[過去ﾛｸﾞ] 【コラム】自力で兵器をつくれない国になる日本：予算縮減の中で瀕死の状態の防衛産業 [10/09/30] (271ﾚｽ)
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18: 2010/09/30(木) 00:54:50 ID:An/QKnCF(1)調 AAS
サヨクどもはこうなるために運動してきたんだろ
そしてあいつらのバックにいるのは…
19(1): 2010/09/30(木) 00:55:25 ID:yFGzLmon(1/5)調 AAS
9条以前に、この国の技術力が終わってるだけだろ。
文系が国を守るさ
20(1): 2010/09/30(木) 00:55:43 ID:N+clBab+(1/2)調 AAS
>>10
9条を唱えながら
敵を友好的に迎えろよｗ
21(1): 2010/09/30(木) 01:00:24 ID:HNnqgcFZ(2/2)調 AAS
>>19
ひききこもりタイプの文系？
22: 2010/09/30(木) 01:04:43 ID:9uLHYmuT(1)調 AAS
>>20
先ずはゴムボートで尖閣諸島の海域だね。
23: 2010/09/30(木) 01:05:11 ID:SMm/G3vV(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:tinymsg.appspot.com
昨年、ウチの子のクラスに中国人の子どもが入って来ました。
24: 2010/09/30(木) 01:05:27 ID:yFGzLmon(2/5)調 AAS
>>21
コミュ力だよ、コミュ力！
口先三寸で、尖閣問題も円高もあっという間に解決さ
25(1): 2010/09/30(木) 01:08:43 ID:qzyveguM(1/2)調 AAS
核兵器5〜6発作れば、こんな事は十分カバーできる
26(2): 2010/09/30(木) 01:12:24 ID:n3Rm2hDn(1)調 AAS
別に兵器なんて作らなくても平気・・・ｗ
自国生産にこだわる日本がガラパゴス
周辺諸国を見てみろ、他国なんてほとんど輸入兵器で防衛してるだろうに
27(1): 2010/09/30(木) 01:13:03 ID:XHttz2za(1)調 AAS
非核三原則撤廃
即核ミサイルと原潜の急造である！
28(1): 2010/09/30(木) 01:15:32 ID:pgPZM5mq(1/2)調 AAS
国士様はこういう時こそ自分の財産を差し出すべきだ
29: 2010/09/30(木) 01:16:19 ID:N+clBab+(2/2)調 AAS
>>28
対戦車ミサイル一発の値段ぐらい知っとけよｗｗｗ
30: 2010/09/30(木) 01:17:41 ID:yFGzLmon(3/5)調 AAS
>>25
今なら核兵器を作ることはたやすいが、その生産技術の継承が危うい
って話だからな。原発＋宇宙ロケットで核ミサイル開発やれる技術は
あるが、10年後は日立も東芝も大変だろうしね。
31: 2010/09/30(木) 01:19:36 ID:fUpaZDxM(1)調 AAS
エセ平和主義者は無視していかないと国が滅ぶな…
32: 2010/09/30(木) 01:20:04 ID:aMH9v7xR(1)調 AAS
どうせ開発するなら夢のある兵器を開発して欲しいな。
ロボット兵とか宇宙からレーザー発射する衛星とか水陸空はもちろん地中でも
活動できる兵器とかバイオテクノロジーで生み出したカッコイイ生物兵器とか。
33: 2010/09/30(木) 01:20:23 ID:91l7Gom0(1)調 AAS
>>26
金さえ積めばなんでも買えるしね
軍事兵器こそガラパゴスしなきゃいかんのとちゃうの？
34(1): 2010/09/30(木) 01:24:14 ID:ffuUeRDX(1/3)調 AAS
日米安保って機能したことあるの？
北方領土、竹島、尖閣、北朝鮮で米軍が動いたためしがない
右も左も安保より軍拡でしょうが
35: 2010/09/30(木) 01:28:41 ID:6tbtJsES(1)調 AAS
他国が大量に売っている通常兵器に関しては輸出解禁してもいい
と思うな
戦争から目を背けていられる時代ではなくなったんだよ
36: 2010/09/30(木) 01:31:00 ID:MbBbW94Z(1/4)調 AAS
>>27
非核三原則じゃなく武器輸出三原則だよ、この原則が自力で兵器を作れない国にした癌そのものだ
＞「1種類の部品を大量に作るのは容易ですが、たくさんの種類の部品を1つずつ作ってくれと言われると非常に苦しみます」。
輸出ができれば規模の効果でこの状況が改善される、また、実戦からのフィードバックがないのが一番痛い。
--------------------------------------------------------------------------------------------
佐藤首相の三原則提議
1967年（昭和42年）4月21日に行われた佐藤栄作首相の衆議院決算委員会における答弁[1]により、
以下のような国・地域の場合は「武器」の輸出を認めないこととした。
* 共産圏諸国向けの場合
* 国連決議により武器等の輸出が禁止されている国向けの場合
* 国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向けの場合
三木首相による項目追加 [編集]
1976年（昭和51年）2月27日に行われた三木武夫首相の衆議院予算委員会における答弁[2]により、
佐藤首相の三原則にいくつかの項目が加えられた。
* 三原則対象地域については「武器」の輸出を認めない。
* 三原則対象地域”以外の地域”については憲法及び外国為替法及び外国貿易管理法の精神にのっとり、
「武器」の輸出を慎むものとする。
* 武器製造関連設備の輸出については、「武器」に準じて取り扱うものとする。
また、武器輸出三原則における「武器」の定義を以下のようにした。
* 軍隊が使用するものであって直接戦闘の用に供されるもの
* 本来的に、火器等を搭載し、そのもの自体が直接人の殺傷又は武力闘争の手段として
物の破壊を目的として行動する護衛艦、戦闘機、戦車のようなもの
37(1): 2010/09/30(木) 01:35:50 ID:qzyveguM(2/2)調 AAS
>>34
同盟って、抑止力ですから
38(1): 2010/09/30(木) 01:36:08 ID:iWD6tULv(1)調 AAS
中国人の子「来年1月か2月、ニホンとチュゴクたたかう。チュゴク、強い」
ウチの子「中国、これから日本 乗っ取るつもりでしょう？」
中国人の子「ウン、のっとる」
39: 2010/09/30(木) 01:39:45 ID:MITVbQT3(1)調 AAS
>38
妄想乙。きもいよ、森にお帰りｗ
40: 2010/09/30(木) 01:41:12 ID:ffuUeRDX(2/3)調 AAS
>>37
中韓露を抑止してるか？
むしろ日本の軍拡を抑止するのが日米安保の第一の目的だろう
41(1): 2010/09/30(木) 01:42:05 ID:46TCwhJt(1)調 AAS
武器輸出三原則みたいな馬鹿な事をしているからだわ。 早く廃止して、どんどん輸出すれば、景気てこ入れ
にもなるんだよ。
42: 2010/09/30(木) 01:44:24 ID:7MKu3cA9(1)調 AAS
最近も富士重工と防衛省が 工場増設>契約生産数削減>訴訟 してたしな
43: 2010/09/30(木) 01:44:25 ID:8Kh6NPgq(1)調 AAS
シナが攻めてきたら原発を爆発させて一億心中したらいい
防衛費の5兆円浮くからそれを子供手当てにして将来の日本を背負う国民を育てましょう
44(2): 2010/09/30(木) 01:48:13 ID:4n018PaO(1)調 AAS
防衛予算が削られたことで必要な兵器調達ができず防衛力が低下する
っつう話なら分かるが、「防衛予算が減る」＝「技術力が低下する」理屈は
理解できん。
宇宙航空とか海底中継ケーブルみたいな、運用開始後は修理が不可な
分野なら民生品を遥かに上回る超高信頼性・精度が要求されるが、
いくら戦車でもそこまでの品質要求は無いだろ。
「エンジン部などを数十マイクロメートル単位で精密に研削する技術」
って民生品でもそのくらいの精度でやってるじゃん。
この著者の結論って、
(1) 防衛予算をもっと増やせ
(2) 武器輸出を解禁して防衛産業が成立するようにしろ
のどっちに持っていきたいんだろ。
45(2): 2010/09/30(木) 01:52:07 ID:oPWALecm(1)調 AAS
外国から買ってきたほうが安くて早い。
現代戦は短期戦だから防衛産業なんて意味がない。
46: 2010/09/30(木) 01:54:05 ID:AVULVMjX(1)調 AAS
自力で作れない国なんて沢山ありますがな。
国産率を高くしてくれとは思うが、大局みて切るものがあってもいい。
47: 2010/09/30(木) 01:55:15 ID:yFGzLmon(4/5)調 AAS
>>41
さすがに三原則の一つ「国連決議により武器等の輸出が禁止されている国」への
輸出はまずいだろｗ 「共産圏」は今では時代遅れだな。
>>44
要するに、技術の継承が行われてないって事例の一つにすぎない。
軍事以外のいろんな技術分野でかなり前から起こってる問題。
防衛予算や武器輸出解禁くらいで、どうこうできる問題ではない。
48(1): 2010/09/30(木) 01:56:03 ID:7KboHY6N(1)調 AAS
朝鮮のための民主党なのだから 日本の国防は廃棄だろうに
戦勝国大韓民国に主権をわたせばいい
敗戦国日本の義務だろ
49: 2010/09/30(木) 02:01:11 ID:q6CsWTvN(1)調 AAS
軍需産業を維持できない国家は政治的にも総合的な技術力でも衰退する
50(1): 2010/09/30(木) 02:02:00 ID:MbBbW94Z(2/4)調 AAS
>>45
武力衝突だけが戦争じゃない
経済成長、資源の調達と輸送、食料、エネルギーの自給、兵器の生産
それらの総体の経済戦争こそ、真の戦争だよ。
51: 2010/09/30(木) 02:03:44 ID:yFGzLmon(5/5)調 AAS
>>50
国力のトータル競争に負けつつあるのが現状だな
52: 2010/09/30(木) 02:12:15 ID:5KGqeCrn(1)調 AAS
今回の事で、政府も性根を改めてくれれば良いんだけどね、、(;´･ω･)ｳｰﾝ･･･ムリ？
53: 2010/09/30(木) 02:16:56 ID:0FhGuBml(1)調 AAS
いずれ民主党公認で 中国様の兵器を作ることになるんじゃね？ ノーハーのない武器 地雷とか銃器とか
54: 2010/09/30(木) 02:25:29 ID:3eRE6N5M(1/2)調 AAS
>>48
勝ったのはアメリカな。
朝鮮半島は日本に併合されてたんだろ？
併合されてたのに何をどうやって勝ったってんだよ
55(1): 2010/09/30(木) 02:34:38 ID:Qa5D8x+V(1)調 AAS
武器輸出を同盟国のみ認めればいい
民主は日本の防衛産業を衰退させて、技術者を輸出させるのが狙い
56: 2010/09/30(木) 02:35:58 ID:VGqFjWX/(1)調 AAS
予算の大半が天下りと経営者の懐に消えてるんだから当然（笑）
57: 2010/09/30(木) 02:40:02 ID:3eRE6N5M(2/2)調 AAS
兵器なんかなくても平気な世の中になってくれる事を願う
58: 2010/09/30(木) 02:40:13 ID:MbBbW94Z(3/4)調 AAS
>>55
同盟国やそれに類する国はすでに生産技術があるか、米英の系列の国家
「国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向け」などという曖昧な基準を撤廃すべき。
59: 2010/09/30(木) 02:53:11 ID:Ef1Vca1+(1)調 AAS
国の予算配分を真剣に考え直さないと国が滅ぶ
どーでもいい痴呆公務員の高給やうんこ官僚の天下り先
キックバック目的の海外援助のほんの何割か国防の為に使えれば
どんだけマシになることか
60: 2010/09/30(木) 02:54:26 ID:6vF6NhC/(1)調 AAS
アメリカの監視がきつすぎてもうね
61: 2010/09/30(木) 02:58:10 ID:MbBbW94Z(4/4)調 AAS
スウェーデンみたいに積極的な武器輸出国になったほうが財政にも産業にもやさしい
62: 2010/09/30(木) 03:23:57 ID:Ry/S1dLe(1)調 AAS
いや、コレ何処の国も似たような状況だと思うよ、アメリカなんか戦車の新規の製造なんて10年位やってないんじゃないか？よく部品メーカが付き合ってくれてるよな。
63(1): 2010/09/30(木) 03:31:50 ID:IDPWmyfi(1)調 AAS
9条改正して軍需産業復活させれば雇用も少しは増えるし、税金を回転させられる
からいいと思うんだけどな。
64: 2010/09/30(木) 03:33:33 ID:E6WDtqNJ(1)調 AAS
だからって技術が海外に流れないよう、国は支援策を講じるべきだな。
「日本でしか作れないもの」があれば外交カードになるんだから。
「日本が、中国等に輸出禁止「出来る」資源」
外部ﾘﾝｸ[html]:alternativereport1.seesaa.net
65: 2010/09/30(木) 04:13:57 ID:2aEyJGvx(1)調 AAS
日本の兵器はAV。相手の戦意喪失をねらう。
66: 2010/09/30(木) 04:45:33 ID:zTiFD6CG(1/2)調 AAS
勘違い右翼の釣堀になってしまってるな
67(1): 2010/09/30(木) 05:02:23 ID:toUXQo4c(1)調 AA×
68: 2010/09/30(木) 05:08:14 ID:Yuv/D+FD(1)調 AAS
日本は田嶋陽子が守るさ。
69: 2010/09/30(木) 05:11:12 ID:zTiFD6CG(2/2)調 AAS
>>67
きみなら、しばられたふりをして、タコ殴りの機会を伺うだろうね
70(1): 2010/09/30(木) 05:59:02 ID:GURJ/Tn+(1)調 AAS
>>45
売ってくれるとは限らない
日本仕様にしてくれるとも限らない
何故か性能低下版を買わされる
71: 2010/09/30(木) 06:00:30 ID:TD5irEM4(1)調 AAS
アメリカの圧力とか関係なく、自国を守るために、兵器製造は必要だろ、雇用改善にもなるしさ、まさか兵器工場に中国人とかないだろうし
72(1): 2010/09/30(木) 06:03:42 ID:CLNbPzG5(1/3)調 AAS
海外から買えばいいじゃん
中国とかに生産発注しても良い
同じ予算で倍以上の戦車が手に入る
アホか？
73: 2010/09/30(木) 06:11:20 ID:CLNbPzG5(2/3)調 AAS
>>70
日本の戦車なんて実績ゼロの張り子の虎
ドイツがタイガー、ソ連がT34、アメがシャーマン作ってた時代に
チハタン作ってた国だよwww
74(1): 2010/09/30(木) 06:27:52 ID:nUkDTeMC(1)調 AAS
日本ってイザというとき、本当に戦争できる国なんだろうか。
伝統工芸品のノリで兵器作ってるように見えてならないんだが。
75: 2010/09/30(木) 06:31:24 ID:ffuUeRDX(3/3)調 AAS
>>63
9条と武器輸出とは何の関係もない。
憲法がそのままでも武器輸出は可能です。
76: 2010/09/30(木) 06:36:06 ID:w9k1T/HP(1/2)調 AAS
兵器作っても売れないんだから作る必要もない。海外から買え。
77: 2010/09/30(木) 06:36:23 ID:j2Mqc3Jn(1/2)調 AAS
別に元々日本を守るために作ってた訳じゃないんだからいいでしょ
戦争になったら防大卒の士官に国内のジャンボ操縦させて神風アタックさせればいいじゃん
防衛予算のほとんどが人件費なんだから構わんだろ
78: 2010/09/30(木) 06:51:17 ID:CLNbPzG5(3/3)調 AAS
>>74
実戦向きドンパチ兵器っていうのは
AKみたいに泥水につけてもガンガン撃てる銃みたいな物
＞マイクロメートル単位で正確に
こんな戦車使い物になるかボケ
79: 2010/09/30(木) 06:53:49 ID:PwgG5MAL(1/8)調 AAS
こんな工芸品みたいな作りでは有事になっても大量生産に即応できないじゃん。
80: 2010/09/30(木) 06:53:57 ID:w9k1T/HP(2/2)調 AAS
戦争になんかならねーよ。政治家が降伏を受け入れて無血開城でめでたしめでたしｗ
兵器って、コスト度外視の税金に群がる俗物の為だけに作ってるんだろ。
81: 2010/09/30(木) 06:55:15 ID:PwgG5MAL(2/8)調 AAS
一本一本ボルトの頭にヤスリをかけて尖らせていた精神は継承されているわけね。
82: 2010/09/30(木) 07:08:33 ID:/iHYDpNt(1)調 AAS
官僚には東大卒などの自称優秀な人がいるらしいが、コレで実態は
馬鹿ばっかりだということが証明されました。
83: 2010/09/30(木) 07:08:55 ID:eKdDjVOD(1/2)調 AAS
>>44
の様なミリタリー仕様も分からなくなった人間が増えて
日本終了ですな・・・
84: 2010/09/30(木) 07:14:16 ID:MSTArgoO(1)調 AAS
2chの総力を挙げて防衛産業の株を買うしかないな！
85(2): 2010/09/30(木) 07:14:59 ID:R7U74qST(1)調 AAS
あのな、防衛の仕事ってのは要求が高い上に数量が少なくて種類が多いっていう全然儲からない
仕事なの。そういう中で参加している企業は採算でモノを考えているんじゃなくて、志と愛国心で
維持してるんだよ。何も知らない市民派なんていう世間知らずのボンクラが元々ぎりぎりの防衛
産業を仕分けとかでアホほど削って、骨まで折れそうなんだ。
航空機、船舶、潜水艦、戦車とか、人並みのものや劣化コピー買わされてどうやって勝つんだよ。
おまえら軽い頭の人柱の数しか戦局を有利にする術はないから、早く行って死んで来い
86(1): 2010/09/30(木) 07:18:48 ID:drnDgpNw(1/6)調 AAS
自力で戦闘機造れといいながら防衛費は増やすなという２ちゃんねる
87: 2010/09/30(木) 07:22:36 ID:j2Mqc3Jn(2/2)調 AAS
一般士卒はクビにしていざとなったら兵役で人柱とか
愛国心のために下受けする企業は賞賛に値するが人件費が圧迫して資材調達費へらしちや意味ないでしょ
88(1): 2010/09/30(木) 07:25:09 ID:utWqcE0r(1/3)調 AAS
戦車は思い切って切れば？
航空機と艦艇の方が良かろうに。
89(1): 2010/09/30(木) 07:26:03 ID:43x6xun7(1)調 AAS
世界２位だかそこらのカネをつぎ込んでるんじゃなかったのか
90(1): 2010/09/30(木) 07:28:17 ID:+rCbeF9B(1)調 AAS
>>85
おまえ、米のナショナルディフェンス社を少し調べてからここに来いよ。
防衛産業？ぼろ儲けでっせ〜ｗ
ただし、あんたの言う「愛国心」とかの会社の「愛国心」ってーのは、意味合いが違うみたいだけど･･
91: 2010/09/30(木) 07:41:03 ID:drnDgpNw(2/6)調 AAS
>>90
なぜなら米国の軍事予算は日本の１４倍だからです
92: 2010/09/30(木) 07:42:46 ID:k61JUfcW(1)調 AAS
わかっているようで、全然わかっていない人がいるスレだな。
93: 2010/09/30(木) 07:42:56 ID:TnfUgso7(1)調 AAS
>>1
これからはこの辺に投資してけば、経済成長の面でも有利な気がするんだけどな・・・
日本ではほぼ未開拓だし、米とかに流れてたのがGDPに計上されるし。
>>86
それ、絶対主張してる層が違うだろｗ
あれか、２ちゃんねるってのは誰か個人を指してんのか？ｗ
94: 2010/09/30(木) 07:44:19 ID:drnDgpNw(3/6)調 AAS
>>89
二位は中国で約850億ドル
日本は七位で約450億ドル
一位の米国は約6000億ドル
人件費考えれば装備に廻してる予算はもっと差が開くはず
95: 2010/09/30(木) 07:46:22 ID:obYOkJQI(1/2)調 AAS
だからさ、輸出しよ〜よ。雇用確保にもなるしさ〜。
96: 2010/09/30(木) 07:49:49 ID:A56WDB/i(1)調 AAS
世界一のバカ民族である平和ボケ日本人は、むしろこの流れを喜んでいるはず。
97: 2010/09/30(木) 07:51:01 ID:eKdDjVOD(2/2)調 AAS
まぁ予算縮減の影響で公が関わってる専用品（信号機とか）
全滅して、外国から輸入する羽目になるだろうな
この不況で企業も霞食って生きられないし
98: 2010/09/30(木) 07:59:48 ID:utWqcE0r(2/3)調 AAS
核兵器も戦闘機も作れないじゃないか。何を今さら。
99: 2010/09/30(木) 08:09:36 ID:b/VzM7t4(1)調 AAS
> 約1300社あると言われる部品製造を引き受ける町工場が次々に撤退や倒産しているのが現状だ。
そして この円高の中 今まで通りの終身雇用という決め言葉で
日本の軍需産業を支える高度な技術を持った中小企業が
中国に買収され 国家総動員法の下 支配されていくのであった。
100: 2010/09/30(木) 08:11:26 ID:xdpTCF3w(1/3)調 AAS
核兵器作れない以上、いくら兵器作っても無駄だろ。
101: 2010/09/30(木) 08:17:46 ID:tfv39P3r(1)調 AAS
法改正しか生き残る道はない。
アメリカとうまく折り合いをつけて、兵器を輸出できるようにすれば
新たな産業にもなるし、中国、北朝鮮、ロシアに対する抑止力にもなる。
一石二鳥じゃないか。
国防不感民主党政権を打倒するべき。
102(1): 2010/09/30(木) 08:21:23 ID:utWqcE0r(3/3)調 AAS
武器輸出反対とか言ってる奴もいたなあ。
どうも輸出ではなく機密の流出反対みたいだったが。
そのあたりの歯止めはいるんだろうな。
103(2): 2010/09/30(木) 08:21:31 ID:vJlRXdH2(1/2)調 AAS
自民党の土下座外交のせいでこのザマ
104: 2010/09/30(木) 08:24:20 ID:xdpTCF3w(2/3)調 AAS
>>103
どの政党がやっても土下座外交以外あり得まへん
105: 2010/09/30(木) 08:25:32 ID:D2AIk4zc(1)調 AAS
ラジコンで十分
106(1): 2010/09/30(木) 08:32:58 ID:X6lrbfLK(1)調 AAS
小火器については輸入でいいだろ
107: 2010/09/30(木) 08:37:52 ID:drnDgpNw(4/6)調 AAS
>>103
民主党が米国に土下座してイラン油田から撤退しちゃったけど
いまどんな気分？
ねえねえいまどんな気分？
108(2): 2010/09/30(木) 08:38:33 ID:agymjNSv(1/3)調 AAS
タイ、フィリピン、台湾、トルコ、メキシコなども一部を除き自力で兵器開発はできないが、そのせいで防衛力に問題を生じたとは寡聞にして聞かんな
国産化志向が強いスウェーデン、スイスにしても、何でも国産の国じゃない
109: 2010/09/30(木) 08:43:27 ID:TZsNBvJT(1)調 AAS
民主党がやった仕分けのパフォーマンス、
あれでは、自衛隊の弾薬は基本輸入で有事になったら国内での製造に切り換えればいい、
とか言われて、仕分け判定喰らってたが、実際の予算はどうなったんだらう？
110: 2010/09/30(木) 08:43:49 ID:xdpTCF3w(3/3)調 AAS
>>108
困るのは防衛力じゃない防衛「産業」だ
111(2): 2010/09/30(木) 08:50:11 ID:drnDgpNw(5/6)調 AAS
>>108
フィリピンは防衛力無くて中国に領土取られましたけど？
112: 2010/09/30(木) 08:51:31 ID:obYOkJQI(2/2)調 AAS
>>102
まぁ、スパイ防止法なんて法律がありましたな。
113: 2010/09/30(木) 08:52:10 ID:agymjNSv(2/3)調 AAS
>>88
台湾から購入するわけにはいかんのかな 代わりに日本から軍艦を輸出するとして
レオパルドは大きく、重すぎる
114: 2010/09/30(木) 08:53:47 ID:agymjNSv(3/3)調 AAS
>>111
それは兵器の国産化とは無関係
外交上の失敗だと思うが
115: 2010/09/30(木) 08:57:31 ID:iU9hhBy0(1)調 AAS
産業として育成していくのがいい
研究開発にお金を投入して、技術を民間に還元していく
競争力をつけて輸出を解禁する
スイスなんかを研究対象にしてはどうだろう
116: 2010/09/30(木) 08:59:09 ID:PwgG5MAL(3/8)調 AAS
>>85
しかし内情は経営者、社員はウハウハな実態。
117: 2010/09/30(木) 09:00:27 ID:PwgG5MAL(4/8)調 AAS
>>106
HK416と89式小銃でコンペしたら結果は一目瞭然。
118: 2010/09/30(木) 09:04:13 ID:yoZ5J4I/(1)調 AAS
予算縮減で、下手にケチるからそうなる。
軍需産業は量産品と言っても、数が出ないから量産効果が出にくい。
戦車なんかは、ワンオフの試作品を作っているのと変わらないのでは・・・・？？
普通のクルマでも、企業が試作車を一台作成するのに億単位の金が掛かるからな。
119: 2010/09/30(木) 09:06:53 ID:PwgG5MAL(5/8)調 AAS
>>111
フィリピンが領土を取られたのは米国との関係を切ったからで
ハナクソみたいな軍事力なんて関係ない。
日米安保こそが日本を守っている、これが現実。
120(2): 2010/09/30(木) 09:15:33 ID:Uymul2Oz(1)調 AAS
うちは弾関係をやってるが、給料は安い、安い
年収は業種間の間じゃ平均以下
もちろん、防衛装備品以外もやってるが、リーマン以降瀕死の状態
赤字こそないが、利益ほとんどでてねえ
121(1): 2010/09/30(木) 09:18:01 ID:vJlRXdH2(2/2)調 AAS
日米安保切って自国の防衛力強化を図る方がいいのか、自国の防衛力は諦めてアメリカンセキュリティサービスに金払う方がいいのか
122: 2010/09/30(木) 09:55:54 ID:pgPZM5mq(2/2)調 AAS
文句があるなら金を出せ
123(1): 2010/09/30(木) 10:01:52 ID:PwgG5MAL(6/8)調 AAS
>>120
トップ企業の技術者は出向の名目で税金からたっぷり貰っているけどね
124: 2010/09/30(木) 10:05:47 ID:CchYSak5(1)調 AAS
「宇治式機関拳銃」
自衛隊の最新装備である機関拳銃は、東京台東区で江戸時代から代々鉄砲鍛冶を営んでいる｢宇治 我流」さん(８９歳)が１丁づつ手作りで製作している。
宇治さんは日本全国の製鉄所をたずね、自分の目で確かめながら、これはと思った鉄板や鉄塊のみを買っている。
｢コンピュータ制御の機械類で作ったんじゃ、魂がこもらない。１から手作業で作る事で魂のこもった機関拳銃が出来るのです｣
宇治さんは笑いながら語る。
宇治さんの１日は、神棚に１日の安全を祈願するところから始まる。
彼の自宅兼仕事場には、工作機械類は一切ない。
代々受け継がれてきた鍛冶道具類のみで材料を加工し、組立ててゆく。
どんなにがんばっても１ヶ月に２丁ばかりしか作れない。
宇治さんによれば、機関拳銃のひとつ一つに｢顔｣があるのだそうだ。
とくに宇治さんがこだわっているのが、木製のフォアグリップだ。
「手触りのよさ」と「木目の美しさ」を兼ね備えた木は１０本に１本あるか無いか、しかも１本の木からひとつのグリップしか作れないと言う。
｢わたしの機関拳銃が自衛隊で活躍できるとは光栄です」
セレクターに白墨で「安・単・連」と筆で書きながら語る。
しかし、宇治さんには後継者がいない。
子供はみんなサラリーマンになってしまったのだそうだ。
「代々受け継がれてきた鍛冶技術も、俺の代で終わりだな｣
寂しそうに言った。
125(1): 2010/09/30(木) 10:22:59 ID:drnDgpNw(6/6)調 AAS
>>121
とりあえず日米安保切るにしても
せめて防衛力強化しおわってから切れと
日米安保を先に切ろうとするキチガイは死ねと
126: 2010/09/30(木) 10:46:10 ID:LkELM3v+(1)調 AAS
>>120 >>123
>>1で話題になってるのは、トップ企業の技術者でもなく、
防衛産業の利益でもなく、現場レベルの技術の伝授だろ。
多少、防衛予算を増やしたところで、トップ企業様がかっさ
らうだけで、現場技術者は枯渇するだけだ。
>>1は何かしらの誘導記事にすぎない。
127: 2010/09/30(木) 11:33:46 ID:dX50Cozh(1)調 AAS
片山さつきに防衛大臣をやらせてみたい。削るの上手だったから
取ってくるのも上手だろう。
民主じゃ、誰がやっても詮ないか。売国内閣だからな。
128: 2010/09/30(木) 11:44:50 ID:PwgG5MAL(7/8)調 AAS
兵器は普通の機械で誰でも簡単に大量に作れるべきでないか？
前の大戦でドイツはsdkfz251を米軍はM3A1トラックを開発したが
生産規模も生産性も簡易性も悪かったドイツが負けてるし。
129: 2010/09/30(木) 12:00:53 ID:02Jq2Gj6(1)調 AAS
簡素で頑丈で整備性が良いのが現場では役に立つよな。
職人しか整備できないんじゃ使えないぞ。
実戦がないし輸出もしないから現場のニーズが分からないんだろうな。
いい例がイラクに復興支援に行った自衛隊のテントが
ファスナーに砂が挟まって使いものにならなかったって話。
欧米の連中のテントはボタン式で問題なく使えた。
130: 2010/09/30(木) 12:11:41 ID:PwgG5MAL(8/8)調 AAS
規模の劣っている国ほど数の劣勢を性能で埋めようとして
生産性や作り易さが悪化して、更なる高性能を求める泥沼にはまるよね。
でアニメだと最後はビグザムになっちゃうわけだ。
131: 2010/09/30(木) 12:47:29 ID:jomAPvvC(1)調 AAS
コスト削減のため、中国で作って逆輸入しましょう。
132: 2010/09/30(木) 13:26:11 ID:78ztoLxP(1)調 AAS
>>72
アメリカかロシアの飛行機が中国部品のために墜落してなかった？
133: 2010/09/30(木) 17:53:07 ID:m+mjxaLU(1)調 AAS
【吉田ﾄﾞｸﾄﾘﾝ】日本をこんな国にしたのは吉田茂
2chｽﾚ:kokusai
134: 2010/09/30(木) 18:33:28 ID:AdiQWOFn(1)調 AAS
これに関しちゃ、自民党が悪いよ。
ここまで必死に削りつづけてきたんだから。
たとえ、それが外国勢力や左翼の意図したところであったとしても、
国家を衰退させることをよしとしてきたんだから、その罪は免れん。
財政再建だけした頭にない谷垣もクソだな。
135: 2010/09/30(木) 22:39:21 ID:h2IHNCvJ(1/2)調 AAS
防衛予算をどーんと1兆円増やそうぜ
鉄鋼・機械・電気電子・造船会社が儲かるし
2万人程定員増やせば、5万人程の雇用創出効果があるんじゃない？
他にも、国を守る消防・警察・海保等の予算増で、安心社会の復活
136(1): 2010/09/30(木) 22:48:00 ID:1tsmlMnC(1/2)調 AAS
1兆程度では、団塊世代や大企業の懐に消えて、
あえいでる中小企業にはろくすっぽ回らんだろ。
氷河期以降の次世代技術者は育たないま。
137(1): 2010/09/30(木) 23:08:20 ID:0K3PTR1J(1)調 AAS
金がないんだから防衛費＆思いやり予算削減は当たり前だ。
日本は経済力がないと対抗は絶対できないが、
経済が衰えて10年後どうやって対抗するんだよ。
その代わりに、武器輸出禁止を撤廃しろ。
ゴミみたいな国へのや、大量殺傷や破壊力が巨大な武器以外は禁止しない。
これと武器開発はできるし、防衛産業は大丈夫だし、外貨も稼げる。
138(2): 2010/09/30(木) 23:19:02 ID:cmP00HHA(1)調 AAS
バッタモンのカラシニコフが4万円程度。
自衛隊の89式小銃が28万円。
かなわんわな
139: 2010/09/30(木) 23:27:29 ID:doNlqKdS(1)調 AAS
夜の秘密兵器はますますシンポ！
140(2): 2010/09/30(木) 23:28:08 ID:GaoSvGW/(1)調 AAS
スウェーデンとかスイスみたいな小国にだって作れるのに
日本に出来ないはずがない。やる気がないだけ。
141: 2010/09/30(木) 23:45:05 ID:h2IHNCvJ(2/2)調 AAS
>>136
1兆だと2割り増し以上だから、5年も1兆円増を続ければ中小にも回るだろ
142(2): 2010/09/30(木) 23:59:57 ID:1tsmlMnC(2/2)調 AAS
>>137
防衛予算が〜じゃなくて、現場のものつくり技術者自体を
支えるべきなんだけどね。民生品を作る技術が高いレベルで
継承されていれば、さほど問題ない。逆に技術者全般が
弱くなってしまったら、防衛関係だけ強化したって支えられない。
>>1は大事なポイントを完全に飛ばしてるよ
143: 2010/10/01(金) 00:05:34 ID:yDaL3ws1(1)調 AAS
>>138
今の10倍の量を量産すれば、10万位までは下がるんじゃね？
バッタモンは耐久性とか低そう。
>>140
ずっと作っているからこそ作れる
一度作るのを止めて、5年もすれば、同じレベルに戻すのに10年
周りに追いつくのには20年はかかる。
144: 2010/10/01(金) 00:41:28 ID:LpPycpue(1)調 AAS
>>138
輸出したら、20万ぐらいに下がらない？
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