平成元～3年生・・・大学進学率49～51%
平成4～6年生・・・大学進学率51％～
1964年以降の東大合格者数の推移と18歳人口
年度 合格数 18歳人口 東大生になる割合
1965年2827人 248万人 877人に1人
1966年2936人 249万人 848人に1人
1992年3619人 204.9万人 563人に1人
2012年3110人 119.1万人 383人に1人
1951年 第03回新制東京大学入学試験結果（志願者14176人、合格者2017人）
1965年 第17回新制東京大学第入学試験結果（志願者9,864人、合格者2,827人）
1966年 第18回新制東京大学第入学試験結果（志願者12649人、合格者2936人）
1992年 第43回新制東京大学第入学試験結果（志願者15709人、合格者3619人）
101: 2016/09/29(木) 13:25:14.08 ID:nDTjszG/(1)調 AAS
>>1
日本は社会人の進学率が極端に低い
２５歳以上の大学進学率
・日本 ： ２％
・OECD平均 ：２０％
102(1): 2016/09/29(木) 13:30:27.37 ID:Negx9jb5(1)調 AAS
大学に対する補助金額は各都道府県
人口・学生数・大学数に関わらず同一にすればいい
人口の一極集中解消の一策になる
103(2): 2016/09/29(木) 13:33:52.55 ID:CKLK73tO(1)調 AAS
俺の所の部長は偏差値42.5の千葉工業大学材料学部卒の人だったぞ。
104: 2016/09/29(木) 13:36:26.38 ID:jIM5hiXQ(2/2)調 AAS
>>50
税金が投入されている事実にはかわりない
それに税制優遇の件もある
105(2): 2016/09/29(木) 13:37:02.71 ID:v/Y+/CXO(3/7)調 AAS
>>97
大学の質を上げるには入り口を絞るより出口を絞った方が良い。
出口を絞れば、大学に教育水準についていけない人は卒業できないので、
卒業者のレベルを保証できる。
入学する側も遊ぶ暇なく勉強しないと卒業できないとなれば、しっかり
勉強するか、そもそも入学しなくなるだろう。
入り口はいくら絞っても入学時の学力を上げるだけで卒業時は何の保証も
できない。
106: 2016/09/29(木) 13:38:35.57 ID:8LwDvMTV(6/6)調 AAS
そもそも
大学入試を廃止すべきなんだよ
欧米とか大学入試なんか聞いた事ないもん
107(1): 2016/09/29(木) 13:39:03.39 ID:XWveMyxF(5/12)調 AAS
>>94
大学院に「講義」なんてないのだが。「演習」ならあるかもしれんが。
>>97
多様な入試を実施しなさい、推薦は5割取れと「文科省から」指示がある。
大学はやりたくてやっているわけではない。
>>98
逆。
企業が教育コストをかけられなくなったから、大学にそれを丸投げしている状態。
即戦力などという聞こえのいい言葉で。
>>102
1000円もらうのに2000円経費がかかる補助なんていらないから、
補助の法律制定時にバーターで各種大学に規制したものを撤廃しないと詐欺になってしまうよ。
108: 2016/09/29(木) 13:39:04.47 ID:sfy8n3Qg(1)調 AAS
インターネットで大半は片がつく 優秀な教師の講義をシェアすればいい
それじゃ困るというヤツが多いと思うが知ったこっちゃない
109: 2016/09/29(木) 13:39:07.72 ID:v/Y+/CXO(4/7)調 AAS
>>103
その部長が何歳かわからんが、ひと昔前は大学進学率が２割とかだったからな。
その頃の基準で偏差値42.5なら、今なら50は軽く超えてると思うぞ。
110: 2016/09/29(木) 13:40:07.76 ID:gYlv+s9s(1/6)調 AAS
教員の質が驚異的に低いので無理。
英語が話せない英語教員が多いので無理。
「無限小はゼロだけどゼロより大きい」なんて言っちゃう数学教員が多いので無理。
センコーは傲慢でいくら指摘されてもあーだこーだ屁理屈こねて直さないので無理。
ジャップ土人は漢字と四則計算だけ習えばいいよ。
ジャップ土人に高等教育なんて半万年早かったんだ('ω`)
111(1): 2016/09/29(木) 13:42:10.65 ID:XWveMyxF(6/12)調 AAS
>>105
意見としては大変ごもっともだと思うのだけど、
それでは、それを「客観的に」担保するのはどうやってやればいい？
数学みたいに答えが1つではない学問で、どうやって担保する？
たとえば、哲学か日本文学のどちらかで卒業試験の問題と採点方法を書いてみてほしい。
大学卒業レベルなんだから文学史の穴埋め問題とかダメだからね。
先に答えを書くと、「大学卒業レベル」の維持と「採点の客観性」を
両方満たす問題なんて作りようがない。だからこそ大学の学問の価値がそこにある。
112: 2016/09/29(木) 13:44:20.15 ID:EZeaSe5p(1)調 AAS
値打ちのある大学は少ない
どうでもいい大学モドキは多い
113(1): 2016/09/29(木) 13:47:08.25 ID:v/Y+/CXO(5/7)調 AAS
>>111
在学中の試験は、教授会等を通してある程度客観性を持たせる。
卒業資格は、卒業論文を今よりしっかりと公表して、社会に問う。
114(1): 2016/09/29(木) 13:53:32.40 ID:XWveMyxF(7/12)調 AAS
>>113
それのどこが「客観性」なんでしょうか。
そもそも該当分野の専任教員なんて2人ぐらいしかいないのですが。
たとえば、古代史の教員を5人も10人も抱えている
大学なんてほとんどありません。
文学系ならまだいいですよ、社会科学や思想系だったら？
教員の思想信条と真逆のいい意見をどう評価する？
卒業論文を公表して、それを「学術的に」評価できる人をどう集める？
博士論文みたいに学外有識者を学部レベルで集めますか？
学費が2倍じゃきかないですがいいのですか？
結局、主観評価しかできないから実現できていないわけだし、
実現できないからこそ「大学」レベルなんです。
大学教員らしい難しい話ですみません。
115(2): 2016/09/29(木) 13:55:28.72 ID:X0vAxXk9(2/2)調 AAS
>>105
いや例えば微分、積分、三角関数すら理解できてない奴が入学してきて電気工学理解できると思うか？
それとも、大学入ってから前者を習わせるわけ？
ある程度の基礎知識は必要だと思うがな
特にエンジニアの世界は 技術立国（）を謳ってるんだから
116: 2016/09/29(木) 14:01:30.32 ID:bCXGMvG8(1)調 AAS
国公立と偏差値50以上の私大のみで残りは廃止、
国公立は親の所得年収1000万以下は学費完全無料でいいんじゃないの。
117: 2016/09/29(木) 14:02:36.33 ID:gYlv+s9s(2/6)調 AAS
学校を一度建てると潰すのが難儀なのでめったに建てるな！
中野、世田谷、杉並、墨田……東京二十三区の外周部に工業高校が多い理由が解るか？
かつてそこらは町工場地帯だった。
1940～50年代、そこらは畑と雑木林がめだつ “都市近郊” だったので町工場が林立した。
その町工場に良質の労働者を送り込むべく工業高校が建てられたのだ。
なあに当時の状況では……
・ 対数 ( log )、計算尺
・ 誤差表記 ( ±0.01 とか ±0.5％ とか )
・ 初歩の製図
程度のことを教えてたのさ。
（まだ電卓がなかったので対数の必要性が大きかった。半年ほどかけてみっちりやっていたはず）
それでも、戦前までは小卒、中卒（高等小学校卒）が当り前だったので、絶大な効果があった。
だが、産業構造が変わった／要求される技術水準が上がり、町工場がついてゆけなくなった／
公害工場として嫌われ追い出された／手狭になったので郊外の工業団地に大工場を建てて引っ越した
ため、そのあたりは工業地帯でなくなってしまった。
だが学校だけは残り、底辺クソガキが集まる不良高校として悪名をはせてるわけだ('ω`)
118: 2016/09/29(木) 14:06:13.76 ID:A5VQdITN(1)調 AAS
国公立
レベル11
東京大（理Ⅲ）、京都大（医）
レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
レベル9
一橋大、東京工業大
レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、九州大
レベル7
筑波大、神戸大、東京外国語大、お茶の水女子大、
千葉大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大
レベル6
首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、名古屋工業大、名古屋市立大、
京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
レベル4
その他国公立大
私立
レベル10
慶応義塾（医）
レベル9
慈恵医大、日本医科大
レベル8
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部
レベル7
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大
レベル6
中央大（法）、東京理科大、同志社大、関西学院大
レベル5
明治大、青山学院大、立教大、中央大、法政大、ICU（国際基督教大）、
関西大、立命館大、学習院大、津田塾大、私立大薬学部 など
レベル4
成蹊大、成城大、明治学院大、南山大、西南学院大
レベル3
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など
レベル2
大東文化大、東海大、亜細亜大、帝京大、国士舘大、拓殖大、桃山学院大、神戸学院大 など
119: [age] 2016/09/29(木) 14:10:12.08 ID:p02elqXM(3/3)調 AAS
海外先進国を基準に、日本も修正していくべき
東京に１７ も国立大学は必要ない
半分私学にして、補助金カット
他の地方大都市に移転させろよ
120: 2016/09/29(木) 14:13:32.62 ID:gYlv+s9s(3/6)調 AAS
公立学校の教員は公務員なので整理解雇されないのだ。
卒業生が資格試験等のためたまに 「卒業証明書」 や 「成績証明書」 を請求して来ることがあるので、
学籍簿等を保管しておかなければならないのだ。
卒業生が何か大きな事件を起すともと担任が呼び出され通知表が掘り起こされるのだ。
まあ現代の檀家制度のようなものだな。
それでも私立学校はパタンと潰れるが、公立学校はめったに潰れない。
定員が割れてボロボロになってもいつまでも存続し、
「せめて高校くらいは…」 「名ばかりでも大学に…」 と思う親がバカ息子を入れるのだ。
学校潰すのは難儀だから建てるんじゃねえ！ ひたすら潰せ('ω`)
121: 2016/09/29(木) 14:16:32.76 ID:VenSJ2nP(2/2)調 AAS
>>115
工学部だけど入学してから数学物理の基礎みたいな授業はビックリした受験時にとっくにやってるのにまたかとうんざりした記憶があるもっと基礎知識を使った応用から出来ると期待してたからがっかりしたな
基礎なんて独学でやるからもっと進んだことを教えたほうが良い
122: 2016/09/29(木) 14:24:13.62 ID:yDrLcR0r(1)調 AAS
小中高と閉鎖されてるのに大学の数だけは増え続けているこの現状
偏差値３５でも大学卒の資格が付
汚れ仕事に保母などの仕事は「大卒だから」と付かない
それでアジアからの移民を受け入れるってのはどうかと
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