[過去ﾛｸﾞ] 総合ジムカーナスレ パイロン27本目【転ける日々】 (1001ﾚｽ)
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1: 2014/08/22(金) 17:33:49.27 ID:qtM8dtTh(1)調 AAS
Q、こけますか？
A、絶対にこけます。
人間には、グローブ・ブーツ・ヒジやヒザなどのプロテクターを。
バイクには、ガード類や予備パーツを。
Q、まったく自信が無いけど、いきなり行っても大丈夫ですか？
A、大丈夫、勇気を出そう。
Q、初心者におすすめのバイクは？
A、極端に不利なアメリカンやビクスク以外なら何でもＯＫ。
ジム用バイクを購入する場合は、初心者でも簡単に扱え、100%まで狙えるVTRがオススメ
※前スレ
総合ジムカーナスレ パイロン26本目【転ける日々】
2chｽﾚ:bike
有志によるモトジムを中心にしたイベントカレンダー
(HTML版)
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
(iCAL版)
外部ﾘﾝｸ[ics]:www.google.com
(XML版)
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
カレンダー関連については renoji5126@gmail.com まで。
875: 2014/11/06(木) 16:33:50.27 ID:eu51rFY5(1)調 AAS
>>870
趣味に何求めてんだｗ
876: 2014/11/06(木) 16:58:17.41 ID:Cpkn1M6S(1)調 AAS
>>870
それは逆だよ
口では諦めてると言ってはいるが実は
心の中ではまだ諦めきれないからやってるんだよ
確実に諦めたり、見切ったりすれば辞める
C1でずっとやってる人も、いつかはBという思いが続けさせてるんだよ
877: 2014/11/06(木) 16:58:17.79 ID:pEHtPIPk(1/2)調 AAS
優勝を諦めるんじゃなくって、前進を諦めるって話なんじゃね？
本人が楽しんでるなら大きなお世話だと思うが(´・ω・｀)
878: 2014/11/06(木) 18:24:31.16 ID:KclUx9BP(2/2)調 AAS
>C1でずっとやってる人も、いつかはBという思いが続けさせてるんだよ
そればっかりでもないと思うけどな〜
単純に、ジムカーナと言う競技が好きで、大会が好きでって感じで楽しんでもＯＫと思う
879(1): 2014/11/06(木) 19:06:30.00 ID:0C4muE0a(1)調 AAS
はせぴーって今走ってないの？
880(1): 2014/11/06(木) 19:33:11.28 ID:3AilFgit(1)調 AAS
別にこの競技で金稼いでるわけでもなく参加者100%趣味の大会なのに
やれセンスだの挙句の果てに個人の中傷ときたもんだ
興味持ってこのスレ覗いた人がそういう糞レスみて冷めちゃうことだってあり得るしほんとやめてくんないかな
881(1): 2014/11/06(木) 20:13:14.80 ID:XTdbKQr5(2/2)調 AAS
(^O^)C1で満足して止めちゃう奴多数 DRZで勝負かけて伸び悩んで止めちゃう奴も多数
882: 2014/11/06(木) 20:38:20.72 ID:XSbL70EN(1)調 AAS
結局なにやっても伸びない人は伸びないと
883: 2014/11/06(木) 20:53:34.25 ID:AdW5Ti4W(1)調 AAS
気になる気になる
884: 2014/11/06(木) 21:55:18.74 ID:pEHtPIPk(2/2)調 AAS
>>881
C1って一区切りにはちょうどいいからなぁ(´･_･`)
885(3): 2014/11/07(金) 01:35:48.30 ID:rCvivRHE(1/2)調 AAS
練習会出始めて、最初のフロントのパッドの交換なんですが
車両はVTRで、純正だと制動力に不満があるんで
これを機に変えてみようかと考えてるんですが、何がお勧めでしょうか？
デイトナのゴールド、RKのメガアロイX、ベスラの黄色辺りが候補なんですが
メタリカ、ZCOOのお高いじゃないとダメだったりするんでしょうか？
886: 2014/11/07(金) 02:12:22.99 ID:IYTL5BXX(1)調 AAS
>>879
ダイエットのために毎朝走ってるよ。
887: 2014/11/07(金) 02:30:08.87 ID:SOTrXQW+(1/8)調 AAS
>>885
メガエロイX
888: 2014/11/07(金) 07:41:11.16 ID:SjtgI3Dw(1)調 AAS
888☆彡
889(1): 2014/11/07(金) 10:07:34.59 ID:pJnIq2y7(1)調 AAS
>>880
そもそも>>869みたいに不正アクセスを仄めかして
脅迫するような犯罪者予備軍までいる訳ですが。
890(1): 2014/11/07(金) 10:31:30.84 ID:SOTrXQW+(2/8)調 AAS
>>889
オーナー代わってIP開示してもらえるようになったの知らんのけ？
891: 2014/11/07(金) 11:01:41.56 ID:KY5u5zr5(1)調 AAS
>>885
VTRならメガアロイで十分じゃないの？
ブレーキ掛けないのが身上のバイクでしょ。
892(1): 2014/11/07(金) 11:16:47.74 ID:URNBZNZ7(1/3)調 AAS
>>890
IP開示の判断基準が厳格だから、なんでもかんでも開示したら大事だろ
通常、名誉棄損の構成要件満たさすことが最低条件と思うがね
開示できてもプロバイダーまでだから、個人特定するにはプロバイダーと
交渉してそこでまた開示してもらうわけだから、とんでもない労力要りそう
警察権力か裁判所命令がないと無理っぽいが…
893(1): 2014/11/07(金) 12:01:32.16 ID:SOTrXQW+(3/8)調 AAS
>>892
他の板漁ってみ
個人のIPまで晒されてるから
894: 2014/11/07(金) 12:02:59.70 ID:SOTrXQW+(4/8)調 AAS
2chは最早匿名掲示板とは言えないということよ
895: 2014/11/07(金) 12:07:57.28 ID:WPg556Yj(1)調 AAS
こいつバカ過ぎ笑えるwwww
896: 2014/11/07(金) 12:10:35.30 ID:SOTrXQW+(5/8)調 AAS
未だにw使ってるのバカっぽいよ
897: 2014/11/07(金) 12:15:26.31 ID:1ToWvX9z(1)調 AAS
真っ赤なage荒らし君、NG乙っした
898(1): 2014/11/07(金) 12:30:17.44 ID:SvKaMupm(1)調 AAS
>>885
高いのはコントロール性が良いのであって、絶対的制動力が高いとは限らない。
とはいえ、制動力もシンタード系じゃないと話しにならんのも事実。
無難にメガアロイxお勧め。
メガアロイXはレース用途では高いパッドではない。
有名メーカーのシンタード系としては一番安いのが売り。
899: 2014/11/07(金) 12:36:29.66 ID:SOTrXQW+(6/8)調 AAS
ここはおっさんばかりなのか時代錯誤の情弱が多い印象
900(2): 2014/11/07(金) 18:05:47.06 ID:URNBZNZ7(2/3)調 AAS
>>893
誰でも無条件で開示に応じてくれるの？それとも不正アクセス？
それだと開示側もアクセス側も法の遵守に引っかかるけど…
901(1): 2014/11/07(金) 18:14:35.25 ID:JeBiWXW7(1)調 AAS
>>900
なんで開示側が方の遵守に引っかかるの？
902(1): 2014/11/07(金) 18:50:48.38 ID:URNBZNZ7(3/3)調 AAS
>>901
プロバイダーまでならOKだと思うが、特定個人を識別できるデータを開示するとアウトだな
だから2CH側はそこまでのデータがないからセーフだ
その後でプロバイダーが本人の了承なく、第三者情報提供したら完全アウトだ
903: 2014/11/07(金) 19:03:25.80 ID:W97t04dy(1)調 AAS
>>898
APも安くてコントロール性が気に入って使ってるんだけど、最近は扱ってるところが
すっかり減っちゃって・・・
904: 2014/11/07(金) 19:06:58.43 ID:rCvivRHE(2/2)調 AAS
>>900
IPなんて板によっては丸出しになってる場合もあるわけで・・・
2ch外の掲示板やBlogのコメ欄でもIP丸出しってのはあるし
905: 2014/11/07(金) 19:18:45.22 ID:TI5vl7Z2(1)調 AAS
あれここってバイク板だよな？
906: 2014/11/07(金) 21:14:02.51 ID:SOTrXQW+(7/8)調 AAS
>>902
IPアドレス開示したらどんな法律に触れるんだ？
今のオーナーはシンガポールの会社だから日本の法律は適用されないはず
２CHは書き込んだレスごとにIPアドレス記録してる
疑うなら名前欄にfusianasanと入れて適当に書き込めば確認できる
907(1): 2014/11/07(金) 23:11:55.43 ID:7QeKF7Gw(1)調 AAS
ヒント:可哀想な子だから放置してあげてね
908: 2014/11/07(金) 23:58:18.10 ID:SOTrXQW+(8/8)調 AAS
>>907
論破出来なくて悔しそう
909: 2014/11/07(金) 23:59:30.07 ID:WVBnhMLT(1)調 AAS
論破とか、ネタでしか使わない言葉なのに…
910: 2014/11/08(土) 00:07:16.98 ID:0InxQufb(1)調 AAS
いまどきフシ釣りするやついんだw
久しぶりに見たぜwww
911: 2014/11/08(土) 00:13:05.69 ID:I6h0hhr4(1)調 AAS
まだw使ってるやついるんだ
912(1): 2014/11/08(土) 01:57:20.87 ID:Qe5YQD1A(1)調 AAS
ジムカーナってのはラインさえちゃんと走れれば早くなるんだからコース見てそれを理解出来たらある程度は伸びる
そこからはお金の問題
913(1): 2014/11/08(土) 07:51:26.48 ID:6jJmqoPb(1)調 AAS
早くなるって、朝早く来るのか？
914(1): 2014/11/08(土) 08:31:18.40 ID:7YdGW7QR(1)調 AAS
>>912
同車種同タイヤでトレインすればついていけるという理論なのか？
斬新だなｗｗｗ
915: 2014/11/08(土) 08:39:05.80 ID:dj7nsS0Y(1)調 AAS
日本語不自由なアホが急に増えたな
先日は覚えたての生半可知識振り回して真っ赤になってるやつも来たし
なんにせよ、ジムカーナがにぎわうのはいいことだ
916: 2014/11/08(土) 09:44:57.86 ID:AYIsV71B(1)調 AAS
>>913
早くゴールできるって解釈じゃダメか？(笑)
917: 2014/11/08(土) 19:30:03.42 ID:ryUZhf42(1)調 AAS
>>914
凄い深読みだなw
918: 2014/11/08(土) 20:27:11.15 ID:5GkoiEYT(1)調 AAS
まあ面白くなるのは選手にとってもいい事なんでない？
919: 2014/11/09(日) 06:02:51.60 ID:+Qi66qaH(1)調 AAS
練習会行ってくるか
920(2): 2014/11/09(日) 23:46:38.34 ID:biXosaPd(1)調 AAS
練習会で初心者歓迎と書いてあるところありますが、バイク歴１年の初心者はお断りですか？
初心者と言っても安全講習会とかHMSに何十回と参加してきた（ジムカーナ）初心者じゃないと迷惑ですかね？
921: 2014/11/09(日) 23:50:51.49 ID:U/Z6zGZn(1)調 AAS
>>920
いいんじゃない？
ただ、走りきれないからといって急に停まったり、コースをショートカットしない
追突されたり、走ってきたバイクと衝突して、雰囲気的に出入りできなくなるんじゃないかな？
安全第一でやればいいと思うよ
922: 2014/11/10(月) 00:05:08.68 ID:S0hwC7u3(1)調 AAS
中部のSRSなら初心者歓迎とか大嘘だからやめといた方が良い
923: 2014/11/10(月) 00:15:24.79 ID:m4WYUxzL(1)調 AAS
一応関東なのですがちょっとでも自主練して参加してみたいと思います
924: 2014/11/10(月) 02:05:47.10 ID:SaVyBRt3(1)調 AAS
>>920
初心者大歓迎
安全にルールを守れば、誰でも参加できるよ
クラス分けて走れるしね。
925(2): 2014/11/10(月) 08:32:36.78 ID:Zr0+rf/7(1/3)調 AAS
本人次第だとは思うけど、事務練はHMSの上級になってからくらいの方が楽しめると思うよ
それ以前だと大抵は気後れして楽しめないと思う(´・ω・｀)
926(1): 2014/11/10(月) 09:07:36.30 ID:0PS2BdUi(1)調 AAS
スラロームもロクに走れないレベルの人が来ると
TAの班分け等で同じ班になった選手が悲惨
練習時間を削がれるという意味で
927: 2014/11/10(月) 09:30:26.43 ID:+OicVigu(1/3)調 AAS
>>925
それ言える
最初からジムはやめた方が良いね。
要らない動作を覚えたり、変な癖をつけるのがオチだからお薦めしない
928(1): 2014/11/10(月) 09:33:46.93 ID:RD4ItU5B(1/2)調 AAS
>>926
気持ちはわからんでもないが、そこは運用でまわす努力をみんなでしようよ。それをする気があるから初心者歓迎だろ？
というか、そういう考えのやつは初心者歓迎の練習会くるなよ。
929: 2014/11/10(月) 09:57:35.01 ID:+OicVigu(2/3)調 AAS
>>928
同意！！ｗ
930(1): 2014/11/10(月) 10:05:31.98 ID:Wlef+QUf(1)調 AAS
そうだテクも知識もある上位シードが同じ班で優しく面倒を見てあげればいいのか
下位シードは練習量が増え競技人口も増加ジムカーナ界の底上げに繋がるかも
各練習会主催者様宜しく
931: 2014/11/10(月) 10:48:11.96 ID:RD4ItU5B(2/2)調 AAS
>>930
別に同じ班でまわせとは言わないな。
同じだけお金払ってるんだから自分の練習もしっかりしたいだろうし。
自分はやはり速さで分けてしまうべきだと思う。
初心者班にサポートとして慣れた人がついてやればそれでまわると思う。
そういう意味だとトコ練とか今はなきアベ練とかうまくまわしてたと感心する。
932(2): 2014/11/10(月) 10:53:23.86 ID:LsiXPfGi(1)調 AAS
初心者参加可の練習会で初心者が走って自分の練習ができないとか言い出すアホもいるからね
そんなの言うくらいなら一人でコソ練するか、どっか上級者だけの練習会に行ったらいいのに
その練習会の趣旨やらを理解しないで参加者や主催者に迷惑かける奴が一番面倒だな
そのどうこう言うのも周りやネットでどうこう言うだけで、当事者の目を見て言おうとしないから度し難い
933: 2014/11/10(月) 12:27:37.70 ID:LMYTXh1N(1/3)調 AAS
>>932
始めて自分が参加した時ノービス上位の人が、まんまそれだったｗ
面と向かっては言われなかったけど、裏で結構聞こえるような感じで言ってましたｗ
後でその人の関係者が書いてるBlogでも、うまーくボカして書かれてたのは凹んだｗ
シード一歩手前だから、相当カリカリしてたんだと思って
本人からもオーラが出てたから近寄らないようにはしてたんだけどダメでしたｗ
自分は一発目がそれだったから主催の意思関係無く
初心者歓迎＝本戦で120％切れるくらいってのは暗黙の了解って思ってる
だから、>>925の言う所のHMS上級まで行った方がいいってのは的を得てると思う
934: 2014/11/10(月) 12:28:20.84 ID:SDOjM4pn(1)調 AAS
>>932
じゃあ、お前もネットでどうこう言うなよｗｗｗ
それも２ｃｈでｗｗｗ
935: 2014/11/10(月) 12:48:54.76 ID:cknheBMN(1)調 AAS
関東は陰湿なんだなぁ
936(2): 2014/11/10(月) 13:21:23.62 ID:4xljq29o(1)調 AAS
初心者向けという建前がありながらシードがブイブイ走って初心者は萎縮して、面白くなさそうに端っこで8の字ばかりしてるのも見るな。
初心者歓迎とは言っても上級者来るなというルールも無いなら班分けや時間分け、上級者が初心者にレクチャーできる環境、タイムを周りに晒さない等の少しばかりの配慮も必要かと思う。
主催者しだいかもしれないけどね。
937: 2014/11/10(月) 13:43:28.17 ID:+OicVigu(3/3)調 AAS
確かに
初心者歓迎でも、知り合いを通して教えてもらう人はいいけど、
みんな練習に来てるわけで、指導する人がいる分けでもないからね。
938: 2014/11/10(月) 13:53:07.85 ID:/9aEIPA8(1)調 AAS
殺伐としてるのは人数が多いからかな？
中部だとあのSRSでさえ、120％超えてる人が普通に参加してる。
コース完走できなさそうな人は抜き出されて特別指導になってるが。
939: 2014/11/10(月) 14:50:44.31 ID:mfm5si5M(1)調 AAS
>>936
シードがブイブイ走って初心者が8の字ってどんな状況だよ？
タイムアタックなら班分けあるし並んで順番に出走するからブイブイもクソもない。
コーススラならシードが熱心に走りこむ事は滅多にない。
どっちかというと初心者やノービスの方が8の字の機会が少ない分8の字大好きだろうに。
940: 2014/11/10(月) 15:05:33.82 ID:SLgibhAl(1)調 AAS
ジムカーナ初心者歓迎なのか
スラローム初心者歓迎なのか
バイク初心者歓迎なのか
主催が明確にして募集すれば済む話
941: 2014/11/10(月) 15:29:07.66 ID:GEXicyk8(1/5)調 AAS
ノービス上位って少なくとも練習ではC2真ん中並みのが多いからなぁ。
さらに今年も厳しいトップタイムが続いてるせいでJage杯ダンロップ杯合わせて
12人しかC2に昇格してないから必死度も相当だろうね。
本当の初心者が一緒にされたら萎縮してしまうのも当然。
942: 2014/11/10(月) 15:48:55.59 ID:Zr0+rf/7(2/3)調 AAS
>>936
8の字は人気あるし、待つのもイヤミかもしらんし（←思い込み）ってなって初心者の頃は逆に入り難いと思うぞ
あまりにも差があって困ると、コーススラの空いてるとこを狙って入るけどすぐに蓋になって心臓バクバクってパターンだろ
漏れはそうだった(´・ω・｀)
943: 2014/11/10(月) 17:07:55.40 ID:LMYTXh1N(2/3)調 AAS
最初の頃は、参加費ってより見物料って感覚じゃないとｗ
8の字見てるだけで1日終わる覚悟くらいは無いと続けられないでしょ
944: 2014/11/10(月) 17:12:51.83 ID:Euked0g5(1)調 AAS
競技なんだしある程度俺が俺がって前出る気持ちがないと
いつまでたっても走れないし、速くもなれないよ。
スラもタイムアタックも基本間隔空けない後続が悪いんだから
遠慮する必要はないのでどんどん走っておｋ。
ペース合わなければ入れ替えすればいいし、それでも後ろから煽ってくる奴が
いるのなら運営にチクればいいｗ
D練タイムアタックの朝一黄色ゼッケンがガラガラなの見ると凄く勿体ねーって思うのよね。
945(1): 2014/11/10(月) 17:27:57.02 ID:31V8bI6a(1/2)調 AAS
同じノービスでもレベルの差がだいぶあるのがだめなのかね。
同じクラスなんだから分かってやれよとは思うが
946: 2014/11/10(月) 17:33:53.18 ID:31V8bI6a(2/2)調 AAS
あれでも速い人ならお願いすればノービスでも緑ゼッケンで走れたと思う＞D練
逆にシードの洗礼を受けることになるがw
ペース合わなければ自己申告でどんどんクラス変えてもらったほうが
運営的も円滑に進んでいいんじゃないのかな。
947: 2014/11/10(月) 17:50:16.43 ID:GEXicyk8(2/5)調 AAS
>>945
確かに初心者歓迎でそれは大事なんだけど、むしろ自分がC2になかなか上がれなかった頃の
焦燥感を思い出してあげて欲しい。
まあ>>945が一発シードレベルだったらあれだけど。
去年今年と虐殺タイムが続いて昇格できずに初心者と同じ枠に
ずっと居続ける状態のN上位は本当に大変だと思う。
あと今年は公式練習会人多すぎだから緑ゼッケンもすぐはもらえないかも。
今週のJ杯終わればまたまったりするだろうけど。
948(1): 2014/11/10(月) 18:26:07.52 ID:sag8AYcO(1)調 AAS
ジムカーナ自体、AからNまで選手の誰もが昇格か入賞がかかってる人ばかり
大会だと特にバイク初心者やスラ初心者に教えてあげる余裕なんてないよ
練習会でも選手の各々が課題をもって金払って練習してるわけだし
裾野を広げたいならもっと初心者のジムスクールやるべきだと思う
上手なAB級のOBに金払ってでもガンガンやった方がいいと思う
HMS並みに高額講習にしてもそこそこニーズあると思うが
949(1): 2014/11/10(月) 18:45:32.80 ID:Zr0+rf/7(3/3)調 AAS
>>948
有料でいいから場所を用意できれば、それだけで裾野は一気に広がると思う
ジムの最大の参入障壁は練習場所だし
同じくらいの速さの人と知り合うと、お互いライバル視して上達速度も上がる
人が集まれば、上手い人に相談することもできる
問題は、特定クラブが（悪気は無くとも）幅を利かせる状態になったり
常連や古参が幅を利かせて、初心者が入りにくくなる危険があることか・・
950(1): 2014/11/10(月) 19:34:45.16 ID:GEXicyk8(3/5)調 AAS
本当の裾野は講習会でいいと思うんだけどな。関東の場合特に。
講習会上級とかからナントカ練等にすすんだ方がいいと思うんだけど。そういうのは古臭いのかね。
今や講習会側もジムカーナ側もお互い敵視とまでいわなくてもどんどん遠ざかってはいるけど。
つかそもそもジムカーナってこの10年順調に参加者数が増えてるんだよね。
最近のトミンの平日練習会の定期開催開始も主催の社長らの力はあるにしても
やっぱり根本的なジムカーナ人気の高まりもあるんだろうね。
これを機にジムカーナに興味を示す施設が増えるといいけど。
951: 2014/11/10(月) 19:57:36.28 ID:HGA4P2/e(1)調 AAS
（事務）初心者大歓迎
（バイク）初心者空気嫁
952: 2014/11/10(月) 20:20:48.69 ID:TrGstAwM(1/2)調 AAS
俺もとっかかりは講習会でいいと思う
実際あれでスラロームの楽しさを知る人は多いだろう
953: 2014/11/10(月) 20:34:53.09 ID:1DZ3KBVY(1/2)調 AAS
>>949
常連でも古参でもいいんだけど、村社会にどっぷり浸かって良心と常識を失った（もともと持ってないのか？）奴らをどうするかだと思う。
内輪は内輪で構わないんだけど、本当に内輪でやってもらいたい。
954(5): 2014/11/10(月) 21:37:40.96 ID:leZruCEf(1)調 AAS
ジムカーナはじめようと思ってるけど自走なのでタイヤ選択に迷い中。
ロッコルやα13でも練習効果あるかな？まずはタイムよりライン取りやフォームを学びたいのだが。
955(1): 2014/11/10(月) 21:44:06.30 ID:LMYTXh1N(3/3)調 AAS
>>950
ジムカーナの問題はジムカーナ側で片付けてくれって感じなんじゃ？
厄介払いして、他の団体に迷惑かけるの推奨ってのも変でしょ
956: 2014/11/10(月) 22:00:37.44 ID:GEXicyk8(4/5)調 AAS
>>954
本当に低速系初心者ならタイヤはよほど状態が悪いもの以外ならツーリングタイヤとかでも大丈夫だよ。
α13とかのが良く寝かせられるが、その分フォームが崩れても無理が効いてしまうので基本を覚えるには
あまりよくないかもしれない。よく見てくれて教えてくれる人がいるなら関係ないけど。
ある程度乗れてる人でジムカーナ挑戦ならまずはα13あたりからどうぞ。
957: 2014/11/10(月) 22:01:40.20 ID:YW1AcDsd(1)調 AAS
>>954
とりあえずはじめは今履いてるタイヤで良いよ
最初からハイグリの恩恵を感じるような速度域では走れないだろうし
ワンセット履き潰す頃には事務の知り合いも出来るだろうからその辺に聞くと良い
958: 2014/11/10(月) 22:02:29.90 ID:TrGstAwM(2/2)調 AAS
>>954
＞ロッコルやα13でも練習効果あるかな？
今現在どれくらいのレベルなのか知らないけどとりあえずα13で十分だよ
ジム以外にもバイクを使うんだろうし
これから寒くなるし今履いてるのを使い切ってもいいかもね
練習効果という意味ならツーリングタイヤでも十分効果はあるよ
959: 2014/11/10(月) 22:11:12.36 ID:GEXicyk8(5/5)調 AAS
>>955
他の団体っていうのは講習会のことなのかな？
スラローム初心者っていうのはそもそも公道レベルの走行技術の初心者といえるので
ジムカーナ関係ないレベルで講習会に来て学ぶべきライダーだと思うんだけどね。
もちろんスラや8の字以外にも当然知っておくべきことも多いはず。
まあ最近のジムカーナ選手は公道でバイク乗らない人も多いから最初から
まるで別物という認識があるのも当然なのかな。ちょっと悲しいね。
960: 2014/11/10(月) 22:13:25.39 ID:9RLsSiiD(1)調 AAS
タイヤといえば250勢はサイズどうしてる？
今履いてるロッソ2の110/70-17、140/70-17がバンクさせても全然旋回しないんだけどリア太いほうがバンクに対する旋回性上がるかな？
961: 2014/11/10(月) 22:39:31.06 ID:a5SX/kl2(1)調 AAS
>>954
ツーリングタイヤで十分
タイヤが滑って滑って仕方ないと感じたら公道用のハイグリップにしたらいい
それでもって、ハイグリップを使い切るぐらいにもう一度ツーリングタイヤ履くといいよ
滑らないように走るいい練習になるよ
962(1): 2014/11/10(月) 23:17:38.59 ID:1DZ3KBVY(2/2)調 AAS
自分でタイヤを交換できて、タイヤをストックしとけるなら後々余ってるツータイヤに戻して試してみるのも面白いかもしれないけど、
限界点は全然違うし、感覚はズレるし、なにより危ないしであまりいいことないよ。分かるのはツータイヤってグリップ弱いし曲がらないってことぐらい。
絶対的グリップ力のないタイヤに戻しても効率のいい練習にはならないよ。結局はタイムを出すならプロダクションタイヤに行きつくわけだし、それに合わせた練習をした方がよろしいかと。
タイムに特にこだわらないつもりならいいけど。
963: 2014/11/11(火) 00:00:23.16 ID:S9XM2Zrf(1)調 AAS
タイムだしにいくなら>>962の結論になるし
公道走行時の技能向上ってんならいつも履いてるタイヤ
964: 2014/11/11(火) 00:49:52.78 ID:8Ko6sfd9(1/2)調 AAS
ハイグリ履くにはバイク寝かして開けられるようになってからでもいい
ツータイヤでも寝かして開けられるが限界点が低い
その限界点からスライドさせ、ズルズルっとコケルまでを体感していけるようになってから
次にハイグリ履くとさらに限界点が深くなって、もうツータイヤは履けなくなる
まあ寝かした状態からどんどんアクセルが早く大きく開けられるようになって
タイムが上がってくわけ
965: 2014/11/11(火) 01:01:33.79 ID:jfpDnAr7(1)調 AAS
最初はツーリングタイヤで十分だよね。
ハイグリ履いても、腕がないなら勿体ない。
走り慣れてそこそこ速く走れるようになったら、α１３
ジムが体に染みついたら、アンビートン、スーパーコルサかな
966: 2014/11/11(火) 01:37:50.09 ID:EmM3P73e(1)調 AAS
リッターNKで技術向上のためにジムやっててタイヤは用品店3万円の前後セットを選択。
PR2（パイロットロード2）、ディアブロ、Z6int、BT16PRO、S20と履いてきたけどPR2だけは練習に向かない。
どのタイヤもサイドが速攻で亡くなるけどPR2だけセンター部の耐久性の高さからハンドリングが著しく劣悪になる。
967(1): 2014/11/11(火) 06:41:34.37 ID:fBLEDR1l(1/3)調 AAS
954 です。
ご意見ありがとう。実は近所で８の字はやっててツーリングタイヤのサイドがもうなくなるんだ。
バンクしたまま加速はやってみると軽く滑ることもある、くらいかな。
ともあれタイムを気にするレベルではないのでα13かもう少し下のグレードのタイヤを探してみる。
968: 2014/11/11(火) 07:10:46.51 ID:D4hZxPXH(1)調 AAS
>>954
それならどうせすぐ替えたくなるしαとかハイグリップにしとくといいよ。ツーリングタイヤだとなかなか減らなくて替え時こないし。
そもそもタイヤの性格が違い過ぎる。
969(1): 2014/11/11(火) 07:42:42.53 ID:WPsSciYm(1)調 AAS
ツーリングタイヤでもC2タイムいけるだろう。
ツーリングタイヤではC2タイムいけない、ということはないさ。
タイムを出すのはC1に上がれそうか、C1に上がってからでいいと思う。
970: 2014/11/11(火) 09:15:13.69 ID:j2YNcwIs(1/2)調 AAS
また，老害が・・
971(2): 2014/11/11(火) 09:59:12.97 ID:h9HR/sn7(1)調 AAS
>>969
実際の大会で証明よろしく
972: 2014/11/11(火) 12:13:48.95 ID:gT6g5g6O(1/2)調 AAS
>>971
オレ大会で出した事あるけど
973: 2014/11/11(火) 12:17:21.08 ID:mX3jYKZd(1)調 AAS
別にタイヤ変えたからって劇的に変わることないけどな
プロダクション→ツーリングでも、多くて5%じゃない？
974(1): 2014/11/11(火) 12:24:36.19 ID:dZGZDiZ/(1)調 AAS
リアをディアブロからアンビートンにしただけで2%下がるのに？
どんだけ低レベルの話？
975: 2014/11/11(火) 12:42:50.73 ID:6JgLoheC(1/2)調 AAS
>>971
きっとツーリングタイヤって公道走行可能なタイヤのことなんだよ。
976: 2014/11/11(火) 12:56:04.87 ID:BIO+SKS6(1)調 AAS
欲望と好奇心に負けて、アンビートン入れてみたがGT501とタイムが変わらなかったｗ
入れる前から分かってはいたが、腕が伴ってないとこんなもんだよね・・・
一本終わる前に、何か掴めたらいいんだけど・・・orz
977(1): 2014/11/11(火) 13:10:59.83 ID:+cRRPRks(1/2)調 AAS
サイボーグがBT39のスパーダで105％台とかじゃなかった？
もっとも、トップレベルで5％って絶望的に大きい差だけど。
978(1): 2014/11/11(火) 13:12:43.50 ID:+cRRPRks(2/2)調 AAS
あとA級の人がBT45かなにかを履いたZRXで105％位を出したの見た記憶がある。
979: 2014/11/11(火) 13:18:26.71 ID:gT6g5g6O(2/2)調 AAS
>>974
いやいや出るよ ５％下がるだけだし
ノービスにそれを出せと要求するのはＣ１中位以上の腕前がいるから無茶過ぎ
オレならノービスの人が昇格目指すなら迷わずプロダクション推奨
自走でもα１３クラス以上
>>967
コソ練は誰もいないから即座に救助が無いのとタイヤ金欠は自己責任
何せ、ジム練・大会自体では死人や下半身不随は出てないけど(らしい)
ジムのために取り入れてみた他競技の練習でそうなった話は聞くし
コソ練もベテランが注意してくれる環境では無いだろうからご注意ください
980: 2014/11/11(火) 13:21:55.00 ID:j2YNcwIs(2/2)調 AAS
>>977
茶屋での大昔のことだろ
しかもＢＴ３９だったらツーリングではないし
>>978
いいかげんなこというなよ。
フロントしかサイズないだろ。
981: 2014/11/11(火) 13:55:03.55 ID:2ay8E0oF(1)調 AAS
茶屋事件はノーマルスパーダでSガさん比104%かな
自分比なら106%ぐらいか、それでも十分すごいけどね
サイボーグがただ一回このスレに書き込んだ記念すべき出来事
それはそうと、いつでもどこでも全力疾走のSガさんカッケー
982(2): 2014/11/11(火) 15:34:00.33 ID:L6VulXvS(1)調 AAS
C2下位dr-z乗り
現在specRで自走です
α13に交換でC2上位位行けますか？
サスセッッティング＋スプロケ変更「70から60になるので」位はする予定です
983(1): 2014/11/11(火) 15:54:04.64 ID:6JgLoheC(2/2)調 AAS
>>982
いけるんじゃね？がんばれば。
984(1): 2014/11/11(火) 15:58:54.39 ID:kEypsWRM(1)調 AAS
ＤＲ−ＺはＡ，Ｂも狙える性能だから
あとはライダーの頑張りと才能かな
985: 2014/11/11(火) 16:36:46.54 ID:48w7+LsO(1)調 AAS
>>983
>>984
ありがとうございます
タイヤ＋人の倍の努力で必ずC1になります
986: 2014/11/11(火) 17:21:23.37 ID:z1RUeidf(1)調 AAS
>>982
SpecRは結構いいのでα-13だと劇的には良くならない。
SpecRとα-13の差よりも、α-13とスーパーコルサの差のほうが大きい。
987: 2014/11/11(火) 17:56:22.71 ID:+RAazAnn(1)調 AAS
A,Bクラスはアンビートンとかスパコルサ？
988: 2014/11/11(火) 18:26:21.11 ID:Lj3vN07Q(1)調 AAS
大会出てる様な人は9割スパコル
989(2): 2014/11/11(火) 18:50:28.36 ID:fBLEDR1l(2/3)調 AAS
954 です。
追加で回答ありがとう。来年は事務練行くことにして今年はしばらくコソ練続けるわ。
面倒ついでにもう１つ質問。８の字や回転で、フルロック＆フルバンクができないけど、
強いて言えばどちらが先かな？自分としてはフルロック保持で順次バンク角を増やすのか
と思ってる。
990: 2014/11/11(火) 19:24:04.06 ID:Hatr84K/(1)調 AAS
フルロック自体が出来ないってこと？
出来ないと完走自体きついからそっちからやった方が良いよ
991(1): 2014/11/11(火) 19:45:13.39 ID:fBLEDR1l(3/3)調 AAS
フルロックしようとすると極端にスピードが落ちてバンクさせられない。
で、アクセル開けるとロックが解けてしまう感じ。ゆっくりしたＵターン
並みだと思っていただければ。
992: 2014/11/11(火) 20:14:58.79 ID:xavpZRZj(1)調 AAS
>>989
いきなりフルロックを切ろうとしないで、バンクでパイロンの270度まで回り込んで進入してフルロック
渦巻きのように大きく進入して小さく回るイメージ
993(2): 2014/11/11(火) 20:39:25.85 ID:XB20bmoc(1)調 AAS
ツーリングタイヤで充分な初心者は天才だと思う。
初心者こそタイヤにこだわるべき。
ツーリングタイヤで慣れるとツーリングタイヤのグリップに慣れてしまってハイグリップを履いても開けられなくなるし、ブレーキも甘くなる。
これを何気なく修正出来るのは上級者か天才だよ。
上級者が練習の一環としてツーリングタイヤを履くのは面白いかもしれんが、初心者でC2目指したいならハイグリップに慣れるのが最優先でしょうに。
練習自体はツーリングタイヤでも良いんだけど、遠回りなんだよね。
それを勧めるのは如何なもんかと思う。
サーキットのタイムアタックでツーリングタイヤを勧める様な違和感を俺は感じるよ。
先ずはハイグリップを履くのがジムカーナだろうに。
994: 2014/11/11(火) 20:48:28.14 ID:IA/5kIbd(1)調 AAS
金の問題もあるから始めはツータイヤで良いんじゃね
995: 2014/11/11(火) 20:56:58.24 ID:/8F8mxcb(1)調 AAS
ま、脳内と事務ヤルヤル詐欺師しかいないから
996: 2014/11/11(火) 21:00:52.79 ID:8Ko6sfd9(2/2)調 AAS
確かに初めからハイグリとその交換頻度に慣れてしまうというのもありかな
どっちにしてもやりだしたら遅かれ早かれハイグリップ化していくわけだし
997: 2014/11/11(火) 21:07:06.74 ID:TM9pH6Rm(1)調 AAS
>>991
ハンドル切れ角が多すぎると失速して不安定になる
車種書いてみたら？
乗ってる人がいるかもしれないよ
>>993
コースをスムーズに走り切れる腕前だったらハイグリップでいいと思う
だけど、走りきるのが難しい人がハイグリップ履いたって無駄だし、グリップを無駄に使うことを覚えて悪影響だと思う
>>991の場合は、ハイグリップでいいと思う
詰まったら練習の一つとしてツーリングタイヤはいてみるのもいいんじゃない？
998: 2014/11/11(火) 21:09:21.30 ID:AqaD20Rv(1)調 AAS
>>993
一理あると思うけど個人的にはやっぱりそれはある程度乗れるようになってからでいいと思う。
大会に出て当たり前に125％くらいは切れることを考えるくらいなら当然プロダクションタイヤだけど。
999: 2014/11/11(火) 21:40:24.97 ID:wfKdhbzD(1)調 AAS
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1000: 2014/11/11(火) 21:55:37.22 ID:FpBBGtlg(1)調 AAS
>>989
それジム錬きても周りが速すぎて悲しくなると思うよ
まずは講習会でスラローム走ってみたら？
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