[過去ﾛｸﾞ] 【国内】「円安─株高」のリンクが希薄化か、日本の長期輸出低迷=追加緩和が実行され円安が進行しても、株価が反応しないという展開も (736ﾚｽ)
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570: 2014/09/16(火) 19:50:40.66 ID:VjD63UUm(2/5)調 AAS
>>564
本気で国際競争ってようわからんが
公共事業なくても完全雇用に近づく程度にそこまで国内の実質賃金落とす必要ないだろwwww
571: 2014/09/16(火) 19:54:46.16 ID:c/ZRn/bn(1)調 AAS
失業率が上昇してるなら問題だがそうじゃないから
そんなことはどうでもいい
572(1): 2014/09/16(火) 20:05:06.34 ID:yY258jEz(3/4)調 AAS
>>569
それ間違い。
国際競争力を高める手法として、海外企業のM&Aがある。
これが一番手っ取り早く国際競争力をつけることが出来る。
実は、民主党政権時代の円高の時に日本企業は海外企業をM&Aしまくって
その成果が出始めている。
それ以外にも、ソフトバンクはアリババの出資、スプリントの買収で
時価総額を着々と増やしている。
これ、地道な努力じゃなくて、手っ取り早い買収でここまで成長した。
573(1): 2014/09/16(火) 20:08:32.05 ID:yY258jEz(4/4)調 AAS
>>569
他にも、マネックス証券は民主党政権時代の円高の時に、米国の
ネット証券やFX会社を買収した。
これに関してマネックスの社長は、「円高の今だからこそ買収することが
できた。」と回想している。
もちろん、今は買収した米国のネット証券が業績に寄与している。
574: 2014/09/16(火) 20:14:29.02 ID:IyzfhE04(1)調 AAS
国内生産国内雇用を破壊しながら社会保障名目で大増税だって政治がやらかしてるのはアホの極みだと思う
575: [ｓａｇｅ] 2014/09/16(火) 20:15:43.30 ID:lU+TmFZ5(1)調 AAS
失業率は減ってるけどその分正社員減らしてバイトや非正規増やしてるだけだから
景気は良くなってないね
576(1): 2014/09/16(火) 20:21:39.17 ID:7APYb85Z(6/15)調 AAS
>>572
そういうミクロな要素じゃわからないよw
所得収支黒字の推移を見れば円安の方が
実質金利を下げてるから増える傾向にあるし
それに民主党政権時は就業者数の拡大が出来てないから
その国際競争力という観点でも上手くいってないけどね
577: 2014/09/16(火) 20:25:56.06 ID:INckSfw4(3/4)調 AAS
2008～2010年位までなら円安は有効だったろうね。
例えば、2010年でテレビの国内生産を100とすると、
現在は3.4まで低下してるそうだ。ビデオなんかも同じ。
ケータイやカメラは1/5くらいまで生産が縮小した。
2008～2010年位までなら円安政策は効果を発揮したでしょう。
2013～2014年では手遅れだったということ。ただ、円高が
維持できたかというと無理。恒常的経常赤字も時間の問題なので、
1㌦80円以下の円高をキープするなんて不可能。アメリカ経済は
こところ力強く回復してる上に、経常収支・財政収支は改善傾向。
エネルギー自給率も大きく向上していく。円が弱くなるのは必然。
日本は労働人口減少なので、国内で生産強化しようにも、既にその余力無し。
578: 2014/09/16(火) 20:26:19.93 ID:090K1bpK(1)調 AAS
マンション販売マイナス４９％
アベノ恐慌進行中
579(1): 2014/09/16(火) 20:33:01.29 ID:osLfzpJ1(1)調 AAS
>>573
日本は発展途上国じゃないんだから，自国の貨幣価値を下げる意味がわからん。
経済円熟期の日本は，円高にして海外資産を買いまくって，利益を上げるべきだよな。
580: 2014/09/16(火) 20:37:07.30 ID:d8YZ4ZLM(1)調 AAS
円高でも物価が上がるのを好景気と呼ぶ
円安で物価が上がっても実質購買力が減るだけ
581: 2014/09/16(火) 20:38:51.59 ID:INckSfw4(4/4)調 AAS
勘違いしてる人がいるけど、低金利の日本が、
通貨高を維持するには巨額な経常黒字がないと無理。
それが赤字転落危機なのだから、円安になるのは必然。
日本は財政事情がわるから高金利政策はできない。
貿易・経常収支が大きく悪化してきた時点で、円安に
振れるのは時間の問題だった。経常黒字を増す、財政再建する以外に、
日本は通貨高になる要素がない。
582(2): 2014/09/16(火) 20:40:48.59 ID:nKh1fH61(1/14)調 AAS
>>576
輸出入とも数量に劇的な変化はないが円安による経常収支の赤字は日本のGDPを下げてるけど、これ、マクロだよね？
583: 2014/09/16(火) 20:40:58.99 ID:7APYb85Z(7/15)調 AAS
>>579
いやアメリカも欧州も金融緩和をしているが
金融緩和って貨幣量を増やし貨幣価値を落とすのと同じだからなw
むしろ先進国で貨幣価値を落とそうとしてない国なんて無いだろw
584(1): 2014/09/16(火) 20:43:11.20 ID:7APYb85Z(8/15)調 AAS
>>582
経常収支赤字が経済に悪いとか
重商主義と言って、大昔にアダム・スミスに否定されてるような話なんだがw
585: 2014/09/16(火) 20:44:20.63 ID:dNLMaflB(1)調 AAS
内需が弱くなっていくのに外需も頼れないなんて終わりジャン
586(1): 2014/09/16(火) 20:45:53.50 ID:nKh1fH61(2/14)調 AAS
>>584
> 経常収支赤字が経済に悪いとか
という話はしてないよ。
経常収支赤字はGDPを減らしてるということはマクロじゃないの？と。
君が必死になってるマクロって何？
587(1): 2014/09/16(火) 20:48:43.24 ID:VjD63UUm(3/5)調 AAS
>>582
円安で経常収支赤字なら
円高なら経常収支黒字になるのw?
IMF曰く通貨安+緊縮財政が唯一最大の経常黒字にする方法らしいけど(それが国内経済にいいかは微妙だけどw)
所得収支やサービス収支はほぼ間違いなく円建ては増えるし
まぁ円高で国内需要が低下すれば輸入が減少して貿易黒字が増えるルートはあるけど
588: 2014/09/16(火) 20:48:44.83 ID:ItX+Zn79(1)調 AAS
実よりハッタリなら何の反応も起きなくなるだろ
低所得層はもう呼応しないだろうし
589(1): 2014/09/16(火) 20:49:25.78 ID:7APYb85Z(9/15)調 AAS
>>586
例えば好景気で消費や投資が増えても経常収支は赤字に近づくわけよ。
だからマクロ経済において経常収支赤字の増加が産出を減らすなんて相関は無いってのが常識な訳
それを証明したのが皆が義務教育で習うスミス先生なんだよね
590(2): 2014/09/16(火) 20:57:57.12 ID:nKh1fH61(3/14)調 AAS
>>587
> 輸出入とも数量に劇的な変化はないが円安による経常収支の赤字は日本のGDPを下げてるけど、これ、マクロだよね？
経常収支=貿易収支+所得収支+サービス収支+経常移転収支。
円安により所得収支、経常移転収支は増えて輸出入の量もあまり変化がない、為替安以外で経常収支がマイナスにはならんが？
>>589
> だからマクロ経済において経常収支赤字の増加が産出を減らすなんて相関は無いってのが常識な訳
GDPって国内総生産のことね。
591: 2014/09/16(火) 20:58:08.83 ID:9seBw/l7(1)調 AAS
>>432
これから日本の人口と労働力が減るし、国内で利用できてた製造業のチェーンも
ズタボロの状態だからな。電力含めて。
先細りの日本で工場を作るなら、人口の多い海外でって話になる。
今は優遇されてる大手だけ国内回帰してる感じはするけどさ。
592: 2014/09/16(火) 20:58:50.00 ID:VjD63UUm(4/5)調 AAS
通貨高、通貨安なんてインフレ率を基準に判断するのが世界の中銀の常識なのに
やれ産業構造とか経常収支とかそんなので判断するなんて日本だけだよ
まぁ中銀が為替を動かす中
日銀がやっと世界の常識に近づいたから良かったけどw
593(1): 2014/09/16(火) 21:05:14.81 ID:VjD63UUm(5/5)調 AAS
>>590
んじゃ輸出入の単価と仕入れ商品の組み合わせが違うわけだね
資源価格もあるし
まぁ量も全く同じってわけじゃないけど
594(1): 2014/09/16(火) 21:07:05.82 ID:7APYb85Z(10/15)調 AAS
>>590
総生産と産出を同じ意味で使ってるだけだがw
繰り返すが、国内消費や投資が伸びて輸入が輸出より増えた場合、
経常収支は赤字に近づくが、それはＧＤＰを減少させない
だから経常収支赤字はGDPのマイナス要因にならないってのが現代の経済の常識よ
595(1): 2014/09/16(火) 21:11:27.53 ID:SO5OdcXt(1)調 AAS
日本が経常収支を気にするのは、それなりの理由があるよ。
財政状況が悪くないなら、多少の経常収支赤字は問題には
ならない。
しかし財政が悪いから、経常収支赤字になると、国債を買
う海外勢が増え不安定化する恐れがある。
596(1): 2014/09/16(火) 21:12:08.40 ID:Ucq/Jza6(1/5)調 AAS
>>550
２ｃｈって、二項対立にすぐ持ち込みたがる
ウヨ、サヨとかインフレが○でデフレが×とか
なんていうか２進法の世界とでもいうか実に単純馬鹿
われわれの外界はもっと複雑にいくつものファクターが絡み会って成立してます
たぶん、こういう単純な解釋しかできない人は、きちんと社会人した経験が無いからだと思う
ここはビジネス版ですからニュー速のようなプロパガンダにも似たレヴェルの低い対立抗争は意味がないし
スレッドの流れを非建設的にするだけなんです
597: 2014/09/16(火) 21:15:09.17 ID:jspxZSPP(2/2)調 AAS
>>596
あまりマジにならないようにねｗ
そういう連中はそもそも対立を求めて２ｃｈやってるだけ
残念ながらもっと建設的な意見が言えるような人間は２ｃｈ
なんぞに入り浸らない そういう人間は自分の仕事で忙しいから
598: 2014/09/16(火) 21:17:07.52 ID:CmhgdX4P(1)調 AAS
円高の時に工場が日本から逃げ出してるんだから、１０７円程度じゃ円安と呼べない。
２００円くらい行かないと円安と呼べない。
今の円は過大評価されているくらいだよ。
599: 2014/09/16(火) 21:17:16.44 ID:7APYb85Z(11/15)調 AAS
>>595
リスクが上がるのに、利率の低下してる日本国債を買う外資が増えたりはしないだろ
そういうのはリスクプレミアムで国債金利が上昇してからじゃないのか？
国内の金融資本が弱く財政難が金利上昇になる途上国と日本では事情が違うのでは
600: 2014/09/16(火) 21:18:19.27 ID:Ucq/Jza6(2/5)調 AAS
>>552
１Ｆは、いまだに収束してなくて、１時間あたり１０００万Ｂｑ以上の放射性物質を環境に放出中
世界の人の観方では、このクニは我々が考えていたほど優秀でもないし決断力もない
ダメな国じゃないかと判断されています
チェルノブイリ事故の影響は、５年後のソ連邦崩壊の引き金を引いたように
日本もやはりその辺で経済的に破滅するのではないかとの疑惑が強くなっているんだろう
ノー天気で平和ボケした日本人は、破滅して初めて自分たちの真のポジションに気が付く
愚かな民族と冷ややかに見られているのは海外ニュースの論調に現れてますね
601: 2014/09/16(火) 21:19:09.45 ID:FxkBFB7y(1)調 AAS
もはや円安は輸入コスト増によるプッシュインフレ→スタグフレーションを加速させるだけで、
日本経済にとつてマイナス要因でしかないからな。
ま、今更気づいても遅いわけだが。すでにそれは現実のものになりつつある。
だが、この後、アメリカが金融緩和終了→利上げに動いていくだろうことを考えれば、
さらなる円安が、止めたくても止められない円安が日本経済を襲うことになるだろうな。
602(4): 2014/09/16(火) 21:19:21.87 ID:nKh1fH61(4/14)調 AAS
>>593
経常収支=貿易収支+所得収支+サービス収支+経常移転収支。
円高時における海外投資のおかげもあって日本は幸いなことに経常収支を構成する所得収支と経常移転収支はほぼプラス。
為替安により海外のものが高くなったから経常収支がマイナスというのが今回の円安効果。
120円時でも経常収支がマイナスというのはこれまでにないから。
>>593
この表でも眺めて経常収支(国際収支)はGDPにおいてどのように組み込まれているか眺めたら？
ちょっと恥ずかしいよ。
画像ﾘﾝｸ
603: 2014/09/16(火) 21:26:13.30 ID:nKh1fH61(5/14)調 AAS
>>594
>>602
下段落
604: 2014/09/16(火) 21:27:58.73 ID:Ucq/Jza6(3/5)調 AAS
いまから思うと、パナソニック、ソニー、シャープの凋落は、これから始まる日本破滅の序幕だったのかもしれない
いまの日本って遂に「双子の赤字」を抱える危機的国家になったのはキツイ
そしてこれが改善する見込みが無い
となれば、世界制覇できる軍事力、外交力、情報力、どれも全く無い国に残された道は経済破綻しか無いと思う
605(1): 2014/09/16(火) 21:29:17.24 ID:/PUYgsBk(1)調 AAS
工業製品の輸入を増やす形で貿易赤字体質になる国内雇用が減るってのがやばいのよね
606(1): 2014/09/16(火) 21:31:46.47 ID:DAUgEhml(1/10)調 AAS
>>602
要するに輸出単価が伸び悩んだ中輸入単価が上がっていったわけでしょ
アベノミクスから資源も上がってきたけどまた資源価格が下がってきてるから
輸入単価は下落して輸出単価を緩やかに維持できれば経常収支は改善するでしょ(国内経済が横ばいかマイナスに推移する限りw)
経済学でも実務でも為替は基本的に経常収支に一対一では動かないというのが常識となってるなか
前川リポートにも代表されるように通貨安が貿易収支を改善するという理屈が大衆の中で出回ったけど
次は単なる一回の事例で逆パターンをまた流布するわけねw
607: 2014/09/16(火) 21:32:44.95 ID:DAUgEhml(2/10)調 AAS
>>605
雇用関係の数字はアベノミクスの中でも一番良いけどねw
608: 2014/09/16(火) 21:34:13.13 ID:/b9HIMp9(1)調 AAS
円安になると外人は円を株に持ち代える習性があるから
ある程度は上がるもんだぞ
ただ経常収支見て、本格的な上げになるかという問題は別だけどな
あと消費税で内需冷え込んだらクライシスだわ
609(1): 2014/09/16(火) 21:39:42.02 ID:Ucq/Jza6(4/5)調 AAS
円安推進した日本国内で成立しそうな成長産業は、観光と葬祭、ぐらいしか思い当らない
610(3): 2014/09/16(火) 21:41:41.02 ID:nKh1fH61(6/14)調 AAS
>>606
比較できる1971年以降において107円を越える円安は何度もあったが半期経常収支赤字は初めてのこと。
一回だけの事例と見るより経常収支赤字の原因は新興国の急激な追い上げにあると見る方が現実的と考える。
即ち、先進国中で新興国にいち早くキャッチアップされたのが日本ということ、
新興国を上回るペースで成長しない限り日本は慢性的に経常収支赤字になるだろう。
611: 2014/09/16(火) 21:42:20.99 ID:DAUgEhml(3/10)調 AAS
>>609
農業、製造業、金融業、it、教育、医療(規制緩和前提だけど)
が通貨安はプラスだけど・・・
612(1): 2014/09/16(火) 21:44:28.66 ID:DAUgEhml(4/10)調 AAS
>>610
新興国の追い上げが経常赤字とか意味不明www
ずっと経済パフォーマンスが良い日本よりオーストラリアがいつ経常黒字になったんだよwww
613: 薬剤師は税金の無駄 2014/09/16(火) 21:47:12.00 ID:baDCSiEc(1)調 AAS
【男性必見】あの美少女も緊急参戦？？
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614: 2014/09/16(火) 21:50:07.46 ID:DAUgEhml(5/10)調 AAS
>>610
まだまともかと思ってたらこのレスで
トンデモなのがわかってしまったね・・・
615(1): 2014/09/16(火) 21:51:26.70 ID:nKh1fH61(7/14)調 AAS
>>612
資源国であるオーストラリアが新興国というのも訳分からんが。
簡単な話をするなら収支において一方の赤字は一方の黒字、中国の対日貿易黒字は過去最高な。
616(1): 2014/09/16(火) 21:54:51.03 ID:Ucq/Jza6(5/5)調 AAS
>>610
東南アジアに海外出張して向こうから見える日本は没落しつつある国なんですよ
「日本、大丈夫か？ １Ｆの処理終わったのか？」こう聞かれます
そのあとの会話はだいたい想像できるでしょ？
617(1): 2014/09/16(火) 21:57:00.97 ID:DAUgEhml(6/10)調 AAS
>>615
＞先進国中で新興国にいち早くキャッチアップされたのが日本ということ
このレスに対して日本より発展しているオーストラリアがずっと経常赤字なわけで・・・
あとアメリカ、イギリス、カナダ、フランス辺りが日本より発展している経常赤字国なわけで
収支が当然赤には黒があるわけだけど
それが成長度合いで決まるとかトンデモにもほどがあるだろｗｗｗ
618: 2014/09/16(火) 21:58:55.39 ID:ZiWDGrlq(1/2)調 AAS
もはやトリプル安だろこれ。
円安進んでも株価暴落決定
619: 2014/09/16(火) 22:01:00.71 ID:DAUgEhml(7/10)調 AAS
ちなみに経常収支発展段階説を否定しているわけじゃないからねｗ
620(1): 2014/09/16(火) 22:01:30.22 ID:7APYb85Z(12/15)調 AAS
>>602
意味が分からないw
輸出が多い方がそりゃGDPにはプラスだろうが
経常収支は入りと出の差額に過ぎない訳で
輸出が減らなくても内需拡大から投資や消費が増加すればGDPは拡大しながら
輸入増により経常収支は赤字に近づくだろ
621: 2014/09/16(火) 22:02:17.63 ID:MorFLbHA(1)調 AAS
貿易収支または経常収支の黒字を「得」なこと、赤字を「損」なことと考えるのは経済学にとって初歩的な誤りで、それを「重商主義の誤謬」という。
貿易収支の黒字は輸出のほうが輸入より多いことで、別に国にとって得でも損でもない。
カナダのように経常収支が100年以上もほとんどの年において赤字でも、立派に発展してきた国もある。
アイルランド、オーストラリア、デンマークなどの経常収支は第2次世界大戦以降、
だいたい赤字であるが、それらの国が「損」をしてきたわけでない。
622(1): 2014/09/16(火) 22:03:44.40 ID:nKh1fH61(8/14)調 AAS
>>616
アンダーコントロールで毎日毎日、汚染水垂れ流し、福島産農産漁業、加工品はまだまだ各国で禁輸措置続行。
太宰治の没落貴族物語を地で行ってる感じ。
>>617
> このレスに対して日本より発展しているオーストラリアがずっと経常赤字なわけで・・・
はあ、先進国や新興国の定義からやり直したら？
623(1): 2014/09/16(火) 22:09:05.12 ID:DAUgEhml(8/10)調 AAS
>>622
一般的に一人当たりGDPが高い国を先進国と思うんだが
オーストラリアが新興国では到底ないし
どんな見方してもオーストラリアが先進国に当てはまらないほうがおかしいかとｗｗｗ
むしろ先進国じゅない理由を教えてくれｗ
624(1): 2014/09/16(火) 22:13:08.01 ID:7vo2ZDN3(1/2)調 AAS
経常収支が赤字でも良いとか言ってる人って、日本の巨額の財政赤字はどう考えてんの？
日銀が全て全て買い受ければ良いとか思っちゃってる人？
625(2): 2014/09/16(火) 22:16:46.62 ID:DAUgEhml(9/10)調 AAS
>>624
まだインフレ率から見て買ってしかるべきだとは思うけど
で財政赤字というか収支バランスは経済成長に伴って
緩やかに対応していけば良いでしょ
そんなすぐに対外純資産国から対外債務国になるわけじゃないんだし
626(1): 2014/09/16(火) 22:18:57.55 ID:nKh1fH61(9/14)調 AAS
>>620
簡単な算数の話ね。
ある国から種、肥料100万ドルを購入して労働により200万ドルの収穫があった場合、
ある国の貿易黒字は百万ドル、購入した国の赤字は100万ドル、GDPはプラス100万ドル。
これが0ドルの収穫ならGDPは貿易赤字と同額のマイナス100万ドル。
かつての日本の貿易黒字の主品目は製造加工品、資源国とは貿易の構造が違うことをまず踏まえようか。
627: 2014/09/16(火) 22:20:33.27 ID:7vo2ZDN3(2/2)調 AAS
>>625
1000兆もの財政赤字に、もし経常収支も赤字が慢性化しちゃったら、
緩やかも糞もないと思うけど
628: 2014/09/16(火) 22:22:32.06 ID:ZiWDGrlq(2/2)調 AAS
完全にトリプル安。
全ては下痢安部と糞黒田の責任。
629(1): 2014/09/16(火) 22:26:13.56 ID:nKh1fH61(10/14)調 AAS
>>623
日本をキャッチアップした新興国になぜオーストラリアが出てくるのか、その理由から教えてもらえるかね？
630: 2014/09/16(火) 22:38:32.79 ID:AppwCLgR(1)調 AAS
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631: 2014/09/16(火) 22:42:00.49 ID:kPJ2uQg8(1)調 AAS
>>625
経済成長ってミクロでみた日本企業の付加価値の合計なんだから、労働人口が減りつつある日本では無理。
そもそも製造業なんかで中国アジアと賃金競争してたら勝てない。
金融緩和で名目だけ伸ばしても、実質が下がり続けてスタグフレ。
つまり詰んでる。
632(1): 2014/09/16(火) 22:49:32.85 ID:DAUgEhml(10/10)調 AAS
>>629
どう読んだらそう読めるんだよw
先進国として追いつかれる側がオーストラリアだろ
自分のレスとも矛盾してるし
633: 2014/09/16(火) 22:52:34.95 ID:Zt+IrQMK(1)調 AAS
米量的緩和、利益は１兆ドル ＦＲＢが生んだ国債投資の絶好機
スタンフォード大学のジョン・テーラー教授や資産家でヘッジファンド運用者の
ポール・シンガー氏、ベイナー米下院議長らはＦＲＢによる前例のない景気刺激策
について、インフレの暴走や債券市場の破滅につながると指摘してきたが、米国債
相場の回復力はこうした懐疑的見方を戒めるものとなっている。また、５年間の景
気拡大を受けてイエレンＦＲＢ議長が利上げ検討でタカ派側に付かざるを得ないよ
うな物価圧力が生じる兆しはほとんど見られないことも債券相場は示唆している。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sankeibiz.jp
634(1): 2014/09/16(火) 22:55:49.57 ID:eJ6d8MRk(1)調 AAS
超円高で日本企業を潰そうという他国企業がいっぱいあって、製造業がヤバいことになった。
体制を整えるのに数年。攻めに転じるのに数年。
最低、３～５年かかる。
635(1): 2014/09/16(火) 22:59:12.01 ID:nKh1fH61(11/14)調 AAS
>>632
・豪州の経常収支赤字は日本と異なり通貨安によるものではない。(むしろ豪ドルはかなり割高)
・日本がキャッチアップされた新興国の輸出品目と豪州のそれとはバッティングしてない。
再度、たずねるが
> 日本をキャッチアップした新興国になぜオーストラリアが出てくるのか、その理由から教えてもらえるかね？
経常収支が慢性的に赤字で通貨が高い理由は少し考えればすぐに分かるから。
636(1): 2014/09/16(火) 23:06:48.58 ID:szrZAiPP(1/3)調 AAS
>>635
おいおい、こいつ通貨安で経常赤字になったと思ってるぞ・・・ｗ
637(1): 2014/09/16(火) 23:22:21.60 ID:sOJNWjUm(1)調 AAS
>>634
少子化で労働者がどんどん減ってるに製造業を残してどうすんの？
介護労働者が桁違いに必要になるのに・・・・。
638: 2014/09/16(火) 23:32:54.63 ID:nKh1fH61(12/14)調 AAS
>>636
>>602
ちなみに通貨安によるJカーブ効果においても貿易赤字増大はきちんとアナウンスされていた。
ただし100円を越える円安になってJカーブ効果が現れるとされる二年近くを経ても貿易収支が黒字に転じる兆候は全くない。
どういうことかというと円安はコストプッシュインフレしかもたらさなかったということ。
通貨安が経常収支の赤字に関与してないことを説明できるなら説明してごらん？
まさかLNG高騰とか馬鹿な寝言なら書かなくてよいよ。
639: 2014/09/16(火) 23:41:24.81 ID:hrbRliXM(1)調 AAS
日本赤十字社、中川翔子がヒトプラセンタ血液を献血したことを隠蔽する
2chｽﾚ:news
640(2): 2014/09/16(火) 23:45:23.43 ID:szrZAiPP(2/3)調 AAS
Jカーブじゃなくて円高時代から経常黒字の減少が始まってるっての
時系列データも見たことないのに無理して語らなくていい
641(1): 2014/09/16(火) 23:47:47.87 ID:7APYb85Z(13/15)調 AAS
>>626
アホかw
それは輸出が減った場合だろw
収支は差額だから輸出が減らなくても輸入が需要増で増えても赤字になりGDPが増加するってのw
実際に13年はGDPは増加してんじゃん
642(1): 2014/09/16(火) 23:50:58.08 ID:nKh1fH61(13/14)調 AAS
>>640
> Jカーブじゃなくて円高時代から経常黒字の減少が始まってるっての
経常収支=貿易収支+所得収支+サービス収支+経常移転収支。
この内、為替高(円高)により減るのは所得収支と経常移転収支な。
算数が出来ないなら無理して生きてる必要ないよ？
643: 2014/09/16(火) 23:51:17.04 ID:7APYb85Z(14/15)調 AAS
>>637
むしろ、介護に人的リソースがいるからこそ
製造業の需要を伸ばし生産性をあげる必要があるんじゃないの
644: 2014/09/16(火) 23:51:37.88 ID:qidkrBqa(1)調 AAS
>>640
円高、1ドル75円の時点で貿易赤字が始まった。
すなわち貿易赤字を転換させたのは、円高
645: 2014/09/16(火) 23:53:33.41 ID:irgFO5hR(1)調 AAS
【国内】８月首都圏マンション発売戸数、49.1％減 近畿圏は39.0％減
2chｽﾚ:newsplus
646(1): 2014/09/16(火) 23:57:09.49 ID:szrZAiPP(3/3)調 AAS
>>642
？
それ何に反論したつもりなんだ？
円高時代から減っている＝円安とは無関係に経常赤字って流れだぞ
647(1): 2014/09/16(火) 23:57:36.70 ID:7APYb85Z(15/15)調 AAS
円高で減るのが所得収支黒字と経常移転収支黒字だけとか
死ぬほど静的な経済観だなw
むしろ円高による国内産業の競争力低下から、国内資金需要が減り
海外への投資が増えるから、貿易収支は赤に所得収支は黒になる圧力がかかるんだがな
648(1): 2014/09/16(火) 23:58:53.78 ID:nKh1fH61(14/14)調 AAS
>>641
あの…昨年から輸入、輸出とも数量・品目に然したる変化はないと前レスで書いてるけど？
649(2): 2014/09/17(水) 00:04:26.22 ID:K24Sr9OM(1/8)調 AAS
>>646
まず算数が出来るようになってレスしてね。
>>647
内需8割超えの日本で外需に起因する資金需要がどれだけあるか考えようか。
650(1): 2014/09/17(水) 00:09:07.71 ID:/z2dNvWt(1/3)調 AAS
>>649
いやいや何の反論にもなってないからｗ
逃げるなよｗ
651: 2014/09/17(水) 00:10:05.98 ID:j+ncQ+KO(1)調 AAS
超通貨高の失策も終わり、円が元の環境に戻ったにすぎない。
商品の競合国も必死に為替安維持政策をとっているし、製品のグローバル競争は激しい。
Ｊカーブ効果なんて単純モデルは使えない。
輸出はミクロでみないとまったくわからない。
652(1): 2014/09/17(水) 00:13:35.87 ID:e/QURF9g(1/7)調 AAS
>>648
輸出入数量に大して変化無く経常収支は赤字に近づき
なおかつGDPは拡大してるのなら、
やはり経常収支赤字がGDPにマイナスになる訳じゃないと分かるだろ
つーかこれ本当に経済学の常識だろw
653(2): 2014/09/17(水) 00:15:39.16 ID:K24Sr9OM(2/8)調 AAS
>>650
うーん、算数と言うより日本語による質問に答えられるようになる方が先かな？
> 通貨安が経常収支の赤字に関与してないことを説明できるなら説明してごらん？
>>652
> 輸出入数量に大して変化無く経常収支は赤字に近づき
比較可能な半期の経常収支で初の赤字転落ですな。
654(1): 2014/09/17(水) 00:21:20.25 ID:/z2dNvWt(2/3)調 AAS
>>653
アホか、円高時代からの傾向だと指摘されてるのにそれが逃げだっていうんだよｗ
655(1): 2014/09/17(水) 00:22:20.96 ID:e/QURF9g(2/7)調 AAS
>>649
外需が小さいって財やサービスの面で、金融市場じゃないだろ
財やサービスの日本への需要が低いなら、国内投資も小さくなり国内資金需要も低いから
金融機関は日本が不況で資金需要が低く利率が低いなら
国内で借りた資金を海外で運用しようとするのが市場原理として自然だろ
656(2): 2014/09/17(水) 00:26:49.40 ID:K24Sr9OM(3/8)調 AAS
>>654
> 経常収支=貿易収支+所得収支+サービス収支+経常移転収支。
> この内、為替高(円高)により減るのは所得収支と経常移転収支な。
マジで算数が出来ないなら無理して生きてる必要ないよ？
>>655
> 経常収支=貿易収支+所得収支+サービス収支+経常移転収支。
アメリカ国債受け取り利息などの所得収支(金融)なんかの収支が経常収支に反映されないとでも？
657: 2014/09/17(水) 00:32:15.49 ID:lQSJKsDK(1/5)調 AAS
すべては、消費税の失敗
失敗してるのに更なる１０％アップは自殺行為
安倍ちゃん死ぬん？？
658(1): 2014/09/17(水) 00:32:33.15 ID:e/QURF9g(3/7)調 AAS
>>653
いや、だから、赤字でもGDPは拡大するんだから
経常収支赤字がGDPにマイナスって訳じゃないんだよ
659(1): 2014/09/17(水) 00:32:48.15 ID:/z2dNvWt(3/3)調 AAS
>>656
あー結局逃げるのかｗ
お前は算数以前、時系列と論理の問題がわかってない
660: 2014/09/17(水) 00:36:35.12 ID:lQSJKsDK(2/5)調 AAS
①・輸入１０兆円 輸出２０兆円 ＝貿易黒字１０兆円
↓
②・輸入１００兆円 輸出９０兆円 ＝貿易赤字１０兆円
極端な例だけど①から②になって貿易赤字になったから悪いのか？って事だな。
輸入と輸出の差額が貿易収支・・収支がプラスかマイナスってあまり意味がない
輸入も増え、輸出も増え・・両方が増え経済の回転が良くなる事が大切
輸出業者も忙しくなる、輸入業者も忙しくなる＝両方が増える＝経済活動が活発になり
税収も増えるし、雇用も増える状況が大切。
逆に両方が減ってしまう停滞が不景気で最悪。
661(1): 2014/09/17(水) 00:45:12.55 ID:K24Sr9OM(4/8)調 AAS
>>658
> いや、だから、赤字でもGDPは拡大するんだから
え？どの国の話をなさってんの？
>>659
算数や日本語が理解できてない人がのたまう時系列や論理って何？
662(1): 2014/09/17(水) 01:08:03.61 ID:lQSJKsDK(3/5)調 AAS
経常収支(対GDP比)の推移(1990～2014年)
(日本, アメリカ, イギリス, オーストラリア)
外部ﾘﾝｸ[php]:ecodb.net
一人当たりの名目GDP(USドル)の推移(1990～2014年)
(日本, アメリカ, イギリス, オーストラリア)
外部ﾘﾝｸ[php]:ecodb.net
経常収支の黒字にこだわるヤツってバカなんだよ、
日本以外すべてマイナスだけど、それは問題じゃない。
663: 2014/09/17(水) 01:14:01.58 ID:e/QURF9g(4/7)調 AAS
>>661
13年の日本は経常収支が赤字に近づいたがGDPは拡大したしな
664: 2014/09/17(水) 01:18:52.07 ID:e/QURF9g(5/7)調 AAS
>>656
論点が分からんがw
所得収支の変化は為替差益みたいな短期の静的要素より
価格変化が需給に影響を与える事から波及する動的要素の方が大きいってことよ
665: 2014/09/17(水) 01:31:50.54 ID:MwD/8Ggh(1/3)調 AAS
まだバカクロは緩和するらしいが,もうシャブ中に近いよなｗ。
キメルとヤメランネーみたいなｗ。庶民？知った事か？みたいな
朦朧状態ｗｗ。
666(2): 2014/09/17(水) 01:55:16.02 ID:K24Sr9OM(5/8)調 AAS
>>662
日本ドル換算一人当たり名目GDP
経常収支(10億USドル)
2012年 46,530.38 60.45
2013年 38,491.35 34.34
経常収支黒地縮小でこれ。まさに激減というレベル。
ちなみに世界のネタ帳の2014年分は予測ね。
何が言いたいの？
667: 2014/09/17(水) 02:02:19.78 ID:lQSJKsDK(4/5)調 AAS
>>666
何がって・・・ｗ
アメリカ, イギリス, オーストラリアすべて経常収支がずっと赤字だけど
GDPは右肩上がりなわけで
経常赤字がダメとか良いとか無意味だって話
668(1): 2014/09/17(水) 02:05:16.40 ID:e/QURF9g(6/7)調 AAS
>>666
それは円安によるもので経常収支黒字の縮小と相関はしてないだろ
むしろデフレになるような円高で、ドルベースの上っ面のGDPが膨らんで見えてた方が虚構な訳で・・・
669(2): 2014/09/17(水) 02:11:20.98 ID:K24Sr9OM(6/8)調 AAS
>>668
上の馬鹿は置いておいて…
基軸通貨に対して労働力が安くなったというのが通貨安、通貨安により一人当たりGDPが落ちたということは労働生産性が落ちたということ。
その結果が経常収支額の減少。
670: 2014/09/17(水) 02:15:17.25 ID:lQSJKsDK(5/5)調 AAS
＞基軸通貨に対して労働力が安くなったというのが通貨安
バカ丸出し カスすぎるｗｗｗ >>669
671(2): 2014/09/17(水) 02:24:03.25 ID:e/QURF9g(7/7)調 AAS
>>669
日本人は全てをドルで生活してる訳じゃないからドルベースの労働生産性の低下は
移民の人達には実質的な問題だけど、日本人にとって必ずしも実質的な労働生産性低下になる訳じゃないでしょう
円ベースの実質の生産性、実質の国民総所得が一番重要でしょ
また対外比較で資本生産性は上昇するから失業者にとってはプラスだし
因果は全て逆で、実質金利高からの円高が競争力を落とし
その結果、国内産業が縮小した結果、マイルドインフレに均衡する水準の為替で
円安になったんだろう
672: 2014/09/17(水) 02:54:27.57 ID:K24Sr9OM(7/8)調 AAS
>>671
農業畜産、採掘、製造、みな同じだよ。
1ドル80円時、1ロット100円だったチップは1ドル100円時には1.25ロット買えることになる。
税金を除いたところで円が二倍、安くなればガソリンは二倍、高くなる。
労働の成果により買えるものが減るのだから翻って労働力が安くなったと言い換えられる。
673: 2014/09/17(水) 03:05:10.70 ID:fWK5C3Mp(1)調 AAS
為替の変動要因を無視したアホ解説 乙
674: 2014/09/17(水) 03:41:11.53 ID:1Q1DFMXe(1)調 AAS
日本終ってるな
675: 2014/09/17(水) 04:24:00.92 ID:Yind1Ngy(1)調 AAS
>>因果は全て逆で、実質金利高からの円高が競争力を落とし
競争力を落としたのは経営者がアホ（例 ソニーの出井）っていうのもあるが
大部分は交易条件の悪化の為。（８０年台までは石油が２０ドル以下だった）
電化製品とか、車とかは価格がそんなに上がっていない。
676: 2014/09/17(水) 04:42:56.28 ID:xPzHgjHL(1)調 AAS
海外勢が年金買いを利用して売り抜けてる最中だったりして
677(1): 2014/09/17(水) 06:36:29.30 ID:voSbDdJ2(1/2)調 AAS
韓国企業が円安に振れただけでアップアップしてるというニュースを聞いて以来
円安否定論も疑うようになってきたｗ
円高になればなったで韓国企業に日本ぼろ負けっていうニュースが踊るわけだしｗ
678: 2014/09/17(水) 06:48:37.05 ID:MwD/8Ggh(2/3)調 AAS
えっだからドルベースで見れば段々貧しくなっていく国の
通貨は外から見れば売りたくなるだろ？ そこにシャブ中バカが
更にキメるんだから戦後のギブミーチョコレート状態だよｗ。
嫌、10年後には『月餅,拉麺好！好！』と御願いしてるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
679: 2014/09/17(水) 06:51:24.63 ID:MwD/8Ggh(3/3)調 AAS
いやあでもオレは日本猿がこんなにアホだと思っていなかったけどねｗ。
まあ自民信者は永遠ともうアホで居てくれ。俺は内申嫌だけど売り続けないと
世界から取り残されるだけだしｗ。
680: 2014/09/17(水) 06:52:02.78 ID:4bBKM/A7(1)調 AAS
どこまでいっても「たら」「れば」だな
ケーザイのセンモンカのお話は
681: 2014/09/17(水) 07:18:26.02 ID:K24Sr9OM(8/8)調 AAS
>>677
国内に対しても同じこと。
何？この部品でこの発注数でこの見積り？韓国に頼むわ。見積り段階で1/2。
しかし一昨年からの円安ウォン高で韓国の対日貿易赤字は過去最低。
何？このペースでこのラインでこの歩留まり？
中国に工場建てるわ、派遣時給が150円になったら呼んでね。で、中国の人件費が高くなったからベトナムへ絶賛大移動中。
682(1): 2014/09/17(水) 10:25:30.81 ID:nLLlFPuS(1)調 AAS
空洞化で企業が海外で金を回してるだけとなるほどに
国内の庶民に金が来ないだけだからな
超円高による生産と雇用の海外移転が進むほど
国内の雇用と円で貰いと消費が破壊されるだけ
円での貰いが5万円減ってもドルで考えれば貰いは増えてますなんてやられても
円での貰いが５万円も減れば消費する余裕が5万円も消えるだけだしそれどころかリストラによって収入ゼロで生活保護転落ってのまで出るから
空洞化と内需縮小を推進する円高デフレ誘導政治では
国内経済と社会保障問題はしっかり滅茶苦茶になるよ
683: 2014/09/17(水) 10:35:19.21 ID:EsTWVHa7(1)調 AAS
円安は良い効果がある
【韓国/経済】 円安に打つ手なし、韓銀総裁が懸念表明 [09/17]
2chｽﾚ:news4plus
684(2): 2014/09/17(水) 12:38:48.45 ID:WTslMSah(1/2)調 AAS
>>682
壊れたテープレコーダーみたいに「空洞化ｶﾞｰ!!!｣の一点張りだけど
肝心の中小企業もこれ以上の円安はやめてくれと言ってるわけだけどな
【経済】日商会頭、円安「我々（中小企業）からすると好ましくない」 菅官房長官「経済にメリット・デメリットある」 [9/11]
2chｽﾚ:newsplus
685: 2014/09/17(水) 12:46:02.35 ID:cZi6vxJn(1)調 AAS
デフレの仮面が剥がれただけで、いわゆるデフレと言われた時期も本来こうなってた。
円安基調になっても、今まで染み付いた経営手法がまかり通ってりゃ誰も得るものの得られぬよ。
686: 2014/09/17(水) 15:53:51.51 ID:/JW8+W6c(1)調 AAS
ミセス・ワタナベの帰還
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
687: 2014/09/17(水) 19:01:51.28 ID:YxiVmaQx(1)調 AAS
マツダの株価って今2500円くらいだっけ
>2012年5月21日 マツダ（7261）の株価が5月15日、取引時間中に100円になりました。さらに7月には85円まで下落
688(1): 2014/09/17(水) 22:36:16.25 ID:voSbDdJ2(2/2)調 AAS
>>684
まぁ、日経とかに騙されて数年前にない金だして中国に工場立てたような
10歩遅れの中小企業なんかだと、まだ資金回収も成果も出てないのに・・・ってなるわなｗ
689: 2014/09/17(水) 22:52:21.61 ID:WTslMSah(2/2)調 AAS
>>688
そうやって自分たちの机上の空論にとって都合の悪いものは何でも噛んでも否定するんだなぁ・・・
690(1): 2014/09/18(木) 00:30:42.66 ID:wV4W2Y4a(1)調 AAS
都合の悪いデータって>>1にとっての>>446みたいなのだろ？
>>684は単純に円高で定着したデフレ志向が災いしてるだけのこと
法人企業統計調査では円安の進んだ昨年は規模を問わず増益し倒産件数も減った
この流れを続けてインフレ経済を定着させることが潜在成長率が低いとされる日本経済に必要なのよ
691: 2014/09/18(木) 01:30:23.08 ID:usaFR58S(1)調 AAS
リフレ馬鹿は死んでも治らない、と。
692(1): 2014/09/18(木) 01:46:08.45 ID:HsyZ6ZJS(1/5)調 AAS
>>690
無理矢理コストプッシュしたところでデフレ志向が治るどころか
スタグフ状態になって苦しむだけですが？
あと倒産件数が減ったとかいうが「休廃業」という名目のものは増えてるらしいよねｗ
そもそも金融緩和自体が増税するための景気条項をクリアするための口実化してるのに
増税と円安による物価上昇で内需に対するダメージをより大きくしてるだけとしか思えんがな
リフレ理論の通りトリクルダウン（）やらJカーブ効果（）やらが本当にある得るとしても
もはやそれが起こる可能性は完全に潰えてるのにこれ以上の金融緩和は一部の大企業の決算をよくするだけで
それ以外の人間にはダブルパンチだよ
693: 2014/09/18(木) 01:50:22.62 ID:HsyZ6ZJS(2/5)調 AAS
あと、中小企業が増益したとか言うデータも400万社以上ある中の3万社に対するアンケートで
その内の半分くらいしか回答を得られてないからどこまでアテになるか分からんレベルだがな
694: 2014/09/18(木) 02:29:40.52 ID:3l+D6QwU(1/2)調 AAS
日商会頭が今の円安はきついと言い始めたから中小は本当にヤバいんだろう。
695: 2014/09/18(木) 02:42:36.02 ID:HsyZ6ZJS(3/5)調 AAS
3割も円安にしたのに輸出は伸びてないし、刷った金も市中に流れてはいない
こんな状態で「金融緩和のおかげ日本全国のほとんどの企業が増収増益した」と言うなら
まずはそのデータをまず疑った方が良いと思うわ
一時的に良くなってる業界も単なる駆け込みの影響とも考えられるし
いくら円安にしたところでトリクルダウン（）やらJカーブ効果（）やらが起こらない限り
一般人や中小零細には恩恵は行かないわけだしなぁ・・・
696: 2014/09/18(木) 02:55:42.37 ID:3l+D6QwU(2/2)調 AAS
【発言】日商会頭「今より円高がよい」 経済界で円安懸念の声 2014/09/17
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