[過去ﾛｸﾞ] 【経営者】「日本は人間の国際化を」「外国人に来てもらい、第二の大和民族作ってもよい」…トヨタ・奥田相談役★2 [08/24] (1001ﾚｽ)
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92(2): 2010/08/28(土) 20:29:18 ID:cLQJqnc3(1/2)調 AAS
>>89
⑨現代の奴隷制度を利用する日本企業
経営者は安い賃金を求めるのに、なぜ日本で生産を続けるのか？
日本が外国人労働者を受け入れ始めたのでわざわざ海外で工場を作る意味がなくなったのだ。
（ただし、摩擦を考えて現地に工場を建設する場合はある）
日本で生産しても外国人を雇って働かせているのであれば
メイドインチャイナと何ら変わらないのでは？という疑問が生じると思う。
実は大きく違う。
外国人を日本工場に連れてくればリスクを取らずにコストを下げる事ができるからだ。
監視が行き届き、低賃金で日本人並の労働が可能、商品に”国産”のブランドまで付いてくる。
外国人労働者に違法な労働をさせても罰則が無いに等しいので
文字通り”死ぬほど”労働させている企業が数多く報告されている。
彼らは日本では孤立しており企業の支配下におかれる。
逃げられないように銀行口座やパスポート、携帯、高額な保証金まで抑えている例も多い。
研修生名目の場合、外国人には労働基本法、労災保険すら適用されない。
最低賃金以下で働き、怪我を負っても放置される。
外国人は賃金からあらゆる形で経費として天引されることも知らずに日本へ出稼ぎに来る。
正当な賃金が支払われないトラブルが後を絶たない。
欧米からは現代の奴隷制度と指摘され、（2007年人身売買報告書）
日本が語る人権とは何か？という疑問の声が挙がっている。
93: 2010/08/28(土) 20:29:54 ID:RDC3OiHh(1)調 AAS
自分の孫が結婚したいと言ったら
反対する奥田
94: 2010/08/28(土) 20:33:58 ID:cLQJqnc3(2/2)調 AAS
>>89
日本工場が優秀である理由と海外工場のリスク
１,日本の労働密度は主要国一である。
日本工場を視察にきた発展途上国（中国、韓国）から
わが国では到底真似できない殺人的労働強度と呼ばれたくらい過酷。
歩数や動作を下げるチェックが当たり前のように入る工場は日本だけ。
２,日本の賃金労働効率は先進国一である。
日本がダメなのであれば他の先進国では工場など成り立たない。
(独立行政法人 労働政策・研修機構 2008年国際労働比較より)
３,人件費の安い国での生産できない品質。
先端技術等ある程度の品質を求められるものは人材の質が大きく影響する。
４,海外工場での生産には安全性にはかなりの疑問符がつく。
家電どころか食品、雑貨ですら信用不安を引き起こす事例が多発（不良品、毒餃子、鉛入り玩具）
５,海外工場を建設すると技術流出が止まらない、結果的に競争力が下がる。
現地からの技術流出（スパイ）、現地政府による強制的視察（官製スパイ）、
法律無視の工場乗っ取り（技術＆生産ライン強奪）まである。
６,労働紛争による工場停止のリスク。
海外だと労働紛争による工場停止は当たり前、
工場が停止すると円高どころじゃない莫大な損失が発生する。日本は安定して生産可能。
７,インフラ面によるリスク
発展途上国はインフラ面が貧弱な場合が多く、
生産に必要な物資が送れたり、製品が完成しても配送できない状況が多発、損失発生。
当然ジャストインタイムなどは困難で在庫が発生、結果的に非効率な生産に。
そもそもジャストインタイムを行うには在庫を抱える下請け企業が必要。
８,現地情勢によるリスク
完成したばかりの工場が必要な保障もなく突然立ち退き要求が突きつけられる。（主に中国）
難癖つけて訴訟を起こされ、正当な主張をしても無駄、契約結んでても一方的に破られる。
日本の常識≠発展途上国の常識。
95: 2010/08/28(土) 20:47:01 ID:FBTBTWQH(1)調 AAS
Q） 政治はどう行うべきか？
A) 人民に率先して働き、人民をいたわることだ。少しばかりやってうまくいかないからと、政策をコロコロ変えないことだ。
96: 2010/08/28(土) 20:48:20 ID:4lwUCcKz(2/2)調 BE AAS
>>49
労働条件が あまりにも違いすぎてｗ 日本なんかじゃ働けませんｗ
まずは、朝食は無料で 休憩ル～ムｗに そろえておいてください。
出社時間退社時間 定時とかｗ わけわからない拘束するとか キチガイ会社ですか？
机と椅子があまりにも狭いし貧弱なんですけど・・・ これイジメ？
最低でも日本企業の６倍の広さのスペ～スを確保くださいｗ そんなに生産性低いの？
なんで休憩ル～ムのドリンクが有料なの？ 社員からさえも搾取しないと
やっていけない会社なんだ？ まぁ日本では無料だと税務上の問題がなきにしもあらずだけど、
市場価格と同じとかｗ どういう搾取根性丸出しの会社なんだよｗ
えっ？ iPod聞きながら仕事しちゃいけないの？
生産効率よりみんな一緒なのがいいの？ もしかして 変態？ マゾ？
ありゃ～～～ 給料まで みんな一緒なんだｗ ありえないだろｗ
労働者ひとりひとり、休暇とかも含めて労働条件が違う契約で働くのが普通だと思ってたんだが・・・
えっ？ 成果上げても 特別ボ～ナスもないの？ よく働く気になるね？
はぁ？ 普通 社会保険は100%会社持ちでしょ？ なにこの貧乏会社 よく人が集まるね？
３週間のヴァケ～ションとれないとか えっ？えっ？えっ？えっ？えっ？えっ？えっ？えっ？
97: 2010/08/28(土) 20:52:07 ID:ekJZ2Rm+(2/2)調 AAS
マイクロソフトで働いた時は8畳くらいの個室でジュースと薬は自由に持っていけた。
98: 2010/08/28(土) 21:07:22 ID:hVxVa/4b(1)調 AAS
外国が移民を入れたのは目先の金に目が眩んだだけでしょ
その結果として治安悪化とかの問題が起きている
それを見聞きしているのにどうしてこんな言動ができるのか
結局、企業家は国家のことなんて考えてませんよってことか
99: 2010/08/28(土) 21:07:59 ID:5H9fqBDE(1)調 AAS
第二の大和民族って、それ「大和民族」じゃないからｗ
凄いなあ奥田さん、色んな意味で凄すぎて感動するわ（棒
100(1): 2010/08/28(土) 21:18:24 ID:iIqoEP9u(2/2)調 AAS
>>92
国産のブランドがついてくるのはメリットだと感じたが・・・
他はどうなんだろう。移民だとあまり理由にならん気がするけどね。
移民になったからといって日本人のように働き者になるわけではないし
違法すれすれ（もしくはいほうそのもの）の労働なんて外国でやっても
似たようなもんだし。なんかしっくりこないんだよな・・・。
101(1): 2010/08/28(土) 21:48:18 ID:by0QnC45(2/2)調 AAS
>>100
確かに、この人の言う事は変だよね。
構造的な円高の日本に移民を引き込んで、高い為替コストで
生産させるメリットは全くない。
為替も人件費も日本の半分、1/３の国で作って、日本に逆輸出すれば
大儲けだし、円高であればある程儲かる。
現在でも、日本の製造業では円高であればある程儲かる仕組みを作って
しまっている会社もある。
102: 2010/08/28(土) 21:58:31 ID:SVoyay8B(1)調 AAS
皇道派が黙ってないぞこりゃ
103: 2010/08/28(土) 22:33:10 ID:Nl5XVU9z(1)調 AAS
究極のロジカルシンキング男
人間を社会システムの一部としか思っていない
「会社は国家に最大限の利益をもたらすこと」という
法律ができても法の範囲内で会社に最大限の利益を
でることを考えるだろう
104: 2010/08/29(日) 01:28:22 ID:w3VsneCR(1)調 AAS
国際化って言うなら
日本でアメリカの工場並みの賃金払えｗ
105: 2010/08/29(日) 01:33:47 ID:uo+0Ys5l(1)調 AAS
>>1
キャノンの欲ボケ顔の便所男・御手洗、トヨタの冷血メガネザル・奥田。
経団連は自民党を操って、労働法と派遣法を改悪した労働者の敵だ！
106: 2010/08/29(日) 01:34:32 ID:wE+OL+gk(1)調 AAS
別に日本でやらなくてもいいだろ
奥田一族こそ外国で国際化しろ
107: 2010/08/29(日) 03:18:36 ID:REZ1PNZv(1)調 AAS
経団連 外国人労働者 約 85,100 件
経団連 移民 約 1,130,000 件
選挙で自民が勝とうが民主が勝とうが、
まずはこいつらがいる限り日本は良くならない
108: 2010/08/29(日) 03:59:54 ID:SPDuMYTb(1/2)調 AAS
奥田一族が海外に逝けばオケ
つか№２スレ立てんなｗｗｗ
109: 2010/08/29(日) 07:15:17 ID:pmeWe/+I(1)調 AAS
要するに、奴隷が足りないってことだろ。
110: 2010/08/29(日) 07:22:15 ID:L/EvG2yr(1)調 AAS
７７歳が出しゃばってるようじゃ、日本に未来はない。
自ら引け。
111: 2010/08/29(日) 07:29:50 ID:d5SVGNyH(1)調 AAS
奥田はマジで死ね。トヨタを腐らせ、更に日本まで腐らせるつもりか！ 朝鮮民族は地球から抹殺しろ！
112: 2010/08/29(日) 07:39:47 ID:B9kM3o/z(1)調 AAS
大和民族が抹消されそうだ
113: 2010/08/29(日) 07:49:22 ID:SPDuMYTb(2/2)調 AAS
ネラーが騒いでも奥田には敵わないのが現実だな・・・
114: 2010/08/29(日) 11:14:31 ID:1Jv4CxuM(1)調 AAS
奥田と豊田が日本人の敵か
115: 2010/08/29(日) 11:19:56 ID:QN2RXDfI(1/2)調 AAS
別にいいんだよ。商売人が自分の商売だけを気にするのは
当たり前。本人だって超人的に能力あるんだろう。
でも、日本は親父を祭り立てるから、歳取るとこうやって
立場をわきまえずに、偉そうに民族だとか言い出しちゃう。
116: 2010/08/29(日) 11:24:49 ID:kIOi93NW(1)調 AAS
経営者の義務
・法律を守ること
・自分のところの労働者の雇用を維持すること
・自分のところの労働者にまともな賃金を払うこと
・株主にきちんと利益の一部を渡すこと
奥田は、雇用と賃金支払いの点でごまかしのある経営者であった。
117: 2010/08/29(日) 11:40:27 ID:QN2RXDfI(2/2)調 AAS
いや、雇用とか賃金とかは、政治家の考える事であって、
経営者のやる事じゃないよ。
まじめにやれば、ちゃんと雇用や賃金が守られるような
社会を作るのが政治家の役目で、つまりはそれを選ぶ国民の
役目。
118: 2010/08/29(日) 11:40:39 ID:a7sAhvSx(1)調 AAS
新日本プロレスリング株式会社・
山本小鉄顧問が8月28日(土)午前6時42分に低酸素性脳症(ていさんそせいのうしょう)により、
お亡くなりになりました(享年68歳)。御冥福をお祈り致します。
119(1): 2010/08/29(日) 11:40:47 ID:wOJSBham(1)調 AAS
奥田よぉ～
自分がトヨタのイメージを悪くしまくってると反省の念は無いのか？
さらに企業業績を最悪にして創業者にバトンタッチ。
更にまだこう言う事を言うのかｗ
120: 2010/08/29(日) 11:42:51 ID:jc85EzvG(1)調 AAS
たしか自宅は岡崎市にあったな
121: 2010/08/29(日) 11:48:20 ID:VmKrm8ax(1)調 BE AAS
横浜にも別宅が・・・
122: 2010/08/29(日) 11:59:32 ID:ujhTOp5a(1)調 AAS
おもろなの発見
外部ﾘﾝｸ[html]:agora-web.jp
要するに、スクラップもビルドもできていないから、産業構造は一向に高度化しないままである。それゆえ、米国経済のようなタイプの復活は、いまのところの日本経済には全く望めない。
日本経済が歩んでいるのは、「日本の人件費も、どんどんアジア化していくという道」でしかないように思われる。アジア諸国に追いつかれ、その中に埋没していくということだろう。
123(1): 2010/08/29(日) 12:01:12 ID:EBWH7GmD(1/2)調 AAS
円高時に外国人に更に円を買わせてどうするんだ。
治安が悪化し深夜に(数人でも)女(のみ)が安易に帰宅できなくなる日も近い。
女系団体はなんで反対しないんだろうな？
124(1): 2010/08/29(日) 12:15:53 ID:n6RWFCFV(1)調 AAS
>>123
ボランティアの男を立たせて命がけで守らせるだけだろ
125: 2010/08/29(日) 12:32:46 ID:xFEMNSc+(1)調 AAS
>>92
グッチがイタリアで中国人にバック作らせてるのを思い出した
126: 2010/08/29(日) 12:34:53 ID:iwA9Yhud(1)調 AAS
奥田天皇の有難い思し召しだ。
皆のもの、心して頂戴するがよい。
127: 2010/08/29(日) 12:46:54 ID:1IYrcXEe(1)調 AAS
これから死に行く後先短い老人はこいつといい政治家といい好きなこといえていいよな
これからまだまだ長い次世代、次々世代を担う日本人のことも考えてくれよ奥田さんよ
経営者としては類まれなる才能があるのかわからんけどさ
128(1): 2010/08/29(日) 12:50:12 ID:EBWH7GmD(2/2)調 AAS
>>124
警官の警備も最終的に自分の危険をかえりみずはモラル的に激減だし。
フェミな創価男も創価女か美人(かわいいも含む)しか守らんようになるだろ。
24営業の店は男向けにした方がいいな。
129: 2010/08/29(日) 13:19:41 ID:OQAaeE3i(1)調 AAS
特ア人以外なら賛成です。
130: 2010/08/29(日) 13:54:03 ID:DGV9N8Nn(1)調 AAS
老害がでしゃばってる以上この国に未来はない。
131: 2010/08/29(日) 15:46:54 ID:u4aMvgQb(1)調 AAS
>>128
今だって警官はやるきないのにね
本物のヤクザ、童話には手を出さず。
ほんまもんのキ印が街中で暴れても結局場末の精神病院に丸投げ
で、交通違反とか職質で点数稼ぎ
もうね いい加減にしろと小一時間
132: 2010/08/29(日) 15:56:30 ID:w68qsmMn(1)調 AAS
トヨタ 米で１３６万台リコール
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
133: 2010/08/29(日) 18:11:25 ID:CLW5BZDv(1)調 AAS
日本国の主権を外国へ売り渡す行為を許せますか？
許せる：Ｙｅｓ 許せない：Ｎｏ
レス数862
YES:30 NO:830
外部ﾘﾝｸ:vriend.jp
韓国人が大阪府庁を放火しようとして逮捕されましたが、この行為はテロに該当すると思いますか？思うにはYESをお願いします。
レス数576
YES:550 NO:24
外部ﾘﾝｸ:vriend.jp
134: M [Mmm] 2010/08/29(日) 23:03:58 ID:tWqySdym(1)調 AAS
>>119
奥田以前にもボロかった
それを加速させただけ・・
135: 2010/08/29(日) 23:07:34 ID:j7wNylPu(1)調 AAS
奥田の顔を見れば分かる。信用ならん。
136: 2010/08/30(月) 00:20:14 ID:WY9NumcH(1)調 AAS
奥田もAAいっぱい作られてたなぁ
口がﾄﾖﾖﾖﾀになってるのとか
137: 2010/08/30(月) 12:01:15 ID:pA3mZk2l(1)調 AAS
>>101
日本に外国人を引き入れるのは日本人の労働単価を下げるためだよ。
今のままでは高すぎるからね。世界中で日本だけが不況なのにこんなに人件費かけられないって。
138: 2010/08/30(月) 15:05:22 ID:UCpS+8EB(1)調 AAS
そういえば昔日本人に「国際化とは？」と聞いたら「タイムズスクエアの広告が全部日本企業になること」という返事が帰ってきて
「東京の銀座にハングルや中国語の広告が並ぶことも国際化と言えないか？」と聞き返したら「それは占領だ！！」と言い返されたという話を思い出した。
カネが世界中を流通してる以上仕方がないことではあるんだがな・・
139: 2010/08/30(月) 16:26:23 ID:whbJ6eRM(1)調 AAS
少子化を食い止めてやってもまともな労働力が育たないのなら
外国人に来てもらった方がよっぽどいいと日本の若者を叱咤激励する考えなら、
もっと他に言い方があるんじゃないの？
140: 2010/08/30(月) 18:52:55 ID:wOCpFoUy(1)調 AAS
奴隷制度撤廃に反対する南軍の司令官ってとこだな
リンカーンの登場を願いたいところだ
141: 2010/08/30(月) 19:11:58 ID:L7NE4whM(1)調 AAS
なんで、世界的企業とはいえ、一経営者が国民のあり方について「あるべき姿」を
語ってんだよ。経営だけ語っとけ。
リコール問題が噴出してるのは、てめえの時代のせいじゃないのか？
142: 2010/08/30(月) 21:51:48 ID:A/5m5leZ(1)調 AAS
トヨタで暴走といえば・・・・
バルブスプリングが破断するほどピストン運動が大好きなトヨタ(笑)自動車社員達。
変態チンポ露出狂の大橋徹己容疑者だけではなく、
児童買春の容疑者といえば、
女子高生買春のトヨタ(笑)社員
笠松士郎容疑者と川口忍容疑者と寺島淳容疑者達も忘れないでやってください。
愛知県豊田市御幸本町、トヨタ自動車社員 寺島淳容疑者（２５）
愛知県豊田市田中町、トヨタ自動車社員 川口忍容疑者（３６）
愛知県県日進市栄、トヨタ自動車社員 笠松士郎容疑者（３３）
トヨタ車体の技術系グループ長 森光瑞穂容疑者（４０）
手癖とチンポ癖が極めて悪いトヨタ自動車社員たち。
143: 2010/08/30(月) 21:55:19 ID:qzq8mDxe(1)調 AAS
東海３県で年収2500億!?＝共立総研＝在住ブラジル人の経済力試算
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkeyshimbun.com.br
＞ブラジル人労働者の年間収入を年間三六〇万円（非製造業は三三六万円）と推計し、総収入を二五七四・七億円と試算した
自動車関連はもう少し多いか？
派遣会社に入る金を考えると安く雇うとは違うな
ブラジル人を安く雇うと二度と言ったら駄目だよね
144: 2010/08/30(月) 22:06:01 ID:cpG5qXO0(1)調 AAS
『このままでは日本がダメになる』とか『昔に比べると今は』とか
能書き垂れる年寄りが腐るほどいるんだが
そういう日本にしたのはお前らだよ。
調子いい時は『俺のおかげで』『俺がいたから』とかほざいてるが
調子が悪くなると、『社会が悪い』『若い奴が悪い』。小学生か？
都合のいい時だけ自分の手柄にするな。
日本をよくしたのがお前らなら、悪くしたのもお前ら年寄りだ。
145: 2010/08/30(月) 22:18:32 ID:kQGAxGQI(1)調 AAS
大和言葉はヘブライ語。
146: 2010/08/30(月) 22:21:56 ID:QsjjLz9c(1)調 AAS
仕方ないな…。
俺トヨタの車2年以内に買うわ。
俺が買ったメーカーとか、贔屓にするところはすべて2年以内に縮小するから。
147: 2010/08/30(月) 22:22:22 ID:J872lQrK(1/2)調 AAS
要するに、中文がフスハーで、日本語はアンメイヤなんだという話だろ。
148(1): 2010/08/30(月) 22:23:04 ID:icqon4FU(1)調 AAS
豊田奥田は誰かの英国風味を消し飛ばしたかったみたいだが
それは結果として、為替をジンバブエ状態にした
英国を困らせるとこんなもんだ、よく みにしみとけ 奥田よ
149: [age] 2010/08/30(月) 22:32:01 ID:Qp0S5ReD(1)調 AAS
キチガイ奥田よ、トヨタリコール問題の責任とって腹を切れ
人間のクズのくせに
150(1): 2010/08/30(月) 22:40:29 ID:vH+tazVh(1)調 AAS
この奥田家の帰化前の姓は何なんだろな。興味があるな。
151: 2010/08/30(月) 22:56:03 ID:g9JjA9uO(1)調 AAS
外国人は第二の大和民族にはならないよ。在日見てたら簡単に分かる事。
民族っていうのは、それほど強いものだよ。
一部の日本人は日本が沈没しても外国の人は日本人を喜んで受け入れてくれるとか甘い事考えてるけど
そんな事はない。ユダヤ人を見れば国家を持たない民族は迫害されるし、自分の民族の国を拡大するためには
戦争も許される。そういうもんだ。
152: 2010/08/30(月) 23:16:08 ID:J872lQrK(2/2)調 AAS
DNAというかゲノム検査による自分の起源鑑定みたいなことってできないのかな。
よく、「あのあたりに住んでいる奴は、在日で、その昔朝鮮からひっぱってこられた連中だ」
とかいう話するのが湧くけど、検査、統計データなどの証拠があるものではないしさ。
153: 2010/08/30(月) 23:23:48 ID:/WfZe4ND(1)調 AA×
154: [age] 2010/08/31(火) 00:57:57 ID:/g2ySwf4(1/4)調 AAS
前スレでも書いたが
奥田が民主＆自民に働きかけて作らせたのが『1000万人移民受け入れ法案』
その殆どは、朝鮮人が占める、残りは中国人などが少しだけ
しかも入国審査を簡素化するという
本国に居られなくなった犯罪者やゴロツキどもが大挙して押し寄せる仕組みだ
さらに！信じられないほどの優遇措置をするというのだ
日本で国籍取得した後(選挙権もある)
月額18万円(最低補償額でコレだ)を支払うという
コレは、日本人の生活保護とは違い、仕事をして収入を得ていても支払われる
民主のバラまきの一つに子供手当てがあったが、あれも致命的な問題点があった
日本に居る日本人だけでなく、国外に居る人間でも受給可能だった
だから、海外に何百人も養子がいるという韓国人や中国人が申請をして問題になった
本当の問題は、それら金目当てのズルを法的に退けられないザル法な事だ
オランダの移民政策の大失敗(国の中に別の民族の国が出来たｗ)を見ても分かるように
しかも日本人を恨めと教育された朝鮮人を約900万人も受け入れる？冗談じゃねえ
しかも奴らに仕事を奪われたワープア(派遣、期間工)たちは仕事を失う事になる
在日だけでも犯罪率などで大問題になってるのに、
移民とワープアが犯す分まで犯罪を受容しろと言うのか
日本人の為の国、日本、これを朝鮮人の為の国にしようとしてる自民＆民主は売国奴にしか見えない
155: 2010/08/31(火) 01:16:10 ID:VRMokmua(1)調 AAS
>>148
しむらー、逆、逆
156: 2010/08/31(火) 01:30:50 ID:VGeTpHTV(1)調 AAS
日本から出て行けよ糞虫
157(1): 2010/08/31(火) 01:55:21 ID:cINI/0Zs(1)調 AAS
トヨタは日本から出て行ったらいいんじゃないの？
えッ？雇用が？下請けが？ホンダ日産スバルスズキダイハツがあるじゃないかｗ
トヨタのシュアが減る分、他メーカーの需用は上がる
雇用と下請けはその増加分で吸収すれば済む話しｗ
間違ってないだろ？
158: 2010/08/31(火) 01:56:19 ID:mqf+h/tV(1)調 AAS
>>1
いいこと思いついた。
トヨタと社員が中国やインドに出ていけば？
移民して戻ってくるなよ。
俺はメイドインジャパンでがんばるから。
159: 2010/08/31(火) 02:06:20 ID:KV8xgF0f(1/2)調 AAS
トゥーリオみたいに君が代斉唱した人だけオッケー
160: 2010/08/31(火) 02:10:53 ID:XCWVIpwd(1)調 AAS
日本の将来を考えるなら
トヨタは日本から出て行くべきだな
トヨタが居なくなれば国内の需給ギャップが解消され
他の自動車メーカーが活性化される
ＨＶはホンダの技術でも実は十分
トヨタが居なくなれば、ホンダＨＶの需用が高まるから
ホンダもこれまで以上に開発に力いれるだろうし
新興自動車メーカーにもチャンスが広がる
雇用下請けの件は>>157に書いた通り
税収も他社増加分で相殺だ（笑い）
161: 2010/08/31(火) 02:35:11 ID:QF/wmynj(1)調 AAS
>>150 奥田氏とは足利一族、いわゆる清和源氏足利流（斯波氏流）ですね
日本の歴史（中世～近世）
鎌倉幕府
【勝者】源頼朝：清和源氏為義流、藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）
室町幕府
【勝者】足利尊氏：清和源氏足利流、三河守護
・足利将軍家以外では吉良氏（清和源氏足利流、本貫地：三河国幡豆郡吉良）、今川氏（清和源氏足利流、本貫地：三河国碧海郡今川）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
応仁の乱
【勝者】細川政元：清和源氏足利流、細川吉兆家(本貫地：三河国額田郡細川）
・3管領を独占し、事実上の勝者となる
関ヶ原の戦い
【勝者】徳川家康：清和源氏新田流、本貫地：三河国加茂郡松平
江戸幕府
【勝者】徳川家康：清和源氏新田流、本貫地：三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地：三河国幡豆郡吉良）
・附家老の9割が三河国出身
大坂の役
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：清和源氏新田流、本貫地：三河国加茂郡松平
清和源氏は勝ち続ける
162: 2010/08/31(火) 03:17:47 ID:KV8xgF0f(2/2)調 AAS
日本の場合は国際化。アメリカの場合は押付け化。
163(2): 2010/08/31(火) 05:46:39 ID:bfyK6GRz(1)調 AAS
お前等は少子化がヤバいという感覚は一切ないんだな
スレタイもソースのそのニュアンスが一切抜け落ちているし
せめて子供手当か移民かどっちか選べよ
164(1): 2010/08/31(火) 06:06:12 ID:E6wfzK7P(1)調 AAS
日本人にも仕事ねえだろうが
日本人は元々食糧自給できねえんだし
減ってもいいんだよ
入れるにしても特亜だけはいらねえ
165: 2010/08/31(火) 06:29:21 ID:BGxOuyrf(1/2)調 AAS
トヨタ本社だけ残って純粋な日本は消滅するのかｗｗｗ
なかなか面白いジョークじゃのうｗ
166: 2010/08/31(火) 06:44:28 ID:mm0LSsBn(1)調 AAS
そこまでいったら本社も海外移転だろうね。残るのは名前だけ。
昔のポルトガルみたいになるわ。
167: [age] 2010/08/31(火) 07:07:16 ID:/g2ySwf4(2/4)調 AAS
>>163
アホ、奥田のゴタクを鵜呑みにしてるんじゃねーよｗ
今の欠陥だらけのTOYOTA品質が、海外での日本企業の品質そのものを疑問視させてる
日本全体のイメージダウンにも繋がるから、日本製品が売れない→日本が儲からない
国産車のエスティマでさえ中国製エンジンが混じる(国内生産分に当たるかは運任せ？)
円高だから、今後海外生産した部品を輸入して使うとも言ってる
分かるか？日本に金が入らない、内需も増えない、雇用も増えない、仕事も増えないし、所得も増えない
TOYOTAの利益だけを追求し、日本に金が入らない、回らない形なんだよ
将来に希望が持てない、余裕がない→結婚しない、子供も持てない
男が元気がない→結婚したいと思えない女→仕事に生きるわ→結婚＆出産適齢期逃す
だから、少子化なわけ、
分かるか？負のスパイラル(いや"不"かもしれん)になってるんだよ
それなのにV字回復だとか抜かしてるくせに、TOYOTAの法人税は大幅免除
その分、国債発行や国民の消費税などで穴埋めしてるんだよ
それでも厳しいからと、消費税増税の話まで出してくる無能ぶり
これで所得がさらに減ってみろ、誰が物を買うよ、誰が結婚や出産するよ
ギリシャを見ろ？日本が危ない？
バカヤロー、民族のポテンシャルも状況も違うわボケ
168: [age] 2010/08/31(火) 07:14:45 ID:/g2ySwf4(3/4)調 AAS
>>163
日本が危ないのは、TOYOTA奥田のような朝鮮の犬どもが増えてる現状と
与党＆野党第一党の民主＆自民まで売国議員揃いな現実だ
抜本的な景気回復、内需拡大と適度な消費を促さなければいつまでたっても悪いまま
そこに無駄なバラマキ名目で余計な金を使ってるのが自民と民主だろ
お前の所得、手取りで100万増えてみ？結婚や子供を持つ事も考えるだろう？
少子化がヤバイんじゃなくて、
少子化させた国政と利益だけを考えるTOYOTAみたいのがダメなんだよ
そこに朝鮮移民入れてもワープア(これも経団連などが悪い)たちの仕事から奪われていくだけ
そうなりゃ治安も悪くなるだろ
奴らに金を与えても･･･本国に送るだけで日本や日本人の為になんてならんよ
分かるか？全てはリンクしてる
結局、日本の政治自体を見直さないと国の進む方向性、舵は誤った方向に切られたままだ
儲かったら法人税納めさせる、当たり前の事だろう？
無理無茶、横暴がまかり通る世の中にしてる事自体が異常なのだ
女は、そういう面ではバカじゃない
将来に希望持てなければ、仕事や地位を捨ててまで出産してくれんよ
草食系男子だとか、馬鹿にされてヘラヘラしてんじゃねえ
『俺について来い！』そう言って我武者羅やるのが男の仕事だろ
国土は狭いが、独創性や技術力があるのが日本人だ、朝鮮なんてクソ食らえ！
俺たちの本気、見せてやろうぜ？
169: [age] 2010/08/31(火) 07:16:17 ID:2USALSZe(1)調 AAS
>外国人に来てもらい
強欲なアングロサクソンとユダヤだけは願い下げ
170: 2010/08/31(火) 07:21:40 ID:RXBN2NnK(1)調 AAS
いやいや統計的に日本の生産人口が20年連続で減少するのはもう確定事項なんだが？
奥田が何を言ってるとしてもこの事実は変わらないよ
だって今ちょうど生まれた子供が生産人口年齢に達するのが20年後だから
>>164
食料自給率なんて嘘っぱちだ。食料を自給できる体制も結局石油依存なのは変わらない(人工肥料作るにも農機具動かすにも石油がいる)んだから
そんな言い訳してる暇があるならちっとは仕事でも探せバカ
171(1): 2010/08/31(火) 07:24:19 ID:FAG8OvaK(1)調 AAS
トヨタをダメにしたとよく言われてる人？
172: 2010/08/31(火) 07:35:44 ID:X4ESaCBh(1)調 AAS
>>1
「トヨタの工場でこき使う奴隷が足りない！
海外から安上がりな奴隷を輸入しろ！」まで読んだ。
173: 2010/08/31(火) 07:38:08 ID:BGxOuyrf(2/2)調 AAS
トヨタ栄えて国滅ぶｗ
トヨタだけが生き残る為海外調達→日本人から職を奪う→当然国内では
購買力が無くなる→『本社』だけ生き残りｗｗｗ技術は他国に盗まれる。
トヨタ(フリーメーソンか?ｗ)の日本売却計画は徐々に完成しつつあるなｗｗｗ
174: 2010/08/31(火) 07:44:23 ID:t9izC3Cg(1)調 AAS
奥田は素直に奴隷が欲しいって言えよｗ
175: 2010/08/31(火) 07:45:38 ID:rSKJwC4X(1)調 AAS
要するに奴隷が欲しいだけなんだろ？
176(1): 2010/08/31(火) 08:14:22 ID:ZE9neGm4(1)調 AAS
国民には２種類いる
トヨタを買う大和民族２．０と
トヨタを買わない大和民族だ
177: 2010/08/31(火) 08:21:43 ID:YnhxBkYe(1)調 AAS
国でも組織でも、安定させるにはピラミッド型にならなければいけないが
こいつらの年代が多すぎて、逆ピラミッドみたいになっている。
178: 2010/08/31(火) 08:42:41 ID:WEbxHFmo(1)調 AAS
国破れて豊田有り
179: [age] 2010/08/31(火) 08:48:49 ID:/g2ySwf4(4/4)調 AAS
>>171
TOYOTAだけでなく、経団連、元々ダメだった年金をさらにダメにし
元々腐ってた自民党と民主党をさらに腐らせ、日本をダメにした人
年金問題を毎日報じてたマスコミに
『うるさい奴らだ、どこの社のものだ？』
『報復してやろうか、スポンサー降りてやろうか』と脅したのは有名
結果的にマスコミはマスゴミ化し、欠陥だらけでも報じる事ができなくなった
TOYOTA社員(57)がガム万引きした事をこれだけ大きく報じてるのも
普段、圧力に屈してる反動からだよ
TOYOTAの社長時代(現相談役)に一般道で『遅い！』と
一般車を煽ってパッシングしてどかせたり、スピードは麻薬と述べて
自ら道交法違反も仄めかしていたアホ
昔と比べてTOYOTA車の頑丈さ、故障が少なかったという良さは影を潜め
販売台数よりも欠陥によるリコール対象車数の方が何年も連続で上回っている
『欠陥車率』という検索ワードでググれば、TOYOTAだらけになるのも現状を表している
社長時代に株主総会の場で『高級車は5年も持てばよい、それ以上は過剰品質で無駄だ』と
述べたとされる問題発言も欠陥の続出した時期、
過剰なコストカットが行われるようになった時期と符合するので、信憑性があるとされている
先を考えない、今だけTOYOTAだけに金を掻き集める愚かな経営者というだけならいいが
TOYOTAだけでなく、日本経済、政界にまで影響力があるのが大きな問題だ
180: 2010/08/31(火) 08:57:19 ID:2HYx6FJB(1)調 AAS
心配しなくてもトヨタだけじゃなくて他の日本を代表する企業も日本人新卒より外国人の優秀なやつという流れだからw 日本企業からさえ見限られるのが今のくそジャップです！
181: 2010/08/31(火) 09:35:15 ID:7vwAl0m+(1)調 AAS
いまでも朝鮮人に侵略されてるのに恐ろしい話だわ
素直に母国を捨てて日本人になるやつならいいが、そうでないやつの方が多いだろうし
ただでさえもバラバラなのにさらにバラバラになるだけ
そうして奥田みたいな自分勝手なことを言うやつが増えると思う
182(1): 2010/08/31(火) 23:30:12 ID:4I35EBor(1)調 AAS
日本以外の国で、奥田のような発言をする国民モドキが
許されるとは思えないのだが、どうなのカナ。
アメリカみたいに人種のるつぼにしょうヨというのなら
分かりやすいが、第2の大和民族なんていったい何なん
だカ。教えてくれ。
183: 2010/08/31(火) 23:41:08 ID:+3+gBaAw(1/2)調 AAS
認知症の爺の寝言だろ。
184(1): 2010/08/31(火) 23:50:20 ID:b/TWnpuv(1)調 AAS
ちょこっと成功したからって
何様だ？
185: 2010/08/31(火) 23:55:47 ID:+3+gBaAw(2/2)調 AAS
トヨタ(笑)自動車の株価は更に下落して2800円代半ばです。
186: 2010/09/01(水) 02:31:09 ID:YbFnBgbX(1)調 AAS
なんか世代を経るごとにどんどん選択肢がなくなっていく感じがするな日本は・・
購買力のある層がなくなっていくからもう復活なんて無理だろうな。残念だが
187(1): 2010/09/01(水) 02:57:40 ID:WozBFpA8(1)調 AAS
奥田はろくな死に方しないと思うよ こいつのせいで数千人は犠牲になったであろう
188: [age] 2010/09/01(水) 04:15:27 ID:3NQbxyir(1)調 AAS
>>187
今は権力で圧力かけてるが
死んだら、ボロクソに言われるんだろうな
日本の恥部みたいに歴史に名を残すんだと思うよ
実際、ここまで日本をダメにした人間は、なかなかいない
稲川会系のヤクザ、小泉純一郎でさえ奥田と並べるかどうか･･･
政界だけでなく経済界、TOYOTAの低品質化、マスコミをマスゴミ化
日本年金機構からTOYOTA社債買わせたり(俺たちの年金でな)
国民たちの負担で法人税大幅免除させておいて
『V字回復！』と儲かった儲かったと大喜び(儲かったなら国庫に収めろよ！)
しかも消費税増税なんていうフザケタ方向に話を、流れを持って行ってるしな
社用車(TOYOTA車)に乗ってる時に欠陥で暴走でもして死んだら、最高の死に様だと思うｗ
自家用車のレクサスでも転がしてる時に欠陥による暴走や出火が起きたら
コイツ、何て言い訳するんだろうなｗ
『あらあら･･･年寄りだからアクセルとブレーキ間違えちゃったんですねｗ』と言ってやりたい
勝手に罪を擦り付けられた顧客たちの思いを･･･噛み締める日が来るのを願う
189: 2010/09/01(水) 04:19:08 ID:h91NDXzq(1)調 AAS
>>184
てめえ様だろ
湾岸戦争で豊田が稼いだ金をほとんど使われてこういう未来に成る事はわかってたんだけど
190: 2010/09/01(水) 04:28:57 ID:KunkMYq0(1)調 AAS
自社が儲けることしか頭になく、
そのためには自国がどうなってもかまわない。
奥田のスタンスはこれだよな。
企業人としては間違っていないのか？
人間としてはおかしいけどね。
とにかく企業の内部でそういう発言をするのは勝手だけど、
財界の(半)公人としての発言なら基地外レベル。
191: 2010/09/01(水) 04:29:25 ID:4Wgh8cVH(1)調 AAS
盗用多偽自慰体は
ジャガーのパクリ
画像ﾘﾝｸ
192: 2010/09/01(水) 04:31:03 ID:DClETPH8(1)調 AAS
>>182
それは有りうるな
実際こんな発言アラブ諸国辺りでしたら翌日にはレ臭酢ｗの下に爆弾が
仕掛けられたりして死んでると思われｗ
193: 2010/09/01(水) 06:40:35 ID:YoILYrmc(1)調 AAS
第2の大和民族＝日本人の幼女がブラジル人期間工にレイプされてできた子
194: 2010/09/01(水) 06:52:47 ID:upAI4Tl8(1)調 AAS
それ食べ過ぎただけじゃないのう
195: 2010/09/01(水) 06:58:55 ID:M9YsjH79(1)調 AAS
今までブラジル人を使い捨てにしてきたくせに、外国人いらなくなったらトヨタは責任取るのか？
196: 2010/09/01(水) 07:24:25 ID:QgTDAR3l(1)調 AAS
新卒採用の外国人枠拡大を正当化するための布石だな。
政権に擦り寄るのが目的か？
197: 2010/09/01(水) 07:59:17 ID:EfoF6FjO(1)調 AAS
トヨタも日産などと同じように、工場を海外に出す検討してるんだろ？
仕事なくして移民増やしたら、失業者だらけになるんじゃないか？
198(1): 2010/09/01(水) 08:25:13 ID:UaliKZ4t(1)調 AAS
日本の経済が悪くなったのは、外国人労働者を受け入れなかったから
企業は安い労働力を求めて海外に進出
中国のように、技術や工場まで取られる始末
199: 2010/09/01(水) 08:48:26 ID:1XGGjZZc(1)調 AAS
奥田と経団連の馬鹿連中を中国の田舎に更迭すれば問題解決
200: 2010/09/01(水) 10:05:28 ID:GLtWGm3Q(1)調 AAS
まずは日本人の若者が食べてけるようにしないと。
もう手遅れかもしれんが。
201: 目のつけ所が名無しさん [???] 2010/09/01(水) 10:07:53 ID:WYlwEqpv(1)調 AAS
元大阪高検公安部長 三井環氏声明文
日本の司法界の腐敗構造、検察庁、裁判所によるでっち上げ冤罪事件 - 日本に正義はありません
私は２００２年５月１０日、収賄等により再逮捕されました。
この事実も私に遺恨を抱いていた暴力団組員の利害と、私が検察の組織的裏金づくりを実名で公表しようとした口封じをする検察の利害とが一致し、暴力団員の嘘の供述をまにうけた検察とが結託して、虚構の事実をデッチあげて犯罪事実を構成したものであります。
大阪高検公安部長を不当逮捕するのにやくざに協力要請。
利用するだけ利用してポイ捨てできるとおもうなよ。
今後日本国内で検事数匹が不審な死を遂げれば暴力団の
報復と猿でもわかるだろう。
日本人弁護士、自殺ですか?暗殺ですかw
フィリピン・マニラ首都圏マカティ市で２７日、東京都千代田区の第一東京弁護士会弁護士、猪狩俊郎（６１）が死亡しているのが見つかった。地元警察は自殺とみて調べている。
警察の調べによると、猪狩は住宅地の一軒家のベッドの上でカッターで手首を切っていた。周囲に薬の錠剤が散らばっていたという。
カッターと周囲に薬の錠剤
組織の皆さん偽装乙であります。
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
202(1): M [Mmm] 2010/09/01(水) 10:14:56 ID:a+W2/5hX(1/2)調 AAS
奥田も酷いけど、他のヤツだって同じだ 今だって大臣 金メダリスト議員等
政商としてトヨタは政界工作人員を送り込んで色んな画策してるじゃない
奥田はベラベラと言いたい事言ったから目立っただけ
トヨタを無くさないと、構図は変わらない
自動車業界が公的資金注入要請してるらしい 全然変わってないどころか
むしろ悪化してるとも言える
203: 2010/09/01(水) 11:06:22 ID:F9N/JGFv(1)調 AAS
まぁ、経団連のジーさんどもとしては移民でもなんでもいいから、
ヤル気のある安い労働力が欲しいってことだろ。
で、日本に大量にやってきた移民への教育や生活保障には大量の税金が
必要になるから、国民から搾り取ればいいし、国が国債出して借金すればいい。
ジーさんたちは身銭は切らないｗ もちろん、移民たちの面倒も直接自分自身が
みるわけでもない。
要は口を出すだけで、ジーさんどもは高みの見物だろう。
204: 2010/09/01(水) 11:30:39 ID:5DeGAs/0(1/2)調 AAS
東海３県で年収2500億!?＝共立総研＝在住ブラジル人の経済力試算
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkeyshimbun.com.br
＞ブラジル人労働者の年間収入を年間三六〇万円（非製造業は三三六万円）と推計し、総収入を二五七四・七億円と試算した
自動車関連はもう少し多いか？
派遣会社に入る金を考えると安く雇うとは違うな
ブラジル人を安く雇うか言ったら駄目だよね
205(1): 2010/09/01(水) 13:13:19 ID:AA5IXI0P(1)調 AAS
>>176
つまり2.0を殺るかこのまま奥田に民族滅亡させられるかのどっちかか
206: 2010/09/01(水) 13:26:01 ID:ZMaVqVQX(1)調 AAS
やすい労働力が欲しいだけのくせに
207: 2010/09/01(水) 13:35:28 ID:5DeGAs/0(2/2)調 AAS
東海３県で年収2500億!?＝共立総研＝在住ブラジル人の経済力試算
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkeyshimbun.com.br
＞ブラジル人労働者の年間収入を年間三六〇万円（非製造業は三三六万円）と推計し、総収入を二五七四・七億円と試算した
自動車関連はもう少し多いか？
派遣会社に入る金を考えると安く雇うとは違うな
ブラジル人を安く雇うとは二度と言ったら駄目だよね
208: M [Mmm] 2010/09/01(水) 13:37:18 ID:a+W2/5hX(2/2)調 AAS
>>205
奥田と言うよりトヨタだな
209: 2010/09/02(木) 22:08:27 ID:lnVdH+ur(1)調 AAS
>>198
お前が日本人じゃないのは判ったよｗ
210(1): 2010/09/02(木) 23:31:22 ID:QX8rjNS6(1/2)調 AAS
こういうのって現地に工場建てたりしたほうが日本にとっても移民してくる人にとっても
摩擦が少ないのじゃないのかな
211: 210 2010/09/02(木) 23:33:43 ID:QX8rjNS6(2/2)調 AAS
>>210の「現地」てのは新興国とか途上国にという意味でした
212(1): [age] 2010/09/03(金) 01:34:23 ID:PKJ/O8q9(1/5)調 AAS
もはや、日本を悪くしたいだけのように見える、思えるんだよね
消費を冷え込ませ、ワープアを増やすような事をし、
信頼を切り売りして、顧客を騙すように過剰なコストカットで安全までカット
切られた派遣や臨時工は、自殺続出でリストカット
破綻が確実視されてる年金から、TOYOTA社債を買わせ
エコカー減税と称して利益だけを生むキャンペーンを国にやらせ
儲かっても法人税は支払わず、その結果国民に消費税の増税を持ちかける
1000万人移民を受け入れさせ、朝鮮人優遇の社会構造にするとか、意味不明すぎる
品質も企業体質もコンプライアンスも朝鮮化してるのがTOYOTA
その尖兵であり病巣の中心にいるのが奥田だといえる
213: 2010/09/03(金) 20:12:45 ID:aGlJ9I6G(1/3)調 AAS
愛知、静岡、群馬の惨状を見てから言え！
214: ゴクウ 2010/09/03(金) 20:13:57 ID:McrLihWP(1/6)調 AAS
正論。
優秀な外国人まで排除し、日本の競争力を低下させ、
マーケットの縮小も加速させる、
偏狭なナショナリストは売国奴と同じだよ。
215: 2010/09/03(金) 20:15:34 ID:SbWojHpA(1)調 AAS
老害の頂点
216: 2010/09/03(金) 20:17:33 ID:8zUHHe7q(1/5)調 AAS
豊田英二の本だったかなあ、戦争中もあっちこっちから人間あつめてトラックつくってたんだって
集めてるうちに戦争負けちゃって、こんどはトラックでおくりもどすことしてたんだってさ
もう古くさすぎて嫌に成るくらいやることかわってない企業
ヤマハが子会社みたいなもんだから無茶してでもおくりかえすんだろ、ここの連中
それと、湾岸戦争やイラク紛争のもともとのお金が豊田がアメリカに強奪されたもの
２０年前に小沢さんと自民党でカネを払ってから、こうなる事はわかってた
いやむしろ軽傷ですんでるかもしれない、ひどかったらリアル北斗の拳の世界だったかも
しれない、それはわからん、ただ、生きるしかばねが良いか、死んだ幽霊がよいか
みたいな選択権はまだあると思う
地獄にようこそ、戦争はあとから毒が逝く
217(2): ゴクウ 2010/09/03(金) 20:19:44 ID:McrLihWP(2/6)調 AAS
>>212
お前はアホか(笑)
トヨタほど、日本の事を考えている企業はいないだろうが！！
ホンダや日産みたいに新興国でモノを生産し、(トヨタの国内生産比率は３社の中ではダントツトップ)
日本の下請けを完全無視(大虐殺)するような経営がいいのかよ。
未だに、二万社以上モノ日本企業と取引があり、事実上、最大の税金を政府に納めている
トヨタは、日本国民にとって最も感謝される企業だよ。
お前みたいな馬鹿げた批判が出るから、
企業はますます国内に投資しなくなり、雇用環境が悪化するんだよ。
死ねよ、馬鹿左翼！と言ってやりたいね。
218: ゴクウ 2010/09/03(金) 20:25:05 ID:McrLihWP(3/6)調 AAS
>>202
「トヨタを無くさないと、構図は変わらない」？
バカがまだ居たよ。
トヨタほど国内生産、国内投資、国内企業との取引を重視しているメーカーは
日本には存在していないのにね。
一層の事、ホンダや日産を見習って、もう国内への執着は捨てたほうがよいかもね。
どれだけ日本経済に貢献しても、感謝されないのだから、
もう決意するべきだ。
そうしたら、日本経済は破滅するよ。
そのとき、アンチトヨタはとことん、トヨタの大きさに気づくだろうね。
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