[過去ﾛｸﾞ] 【労働】田村厚労相、非正規の正社員化法案提出の考え…非正規率高い企業に労働局職員が正社員化の利点を説明するという内容 2014/7/20 (538ﾚｽ)
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353: 2014/07/21(月) 15:22:16.99 ID:OFt8CV6g(1)調 AAS
>>351
優秀なら別にいいだろ
しかしそのメーカーにだって
高卒社員もゴロゴロいるはずだろ
大手ほど裾野も広い
354: 2014/07/21(月) 16:42:58.65 ID:8Srg8j2K(1)調 AAS
ウォーウォウォーウォウォー
トゥナーイ♪
355: 2014/07/21(月) 16:50:12.05 ID:aMimvlVe(2/2)調 AAS
>>351
>厚労省は今月から全国の企業に対し、非正規労働者を正社員に転換するよう求める。
非正規労働者（であるYou）を（契約終了とし、東大新卒を）正社員にする。
非正規（1人）→正社員（1人分）に置き換えればおｋ！
かもな。切り替え時期は。
356: 2014/07/21(月) 16:50:51.89 ID:m/xxHJat(1)調 AAS
派遣の手取りを多くすることのほうが大事なのに
こうやって出来もしない正社員化を
ダラダラ進めることで
派遣会社の大儲け維持を
あの接待の館で決めたんだろなw
357: 2014/07/21(月) 17:12:34.68 ID:1kloBWlG(1)調 AAS
迷走してるなぁw
でも竹中の跋扈は許すんでしょ
358: 2014/07/21(月) 17:32:14.88 ID:SJvoSxji(1/2)調 AAS
規制を厳しくすると雇用者数は減少するけどね
まず非正規切りが加速するだろう
359: 2014/07/21(月) 17:37:46.40 ID:zKzn6Gfd(1/5)調 AAS
雇用者が減れば、長時間で強制的に働かせられる
それに耐えられる正社員がいるかね？
360: 2014/07/21(月) 17:46:14.73 ID:ibCARG6v(1)調 AAS
安倍さんがんばれ
361(1): 2014/07/21(月) 17:50:41.22 ID:UNlhRhx/(3/3)調 AAS
非正規を多用してる企業はある意味チートだろ。
362: 2014/07/21(月) 17:52:19.53 ID:54y/RQFY(1)調 AAS
>>30
そういう政策を作る官僚が、重用されて出世するシステムだからね
官僚って優秀だからさ、そっちの方向に全力邁進すると
実現してしまうんだよ
ほんと、国売って出世する連中をなんとかしないと
敗戦後１００年目でとうとう国が潰れるよ マジで
363: 2014/07/21(月) 18:03:23.69 ID:RMqObULT(3/4)調 AAS
>>30
>目先の利害ばかりを追っている
そういった政治屋ばかり国政の場に送り込んでる有権者の責任は？
官僚が政治家が交代しようとも首尾一環した戦略を進めれば
それは昨今批判してる官僚主導の政治なのではないか？
政治家は選挙で勝たなければタダの人だから、目先の分かり易い成果を求めるのは仕方ない。
これは議会制民主主義の限界なんだから、分かり易い政治屋や官僚を叩いても意味はない。
364(1): 2014/07/21(月) 18:14:21.59 ID:SX5hwm3R(1)調 AAS
非正規率で法人税かえればいいんじゃね？
365: 2014/07/21(月) 18:18:18.68 ID:RMqObULT(4/4)調 AAS
>>364
中小零細は？
一人バイトが居るだけで10%や20%になる零細もあるのだぞ？
そもそも法人税なんて全法人の2/3が納めてないんだから影響力は限定的だわな。
366(1): 2014/07/21(月) 18:20:39.45 ID:5k1MFTFG(1)調 AAS
地域限定正社員とか受け皿子会社作って
しばらくしたら消滅させる（＝リストラ）ということをやりそうだけどね
367(2): 2014/07/21(月) 18:34:46.16 ID:zqz4vmXN(1)調 AAS
健康保険
介護保険
厚生年金
雇用保険
労災保険
とかの基本的な保険料だけでも企業負担はざっと８万
会社が用意した福利厚生がしっかりしていないと、生活の不安定や心身の健康の減退、さらには労働意欲が下がるなどのデメリットがあります。(逆変換)
福利厚生の充実は、会社の従業員に対する優しさを判断することも。業務内容や待遇面に加えて、福利厚生の内容にも着目しましょう。
オールオアナッシングの状態になるなら、低保障の保険で雇えるネオ正規を量産すればいい。
保険なんて半分掛け捨てみたいなもん。
368: 2014/07/21(月) 18:38:45.87 ID:pQrbLniw(3/13)調 AAS
>>366
それはどこでも一緒だよ。
ＮＴＴグループも「本当の正社員」と呼べるのは、
持ち株会社、ドコモ、固定電話、コミュニケーションズ、研究所の正社員だけ。
ＳＩ業界１位のＮＴＴデータの正社員ですら事実上の非正規。
その他のＮＴＴナントカはゴミ同然です。はい。
369: 2014/07/21(月) 18:42:14.62 ID:pQrbLniw(4/13)調 AAS
>>367
単純に【社会保障中毒】なんだと思うよ。
保険、保障なんてものは余程の緊急事態だけ発動すれば良いものなのに、
今の日本は常時社会保障ＯＮだろ？
つまり、事実上、保険・保障制度が麻痺している状態。破綻している状態。
そりゃ、デフレにもなるし、社会が傾いて当然だっての。
370: 2014/07/21(月) 18:47:06.22 ID:XKOFn/82(1)調 AAS
>>367
この8万円を確実に反映させる非正規社員給与を義務付けるべきだな。
派遣会社ピンはねを下げれば楽勝だろう。
371(1): 2014/07/21(月) 18:50:11.48 ID:jl85DRO5(1/3)調 AAS
>>361
言えてる。
経営者が好んで使ってきた謳い文句「非正規労働者の活用」など、その典型。
372: 2014/07/21(月) 18:53:53.75 ID:pQrbLniw(5/13)調 AAS
>>371
むしろ非正規の人たちは正規とかカースト作って自己保身してる連中を嘲笑すべきだと思うよ。
もちろん、地位や自己保身がしたいのに競争に敗れて非正規って人もいるのだろうけど、
多くは「汚らわしい自己保身人間には成りたくない。」という高潔さから非正規を選んでるんだろ？
ならば、公明正大に正規雇用を【嘲笑】して良いと思う。
かもめ党はそういった「誇り高き人間」を応援するものです。
373: 2014/07/21(月) 19:02:05.24 ID:kVbUg/vO(1)調 AAS
保険・保障制度などの「税金モドキ」は、止めたらどうかね？
374: 2014/07/21(月) 19:02:23.56 ID:mFZ1G6Cw(1)調 AAS
>1
へー期待していいのか？
つかその前に派遣のピンハネ率を規制しろよ。
今何十パーピンハネしてるんだよ。
これは竹中がいるからできないんだろうが、
竹中追い出せ。あいつは選挙で選ばれたわけじゃない。
375: 2014/07/21(月) 19:18:37.79 ID:QHwjzysk(1/2)調 AAS
それより違法なの取り締まれよ。偽装請負とか多重派遣とか。
そうすりゃ自然と正規化するでしょ。
大きなとこいくつか見せしめにすればいい。
>>250
名ばかりじゃない。ちゃんと社会保険料納めてくれる。
>>268
フリーランスの方が自由だよ。
>>331
先行き不透明って
非正規の人員確保できなくなったり、単価上昇したりするリスクだってあるんだぜ。
派遣会社も商売だからな。いつまでも同じ単価で派遣してくれるわけじゃない。
376(1): 2014/07/21(月) 19:18:45.94 ID:SJvoSxji(2/2)調 AAS
年収500万の社員を雇ってるとしたら企業は法定福利費などの負担で580〜600万円の人件費を支出することになる
だいたい年収の1.2倍ぐらいを企業は負担してることになるわな
非正規労働者の正社員転換が強制されるようになれば猛烈な非正規切りが行われるようになるだろう
377: 2014/07/21(月) 19:20:15.52 ID:/6duaa3S(1)調 AAS
俺も竹中の給料6割りくらいピンはねしたいなー
378: 2014/07/21(月) 19:24:27.84 ID:QHwjzysk(2/2)調 AAS
>>376
派遣会社の中抜きが無くなるんだから、法定福利費負担するくらい問題ない。
問題はなかなか解雇できないこと。
派遣会社潰れるから強制とかないけどな。
379: 2014/07/21(月) 19:29:41.37 ID:cJ2d4Fum(1)調 AAS
竹中パ○ナみたいな中抜き企業は規制しないといけない日本がダメになる
380: 2014/07/21(月) 19:33:04.06 ID:wZREdZaz(1)調 AAS
日本企業の国際競争力が無くなり
不景気と貿易赤字になるので反対
381: 2014/07/21(月) 20:11:58.56 ID:jl85DRO5(2/3)調 AAS
日本の場合、非正規労働者は単に短期間/短時間労働者なのではない。
生活コストの一部を他の誰かに背負ってもらっている者がプラスαの収入を求めてやるものという位置づけ。
だから、低賃金でいいよね、不安定でいいよね、となってきた。
この固定観念を巧みに利用したのが、いわゆる非正規労働者の活用。
同じ仕事やらせるにも社員で年収200万だと、なんて非道なという印象だが、パートで時給1000円だとそうでもない。
しかしこの両者は賃金としては同程度。福利厚生入れたら、むしろ社員の方がかなり高い。
チートというのはここだ。
382(1): 2014/07/21(月) 20:16:12.00 ID:pij6Oj+r(1)調 AAS
労基の仕事増やすなよ
そんなことより監督官の数増やせ
383: 2014/07/21(月) 20:16:35.91 ID:zKzn6Gfd(2/5)調 AAS
社員は、退職金積立が入っている。
非正規は退職金とボーナスが無い
それらを加えると、社員は、時給3000円なのだ。
時給2000円にしても、非正規のほうが安くつく
384: 2014/07/21(月) 20:25:42.53 ID:5W7vFB7l(1)調 AAS
>>382
確かに監督官は大幅に増やした方がいいな
385: 2014/07/21(月) 20:31:05.88 ID:LIvlTMVs(1)調 AAS
痛くなければ覚えませぬ
386(1): 2014/07/21(月) 20:49:23.60 ID:0QRANyqG(1)調 AAS
あのねぇ、優良企業の正社員なら有りがたいと思うの・・・。
優良企業なら・・
387: 2014/07/21(月) 21:01:30.82 ID:pQrbLniw(6/13)調 AAS
>>386
それはどういう意味？自己保身感情から？
388: 2014/07/21(月) 21:32:49.89 ID:7PHgujD0(1)調 AAS
一般市民も逮捕権あるから、労働基準法違反の社長や役員を現行犯逮捕しよう。
389: 2014/07/21(月) 21:40:36.32 ID:pQrbLniw(7/13)調 AAS
自己保身感情から正社員になりたいとか、そんな競争して何になるのだろう？
例えば、自分の子供にはなんと説明するのだい？
「我が身が大切だった、家族が大事だった、お前が可愛かった。」
などと言うのかい？
自分の子供から唾を吐きかけられるのが関の山だろうと思う。
自分はこんな情けない自己保身悪臭野郎の遺伝子を受け継いでいるのかと。
あるいは、俺が糞ならその子であるお前も糞になるぞ？
それは困るだろ？ならば父を尊敬しろ。などと脅しつけるのかい？
色々とサイテーだな、あんたら。
390: 2014/07/21(月) 21:42:28.81 ID:jl85DRO5(3/3)調 AAS
まあ、ブラックなとこだと社員でもサビ残などで名目ほどよくはないということだろう。
しかし、それがまかり通ってしまうのも、非正規とベンチマーキングされるから。
また、非正規は非正規で途上国とペンチマーキングされる。
二重のチートだ。
391(1): 2014/07/21(月) 21:43:17.73 ID:+iBEYu9A(1)調 AAS
非正規にも半年以上同じ場所で働いている人は
賞与をそこの企業の正社員と同等の割合で出さなきゃいけないとか
法で定めりゃいいんだよ
実効性もたすために労基もちゃんと動いてさ
392(1): 2014/07/21(月) 21:46:59.57 ID:pQrbLniw(8/13)調 AAS
>>391
それは自己保身感情からそう言ってるのじゃないのか？
俺が思うに高潔な精神から非正規を選択している人間なら、
正規と同じ待遇を求めるのではなく、一億総非正規化を求めるはずだと考えている。
あまり甘く見てくれるなよ。くだらない欺瞞は承知せんぞ。
393(1): 2014/07/21(月) 21:56:08.99 ID:nz1pcvNq(1)調 AAS
てゆーか、同一労働･同一賃金にして下さい。
394(1): 2014/07/21(月) 22:09:27.35 ID:7Q3kgnAK(1)調 AAS
独立行政法人などに
天下ってる輩やパチ屋の手先に成り下がってる法曹界連中こそ癌。
395: 2014/07/21(月) 22:11:06.43 ID:CTVYNQOR(2/2)調 AAS
>>394
こういうの結構あるから全部削減したら結構な金額が浮きそうだな
396(1): 2014/07/21(月) 22:23:21.31 ID:peeOMbCv(1/3)調 AAS
>>392
(´Д` )そんなヤツいるかバカ。
(´Д` )何が高潔な精神だ？
ンならとっとと独立企業して元請けから勝ち取った仕事を黒字で処理するとかしろよ。
(´Д` )経理営業人事その他丸っとこなせるヤツなんていねーよ！
397: 2014/07/21(月) 22:37:47.14 ID:kMTSwO5G(4/4)調 AAS
>>393
同一労働を定義してください
398(1): 2014/07/21(月) 22:40:05.56 ID:pQrbLniw(9/13)調 AAS
>>396
いや、正規とか非正規とか下らないカーストやってる連中って
普通に汚らわしいと思うけどな。
いくら貧乏だからってああなっちゃお終いだろ。誇りも何もない。
で、自己保身感情タップリに非正規イジメとかやってんだろ？どうせ。
そのくせ家に帰れば一人前に父親面して子供に説教をする。
お笑いだよな、ほんと。
399: 2014/07/21(月) 22:44:58.47 ID:pQrbLniw(10/13)調 AAS
ただでさえ、無責任サラリーマンの癖に、
おまけにカースト制度みたいなことまでしやがって、
そのくせ子供の前では躾けだの、教育だの、良識だの、言いやがってさ？
どの口が言ってやがんだとｗ
ｂｙ かもめ党
400: 2014/07/21(月) 22:48:30.01 ID:pQrbLniw(11/13)調 AAS
俺はお前らと同じ労働者階級だが、自営業者だ。
お前らとは違う。
人間のクズのようなことをまでして己の生活や老後を心配したりしねーな。
お前らはゴキブリなんだよ。
到底、人間と呼べるような生き物じゃねぇ。
401: 2014/07/21(月) 22:49:36.83 ID:peeOMbCv(2/3)調 AAS
>>398
(´Д` )甘い。甘過ぎる。
(´Д` )非正規同士で無駄で無益な”足の引っ張り合い”してゴロニャン競うのが、ハケンだ。
402: 2014/07/21(月) 22:52:17.23 ID:0qGnNpAN(1)調 AAS
我が社には、非正規でも良いから働きたいと仰る方が多くてねぇ
その熱意を断るわけにもいかないですし、本人の希望で良ければ非正規でお願いしているのですよ
403: 2014/07/21(月) 22:59:29.03 ID:peeOMbCv(3/3)調 AAS
(´Д` )今から考えると、非正規って泣けるぜ？
(´Д` )勤め先特有の技術やノウハウや手順とか一切合切提示ナシで
(´Д` )ヤ レ
(´Д` )だかんな。無駄に苦労させられる方が遥かに多い。
(´Д` )しかも正社員から先任ハケン迄向こうで勝手にヒエラルキー作るかんな。参るぜ普通。
404(2): 2014/07/21(月) 22:59:47.69 ID:SonM3nKX(1)調 AAS
楽な就職窓口から入って、正社員化を訴えるのは・・・
元々正社員は努力して競争に勝ち抜いて就職してんだぞ
405: 2014/07/21(月) 23:02:32.60 ID:XFsxPMP2(1)調 AAS
>>404 って思い込まないとやってられないよね…。わかります。
406: 2014/07/21(月) 23:05:44.88 ID:pQrbLniw(12/13)調 AAS
>>404
そもそも誰が正社員に成りたいとか言ってんだよ？
俺も大手の業務委託を受けることもあるから、
しばしば誘われるが内心（馬鹿じゃねーか・・・）と思ってるよ。
正規だの、契約だの、派遣だのやってる連中と一緒にするなと。
人間を辞めてまで生活や老後の心配をするような連中と一緒にするなｗ
407: 2014/07/21(月) 23:12:20.17 ID:TsfDkLNt(1)調 AAS
法人税の減税で差をつけるとか
408(1): 2014/07/21(月) 23:34:09.88 ID:zKzn6Gfd(3/5)調 AAS
正社員にしろとは言ってない。
ハードな仕事をさせるなら、ソレ相当な給与を出せと。
409: 2014/07/21(月) 23:43:02.72 ID:dS5uAw2t(4/5)調 AAS
>>408
嫌なら辞めろ。仕事を選ぶ権利はみな平等。
410: 2014/07/21(月) 23:45:41.24 ID:9NsUtbdZ(1)調 AAS
>>1
非正規社員（主婦パート）なんかが多い企業だってあるだろ
数で決めるなよ
それよりも派遣社員の見直ししろよ
411(1): 2014/07/21(月) 23:48:43.08 ID:zKzn6Gfd(4/5)調 AAS
まぁ辞めるよ、
バイトに、正社員の教育係させたり
平気で出張命じたりするアホな会社だし。
正社員はもっと苦しめばいいと思う
それだけのカネを貰っているだからな。
俺に仕事がツライとぼやく前に、
貰っているカネ分だけ仕事しなさいと言ってから辞めるわ。
412(1): 2014/07/21(月) 23:50:54.11 ID:pQrbLniw(13/13)調 AAS
しっかし、日本に蔓延る社会主義自己保身精神って
結局どこが出所なのかといえば>>1だと思うんだよな。
正規非正規カースト問題を掘り下げて行くと公務員の身分保障に行き着く。
ただなぁ。公務員がクズだからといって一緒になってクズになってどうすんだと。
どう見たってこんな社会主義のクズ国家は老い先長くねーんだからさ。
例えば、俺はトヨタのような大企業が「正規雇用を撤廃します！」とやるのも良いと思うんだよ。
別に楽天でもいいけど。
どうしても生活、生活、言いながら野垂れ死にたいなら無理に止めはせんけど、
そりゃ、人間の一生じゃねーと俺は思うぞ。豚か何かだろ。
自分では人間のつもりなのか知らねーけどさ。
413: 2014/07/21(月) 23:51:55.83 ID:dS5uAw2t(5/5)調 AAS
>>411
本当に君が必要とされてるなら正社員として慰留されるだろう。されないならその程度だったということ。
414(2): 2014/07/21(月) 23:56:51.31 ID:zKzn6Gfd(5/5)調 AAS
でも普段は、社員にアドバイスはしないよ。
非正規はそんなことを言う立場に無いし
その分の給料も入ってないからな。
教育も最低限なことしか教えない。
あとは失敗して覚えてもらう。
415(1): 2014/07/22(火) 00:02:06.12 ID:RVvXVf8L(1)調 AAS
企業は若者を採用したいんだよ
なのになぜ企業に補助金出すの?
ただ、企業にバラまきたいだけ
416: 2014/07/22(火) 00:08:09.26 ID:dIawGSgt(1)調 AAS
商品知識は非正規社員に
正社員は非正規社員を遣う立場で商品知識があまりない
大丈夫なのか
417: 2014/07/22(火) 00:10:46.45 ID:zEE8/nyY(1/2)調 AAS
>>415
補助金を出すということは、補助金を審査する公務員や行政法人が必要になる。
要は天下り先を確保するために補助金を出している。
418(1): 2014/07/22(火) 00:13:03.75 ID:UuOETaBt(1/3)調 AAS
>>414
それはそれで下らないな。
「報われない自分」かい？
「かもめのジョナサン」という小説がある。
読んでみるといい。
かもめ党が言わんとしていることが分かると思う。
人間にとっては生活など全く大切ではないことが分かると思う。
生活を捨てること、自己保身感情を捨てること、
それは人間らしくあるための挑戦。
俺は豚に発言する権利など与えない。
豚の話などくだらないし、つまらないので聞く価値などない。
419: 2014/07/22(火) 00:44:48.98 ID:D/vpfj08(1)調 AAS
バイトや派遣を使ってた会社が正社員化する場合は
コストは同じで正社員するわけだから
少人数でこき使おうとする目的があるんだよ
人件費などコストは増やすことはない
これがミソ
420(1): 2014/07/22(火) 00:49:14.05 ID:zEE8/nyY(2/2)調 AAS
>>418
まあでも現実の人間の大半は豚なんだから豚と仲良くすることも大事よ。
421: 2014/07/22(火) 00:56:21.81 ID:UuOETaBt(2/3)調 AAS
>>420
そうは思わないな。
例えば、>>414の周囲などは>>414を何とかして豚にしようとする人間ばかりだろう。
>>414が幾ら人間として生きたいと願っても、
「いや、お前は豚だ。豚は豚の生き方をしろ。」
そんな強要をする連中ばかりだろう。
しかし、負けるなよ。
人間として生き抜くためにはまずそいつらと戦って勝たねばならない。
たとえ生活を失って３０歳か４０歳で死んだとしても、
豚に落ちぶれなかったのだから、それは人間として勝利だと思う。
それが「かもめ党」の考え方。
かもめ党はあくまで人間の味方であって、豚と日和ることはない。
豚は豚としてしか扱わない。姿だけ人間を真似たところで認めない。
422(1): 2014/07/22(火) 01:18:14.54 ID:UuOETaBt(3/3)調 AAS
無茶苦茶なことを言ってるように聞こえるかも知れないが、
人間の尊厳、高潔さ、というのはそういうことだと思うぞ。俺は。
その人としての魂の高潔さが今の日本社会からは失われているのよ。
社会主義というかな。生活のため、自己保身のためなら何をしても許されるって風潮。
「かもめ党」はそういった風潮に断固としてＮｏを突き付けるよ。
誰もが人間として人生を全うできる社会に。
それが「かもめ党」が考える夢かな。
俺は現在、何となく豚をやっている連中も本当は人間なんだと思ってる。
「もう、豚はやらなくていいんだ。」「人間に戻っていい。」
そう語り合える世界を作るために日本共和国を打ち立てようと画策している。
恐れることなど何もないだろ？
後は俺たち自身の気持ちの問題だと思う。
その世界へ行きたい、その世界で生きたいと願うだけだと思う。
日本ではもうほとんど全ての人が「今のこの世界は違う」と考えているだろ？
当たり前だと思うよ。
なぜそう感じるかというと、君が人間だからだと思う。
どうあったところで、結局のところ君たちは人間なんだよ。
423: 2014/07/22(火) 07:19:56.25 ID:q+gSlkDn(1/7)調 AAS
問題は豚に限って豚の自覚がないよな中間層とか中流意識という言葉により
生産手段もないのに無産階級ではないかのように洗脳されてる
無産階級はたとえ大手に務めて様が底辺だからなあ
424: 2014/07/22(火) 07:21:18.33 ID:1Bb/uKpK(1/6)調 AAS
>>422
ナマポの夢は果てしなく・・ まで読んだ
425: 2014/07/22(火) 07:21:50.53 ID:q+gSlkDn(2/7)調 AAS
>>412
正規も非正規雇用も同じカーストだよ労働者というなの奴隷には違いない
カーストは資本家と中産階と奉公人とアンタッチャブルこの4つな
426: 2014/07/22(火) 07:23:21.46 ID:q+gSlkDn(3/7)調 AAS
派遣社員やパートの待遇があがらないと正規の待遇も地盤沈下するぞ
だから正規非正規カーストは違うんだよ
本当のカーストは資本家と中産階級と労働者と裏社会この4段階だ
427(1): 2014/07/22(火) 07:24:38.54 ID:1Bb/uKpK(2/6)調 AAS
今の世の中 みんな株やってるから 資本家でもあり奉公人でもある
428(1): 2014/07/22(火) 07:26:45.42 ID:q+gSlkDn(4/7)調 AAS
>>427
株やってりゃあ資本家じゃないよ誰にも雇われないで他人を
雇ったり他人に土地を貸して自分は不労所得で生きてけるのが資本家
働かないと生きていけないのは資本家じゃない
429: 2014/07/22(火) 07:26:46.81 ID:1Bb/uKpK(3/6)調 AAS
派遣社員とパートを同列に考えるバカｗｗｗ
パートは社員のうち 派遣社員は、ただのよその会社の人ｗｗ
よその会社のひとの待遇はよその会社の人が考えればいいだけｗｗ
430(2): 2014/07/22(火) 07:27:39.58 ID:1Bb/uKpK(4/6)調 AAS
>>428
資本家が働いてないと思ってる時点でワロスｗｗ
431: 2014/07/22(火) 07:28:11.74 ID:q+gSlkDn(5/7)調 AAS
直接雇用と間接雇用の違いだろうそれはもしこのまま非正規雇用が
増え続ければ正規雇用も非正規雇用に飲み込まれるぞ非正規雇用ってのは
移民と同じ効果があるんだぞ
432: 2014/07/22(火) 07:29:19.79 ID:q+gSlkDn(6/7)調 AAS
>>430
働かざるもの食うべからずこれ資本家に向けられた皮肉ね
あと資本家は働いても働いただけ自分の金になる労働者は
働いたら働いただけ損をする
433: 2014/07/22(火) 07:29:20.92 ID:1Bb/uKpK(5/6)調 AAS
直接雇用と間接雇用を同列で考えてる時点でワロスｗｗｗ
434: 2014/07/22(火) 07:36:59.80 ID:AxUMfrLs(1)調 AAS
>>30
官僚はしょっちゅう配置換えするから政策の失敗の責任が不明瞭になるようにうまくできてるんだよな。
だからとりあえず移民を入れて目先の人手不足を解消すればそれはそいつに手柄になる。
ところが後になって移民による様々な問題がでてきても元の担当者は既に配置換えされて責任を取らない。だからいつも姑息で小手先の政策ばかり取りたがる。
435: 2014/07/22(火) 07:46:54.73 ID:hsBMZi8P(1)調 AAS
これで株価暴落決定だな！
436: 2014/07/22(火) 09:04:24.19 ID:LQ8uC+I+(1)調 AAS
資本主義に本質的に必要なのは、資本であって資本家じゃないもの
437: 2014/07/22(火) 09:54:04.64 ID:q+gSlkDn(7/7)調 AAS
>>347
みたいなゆとり経営者は従業員を舐めたら首を跳ねられる
ビクビクしてるくらいがちょうどいい現にフランスはそうだからな
でもまあ日本でそれやったらただの過激派だからな
438(1): 2014/07/22(火) 11:48:15.42 ID:h4kiOCB7(1)調 AAS
パソナ会長竹中平蔵による、派遣法廃止にならなければ、非正規は簡単に首切られるから、正社員の二倍の給料支払えば良い。
ボーナスや永続的雇用の保障無いんだから。
あと交通費は全額支給を義務化。
439: 2014/07/22(火) 19:34:36.43 ID:1Bb/uKpK(6/6)調 AAS
結局 就職できなかった>>438みたいな無能がぴーぴーわめいているだけ ぶざま
440(1): 2014/07/22(火) 20:12:59.67 ID:kf4kwIkR(1)調 AAS
>>430
株やってたら資本家のほうがワロスだよw
441: 2014/07/22(火) 21:06:16.06 ID:cNOtZ1DO(1)調 AAS
労働局職員が天下るパイプを得ましたっｗ
442: 2014/07/22(火) 22:43:26.89 ID:/kRy8E98(1)調 AAS
>>440
資本家ってイコール投資家なんだから、株やってるのも多いだろ。
普通の資本家なら、不動産か株か債券かそのハイブリッドか、ぐらいしか投資先ってないがな。
443(1): 2014/07/22(火) 22:58:15.78 ID:2WvDlbI3(1)調 AAS
おれは思うよ。
米軍の駐留継続を断るアフガン大統領や、
いまはアレだが当初は断ってたイラクのマリキ首相のほうが
政治家としては立派なんじゃないかと。
安倍なんかよりね。
イスラム国やらハマスの肩を持つつもりないけど
異教徒から無理強いされるぐらいなら、自分たちの命を投げ出す覚悟で、
銃を手に取ってるわけだからな。
そいつらにいわせりゃ、日本人は何寝言言ってんだ？ってことになると思う。
スレチですまん。
444(1): 2014/07/22(火) 23:38:38.28 ID:G5v6CotB(1)調 AAS
非正規社員が簡単に正社員にって
職場へも「ゆとり」導入か？ｗ
ダメな奴はダメなんだよ
いいやつは普通に登用される
非正規を強制的に正規にして今までの正規のベースを下げるんか？
445(1): 2014/07/22(火) 23:40:48.79 ID:V0uGGxwt(1)調 AAS
逆だな非正規がいるから正規のベースが上がらないんだよ
あなたは無知なのだからゆとり批判できないね
非正規雇用は意味んと同じだ安い労働力がどうして正規にとって
驚異になると思わないのかね
446: 2014/07/23(水) 00:19:16.46 ID:uBeo2dkE(1)調 AAS
もう、じゃあ6か月雇ってやるよ
てのは終わるんじゃないかね
次もやってやってもいいよ、条件によるけどね
位に変わるかもしんないね
契約更新日に大量退社のニュースもそう遠くないかも
奉公みたいな精神無くなってきてるよね。特に若い人
外国の人続けばいいね。移民なんか結構全然来なかったりして
447: 2014/07/23(水) 00:30:14.74 ID:BFcBcu0A(1)調 AAS
>>443
禿道
448(2): 2014/07/23(水) 01:02:31.42 ID:mMz911L1(1)調 AAS
>>444
解雇規制でダメな正社員を切れないのが現状。
あと、派遣は登用できない。
労組が頑張ったせいで、バイトやパートと社員は別だと区切ったおかげで有能だから社員にしますってのも簡単じゃなくなったし。
449: 2014/07/23(水) 01:33:48.51 ID:ZOh8SL49(1/2)調 AAS
>>448
本当に制度の問題だけなのか？
根本的にメンタリティに問題があると「かもめ党」は思うのだが。
根っこから腐ってるような樹木にいくら養分を与えても無意味。
伐採することこそ解決策。
かもめ党です。
450: 2014/07/23(水) 01:54:34.53 ID:YqYR/26R(1)調 AAS
これもいいけど、最低賃金1000円に引き上げろよ
451: 2014/07/23(水) 02:39:56.01 ID:3t1jRTB9(1)調 AAS
ヒラなのに、事業所閉鎖or会社合併とかでクビられる地域限定社員とか、
ヒラなのに残業代ナシで残業青天井の名ばかり裁量労働制社員とか、
何の根拠もない、見込み残業こみの基本給激安社員とか、
インチキ正社員のアジテートするダケでしょ？
正正社員や経営の奴隷ワーカー増やすだけでしょ?
官製ブラックキャンプやな。
452: 2014/07/23(水) 07:34:27.69 ID:1XbvNawd(1/3)調 AAS
>>448
パートタイマーやバイトが社員と別っていうのはパートタイマーや
バイトが社員なみの働きをしたら社員の賃下げもしくは社員の雇用
そのものに影響するから違うものにしろって言っただけでおかしいはなしではない
453(3): 2014/07/23(水) 07:35:52.08 ID:1XbvNawd(2/3)調 AAS
有能だから社員とかでなく能力があるやつは最初から社員の待遇に
しろってことなんだよバイトやパートが社員なみに働いたら仕事や
責任が正社員なのに待遇は非正規っていう奴隷労働になる
454(1): 2014/07/23(水) 08:38:40.56 ID:ZOh8SL49(2/2)調 AAS
>>453
だから、自分には能力があるとか言ってる奴は独立しろって。
能力が高い者がサラリーマンなんてやるこたないんだよ。
455: 2014/07/23(水) 08:46:21.05 ID:e+RY9G/X(1)調 AAS
臨時雇用が臨時じゃなくて踏み台になってるのが問題だわな
456(1): 2014/07/23(水) 08:47:05.81 ID:48C5AzB3(1)調 AAS
>>453
だから有能な奴は最初から社員にしてるだろ。社員じゃない奴は無能なんだよ。嫌なら働くな。
457: 2014/07/23(水) 09:34:27.71 ID:1XbvNawd(3/3)調 AAS
>>456
それは違うな企業は有能なやつを安く使いたがるから
パートのおばちゃんやフリーターのがよっぽど働いてるよ
458: 2014/07/23(水) 09:54:33.73 ID:3UFz2qrq(1)調 AAS
実働は派遣。
窓口は正社員。
日本の労働環境はクソゲーだな。
459(1): 2014/07/23(水) 10:16:18.30 ID:w8AAZ/bm(1)調 AAS
>>445
＞逆だな非正規がいるから正規のベースが上がらないんだよ
その逆だよ。日本の賃金ベースは途上国の低賃金に引っ張られて上がらないんだよ
今は正規の給料引き下げや解雇が簡単に出来ないから、非正規で調整しているわけ
それが出来なくなれば、次は正規の非正規待遇化が始まる
それが良いか悪いかとかじゃなくて、そうしないと海外製に駆逐されるからこれは避けられない
>>453
＞有能だから社員とかでなく能力があるやつは最初から社員の待遇に
人に雇われている時点で、有能ではない。勘違いするな
本当に有能だと思うなら、もっと待遇の良い仕事に移るか、自分で仕事を創れ
460: 2014/07/23(水) 12:35:22.45 ID:sry2iaEq(1)調 AAS
だったら最初から規制緩和すんな
461: 2014/07/23(水) 15:38:02.18 ID:a7Ni0Qx2(1)調 AAS
取り締まりや罰則の強化の無い緩和は野放しに等しい
一歩踏み越えたら即厳罰、がセットでないと規制緩和は機能しない
462: 2014/07/23(水) 21:26:33.77 ID:B0h1Hoy5(1)調 AAS
これ底辺層からの支持率アップの為に言ってるだけでしょ
自民って非正規量産したい方針じゃん
463: 2014/07/23(水) 21:31:38.90 ID:PGTlLp5W(1/3)調 AAS
>>459
つまり非正規=移民じゃないか
464: 2014/07/23(水) 21:34:08.61 ID:PGTlLp5W(2/3)調 AAS
いまは大っぴらに移民を連れてこれないから地方の最低賃金を安くして
都会に引っ張ってきたり
女性とくらべて終身雇用の必要が少ない女性や定年後の老人などをつかって
移民の代わりに賃金抑制している
465(1): 2014/07/23(水) 23:39:56.93 ID:IGzOAd4E(1/2)調 AAS
>>208
経営者は命賭けて起業してる
利点なんて説明されなくとも分かりきってる
466: 2014/07/23(水) 23:41:58.25 ID:IGzOAd4E(2/2)調 AAS
>>454
専門家と起業家は求められてる能力が違う
467(1): 2014/07/23(水) 23:50:13.65 ID:PGTlLp5W(3/3)調 AAS
>>465
別にだれも命かけてまで経営者になれなんて頼んでないぞ
そんなに嫌ならやらなきゃいい
経営者だからっていい車のったり報酬もらわなくてもいいしな
豪邸を普通の家にすればもっと雇って利益だせるだろ
468(1): 2014/07/23(水) 23:51:29.89 ID:sOop75gA(1)調 AAS
非正規率が高い企業は国家の未来や子々孫々を刹那的にマネタイズしてるだけ。
どんどんペナルティを課して良し。
469: 2014/07/24(木) 00:52:48.14 ID:NsNr+hUO(1)調 AAS
中小にも賃上げの波 医療や飲食、人手不足で
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
470(1): 2014/07/24(木) 01:28:08.88 ID:Xujy101x(1)調 AAS
>>468
逆だ
正社員が未来の資産を食いつぶしてきた結果が今だ
正確には右肩上がりで成長するはずの資源を食う予約をし続けてきた
非正規はそれの決定的な破綻を食い止めるための調整弁にすぎない
471(1): 2014/07/24(木) 01:44:31.70 ID:TXTNkCRB(1/4)調 AAS
>>467
お前、よくそんなことが言えるな・・・
そもそもなぜお前は起業しないんだよ？そこまで雇われることに文句があるのに？
どう見たってお前の方が人間のクズなんだが、その自覚すらねーのか？
かもめ党です。
472(1): 2014/07/24(木) 03:17:41.25 ID:1WBNulAm(1)調 AAS
今まで
正社員10人で回してた会社があったとしたら
商品価格を下げるために考えることは
正社員を1人にしてのこりを非正規9人で仕事を回そうと考える
そうすれば人件費が浮いて商品価格を安くでき競争に勝つことができる。
こんな法案出しても結局は人件費を下げて価格競争している以上
低賃金労働者が浮かび上がることは無理。
473(1): [???] 2014/07/24(木) 03:50:18.81 ID:gU1wa+XO(1)調 AAS
薄利多売でしか商売できない企業や産業では
賃金を切り詰めないといけないわけで、
それを切り捨てれば、どんどんインフレになるよ。
（牛丼が1000円とかね）
まあロンドンみたいに電車の初乗りが500円以上でも
回ってるみたいだから、賃金も上げてそういうのを
目指すのもありだろうけど。（その時は円ドル50円とか）
日本の産業構造を今後どうしたいのか示さないと、
進むべき道は決まらない。
474: 2014/07/24(木) 05:19:57.01 ID:IOr6tgH/(1)調 AAS
非正規というカーストを作った自民は若者の敵
475: 2014/07/24(木) 07:01:54.62 ID:T/vEj8Zy(1/3)調 AAS
>>473
本来切り詰めるのは人件費じゃなくて経営者の生活だけどな
476(1): 2014/07/24(木) 07:03:08.33 ID:T/vEj8Zy(2/3)調 AAS
>>472
社長のベンツが軽自動車になって浮いた維持費で誰か雇えばいい
477(1): 2014/07/24(木) 07:05:37.93 ID:T/vEj8Zy(3/3)調 AAS
>>471
経営者もクズだがしかし価格競争をする上で自分の人件費が削られるのを
良しとする労働者はもっとクズだよ
労働力を安売りして会社の利益をふやしたところで労働者には何の得もない
コストカットなんて経営努力とはいえない
478(1): 2014/07/24(木) 07:11:12.34 ID:oHQXq6oB(1)調 AAS
>>476
社長のベンツが軽自動車になるような企業とは取引を敬遠する企業が続出して
早晩、業績が落ち込んで立ちゆかなくなる。
つまり社員全員失業する憂き目に遭う。
目先の損得で必要経費を削るのは得策ではない。
479(5): 2014/07/24(木) 07:12:03.19 ID:TXTNkCRB(2/4)調 AAS
>>477
じゃあ、自分でそういう会社、事業を起こせば良いじゃん。
有言実行しなよ。
従業員が経営に文句をいうのは基本的にはおかしいこと。
ただしこれは、不満を持つなって意味ではなくて、
解決の仕方が違うだろ？ってことだよ。
どうしても納得できる会社が見つからないなら起業しなさいと。
それが筋ってもんだよ。
俺は自営業の労働者階級だが、日本の正規雇用制度は
世界的に見ても前時代的でおかしいと思う。言わば、ザルだよ。
雇用が無くなって当然。
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