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【国内】「円安─株高」のリンクが希薄化か、日本の長期輸出低迷=追加緩和が実行され円安が進行しても、株価が反応しないという展開も (736ﾚｽ)
【国内】「円安─株高」のリンクが希薄化か、日本の長期輸出低迷=追加緩和が実行され円安が進行しても、株価が反応しないという展開も http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/
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430: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/12(金) 23:16:53.46 ID:03nAdcGW >>252 『実は、俺、日本人なんです。』 (あっ、察し) こんなのが日常になるのは嫌だぞ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/430
431: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/12(金) 23:21:13.69 ID:/zVDZk3J そもそも輸出品に魅力がなくなってるんだろうなあ メイドインジャパンに価値がなくなってる http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/431
432: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/12(金) 23:40:27.35 ID:Ch0+uWh2 >>406 ＞＞これからいくら円安になっても工場は戻ってこないよ 円安が続いたら工場を戻さないと経営者は株主に責められるのになんで？ 企業は利益を追求する集団なのに利益に反する行動をとるのはどうして？ なんていうか円高を想定して海外投資したのに 円安にされたら経営責任を追及されるじゃねえか。って断末魔があちこちから聞こえて笑える http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/432
433: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/12(金) 23:51:14.92 ID:XeipCTCC >>432 バカじゃねえの 円高だから海外で工場作ってるわけじゃない 日本最大の工業の車は現地に工場を作った方が、迅速に対応できるから そして現地に作らなきゃ、車が買ってもらえない。 円安のダメージは庶民に来る。 バカはビジネス板に来るなよ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/433
434: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/12(金) 23:53:10.05 ID:XeipCTCC 世界の物価高を考えたら、今は超円安なんだよ 107円が円高とか言ってるバカは 戦前は銭だったのになぁ とか言ってるのか http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/434
435: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/12(金) 23:58:51.95 ID:lQEZ+q7j ID:XeipCTCC＝いつものバカ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/435
436: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/13(土) 00:03:26.02 ID:ahi7B7Y9 >>433 ＞＞日本最大の工業の車は現地に工場を作った方が、迅速に対応できるから 現地が対応するわけないだろｗｗｗ お前、自動車業界で働いたことないのが見え見え 現地はクレームなり問題なりを日本の本社に投げるだけだってのに… 問題が発生した場合の対応は日本の生技がやってるんだよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/436
437: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/13(土) 01:14:04.09 ID:Dp6E4DmU 対円高対策で海外シフトした製造を、国内生産にはよ再構築しろよ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/437
438: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/13(土) 01:42:22.93 ID:dwVN5G49 するわけねーだろカス おまえはまず働け http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/438
439: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/13(土) 02:06:49.18 ID:0B/IMJVv 円安で工場回帰して株高になって給料が上がるから これで安心して消費税10％にできるね！ 円高信者はとっとと日本から出て行けよｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/439
440: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/13(土) 02:54:49.81 ID:tjpv4W7k ついにダウが下がっても買われなくなった円！。 つまり海外勢は日本は買いませんという印ｗ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/440
441: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/13(土) 03:09:31.86 ID:L1HyOxBD >>437 もはや1ドル1000円くらいじゃないと無理。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/441
442: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/13(土) 03:11:05.15 ID:L1HyOxBD >>431 産業機械が高度化した結果、機械さえいれれば工場に人は要らなくなる。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/442
443: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/13(土) 04:45:02.03 ID:qsNzz83s アベノ恐慌発生中 アベノ恐慌発生中 アベノ恐慌発生中 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/443
444: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/13(土) 08:13:51.55 ID:NsWRFA8k 国際物流において日本製品の占める割合が減ってるからな 円安で好況だった時代なんてもう七年も前のことだぞ 七年もあれば成長率10%ちょっと割れるくらいの途上国のＧＤＰは二倍近くまでなる 時代が違うわ(´・ω・`) http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/444
445: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/13(土) 11:30:13.15 ID:7gKUTwGp 空洞化による内需破壊もろくでもないからな 企業が海外で生産して海外で稼いでも海外の労働者に金が落ちるばかりで国内の庶民にいっさい金は回って来ないだけなんだもの http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/445
446: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/13(土) 12:13:11.64 ID:LeFQTIo8 キチガイ記事に釣られてる奴が多いけど ここ1ヶ月の流れを見る限り全く希薄化してないからね http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&ct=z&t=1m&q=l&l=off&z=m&p=&a=&x=on&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/446
447: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/13(土) 22:23:27.65 ID:RK8KaJnz 緩和が効いて、 円安に振れて、 株が上がってて、 データは全てを物語ってるのに、 こんな記事、よく書けるよね 恥知らずもいいとこ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/447
448: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/13(土) 22:42:01.55 ID:Cpchd20o >>432 円安で日本が有利になる点はなんでしょう？ 原料は円安になる分高くなるよ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/448
449: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/13(土) 22:57:29.01 ID:wQihPExV >>447 貿易赤字拡大 経常赤字に転落 実質賃金低下 輸出は伸びない（国内回帰が進んでない） 緩和した資金が日銀にブタ積み 失敗してるデータもいくらでもあるんだよねぇ・・・ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/449
450: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/13(土) 23:29:59.08 ID:mO46YNd6 >>448 ドルを稼いでる企業には関係ないから純粋に円安分コスト下がるけどね http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/450
451: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/13(土) 23:32:41.23 ID:mO46YNd6 >>449 庶民にとって問題は3番だけだし 経済にとっては4番だげだし ましてや5番とか馬鹿が勘違いしてるだけだろうけどw http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/451
452: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/13(土) 23:33:24.56 ID:dTjzftRC 空気を売ってドルを稼いでいる会社か http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/452
453: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/13(土) 23:39:33.66 ID:b9jvUYCN >>451 そうじゃなくてお前さんが「ブタ積み」の意味が分からないだけだから。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/453
454: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/13(土) 23:49:40.06 ID:mO46YNd6 >>453 超過準備ならわかるが 何故かブタ積みの数字に当座預金の数字出す馬鹿が沢山いるわけでw 別に失敗でも問題でもないけどただ付利の日銀負担があるくらいだけむ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/454
455: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/13(土) 23:51:32.61 ID:LeFQTIo8 >>453＝今日の知ったかバカ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/455
456: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/13(土) 23:52:50.59 ID:b9jvUYCN >>454 何かいろいろ馬鹿丸出しだけど、それを「ブタ積み」って言うんだよ。 っていうか、わかってないのは「ブタ積み」だけじゃなくて「金融緩和」の意味もであったか。 酷いなw http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/456
457: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/13(土) 23:55:03.59 ID:wQihPExV 「ブタ積み」ってことは金融緩和して刷った金が市場に流れてないってことだろ 輸出も戻ってきてないし今のところ円安メリットと言えるものは何も起こっていない そこに物価上昇だけが発生したらもうデメリットしかないってことだ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/457
458: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/13(土) 23:55:23.79 ID:vZxnyIL2 >>82 同意する 電気代は結局商品の価格になるんだから国際競争力をつけるためにも原発再稼動は必須 工場が海外移転するより国内での工場生産したほうが技術流出を防げてよい http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/458
459: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/13(土) 23:57:14.23 ID:wQihPExV >>458 原発再稼働自体は容認するが、問題はそれさえすれば問題の全ては解決しないってこと http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/459
460: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/13(土) 23:57:20.46 ID:mO46YNd6 >>456 日銀の金融緩和の資金供給が日銀当座じゃなくて日銀券になるのが成功でも思ってんのw どうぞ50年前に帰ってくださいw 今はatmがなくてクレジットもなくて 企業が借りる時は現金で、給料も現金な時代じゃなくて日銀券はMBがいくら増えようがほとんど増えないですよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/460
461: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/13(土) 23:59:03.01 ID:mO46YNd6 >>457 それは日銀当座の数字じゃ全くわかんなくて、超過準備の数字か銀行の貸出の数字になるわけだけど http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/461
462: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/14(日) 00:09:19.65 ID:NDQ0qFZH >>456 ググれば馬鹿でも分かる事を脳内ソースで語ってる本物の馬鹿だから 相手にしない方がよろしいかと http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/462
463: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/14(日) 00:15:05.07 ID:PCMbq0QO ID:NDQ0qFZH＝ID:wQihPExVの知ったかバカ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/463
464: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/14(日) 00:16:28.88 ID:PCMbq0QO あ、ズレたID:wQihPExVすまん ID:NDQ0qFZH＝ID:b9jvUYCNの知ったかバカ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/464
465: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 00:18:07.97 ID:s8K2V0Wm 去年の大納会で安倍が来年もアベノミクスは買いでーすとか言って 大納会の日の株価全然超えねーでやんの http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/465
466: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/14(日) 00:19:32.84 ID:cdRW31LU アベノ恐慌発生中 アベノ恐慌発生中 アベノ恐慌発生中 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/466
467: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 00:29:19.03 ID:Kug5bRCP さすがに起こるよアメリカちゃんｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/467
468: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 00:30:50.46 ID:Kug5bRCP 中国が米国債売って日本買い。 隠れたリーマショックが進行中ｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/468
469: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 00:33:31.10 ID:DHeaJ8ow こんなスレタイで真面目に騒いでるような奴は自ら経済音痴を告白してるようなもんだな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/469
470: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 00:34:56.22 ID:Kug5bRCP いや。。実際反応してないし株価ｗｗｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/470
471: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/14(日) 00:36:05.23 ID:VhHLzHfm ここ1ヶ月の流れを見る限り全く希薄化してないね http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&ct=z&t=1m&q=l&l=off&z=m&p=&a=&x=on&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/471
472: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 00:43:07.31 ID:Kug5bRCP 買ってるのが日本政府だけだしなｗ 庶民が儲かってたら文句は出んぞ？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/472
473: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/14(日) 01:08:39.47 ID:TQc6enHD はいはいブタ積みブタ積み http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/473
474: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/14(日) 01:23:56.85 ID:TBa+kpPb >>450 円安で工場を戻すメリットを聞いているのだけど。 別に海外に工場おいたままでも決算は円なんで円安のメリットは受けられるのに、という話。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/474
475: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 01:51:02.97 ID:eBzDMx4i ブタ積みガーは、馬鹿の典型だな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/475
476: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 01:54:00.57 ID:3UvJmv9v 一番危険な兆候じゃん ドルベースで日本の資産価値が下がってる訳だから 益々GDP世界シェアが下がってくるぞー http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/476
477: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 03:54:51.17 ID:TV7wRBV8 安倍恐慌を生き抜く方法を教えよう カネを使うな 株などのギャンブルに走るな 破綻すれば堂々と生活保護受給申請しろ 自殺をするな し http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/477
478: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/14(日) 04:00:36.09 ID:Jcyle+fp >>458 それは政府の決めることじゃない、国民投票で決めるべきだ 間違いなくこの日本では原発なんか無謀、もう一度爆発するよ 今の経済優先か貧乏になって麦でも食ってもいいから自然を残すのか 今の政府のそれを決めろとか酷だ、地震雷火事台風津波、日本ほど原発不適合な 国もないだろ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/478
479: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 06:05:10.04 ID:NOJgrwjU 金融資産の80％以上は海外株、海外REIT、外債、外貨＆外貨MMF, コモディティに分散投資した。自宅はローン無しの一戸建てが首都圏にある。 東京駅にアクセス30分以内。課題は残りの円預金をどれだけ有利に外貨ベースの 資産に換えていけるかだ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/479
480: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 06:52:48.28 ID:cJRQoxXb 年内120円だろうな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/480
481: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 07:25:24.80 ID:Y54S/K9i >>479 円信用してないなら、FX使って資産分だけドル円L持てばいいよ。 例えば資産2000万円なら、約ドル円L20枚。25倍レバかけれるから口座には100万円ぐらい放置しとけばOK。これで円安無効化できる。 これはギャンブルじゃなくてヘッジ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/481
482: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 07:36:33.92 ID:QuZwce+X >>24 それはドッジラインだが、当時の日本円の価値なんて１ドル７００とか８００円くらいの価値しか無かった 円は３６０度だからそれに掛けた数字ですがこの超円高の御蔭で食糧、資材の輸入がしやすくなり朝鮮戦争の後背地としての役目もあって国内工業の早期回復に繋がっていく http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/482
483: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 07:40:30.20 ID:QuZwce+X >>477 経済破綻して生活保護制度が存在するなんて前提で生きている頭のアナタの足りなさに不安を感じます http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/483
484: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 07:42:31.11 ID:GTKK48iH デフレ下では、何もしないことが最善策 そうじゃなければ、動かないやつは馬鹿ｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/484
485: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 07:42:33.05 ID:uEF5U8X2 アナーキー時代に必要なものを考えようぜ！ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/485
486: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 08:13:26.53 ID:OTUDNkWY 日本がやってる製造業はスパンの長いものが多いのよ。 開発された技術も円高のときは日本では高すぎるので海外に持っていかざるをえなかった。 そして当然のように流出していった。 今、円安なんで日本国内で作りましょうっていう話があっても、表に出てくるのは数年後だよ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/486
487: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 08:14:59.73 ID:hbxpTyv/ まだまだ円安になるし、日本株も上がってくよ。 株買ってぼけーとしとく簡単なお仕事です。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/487
488: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/14(日) 09:36:36.23 ID:op+870wu アメ株はもうすぐ暴落するよ。 利上げ期待が出てドルの期待インフレ率と名目利子率の両方が急上昇してる。 アメ株に連れ下げしないほど日本株が魅力的かどうかによって日経が下がるかどうかが決まるが・・・ 答えは決まってるでしょ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/488
489: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/14(日) 11:23:37.46 ID:WTUZf355 円高で生産と雇用が海外に流出する分だけ国内の民間の賃金や庶民の消費が落ち込むからな 工業製品の輸入が増えまくっての貿易赤字の拡大なんてのはかなりやばい http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/489
490: ◆F/e5Vzavec [sage] 2014/09/14(日) 12:29:07.73 ID:UpjRU50I >>486 そんなのろまは放っておいても潰れるだろ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/490
491: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 15:34:26.78 ID:5Nn+JsVJ まだまだ円高w 113円で半値戻しで3分の2戻しで125円w ここ書き込んでる下チョン土人諦めロンw おまエラの好色女酋長と安陪総理と一緒にするなよw http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/491
492: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 16:00:58.46 ID:3UvJmv9v >>491 あの女好色じゃないぞ独身だし http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/492
493: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 16:09:46.20 ID:FDcCr/7i >>1 株価と為替の相関係数でも計算してみたらどうだ？ 俺は面倒だからやらないけどさｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/493
494: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 16:20:19.72 ID:90l+yvmr 円高の時に工場が流出してるんだから、ちょっとくらい 通貨安になったくらいで利益が出るわけがない。 工場を誘致できるくらい通貨安にならないと無理。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/494
495: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/14(日) 18:33:02.15 ID:j9qwomYQ 20年くらいずーっとデフレの日本と、インフレの米国 昔の物差しで為替の適正水準を測ることはできんでしょうな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/495
496: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/14(日) 20:33:26.53 ID:VhHLzHfm 購買力平価で言うと今ようやくアメリカと同水準の為替レートになった段階 購買力平価で見ると1985年以降日本は円安だった時期はなく多くの時期を数十%の円高で過ごしてきた 逆に周辺の新興工業国は数十%の通貨安を享受し日本を一人あたりGDPで追い抜くことに成功している 一部で言う「先進国だから通貨高でないと成長できない」という言説が大嘘であることがよくわかる例 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/496
497: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/14(日) 20:47:34.50 ID:9OEGPlue 工業製品の国内生産が減って輸入が増えるってのは一定ラインを超えるとデメリットが雪だるま式に巨大になるからな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/497
498: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/14(日) 20:50:17.12 ID:p+YueBwI >>497 構造的なもんが変わるのには10年くらいかかりそうだもんな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/498
499: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/14(日) 21:18:35.98 ID:eK+mFG1O 安陪 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/499
500: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 08:25:49.44 ID:1k0hN/9w >>98 １１０円程度が天井？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/500
501: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 08:28:50.62 ID:NcNFYIz4 みんな勘違いしてるんだけど円安というよりも、ドル独歩高だから、日本だけが通貨安というわけじゃないんだな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/501
502: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 10:50:19.67 ID:zt9q0Ilg 増税確定するまではたぶん日経は下がらないな、必死で買い支えするだろう 増税確定したらもう買い支え必要ない、下がるかどうかはわからんｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/502
503: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 11:57:22.91 ID:sejiKebF >>501 そうそう。 実は、米ドルは対ユーロでも対豪ドルでも買われている。 円だけの話じゃないんだよね。 ドル-円、ユーロ-円で見ていたら気付かないけど。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/503
504: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 12:38:43.77 ID:O3hWbJa3 円の独歩安だろ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/504
505: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 13:09:51.92 ID:byoI/BQ0 >>496 その新興国は、人件費はどんなもんだい？ 食糧や燃料の自給率は？ そういうのも考えなきゃいけないと思うよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/505
506: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 13:17:11.34 ID:bxVkv/mp >>505 引き合いに出されてる韓国や台湾なら人件費(まあ日本よりは安いけど)も自給率も日本と似たようなもんだろ そもそも自給率低いから人件費が高いから円安が意味ない(まぁ人件費は為替そのものだけどw)という理屈の方が意味不明だけどね 為替を動かす各中銀が何を分析して金融政策しているか考えた方がいいかて http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/506
507: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 13:26:53.24 ID:cgrHlryO 円安が株価に反応しないどころか今は16000円も視野にはいってきたぞ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/507
508: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 14:53:13.56 ID:ACPXifg4 >>506 韓国は同じく自給率が低いくせに極端な円安誘導をしたことでスタグフになって 「サムスン栄えて国滅ぶ」状態になってたんだけどな ウォン安が本当に韓国国民自身が恩恵を感じていたらアキヒロは選挙に負けてなかっただろう そのことをネトウヨ自身が散々指摘しておいて現在安倍ちゃんがそれと同じことを 日本にやってるのはなぜか賞賛している http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/508
509: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 15:04:35.59 ID:bxVkv/mp >>508 韓国が極端な通貨安ってインフレ率いくらだと思ってんだよw しかも今でも日本は全く追い付いてないどころか未だにコアは世界最低水準 あきひろさんが極端に為替安を志向して実践したわかでもないし ネトウヨに何の恨みありか知らんが それと経済をごっちゃにすんなよw http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/509
510: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 15:48:58.71 ID:byoI/BQ0 >>506 日本で生産しようとしたら、当然日本の電力会社から電気を買うわけで、 工業を考えるならそういうコストも当然考慮しなきゃでしょ、もちろん人件費もね こんなん、当たり前の話だと思うけど http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/510
511: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 15:59:35.85 ID:byoI/BQ0 円安になれば、って言ってる人ってさ、 つまりは企業のコストを安くできれば、って言ってるのと同じでしょ それはつまり、人件費(＝コスト)として企業から金を貰う側からすれば、 貰える金(バリュー)が少なくなるってことなんだけど、それをしっかり理解してんの？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/511
512: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 16:01:45.17 ID:kfzkkhOb >>511 なんか馬鹿丸出しだけど、企業は慈善事業じゃない。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/512
513: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 16:03:41.28 ID:byoI/BQ0 >>512 ? そんなん当然に分かってるよ だからこう書いてるんじゃん http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/513
514: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 16:09:52.43 ID:SB9mA7CJ >>511 前者の分については世界に生産拠点にある企業で日本の生産コストを落とすのにどこが悪いのw? 円建てでは変わらなくて、ドルを稼いでる企業においては増える可能性があるわけでw 根本的なビジネスに与える影響を理解した方がwww http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/514
515: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 16:12:13.54 ID:byoI/BQ0 >>514 良い悪いじゃなくてさ、円安になれば雇用者の貰える金(バリュー)は減るよ、って書いてるだけだけど 減って良いんだね？って聞いてるだけ 分かってて同意してるんだね？ってね http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/515
516: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 16:16:33.76 ID:VR1000bc 結婚と子供と車さえ回避すればまだ生きていける。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/516
517: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 16:17:00.72 ID:byoI/BQ0 結局さ、円安にすればってのは、 現状の日本人は分不相応に高い生活レベルで暮らしてるから、 生活レベルを落とせ、って言ってるわけじゃん それを分かっててそう主張してるなら、一つの意見として良いと思うけどさ ちゃんと分かっててそう主張してんの？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/517
518: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 16:18:06.87 ID:QMpwGcgo >>503 対中国元は変わってないぞ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/518
519: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 16:20:34.24 ID:668f62ZJ ドル高だべさ 俺はドル円ＬとユロドルＳとオジドルＳと豪円Ｓ仕込んであるで http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/519
520: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 16:21:01.34 ID:QMpwGcgo >>517 その通り。円安になれば鉄もプラスチックも上がるから全ての物価は上がり実質賃金は下がるから生活は苦しくなる。 でも企業は利益を出せるから資本家への配分は厚くなる。だから株価も上がる。富裕層が貧しい労働者の代わりに消費をするから格差は広がるがトータルでのGDPは上がる。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/520
521: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 16:23:02.22 ID:jdz4eHnb まだ円高じゃね 130円越えたら騒げ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/521
522: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 16:23:24.80 ID:byoI/BQ0 >>520 うん 分かっててそう主張してるなら少なくとも一つの意見として良いんだけどね でも2ch見てると、お前分かってんの？って感じることがよくあるんだよな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/522
523: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 16:25:58.04 ID:668f62ZJ つか円高の時と円安の時どっちが良かったかなんて そいつ次第や http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/523
524: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 16:32:34.46 ID:3+YSxsfN どっちも一長一短だろ 在日を駆除することが重要です http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/524
525: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 16:35:55.96 ID:eC0STfvM 多くのご家庭は円安のほうが遊べることが増えたと思う。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/525
526: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 16:50:57.72 ID:3XUH/fNQ 【経済】懲りずに出てくる円安悲観論 この手のエコノミストは 疑った方がいい 10％円安になると日本のＧＤＰは年0.2〜0.5％増加する★2 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410758539/ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/526
527: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 16:51:03.91 ID:VR1000bc >>525 食費が上がって大変そうだけど。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/527
528: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 16:55:43.50 ID:MvpFbUCG >>525 どっちにしろ中国食品だろｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/528
529: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 16:59:55.77 ID:eC0STfvM >>527 全員が同様に消費上がれば結果的にチャラじゃない？ 景気良くするには初めの2〜3年は消費者が我慢しないと上向きにならないからね〜。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/529
530: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 17:01:48.74 ID:byoI/BQ0 >>529 何がチャラになんの？ 円安になるってことは、輸入してる食糧やエネルギーは高いままなわけだけど http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/530
531: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 17:16:14.74 ID:ONZvGRQh じゃあ内需株買えばいいじゃんｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/531
532: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 17:17:44.15 ID:VR1000bc 物価が上がったからと言って労働者の賃金なんか上がるかね。 昔と違って自動化・省力化の手段がいくらでもあるわけでさ。 代わりが効かない人間に依存するビジネスってビジネス自体が間違ってると思うし、 代わりが効く人間で回るビジネスが増えていけば賃金なんか上がらないでしょ。 代わりなんかいくらでも居るんだから。 俺が事業主だったら徹底的に自動化省力化した上でタスクを単純化して 誰でもできる仕事だけを代えが効くバイトだけでまかなうかな。 これができないビジネスはやらない。そんなでかいリスクは抱えてられない。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/532
533: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 17:19:52.59 ID:xmQ7R+4K >>512 >>514 こいつら511の言ってる意味理解できてないな 人件費コストダウンは日本国民の所得を減らすことになると言ってるわけだが http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/533
534: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 17:25:01.34 ID:a+D0TzIx 既に円安によるマイナス効果が絶大！ 消費増税とあいまって日本経済破綻確実。 これでGDP-10%は射程内に入ったな。 安部と黒田をぶっ殺せ！ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/534
535: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 17:30:11.65 ID:upQACJaW その後株価は上昇しますたとさ・・・ｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/535
536: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 17:55:50.84 ID:QMpwGcgo >>533 人件費上昇と企業の利益上昇は相反してるわけで、株価が上がるってことは人件費は上がらないって見透かされてるんだよ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/536
537: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 18:45:35.88 ID:NiIHHMZR 円安は悲観してないが、お前達の生活スタイルは円安には対応できんだろ？ たぶん、政策の如何を問わず円安にはなっていく。少子高齢化と生産の海外シフトで、 経常収支は悪化、財政事情も悪いので、通貨だけが高いとかは無理がある。そもそも、 もう今までの円高は維持できない。 俺みたく、円高のうちに外貨ベースの資産に投資をしてた人じゃないと対応できんだろ。 ちなみに、本業より投資の稼ぎの方が良くなってしまった。ファーストフードは安いのが当たり前、 100円ショップは当たり前みたいに思ってると、日本経済衰退による円安に対応できない。 日本人は円は価値が上がるものと思い込み過ぎている。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/537
538: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 18:54:14.43 ID:7q7Ict5x >>526 名目で0.2〜0.5%増えても、インフレも進むので実質で下がったら意味ない http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/538
539: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 19:07:37.07 ID:JM1SevXA >>529 消費者が我慢したら景気良くならないじゃん それとも高いものを無理矢理買わせることを我慢とかいうつもりか？ 給料上がらねーのに買うわけねーだろアホかｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/539
540: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 19:23:58.92 ID:eBf5XJAW 円高デフレ誘導による内需縮小海外移転加速など 空洞化による産業と雇用の喪失って形の内需破壊をやらかし続けるのも 日本経済に取ってジリ貧だからな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/540
541: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 19:33:14.06 ID:NiIHHMZR アベノミクスの誤算は生産の海外シフトと少子高齢化の影響を かなり過小評価していたこと。ほとんどの経済学者やエコノミスト達も このことを過小評価していた。経済政策の前提が間違っていたのだから、 もう成功の可能性はゼロに近い。どうすれば成功するかを論じるより、 失敗した後の個人的対応の方が大事だろう。戦略の前提が間違ってので、 小手先のてこ入れ策で好転することはない。増税を先送りしても成功はない。 為替市場が荒れるリスクを取る上に、そうしたところで景気は大して回復しないし、 財政事情は更に悪化する。トータルで消費税見送りはリスクが高い上に効果が無い。 生産の海外シフトと少子高齢化を甘く見た時点で失敗。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/541
542: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 19:39:16.07 ID:NiIHHMZR 今後気をつけるのは、アベノミクス失敗確定により、 無理矢理上げている日本株の大きな下落、生産の海外シフトと 少子高齢化による恒常的経常赤字、経常赤字転落による財政問題の顕在化。 株、為替、日本国債のトリプル安を警戒しといた方がよいだろう。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/542
543: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 22:29:09.07 ID:aL+nm+mQ >>540 はっきりいってジリ貧なほうがまし自民党のやり方だと フリーフォールになる瞬く間に貧しくなるかジリジリと 後退するかしかもう日本にはない http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/543
544: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 22:33:14.54 ID:aL+nm+mQ >>259 コストプッシュインフレマンセーのほうが輸出企業の株や 外貨をたくさん買い込んでる富裕層のポジトークにしかおもえないわ 好景気や人手不足による賃金上昇からのインフレと ただ物価があがるだけのコストプッシュインフレを 同一視すんなよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/544
545: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 22:34:23.59 ID:aL+nm+mQ >>260 インフレもしかり いいインフレってのは所得の増加悪いインフレはコストプッシュ リフレ派が導くのはどちらかこれも小学生でも予想できる http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/545
546: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 22:36:00.16 ID:mSSQUOAp フリーフォールってのはこういうのだろ？ http://www.nikkei.com/content/pic/20140714/96958A9C93819499E2E3E2E0808DE2E3E2E5E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXZZO7360868001072014000000-PN1-19.png リーマン・ショック後に就業者数が200万人減って去年までずっと横這い 去年数年ぶりに50万人もの就業者が新たに誕生し雇用者報酬も物価上昇分込みで改善 ま、それも三党合意で仕込んだ消費税で既に勢いを失ったが http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/140530hiduke.html http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2014/0822/1102-1.gif http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/Revision.pdf http://www.boj.or.jp/statistics/tk/gaiyo/2011/tka1406.pdf http://www.tdb-di.com/visitors/kako/1408/images/1_1.jpg http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/546
547: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/15(月) 22:43:20.16 ID:aL+nm+mQ あーいま調子にのって雇用増やしたところは阿鼻叫喚だろうね どういう目論見で増やしたのか知らんが http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/547
548: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 22:46:29.17 ID:mSSQUOAp >>546 大抵の業種は今も人手不足 が、消費増税の影響で就業者数がついにマイナスに転じた 東大物価指数見るとデフレの兆候が強く出ている 黒田はさっさと追加緩和しなければならない バカ麻生が消費増税を財源に土建バラマキでまた建設コストが高騰しかねない というか確実にするんだろうが http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/548
549: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/15(月) 23:05:50.62 ID:668f62ZJ まあ以前の景気の悪さが異常だったからな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/549
550: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/16(火) 06:41:50.09 ID:INckSfw4 2ちゃんバカ連中はインフレかデフレがどっちがよいかなんて論争してる。 そんなの無意味なのに。ただ、底辺はインフレには対応しにくいからな。 日本が直面するのインフレは、決して好景気による需要旺盛のインフレではない。 国力低下による通貨安がもたらすインフレ。インフレ・デフレを全て需給だと 考えてるバカが多いが、現実には為替が大きく影響してる。日本で物価が上がらなかったのは、 主に円高の影響が大きかった。需給だけでインフレ・デフレが決まるのは鎖国経済だけ。 話を戻すが、僅かな現金しかない底辺は、インフレで現金の購買力が低下するインフレに 対応する対策はない。給与も購買力の低下分を補うほどには伸びない。余裕がある連中は、 海外投資や外貨を持ったりして対応できるけどな。インフレ＝好景気と勘違いするのは 止めた方がよいだろう。デフレを良しとするのではないが、デフレの反対が天国でない。 2ちゃんのバカは、反対のことをすれば全て解決みたいな話をやりたがる。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/550
551: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/16(火) 07:12:10.96 ID:EaFZyLOe >>550 ようするにコストプッシュインフレを喜ぶのはバカっていう 単純な話だな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/551
552: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/16(火) 09:26:04.82 ID:jspxZSPP 今までは日本が優秀だと思われていたが故に円が買われた だが原発事故 全ては電源喪失が決定打だったわけだが ２重３重の安全措置がある原発で何故？？ 「アメリカ仕様で 竜巻を避ける為に地下電源になっていた」海岸沿いなのに 津波は想定していませんでした 世界「コイツラ馬鹿だろ」⇒ 円売り 今ココ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/552
553: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/16(火) 09:34:22.09 ID:0U0OMRkO 全く反応しなくなった… アベのアホが騒いでいた時,1ドル＝102,ダウ17,000で 日経16500じゃなかったか？ 今1ドル107,ダウ17,100,日経15900… http://jp.reuters.com/investing/currencies/chart 実効為替レートで見ると2012年から40%も！切り下げしている事になる。 一方人民元は2008年から1.2倍。何時日本省になるのかな… アベは日本省共産党第1書記をもう交渉していたりしてなｗ…ハハ… http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/553
554: 名刺は切らしておりまして [] 2014/09/16(火) 09:38:14.33 ID:7APYb85Z >>544 別にすぐに賃金上昇しなくても、失業率が低下し需給ギャップが縮小してたら ディマンドプルインフレだよ 賃金上昇からの消費増だけがディマンドプルインフレじゃないし http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/554
555: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/16(火) 09:55:51.65 ID:Vup4lmp0 エネルギー食料ともに輸入に頼っているのに、 円安はデメリットのほうが高い。 円安は輸出企業にはメリットがあるけど、 輸入企業や国民の生活にはデメリットしかないからね。 とっとと高齢者の医療費3割負担と、 公務員の半減をやればいいんだよ。 これだけで30兆〜40兆は浮くだろ。 それ全部雇用対策で農業やエネルギー関連の会社を政府が作って、 非正規を雇用すればいい。 食料自給率、エネルギー、少子化問題も今よりずっと良くなる。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/555
556: 名刺は切らしておりまして [sage] 2014/09/16(火) 10:43:25.05 ID:Yie3VaUr 円高デフレによる空洞化で 企業が国内での生産雇用を止めて海外に金と雇用を持って行くほどに 国内の庶民は雇用と金から縁遠くなるからな 国策で産業雇用を用意するならそれこそ外貨を稼げる工業系を国策で応援しまくれともなるし http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409882766/556
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