[過去ﾛｸﾞ] 自転車板 自治スレ part14 (1001ﾚｽ)
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702(1): 2011/11/24(木) 23:35:53.29 ID:??? AAS
>>663
多い少ないではなく荒らされて困ってるのならすぐにでも申請するべきだし
様子を見る余裕があるなら、その他の対処、議論を続けておけばいい
運営は忍法帖を導入したいのだから申請すれば通る
あとはそれが自転車板にとって必要なことかどうかだけの問題だが
申請に踏み切るということは、その議論はもう必要ないという判断したのだろ？
704: 2011/11/24(木) 23:41:58.21 ID:YKKEmJXV(22/25)調 AAS
>>702
>申請に踏み切るということは、その議論はもう必要ないという判断したのだろ？
個人の判断で勝手に申請しちゃいけないんだよね。
それと申請前には住人に断れって裁定が出てた。
706: 2011/11/24(木) 23:45:10.53 ID:YKKEmJXV(23/25)調 AAS
★111024 bycycle「ｽﾏﾎ/電池/ﾀﾞﾒﾖ/朝鮮人/どうぞ」改変ｺﾋﾟﾍﾟ埋立報告
2chｽﾚ:sec2chd
★111024 bycycle PCを窓から投げ捨てろ改変AA埋立て荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
これはやっぱ申請の主旨にあってないな。
忍法帳システム改変以前の継続もしていない実績載せてもあまり意味が無いような気がするが。
どうしても乗せたいのならその理由を説明してくれ。
713: 2011/11/25(金) 00:02:34.36 ID:KxQ5EgLh(1/20)調 AAS
スレ重複問題は俺含めた住人の導入反対理由の一つだぞ。
それを正しく検分する為にはもう一方の本スレの提示と
このスレの初期レスは必須。
訴えを一方的に削除は公平性を著しく欠く、情報操作と見なされてもしょうがないと思うが。
714(9): 2011/11/25(金) 00:10:04.44 ID:KxQ5EgLh(2/20)調 AAS
１、掲示板のURL
自転車
2ch板:bicycle
２、議論したスレッド
2chｽﾚ:bicycle
2chｽﾚ:bicycle
３、変更理由
荒らし対策
★111024 bycycle「ｽﾏﾎ/電池/ﾀﾞﾒﾖ/朝鮮人/どうぞ」改変ｺﾋﾟﾍﾟ埋立報告
2chｽﾚ:sec2chd
★111024 bycycle PCを窓から投げ捨てろ改変AA埋立て荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
ご隠居の推薦状
★111109 bicycle「=糞スレ終了=」連投埋め立て荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
水遁実績
外部ﾘﾝｸ:suiton.geo.jp
４、変更内容
設定無し
↓
BBS_NINJA=checked
よろしくお願いします。
で牛歩戦術がいい加減鬱陶しいのでこちらの書式で申請したいのだが
賛成してくれる奴はいないか？
717: 2011/11/25(金) 00:22:27.35 ID:KxQ5EgLh(3/20)調 AAS
まあ現状は賛否両論分かれていて纏まっていないな。
現段階で一番分りやすいのはスレの重複問題。
これは「何とかしろ」と何人かの人間が訴えているけど
話し合えば解決できる問題だが、議論を完全に避けている。
スレ重複させている自治の人間とは導入で共同歩調を取っているからだと思う。
内ゲバに成りかねない問題には誰も手をつけたくは無いと思う。
名前告知問題とも＝（イコール）の筈なんだが。
住人の混乱の元を解消するのは、名前告知の前提を満たす上でも必須だった。
718: 2011/11/25(金) 00:27:28.77 ID:KxQ5EgLh(4/20)調 AAS
自転車板の自治に関る人間が独断専行で
何度も強引な手段で住人に迷惑を掛けてきた。
これは紛れも無い事実で自転車板の個性。
この自転車板特有の問題を挙げて、導入の反対とするのに不都合は無いと思う。
個別に細かく対処できるのが自治なのだから。
駄目な人の集まりと言う自転車板の個性は大事にしたい。
719(1): 2011/11/25(金) 00:29:07.90 ID:x11VxlGa(2/2)調 AAS
>>714
> で牛歩戦術がいい加減鬱陶しいのでこちらの書式で申請したいのだが
理由も明確でなく利己的で不純な動機過ぎませんか？
ID:KxQ5EgLhさんの申請は反対です
>>693でも書きましたが
> ID:YKKEmJXVさんが反対なのに申請するというのは、
> 何の為、誰の為、どういう理由での申請なのか内容が伴っておらず理解が出来ません
> ただ自論を展開したいだけのようにしか見えず、
> また反対している理由も、忍法帳のメリットデメリットから来るものと関係のない理由のようですので
あとあなたからは運営の方が判断する材料や情報を省略または言葉の数で埋めて、隠蔽しようとしている節がうかがわれます
720: 2011/11/25(金) 00:37:11.16 ID:KxQ5EgLh(5/20)調 AAS
>>719
住人の負担を軽くすることの何処が不純なんだい？
明らかに故意に自治議論を遅延させてるよね。
後「言葉の数」なんて逆に嫌われるがな
隠蔽狙ってるなら逆効果だなｗ
好き勝手に演説なんかしないで大人しくしてた方が好印象だろｗ
後別に省略したつもりは無いが。
個人のアピールをしない無個性は目指したが。
721(2): 2011/11/25(金) 01:09:57.50 ID:HBU1+LKj(1/2)調 AAS
>>714
別にえーよー
722: 2011/11/25(金) 02:48:51.56 ID:??? AAS
ここで推進してる人って車メ板の自治スレをいきなり立てて、忍法帖を強引に同調した人物と同一人物じゃないかな？
反対派の意見をことごとく切り捨てたり、運営はIP見れるからとか言い出すって言うのがそっくり。
この人、スキを見せると勝手に申請するよ。
しかも申請スレには運営は該当スレを見てるから、勝手に申請されたとか書き込むなとか書いてあるけど、
見ないで勝手に設定変えられちゃう。
議論をしたっていうリンクを貼るときに、自分の都合の良いレス番を指定したりする小細工をしたら要注意。
そうしたら勝手にやるなって申請スレにその旨書いて報告しないと設定変えられちゃうよ。
車メ板はそれやられちゃったよ。
723(2): 2011/11/25(金) 02:59:23.93 ID:hNJc3mfw(1)調 AAS
>>714
良いんでないかい。
724: 2011/11/25(金) 07:32:36.52 ID:??? AAS
>>714
の正義板のスレが軒並み落ちてるけど、誰かが立ててくれるもんなの？
電池スレなんかは今日も継続してるけど。
725(2): 2011/11/25(金) 08:42:39.83 ID:l6Q5MgSL(1)調 AAS
>>714
賛成。
Bromptonスレとかね、あまりに機能していないスレがあり過ぎるしな。
そもそも対策を入れると具体的にこういうデメリットがあるからどうだという
話ならまだしも、○○の議論のやり方は××なので反対、みたいな話をこれ以上
延々とすることに意味が見いだせん。
726(2): 2011/11/25(金) 08:52:31.42 ID:UQjEVInS(1/2)調 AAS
>>714
それでいいよ。やってくれ。
727: 2011/11/25(金) 08:57:39.05 ID:??? AAS
反対
今まで他の住人の意見を無視して散々自治スレを荒らしてきた◆kZJrjejUj9xgが水遁スキルを持った場合
水遁荒らしと化して言論弾圧を行う可能性が無いとは言えない
というか、忍法帖議論の経緯からもその可能性が高い
その調子で他のスレまで水遁荒らしされる位ならスクリプト荒らしを容認した方がいい
728: 2011/11/25(金) 09:24:48.53 ID:??? AAS
IDなしの書き込みはノーカンが掟。
729(1): 2011/11/25(金) 09:41:36.30 ID:BTpHdyyL(1)調 AAS
反対
今まで他の住人の意見を無視して散々自治スレを荒らしてきた◆kZJrjejUj9xgが水遁スキルを持った場合
水遁荒らしと化して言論弾圧を行う可能性が無いとは言えない
というか、忍法帖議論の経緯からもその可能性が高い
その調子で他のスレまで水遁荒らしされる位ならスクリプト荒らしを容認した方がいい
730: 2011/11/25(金) 09:48:48.13 ID:??? AAS
>>729
水遁など誰でもできるし、仕返しも可だね
それに推測を語るのも駄目ですね
荒らしを容認？言語道断でしょ
キミ何言ってんの？
731: 2011/11/25(金) 10:11:54.56 ID:??? AAS
水遁は特定IDを対象にする嫌がらせだしそうそう連発はできないが、
スクリプト荒らしはスレや板全体に対する攻撃でしかも大量に行える。
実際に自転車板では継続して大量に行われている。
後者の容認はもうできない。
732: 2011/11/25(金) 12:34:20.85 ID:??? AAS
いままでROMってたけど賛否だけ書いとくね
賛成
733: 2011/11/25(金) 12:35:05.70 ID:tte2WD7s(1)調 AAS
おっとID出してなかった
賛成
734(1): 2011/11/25(金) 13:16:39.57 ID:QMh+Roh3(1/3)調 AAS
＞水遁は特定IDを対象にする嫌がらせだしそうそう連発はできないが、
＞スクリプト荒らしはスレや板全体に対する攻撃でしかも大量に行える。
＞実際に自転車板では継続して大量に行われている。
＞後者の容認はもうできない。
＞水遁は特定IDを対象にする嫌がらせだしそうそう連発はできないが、
水遁依頼の水遁間隔をスレを見ればわかる様に全くの大ウソ
水遁が可能になれば水遁荒らしが継続して大量に行われる可能性がある
コピペ荒らしはNGﾜｰﾄﾞ登録で回避でいるが水遁荒らしに水遁された場合、被害の回復に40日掛る
【!Suiton】水遁依頼所 其の61【すいとん】
2chｽﾚ:sato
735: 2011/11/25(金) 13:23:42.47 ID:QMh+Roh3(2/3)調 AAS
それともう一つ
忍法帖議論の間、コピペの荒らし（LV1の384バイト以下）に悩まされた板が忍法帖が導入されてからコピペ荒らしがほとんどなくなった
水遁議論中は荒らしを根拠に忍法帖推進派が反対意見を無視して忍法帖申請を強行した
コピペ荒らしは384バイト以下なので忍法帖の可否に関わらず、LV1あれば同じコピペを貼れるのになぜやめたのか
忍法帖推進派が忍法帖導入をするために自演で荒らしをしていた可能性がある
自転車板の自治スレの流れ方もその板と一緒
736: 2011/11/25(金) 13:27:40.95 ID:UQjEVInS(2/2)調 AAS
>水遁荒らしに水遁された場合、被害の回復に40日掛る
40日かかるのはレベルMAXのIDで2chビューアライセンスとかない場合に
再度MAXのレベル40まで戻す場合だけじゃん。
普通に読み書きする分には殆ど即座に戻れるからな。別に困らん。
だいたい、常にIDでログインなんて普通しないな。
>コピペ荒らしはNGﾜｰﾄﾞ登録で回避でいるが
無駄にスレが埋まって荒れるのは避けようがない。
スクリプト荒らしの中にはレス参照混ぜたりして鬱陶しいしねぇ。
737: 2011/11/25(金) 13:58:18.06 ID:QMh+Roh3(3/3)調 AAS
スレ立てだけでも10日は掛る
738: 2011/11/25(金) 14:12:01.30 ID:??? AAS
推測を並べるのは自白でしょうか？
ﾌﾟｹﾞﾗ
739: 2011/11/25(金) 14:45:18.09 ID:??? AAS
毎日スレ立てする必要があるような人ってどういう人だ?
742: 2011/11/25(金) 20:08:56.89 ID:KxQ5EgLh(7/20)調 AAS
３．伸ばしてきた張本人
事実と違う。
期間を提示したのは俺ではない。
相場では一週間だが、3週間以上の議論期間を自分の都合で決めている。
議論開始
↓
名前告知が必要と中途の議論を放棄（事実）
↓
申請却下の場合、申請放棄を公言（事実）
↓
申請放棄の取り下げ。その反省として議論期間二週間の延長（事実）
俺はその全ての正当性に疑問を投げかけている。
議論を伸ばしてきたのは◆kZJrjejUj9xgであるのは事実
＞自治議論を否定し無駄に伸ばしてきた張本人
反対の意見は無駄と言う言葉は酷いな。
訂正して謝罪してくれ。反対意見だとからといって無視し続けているのは
導入派。こちらの意見はスレ重複、期間延長の話を代表に全て無視している。
これは紛れも無い事実。
743: 2011/11/25(金) 20:14:27.47 ID:KxQ5EgLh(8/20)調 AAS
４．必要事項を省いて真意を伝えない
申請文章は上げているのだから具体的な指摘を
５．「住人全員 ＝ 自分」
>>721>>723>>725>>726
と賛成意見を頂いてる。
◆kZJrjejUj9xgじゃなきゃ申請いやだと言う意見は一件
この意見はどう考えても我がままで特殊。
誰が申請しても変わらない。
頑張っているから対価を与えたい等と言うごく個人的な理由。
板全てを巻き込む理由にはならない。
数の論理は嫌いだが。議論の主旨に添って返答するなら
民意はこちらにある。
744(3): 2011/11/25(金) 20:19:56.65 ID:KxQ5EgLh(9/20)調 AAS
まあしかし「わがままだから駄目」と言っても聞き入れはしないだろう。
こちらの要求は一日、一時間でも早い申請だ。
間を取ってID:5uxX8Ct4が申請するでどうだ。
立場的に◆kZJrjejUj9xgに親身な君が申請する。
申請文も君が基本考えて住人で話し合う。
こちらは時間的負担の軽減を得る。
二点譲歩した形のベストな申請だと思うが。
745: 2011/11/25(金) 20:32:06.45 ID:KxQ5EgLh(10/20)調 AAS
スレ重複問題に対して一言。
スレ重複問題は解決を叫ばれている。
・テンプレの無断改変
・スレの故意の重複
・名前告知前提条件阻害
・住人の混乱
・故意に重複させても伸ばせば勝ちと言う無法な手段。
の諸々の問題を抱えている。
現状では、被害者側である住人の努力によって通常運用されている。
スレ重複荒しが立てたスレでの活動と言う譲歩をしているからだ。
これは「やったもの勝ち」と言う行動を繰り返す導入派には無い、
非常に理性的な態度だと思う。
これは反対派として敬意を表したい。
746: 2011/11/25(金) 20:41:28.21 ID:KxQ5EgLh(11/20)調 AAS
一言小言を言わせて貰うと
◆kZJrjejUj9xgはスレ重複に対する住人の譲歩に対して。
>>239>>240とたわけた態度
>申請スレにも書いてきましたがやはり重複してると
>そこを突っ込まれる可能性が至極高いので
突っ込まれると言う認識は如何な物か
話し合いで解決できる問題でその話し合いを
「余計ごと」と捉えるのは自治として正しい認識とは言えない。
747: 2011/11/25(金) 20:57:44.38 ID:KxQ5EgLh(12/20)調 AAS
どうして一日一時間と申請を早めたたいか
その理由について。
今回の忍法帳導入議論は
「推薦状と荒し実績報告があれば議論をほとんど必要としない」
可能性が高い。
ここまで賛否両論で議論が紛糾すると、
経験上では変更申請しても受理されず現状維持の判定が多い。
しかし忍法帳に関して言えば
｢荒らされている現状を考慮していれました｣
とすげなくに言われるかの可能性が高い。
住人同士の議論事態無駄な公算が高い。
748(2): ◆kZJrjejUj9xg 2011/11/25(金) 21:38:34.53 ID:OBStZV8L(3/18)調 AAS
>>734
水遁荒らしとおっしゃられても、荒らしと認めて水遁を実行するのは
忍者なので、もしもおかしい水遁の実行があれば変忍報告願います
ちょっと変な忍者を報告するスレ19
2chｽﾚ:sato
749: 2011/11/25(金) 21:41:20.38 ID:??? AAS
>>748
指摘された事にまともに答えず、はぐらかそうとするのは相変わらず
こんなので同意が得られるわけがない
750(1): 2011/11/25(金) 21:41:23.66 ID:??? AAS
>>748
複数の板に跨って書き込みしている人はどうやって水遁の特定するの？
やられたでござると結果だけ表示されるよね？
752(1): ◆kZJrjejUj9xg 2011/11/25(金) 21:47:52.41 ID:OBStZV8L(5/18)調 AAS
>>750
思いあたる節のあるスレURLを、水遁を受けたレスURLにして貼り付けるだけですね
水遁データ検索
外部ﾘﾝｸ:suiton.geo.jp
753: 2011/11/25(金) 21:51:06.38 ID:OBStZV8L(6/18)調 AAS
あるいは!nanjaで名前欄に出た忍者ID？をメモっておいて
コマンド実行レス内容から探すか…
例 Dbicycle**************(Lv10)を破門した。
754(1): 2011/11/25(金) 21:55:47.17 ID:??? AAS
>>752
2chｽﾚ:ghard
25 忍法帖【Lv=9,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/11/25(金) 13:30:34.52 ID:yzqeawf60
なるほど
こんな書き込みだったらどうすんの？
なるほど一件書き込んだだけで水遁されたら特定なんてほぼ不可能でしょ
755(1): ◆kZJrjejUj9xg 2011/11/25(金) 22:00:11.53 ID:OBStZV8L(7/18)調 AAS
>>754
それぐらいじゃ水遁されません。杞憂ですよ
こちらのテンプレにある通りです
【!Suiton】水遁依頼所 其の61【すいとん】
2chｽﾚ:sato
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
756(1): 2011/11/25(金) 22:06:34.15 ID:??? AAS
>>755
2chｽﾚ:ghard
25 忍法帖【Lv=9,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/11/25(金) 13:30:34.52 ID:yzqeawf60
なるほど ◆8puBTu5gXV6N-コール♪
は
Dghard1322045157337637(Lv9)
を破門した。
さらに●機能を一時停止させた。
推定●QOy0IuD4kpRNPC0A
されてんじゃん。
757: 2011/11/25(金) 22:09:19.94 ID:??? AAS
2chｽﾚ:ghard
25 忍法帖【Lv=9,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/11/25(金) 13:30:34.52 ID:yzqeawf60
なるほど
◆8puBTu5gXV6N-コール♪
は
Dghard1322045157337637(Lv9)
を破門した。
さらに●機能を一時停止させた。
推定●QOy0IuD4kpRNPC0A 2011-11-25 21:01:53
水遁掛けてるよ？
こんなの複数の板に跨って書き込んでる人だったらどうやって特定すんの？
>思いあたる節のあるスレURLを、水遁を受けたレスURLにして貼り付けるだけですね
無理だよね。
758(1): ◆kZJrjejUj9xg 2011/11/25(金) 22:13:30.36 ID:OBStZV8L(8/18)調 AAS
>>756 保守マルチポスト荒らしとみなされてます
2chｽﾚ:sato
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2011/11/25(金) 14:31:56.40 ID:YA4oLoTX0
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
保守・マルチポストです
2chｽﾚ:sato
145 ○ ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (上総・下総・安房國) [sage] 投稿日：2011/11/25(金) 21:01:53.86 ID:APRjI7jc0
マルチ
!Suiton 2chｽﾚ:ghard
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dghard1322045157337637(Lv9)]を破門した。●
弟子も 2 人破門です
759(1): 2011/11/25(金) 22:18:46.21 ID:??? AAS
>>758
へー、マルチポストね。
それ
水遁データ検索
外部ﾘﾝｸ:suiton.geo.jp
じゃ分らないよね、今回マルチポストだったけど。
忍者の行動は基本的には一般人にはわからない。
間違いが起きた時申告制じゃ対応できないと思うが。
760(1): ◆kZJrjejUj9xg 2011/11/25(金) 22:21:03.77 ID:OBStZV8L(9/18)調 AAS
>>759
いや分かりますよ。>>256が分かったら、
表示形式選択のところで「コマンド実行レス」を選択すると
水遁依頼内容(URL)も表示されます
761: 2011/11/25(金) 22:23:51.07 ID:??? AAS
>>760
検討が付く場合でしょ
762: 2011/11/25(金) 22:23:58.34 ID:OBStZV8L(10/18)調 AAS
ちがった、コマンド実行レスを選択すると
2chｽﾚ:sato
で水遁実行したURLが分かって、
そこを見れば水遁依頼URL（理由）も分かるというわけですね
763(1): 2011/11/25(金) 22:24:40.42 ID:LdfMlkgt(1/3)調 AAS
今度はID出さずに粘着ですか
>◆kZJrjejUj9xg
相手しなくても宜しいのでは？
764(2): ◆kZJrjejUj9xg 2011/11/25(金) 22:28:44.91 ID:OBStZV8L(11/18)調 AAS
>>763
いえ、今までなかった質問なので大事だと思います
水遁データ検索の見方も含め、
実際どう運用されてるのか分かりにくいですからねー
765: 2011/11/25(金) 22:30:51.47 ID:OBStZV8L(12/18)調 AAS
まぁ正直ゲハは厳しいなと思いましたがｗ
自転車板ならID出ないぶん誰も気にしないのに…
766(3): 2011/11/25(金) 22:31:55.85 ID:LdfMlkgt(2/3)調 AAS
>>764
大事だという事は重々承知ですが、
>>1に反してるのでIDを求めてから議論されて欲しいのです
767: 2011/11/25(金) 22:36:53.52 ID:LdfMlkgt(3/3)調 AAS
私が立てたスレでもないので出しゃばった事かもしれませんね
暫くはROMに徹します
768(2): 2011/11/25(金) 22:37:49.78 ID:KxQ5EgLh(13/20)調 AAS
>>764
>いえ、今までなかった質問なので大事だと思います
水遁の特定困難の議題はとっくの昔に出てるよ。
ただ無視してただけ
>>409
>変な忍者報告しましょう。すぐ権利はく奪されます
>これは結構難しいよ。
>忍者の里は隠れ板だし、被害を確認するのは難しい。
>複数の板に書き込んだ場合どの板の忍者が水遁したのか発見が困難。
>訴える場合も難しい。
>大体そこを説明して無いのは説明義務を放棄してないかい？
>手順が煩雑で難しいのは間違いなくデメリット。
769: ◆kZJrjejUj9xg 2011/11/25(金) 22:40:14.67 ID:OBStZV8L(13/18)調 AAS
>>766
IDを出す・出さないは今後も任意で、ageてれば良いと思いますよ
■ 板設定変更依頼スレッド13
2chｽﾚ:operate
>>659を見ても分かる通りIPアドレス含め賛成・反対を見ていますから
スレ上の多数決にこだわる必要は薄いかと…
770: 2011/11/25(金) 22:42:22.60 ID:??? AAS
前回の名前告知の議論もＩＤ出さずに意見が出てたけど
運営はきちんと見ていて、反対多数と言ってたしな。
まあＩＤ見て態度変える人間も多いから。
そう言う人たちにはＩＤが必須なんだろうけど
771(2): 2011/11/25(金) 22:43:03.61 ID:??? AAS
>>766
◆kZJrjejUj9xgが偏った意見しか聞き入れないと印象付けたいんだろうけど
このスレを立てた初期の頃ならまだしも
それでは運営の信頼が得られないとわかってる今はそんな失敗しないと思うよ
772: 2011/11/25(金) 22:46:04.98 ID:??? AAS
>>771
意見の内容と言うより人間次第じゃないかな？
同種の意見は>>409でもうすでに出てるし。
773: ◆kZJrjejUj9xg 2011/11/25(金) 22:48:43.69 ID:OBStZV8L(14/18)調 AAS
>>768
失礼しました。409を見てなかったわけではありませんが
具体例が思い浮かばず、水遁されればすぐ思い当たるURLが分かるものかと思ってました
>>771
手厳しいレスありがとうございます
名前欄変更にこだわって失敗してからは私一人が頑張ってもどうにもなるものじゃない、
とお任せ状態です
774: 2011/11/25(金) 22:58:28.31 ID:KxQ5EgLh(14/20)調 AAS
>>744は無視されているけど。
申請の時期、文章の案件解決しないと。
歩み寄りをする気は無い？
775(1): 2011/11/25(金) 23:13:49.90 ID:??? AAS
>>714
BBS_NINJA=checked という結論はまだ出てないだろ
現時点での申請には反対
いま申請が出るのなら忍法帖にも反対
上でも書いたけど、議論を尽くさず申請した者勝ちというのでは自治が成立しない
>>744
しつこい要求には、無条件で反対しようと思う
777: 2011/11/25(金) 23:14:40.98 ID:PpKHSCaZ(1)調 AAS
sageちゃったから書き直す
>>714
BBS_NINJA=checked という結論はまだ出てないだろ
現時点での申請には反対
いま申請が出るのなら忍法帖にも反対
上でも書いたけど、議論を尽くさず申請した者勝ちというのでは自治が成立しない
>>744
しつこい要求には、無条件で反対しようと思う
778: 2011/11/25(金) 23:18:11.61 ID:HBU1+LKj(2/2)調 AAS
ちなみに11/23より忍者の里板は隠し板でなく、案内カテゴリの所に載っていたりします
780: 2011/11/25(金) 23:19:49.72 ID:KxQ5EgLh(15/20)調 AAS
>>775
ここ数日間は議論の進展なかったと思うが。
なにか成果と思われるものでも？
議論する肝心の住人達は>>721>>723>>725>>726
と概ね賛成となっているが。
通常自治議論の期間は一週間、今回は三週間も時間が取られている。
相場から考えて議論は尽くされた無いと主張するのはいささか無理があると思う。
まあ以上の理由から同意が取れなくても申請はしようと思う。
完全なる合意は不可能だから>>775には悪いとは思うが。
相場ってもんがあるからね。
782: 2011/11/25(金) 23:26:52.02 ID:KxQ5EgLh(17/20)調 AAS
現状の申請は忍法帳導入で合意のある申請ではないことは確か。
しかしこれ以上の議論は住人への負担が大きい。
一応の裁定を見ない事にはこれ以上の進展は望めないと思う。
個人的な見解としては、忍法帳導入は導入側が圧倒的に有利。
これは議論内容ではなく。
システム改変後今までの忍法帳申請で跳ねられた案件が無いからだ。
導入実績からいって忍法帳導入は既定路線。
786(1): 2011/11/25(金) 23:59:11.21 ID:5uxX8Ct4(2/2)調 AAS
いよいよ明日ですね
でも例の問題で運営の方々があわただしいようでちょっと心配かな
788: 2011/11/26(土) 00:03:16.82 ID:KxQ5EgLh(20/20)調 AAS
>>786
言うだけ言って無視かい。
まあ一日立っているし、反対の>>786は話し合う気は無い。
と言う事なので概ね支持が取りつかられたと言う事で
>>714の文章で申請してくるぞ。
完全なる合意を得るというのは不可能だからな。
概ねの合意を得られていると思う。
789: 2011/11/26(土) 00:07:35.61 ID:NUH37O02(1/27)調 AAS
ちゃんと話し合いと合意を取り付けようとする努力はしたぞ。
勝手に申請したと言って恨むなよ。
と言っても無理か。
ただ申請スレのオイタは止めてくれ。
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
とスレテンプレ>>2の文章書かれて書かれて心証が悪くなるからな。
791: 2011/11/26(土) 00:29:50.99 ID:NUH37O02(3/27)調 AAS
■ 板設定変更依頼スレッド13
2chｽﾚ:operate
申請してきたぞー。
ひとまず皆さんお疲れ様。
まあ★は大抵そっけないけれど、突っ込んだコメントを期待。
793: 2011/11/26(土) 01:17:17.88 ID:??? AAS
典型的な自治荒らしだな
794(1): 2011/11/26(土) 01:38:22.26 ID:AF2z2cYN(2/2)調 AAS
状況説明をどう書き込むか、このまま判断を待つか
また妙な問題を増やしてきましたが
ID:KxQ5EgLh ＝ ID:NUH37O02 は自治スレの邪魔や嫌がらせをしたいだけの人というのがはっきりしたというか…
運営の人が判断に困ることなく忍法帳導入をしてくれたら良いのですが
795(2): ◆kZJrjejUj9xg 2011/11/26(土) 06:59:24.34 ID:OE14eDij(1/3)調 AAS
>>794
大丈夫ですよ、見れば分かるので粛々と申請してきました
2chｽﾚ:operate
さて帰ってくるころには導入されてることを期待して
依頼方法をまとめ直しておきます
796(3): ◆kZJrjejUj9xg 2011/11/26(土) 07:02:44.13 ID:OE14eDij(2/3)調 AAS
【水遁依頼方法】
１、スレ荒らされる（下記【水遁対象】参照）
２、最新荒らしレスを5つほど抜き出す（最新が12時間以内）
外部ﾘﾝｸ[php]:halcyan.30.kg
３、水遁依頼所スレへ行き、テンプレや他の人の依頼を眺める
2ch板:sato
外部ﾘﾝｸ:h.ula.cc
４、水遁理由と共に書式を合わせて依頼
量がある場合、 外部ﾘﾝｸ[php]:halcyan.30.kg にて2行形式でまとめた方が見易くなるでしょう
５、水遁対象か忍者が精査し実行される（or対象外と判断される）
【水遁対象】
スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
【水遁対象外】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
800: 2011/11/26(土) 08:39:36.83 ID:??? AAS
やってしまったな
「見ればわかる。」と言うのなら
自分を出さずに冷静に待ってりゃいいのに
自分の思い通りにならないと嫌だ〜
なんて人に自治なんてして欲しくないぞ
802(3): 2011/11/26(土) 09:11:50.94 ID:??? AAS
ここはレスの数が多いのでスルーされて忍法帖入れられる可能性もあるので
異例だが直接変更依頼スレに反対意見を書いておいた。
■ 板設定変更依頼スレッド13
2chｽﾚ:operate
803: 2011/11/26(土) 09:16:13.92 ID:NUH37O02(8/27)調 AAS
>>802
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
って書かれて終わりだと思うが。
と言うか二重申請が理由で多分申請自体却下される。
申請自体は賛成派、反対派共にメリットがあると思っているが。
言うべき事はｽﾚで言った。
後は沙汰を待つばかりだと思う
804: 2011/11/26(土) 09:31:52.87 ID:NUH37O02(9/27)調 AAS
今後の予想
二重申請で申請却下
↓
話し合い申し込み
↓
無視、◆kZJrjejUj9xg再申請
↓
反対派の誰かが再度二重申請。
↓
二重申請で却下
↓
二度二重申請が続いた事により
自転車板に懲罰的裁定が下る。
↓
忍法帳の申請不可もしくは懲罰鯖入り等等。
805(1): 2011/11/26(土) 09:39:39.86 ID:??? AAS
また自治スレ並立が理由で却下されたら
削除再依頼
↓
削除議論板に存続スレはどちらかを書いて削除人召喚
↓
スレを一本化して再申請
ということになるな
806: 2011/11/26(土) 09:41:03.18 ID:NUH37O02(10/27)調 AAS
>>805
このスレ埋め立てて本スレに戻って申請の方が早いと思うが。
削除人はすでに裁定を下しているし。
807: 2011/11/26(土) 09:45:19.09 ID:NUH37O02(11/27)調 AAS
流石にスレ重複により議論の無効を訴えるのは厳しい。
非常に無法で屈辱的な手法だが
相手が話し合いに応じ無い以上、被害者側が譲歩するしかない。
良い悪いは別にしてこのスレが事実上現在の本自治スレ。
良い悪いで言えばこのスレでの議論は悪い。
しかし現実はどうしようもない。
800を超えているので埋め立てが一番の近道だと思う。
808: 2011/11/26(土) 09:47:31.99 ID:HHzUigWb(1)調 AAS
>>795
申請有り難うございます。
なんか、煩わしい人に引っかき回されて大変でしたね。
お疲れ様でした。
810: 2011/11/26(土) 09:51:41.86 ID:??? AAS
×二重申請というだけで却下される
○二重申請というだけで却下されるなら
811: 2011/11/26(土) 10:02:15.49 ID:??? AAS
依頼スレで連投してまで主張するとオミットされるから止めたほうがいいよ
黙って待てば聞き入れてくれるのに
813: 2011/11/26(土) 10:17:28.08 ID:NUH37O02(13/27)調 AAS
>>802
やっぱフルボッコだな。
心証悪いし、申請スレでのオイタはやめた方が良い。
814: 2011/11/26(土) 10:18:18.36 ID:NUH37O02(14/27)調 AAS
訴えたい事があるならこの自治スレで。
二重申請や過度の自己アピールもそう。
815(2): 2011/11/26(土) 11:00:31.97 ID:??? AAS
>>802
既に申請されていてこのスレも提示されているんだから
変更依頼スレでgdgd言わんでもここかもう一方の重複自治スレで言えば
どっちか見るから十分だ
どうしても運用情報板でっていうなら他板の申請にも邪魔になるし
おもいっきりスレ違いだから↓議論スレに行け
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
2chｽﾚ:operate
816(1): 2011/11/26(土) 13:24:21.23 ID:qRdcBwqG(1)調 AAS
■ 板設定変更依頼スレッド13
2chｽﾚ:operate
241 名前：やませみ ★[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 13:21:16.80 ID:???0
(略）
>>229
お疲れさまです。
ここまでの議論の内容、経緯等も勘案し、荒らしの状況等も
勘案して入れました。
(略)
817: 2011/11/26(土) 13:28:08.75 ID:NUH37O02(15/27)調 AAS
おっと一歩遅れた。
まあ忍法帳は導入側圧倒的に有利だからこんなもんだろ。
推薦状が出た時点で導入はほぼ決定してたからな。
でもどうせなら前回の議論も裁定したがる★に裁定してもらいたかったなぁ。
818(1): 2011/11/26(土) 13:29:32.69 ID:NUH37O02(16/27)調 AAS
げげ、本スレ止められた。
ありえねぇー
819: 2011/11/26(土) 13:34:14.30 ID:NUH37O02(17/27)調 AAS
まあ本スレ停止は置いといて
名前申請も裁定はがる★だったし、ここに来てやませみ★はねーなぁ
その一点が残念な点だな。
820(1): 2011/11/26(土) 13:38:02.93 ID:??? AAS
横だけど感想を一言
ま、わかりきってた結果
むしろ時間をかけすぎたくらいに自分には思える
推薦状がある(この板には忍法帖が必要だと判断された)のなら
議論は適当に切り上げて申請でも良かった(ない場合は別)
しょーもないこと書いてた変更依頼スレへの反論も逆に心証を悪くし
導入賛成側に有利に働いたようだ
822(1): 2011/11/26(土) 13:44:36.75 ID:??? AAS
>>818
あっちのスレは何もしてないからな
このスレがおかしいと思うのなら
向こうでその議論があってもいいはずだか
微塵にも動かなかった
それで自治スレだといわれてもな
823: 2011/11/26(土) 13:44:58.05 ID:NUH37O02(19/27)調 AAS
申請スレで自爆が無くて
裁定下したのががる★だったらなぁ。
また結果も違ったかもしれない。
まあそれでも申請圧倒有利は揺るがないが。
824: 2011/11/26(土) 13:45:43.64 ID:??? AAS
荒らし行為を正当化しようとすればどうやっても歪みは発生するのに
それに気付かず暴走する人ってほんとに空気が読めないんだな・・・
825(1): 2011/11/26(土) 13:45:44.26 ID:NUH37O02(20/27)調 AAS
>>822
「移動しろ」と言って移動したか？
826(1): 2011/11/26(土) 13:49:05.44 ID:??? AAS
>>825
自治する気がないと言うことだ
827: 2011/11/26(土) 13:49:54.19 ID:NUH37O02(21/27)調 AAS
まあやれる事は全てやった。
しかし裁定がやませみ★かぁ……
これだけはねーわ。
828: 2011/11/26(土) 13:53:11.30 ID:NUH37O02(22/27)調 AAS
>>826
重複荒しが故意に重複させたスレを移動するわけないだろう。
説得が不可能な上に
導入側は重複荒し擁護で共同歩調を取っていた
子供じゃないんだから何でも有りの政治に付き合う気は無い。
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