[過去ﾛｸﾞ] 将棋漫画のアシスタント「羽生善治って何をした人？」 (201ﾚｽ)
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10: 2021/11/25(木) 15:14:52 ID:NejYSA6I(1)調 AAS
藤井聡太は全国区の認知度だけど羽生善治は将棋界隈でのにんに過ぎないからね
よく現役棋士で認知度が高いのは藤井君と羽生さんの2人だけだみたいな書き込み見かけるけどありゃおかしいわ
藤井と羽生じゃ雲泥の差
11: 2021/11/25(木) 15:15:12 ID:/XgFHWjl(1)調 AAS
そんなに驚くほどのことでも…
松井秀喜も国民栄誉賞だっけ
今の若い子で野球に大して興味ないなら知らんのと違う？
大谷くらいしかわかんなさそう
12: 2021/11/25(木) 15:23:43 ID:pQ8jjhbz(1)調 AAS
羽生が7冠とったあたりで、大山のことどれだけが知ってたって話
今の羽生はそんな立ち位置だな
13: 2021/11/25(木) 15:24:18 ID:4IliitoQ(1)調 AAS
年寄り常識、若者の非常識
14: 2021/11/25(木) 15:27:40 ID:kQE5JEAl(1)調 AAS
将棋漫画のアシやってるなら流石にこれはヤバいだろ
15(1): 2021/11/25(木) 15:30:52 ID:70RtAtO5(1)調 AAS
初回の盤面で二歩してるような漫画だぞ
16: 2021/11/25(木) 16:23:43 ID:T0gJbLZl(1)調 AAS
トーンはりなんか頭いらんだろ
教養が足りないおバカさんなだけ
17: 2021/11/25(木) 16:43:32 ID:09R2iv6j(1)調 AAS
>>6
おじいちゃん、なに言ってるの？
お薬のんで早く寝ましょう
18: 2021/11/25(木) 17:10:15 ID:f67vv6FL(1/2)調 AAS
今の若い子は羽生のこと知らんだろうな
俺も将棋に興味を持つまで大山や中原知らなかったよ
19: 2021/11/25(木) 17:11:39 ID:2S7WSQkq(1)調 AAS
そりゃアシするような年齢の子ならはにゅうさん？だれ？状態でしょ
聡太ぐらいしか知らんよ
20(2): 2021/11/25(木) 17:12:14 ID:f67vv6FL(2/2)調 AAS
今は藤井のおかげで将棋ブームが起きてるから違うけど
藤井以前はプロ将棋という存在自体を知らない人たくさんいたと思う
21: 2021/11/25(木) 17:21:33 ID:tOYXQNCy(1)調 AAS
今の若者で王貞治を具体的に知ってるのは野球好きくらいでは？
一本足打法（名前だけ）しか知らん
22(1): 2021/11/25(木) 17:24:35 ID:P0j/bWdP(1/5)調 AAS
竜王挑戦者を翌年の2組にいれている人にアシもそんなこといわれたくないだろう
23: 2021/11/25(木) 17:26:15 ID:P0j/bWdP(2/5)調 AAS
>>8
それは思った
あれ描いてく上で羽生の存在知らないで支障なさそうだよな
24(1): 2021/11/25(木) 17:32:43 ID:6vJJzHWZ(1)調 AAS
またいつもの「？」スレか
25: 2021/11/25(木) 17:44:50 ID:HkmH46d/(1)調 AAS
>>24
お前統失のキチガイかと思ってたけど意外とやるじゃん
26(1): 2021/11/25(木) 17:45:10 ID:sPZr6SWF(1/2)調 AAS
このアシスタントは大山は当然知ってるだろう
ずいぶん差がついてしまったなこの2人。
27: 2021/11/25(木) 17:45:47 ID:sPZr6SWF(2/2)調 AAS
このアシスタントは大山は当然知ってるだろう
ずいぶん差がついてしまったなこの2人。
28: 2021/11/25(木) 18:14:08 ID:7e7UYun2(1)調 AAS
20代のアンケートで羽生は知られてなかったからな
29: 2021/11/25(木) 18:16:07 ID:WSef7qZv(1)調 AAS
若いのならゆずれないのほうが知名度高いｗ
30: 2021/11/25(木) 18:24:07 ID:VofW6wsw(1)調 AAS
>>26
羽生を知らないで大山を知ってるわけないだろ
31: 2021/11/25(木) 18:39:15 ID:A8ehPl6y(1)調 AAS
今どきの若者は羽生善治を知らないというだけの周知の事実の話なのに
羽生ヲタがあんな漫画じゃとかアシスタントなんか馬鹿だらけだとか的外れな叩きを始めててワロタ
32: 2021/11/25(木) 18:39:53 ID:9eazyrg5(1)調 AAS
第一線を退いた感はあるし話題にはならなくなったよな
とは言え将棋界隈に関わった仕事して知らないのはアンテナ低いなとは思う
33: 2021/11/25(木) 18:46:51 ID:Ft2yCzDO(1)調 AAS
知らなくても苺のアシスタントするのになんの不都合もなかったのが現実
34: 2021/11/25(木) 18:51:11 ID:j7XleGpM(1)調 AAS
龍と苺は面白いけど現実の棋士とは関係ないからな
君らもチェスやオセロやバックギャモンのチャンピオン知ってるのかって話だ
35(1): 2021/11/25(木) 19:11:50 ID:P0j/bWdP(3/5)調 AAS
いや明らかにこれはあの棋士モデルだろうなーっていう配置ではある
竜王は渡辺そっくりだし藤井聡モデルらしい若手二冠もでてくるし
会長は米長をやくざにしたみたいな爺だし
名人はチェスが趣味で娘を溺愛してるから羽生要素もちょっとあるのかもしれないけど
名人しかもってないからむしろ森内なんじゃって説もあるくらいで
この漫画考察するのに羽生についての知識が必要な要素がミリもないんだよね
36(1): 2021/11/25(木) 19:20:00 ID:EN4RBuyK(1)調 AAS
>>20
3月のライオンのコラムで先崎が自分は将棋のプロだと伝えても全く信じて貰えなかったと書いてあったな
パチプロぐらいのイメージだろうか
37: 2021/11/25(木) 19:32:56 ID:qln9i/i4(1)調 AAS
漫画のアシやってるんだったら
羽生は根暗くらいは知ってそうだけど
38(1): 2021/11/25(木) 19:50:40 ID:+u3/XP6z(1)調 AAS
「オオヤマヤスハルって何をした人ですか？」
「ナカハラマコトって何をした人ですか？」
「タニガワコウジって何をした人ですか？」
「ハブヨシハルって何をした人ですか？」
「ワタナベアキラって何をした人ですか？」
「トヨシママサユキって何をした人ですか？」
ダントツでハブヨシハルが衝撃的だね。
39: 2021/11/25(木) 19:53:15 ID:4H4E7FAZ(1)調 AAS
はにゅうはネクラだと思ってるよ
40: 2021/11/25(木) 20:02:41 ID:n727fm3B(1)調 AAS
野茂はウスノロ羽生は根暗イチローはいけすかないマイペース野郎
41(2): 2021/11/25(木) 20:56:17 ID:P0j/bWdP(4/5)調 AAS
>>36
まともなひとはパチプロを職業とみなさないって話では
たしか米長も「職業は棋士です」っていくら説明してもきいてもらえなくて
趣味の話してるんじゃない、職業をきいてるんだと相手に切れられる話を書いていた
42(1): 2021/11/25(木) 20:57:55 ID:0cVpM5vb(1)調 AAS
>>35
このアシ確実に渡辺も米長も森内も知らないけどな
作品関わる人間がそれってどうなのか
43: 2021/11/25(木) 21:24:48 ID:wJIQp33U(1)調 AAS
羽生善治は知らなくて当然だな
人気も無いしビジネス講演以外何もやってないからな
七冠でニュースやワイドショーを一瞬賑わせたのは25年以上前だし
ただ藤井聡太を知らなかったらエイリアン扱いされるぞ
知名度は狭い将棋村を飛び越えて全国区だからな
44: 2021/11/25(木) 22:15:13 ID:9lfSpJN+(1)調 AAS
七冠を知っていてもタイトルごとの特性や性質を知らないなら知らないも同じでは
45(1): 2021/11/25(木) 23:14:19 ID:P0j/bWdP(5/5)調 AAS
>>42
なぜアシが知ってる必要があると思うのかわからんわ
46: 2021/11/25(木) 23:29:13 ID:CxgzLuNL(1)調 AAS
二大タイトル戦通算負け越した人
47: 2021/11/26(金) 01:01:53 ID:03H5IAoY(1)調 AAS
>>1
「確かとってたよなー」って
アンタもよく判ってないじゃないか
48(1): 2021/11/26(金) 02:00:31 ID:w5nQe3fz(1/6)調 AAS
>>45
＞この子は仕上げのトーンを大体やってくれてる子で、将棋会館の対局場の高雄、棋峰、雲鶴の大広間の位置関係からそれぞれの広間にある上下の格も知り
作画のアシストをする人なんだからこれで十分だよね
盤、駒、駒台、着物、対局場あたりを視覚的に正確に理解してくれていれば問題なし
作話する人が>>15>>22みたいな間違いをする方が萎える
監修がしっかりしろと思ったが監修いないのか
49(1): 2021/11/26(金) 02:32:18 ID:r81G4gjo(1/2)調 AAS
>>48
初回の二歩は初めて将棋をする主人公がやらかす
（その時点では駒の利きと王様を詰ますゲームですくらいしか教わってない）
って話だから作画ミスじゃないぞ
50(1): 2021/11/26(金) 06:35:51 ID:rcoAse7A(1)調 AAS
>>49
主人公の二歩を指摘したじーさんが、実は数ページ前で二歩してたんだよ
単行本では修正されてるけど
51: 2021/11/26(金) 08:06:10 ID:16neNfFH(1)調 AAS
>>50
そう、爺さんが苺に二歩は反則じゃ！と能書きを垂れる数ページ前に自分が二歩してて笑った
52(1): 2021/11/26(金) 09:09:16 ID:w5nQe3fz(2/6)調 AAS
正直読んだことなかったのであれやってしまったかと思ったけど
実際将棋を知ってる人からの評判は良くないみたいだね
気になってAmazonレビューを見てみたら酷評の嵐だった
53: 2021/11/26(金) 09:33:40 ID:nqIa6SOi(1)調 AAS
>>52
絵がド下手だけど、異世界将棋物ギャグとして読めば面白い
Amazonのトップレビューでは長文で真面目にジェンダー論を展開してて感心したけど、そんな深読みしないで奇人変人がわちゃわちゃやってる軽い漫画
54: 2021/11/26(金) 10:16:02 ID:Lsyk6UKj(1/2)調 AAS
現竜王はチンピラ
現名人もチンピラ
今主人公と対戦してるプロ棋士は
「俺は天才。選ばれし人間。って事は運命の操り人形だ」
という事で協会に掛け合って登録名を「マリオネット」にしちゃう奇人(若気の至りと後悔)
「将棋界はアホしか居ないのか！」
って主人公にツッコませちゃう漫画
合ってる？
55: 2021/11/26(金) 10:32:29 ID:w5nQe3fz(3/6)調 AAS
5巻まで続いてるというのはそれなりに需要もあるのかな
今はそういうなろう系みたいなのが受けるのか
あるいは月下の棋士みたいなものと思えばいいのか？（あれも読んだことないけど）
自分はもっと堅実な作風のものを読みたいと思ってしまう
56(1): 2021/11/26(金) 11:01:12 ID:DQkrVqdj(1)調 AAS
ものの歩や紅葉の棋節やふたりの太星とかつまらない漫画が続いてたからコレは久々にヒットした将棋マンガじゃないかな
57: 2021/11/26(金) 11:53:02 ID:r81G4gjo(2/2)調 AAS
そっか雑誌だとそうなのか
なお竜王は親は大学教授、会長は親は政治家だそうだ
いまの将棋指しはまともないいうちの子ばっかりだよなみたいな会話がある
変な人が将棋はまじめにやってる世界の雰囲気はよく出せてると思うよ
58: 2021/11/26(金) 12:02:09 ID:N9tkDQ9k(1)調 AAS
変に感動モノじゃない方がいいな
もう現実の感動を超えるのは無理だわ
これは男尊女卑の世界や変人達をテーマにした面白いマンガだと思うよ
59: 2021/11/26(金) 12:46:24 ID:DlRNJZAj(1)調 AAS
苺のキャラ竜王はナベなのわかるが名人は誰だよ
60: 2021/11/26(金) 14:05:58 ID:GoktHyNH(1)調 AAS
>>56
ふたりの太星は後半面白かったけどな
二重人格とか余計な設定が長くて面白くなった頃打ち切りに
61(1): 2021/11/26(金) 14:45:21 ID:Lsyk6UKj(2/2)調 AAS
時間切れの瞬間に離席してるというのはプロの対局でもたまにあるの？
マナー違反ではない？
62: 2021/11/26(金) 16:32:12 ID:w5nQe3fz(4/6)調 AAS
>>61
プロの対局で時間切れで決着が付くこと自体が滅多にない
普通は秒読みだったらその間に相手が指してすぐ自分の手番が来るに決まってるんだからマナー云々以前に離席はしないんじゃないの
63(1): 2021/11/26(金) 17:27:38 ID:9+frSBt7(1)調 AAS
マナー違反というより恥ずかしいことじゃない？>時間切れ
64(2): 2021/11/26(金) 17:49:58 ID:w5nQe3fz(5/6)調 AAS
>>63
時間切れで負ける方が恥ずかしいのは当たり前で（二歩で負けるのが恥ずかしいのと同じ意味合い）そのときに相手が離席してることの是非の話をしてるかと思ったんだけど…
時間切れで負ける本人が離席してたら（持ち時間使いきり＋秒読み使いきり？）対局放棄で懲罰ものでは？
漫画ではどういう状況だったのかな
いずれにせよ想定しがたいような
65: 2021/11/26(金) 18:07:18 ID:oDxi12V3(1)調 AAS
将棋は秒読み時のトイレで時計を止める風習がない
なのでトイレ中に時間切れ負けになる事もやむを得ないという将棋連盟の判断な訳で別に怒られる筋合いはない
生理現象はある程度コントロールするのが一般的常識ではあるけど1分将棋の状態が1時間続く事もよくある
マンガの中では頭を冷やしに外出していたけど腹痛でトイレに行ってたとしても同じ事
66(1): 2021/11/26(金) 20:47:30 ID:Q54LZpFu(1)調 AAS
てか公式戦で秒読みの相手がおしっこ行ってる間に即指しして時間切れにさせて勝ったプロもいるしな
しかも相手はアマ枠で棋戦参加してたアマだったという
67: 2021/11/26(金) 21:18:07 ID:w5nQe3fz(6/6)調 AAS
>>66
あれはアマの方が自分で時間を残しておかなかったのが悪いのに相手を卑怯者扱いしてる方がおかしいと思うけど
68: 2021/11/27(土) 06:35:58 ID:0m/S95JO(1)調 AAS
即指しトイレ指し好きなだけすれば良いじゃん勝負なんだし
見てる方がどう思うかは別物だがな
69: 2021/11/27(土) 08:05:33 ID:lphyPgNQ(1)調 AAS
秒読みになってトイレにいく時点でほぼ詰みでしょ
そりゃ完全に作戦負けだわｗ
70: 2021/11/27(土) 20:28:34 ID:4NAyAB9/(1)調 AAS
国民栄誉賞受賞者で一二を争うほど知名度が低い
71: 2021/11/27(土) 21:55:34 ID:rA/tr40a(1)調 AAS
囲碁のやつよりはマシだろｗ
野茂イチローに並んでるんだから
72: 2021/11/28(日) 07:31:38 ID:PVaudlB3(1)調 AAS
そういや井山さんも栄誉賞貰ってたな
マジで忘れてた
73(1): 2021/11/28(日) 09:07:18 ID:Rsti5Her(1)調 AAS
羽生善治なんて将棋界隈の人間じゃないと誰も知らんだろ
藤井聡太は幼稚園児でも知ってるがな
そもそも羽生の認知度が高いなんていうのは羽生が普及活動を何もやらない事に対しての苦しい言い訳として引っ張り出してきたデマだから
「羽生さんは有名だからそれだけで貢献してきた」みたいなw
74: 2021/11/28(日) 09:54:34 ID:7t+VhFtE(1)調 AAS
>>73
>そもそも羽生の認知度が高いなんていうのは羽生が普及活動を何もやらない事に対しての苦しい言い訳として引っ張り出してきたデマだから
>「羽生さんは有名だからそれだけで貢献してきた」みたいな
それだ
羽生オタによる「羽生さんは対局して勝つだけで普及になってるから」的な擁護に今までモヤモヤしていたが
その理由と理論のおかしさを言語化してくれてありがとう
75(1): 2021/11/28(日) 13:50:55 ID:fFXzgcJ7(1)調 AAS
>>64
別に懲罰ものなんかじゃない
トイレに立っている間に指されて時間切れして負けた人もいる
76: 2021/11/28(日) 13:57:07 ID:/EXrjgqw(1)調 AAS
生理現象が発生するのを懲罰するわけにもいかんからね
トイレにいったのがけしからん、その場でもらしてでも指し続けるべきだ、というのも・・・
なんかのハラスメントに該当しそうだし
対局には負けるわ、ネタとして当分語られるわで、ペナルティとしては十分じゃね
77: 2021/11/28(日) 14:31:34 ID:YqXV7Tek(1/2)調 AAS
>>75
すまん>64を書いた時点ではトイレ切れ負けのことを想定していなかったので
（トイレ以外で）離席している間に離席してる側が時間切れ負けなんてあるの？あったとしたら対局放棄みたいなものでは？というつもりで書いていた
トイレ切れ負けは懲罰もの、とは思ってない
生理現象だから仕方ない
78: 2021/11/28(日) 14:33:21 ID:ApPwSCsL(1)調 AAS
羽生といったら羽生結弦
79(1): 2021/11/28(日) 14:40:13 ID:Uwbwh2ik(1)調 AAS
この漫画では主人公が夜風に当たりながら(たぶん)考慮に夢中になり過ぎて残り時間が無くなることを失念しかけていた。
(結局カウント9で部屋に飛び込んでダイブしながら妙手を繰り出す)
あのまま時間切れなら傍から見たら対局放棄扱いやろね
懲罰も何も奨励会員ですらないアマチュア中学生が竜王戦トーナメントに勝ち上がってきたところで起きた事だけど。
80: 2021/11/28(日) 14:52:11 ID:YqXV7Tek(2/2)調 AAS
>>79
なるほど
教えてくれてありがとう
81: 2021/11/29(月) 02:49:14 ID:VtxEDXIH(1)調 AAS
うちの会社だと女子が圧倒的に知ってて顔と名前一致したのは桐谷さんだけだった
今なら一二三と藤井も追加かも
82: 2021/11/29(月) 10:36:11 ID:6GFtr0Jq(1)調 AAS
バラエティやニュース番組に出たり、あと犯罪や奇行で有名になる人は他業界でもいるよね
桐谷やひふみんはそっち系
藤井や大谷は本業の活躍のみで知名度が高い
83: 2021/11/29(月) 10:40:45 ID:20D3co7I(1/3)調 AAS
「利根川があげてた根暗の人だよ」
これでわかるだろ？
カイジも若い人には、古いマンガだけど知名度あるしマンガ関係の人
なら一度は目にしたことあるはずだ。
84(2): 2021/11/29(月) 10:55:24 ID:20D3co7I(2/3)調 AAS
>>41
それ、教養的に低辺の人だろ。
今は違うかもしれないが米長が現役で指していた時代の
大人で、将棋指し、将棋棋士、さらにいえば米長を知らないってのは、
文化的教養的情報鎖国な人だと思う。
85: 2021/11/29(月) 11:37:18 ID:20D3co7I(3/3)調 AAS
>>20
今テレビ見ない人（当然新聞とってない人）は、確かに将棋棋士の
存在はワイドショーなど扱わないと知る機会無いように思うが、アベマ
を目にするなら、将棋があるのを目にするはずだけどなぁ。
86: 2021/11/30(火) 00:53:20 ID:fXA4rKew(1)調 AAS
今の羽生は飯島より知名度低いからな
87(1): 2021/11/30(火) 05:48:47 ID:qB2emO8i(1)調 AAS
>>84
でた将棋馬鹿
88: 2021/11/30(火) 06:45:14 ID:7N27K5YW(1)調 AAS
例えば世界的に有名な画家です演奏家です、といってもまず知らないでしょみんな
89(1): 2021/11/30(火) 18:19:46 ID:/FnsyGZN(1)調 AAS
>>84
テレビも新聞も見ない人は右肩だから今後は思想も情報も偏るよ
でも将棋漫画の世界の人で部屋のことも詳しいのに羽生知らないってのはレア者だね
90: 2021/11/30(火) 18:41:03 ID:RS4sJqLq(1/3)調 AAS
>>87
将棋民になる前の自分（小学生）を思い出してみた。
なぜか分からないが、米長と谷川を認識していたのを覚えている。
家は新聞とっていたから読んでなかったが将棋欄を目にしていた。
日曜のＮＨＫは、チャンネル変える際に写り込んだの目に入ったし、
ドリフの将棋棋士対局コントも観ていた。
これで将棋界、将棋棋士の存在を知らずにいる訳ないだろ。
昭和小学生の平均的情報環境。
納得した？囲碁民。
91(1): 2021/11/30(火) 19:18:59 ID:UUg1lBu/(1)調 AAS
頓珍漢なレスだらけだな。
「将棋会館の対局場の高雄、棋峰、雲鶴の大広間の位置関係からそれぞれの広間にある上下の格も知り、奨励会の仕組みから受験方法まで知っているのに」羽生善治を知らないのが衝撃だという話であって、一般国民認知率の話では全くない。
92: 2021/11/30(火) 19:28:05 ID:RS4sJqLq(2/3)調 AAS
自分のレスの流れとしては、>>41の米長が接した人の認識についての
見解だから、頓珍漢などではない、
93(1): 2021/11/30(火) 19:33:01 ID:RS4sJqLq(3/3)調 AAS
>>91
仕事に必要な知識だけ摘まんでいるからそうなったんだろう。
その人は、升田も大山も木村も阪田も宗歩も知らんだろな。知らんけど。
94: 2021/11/30(火) 21:54:45 ID:9RnIE3W9(1)調 AAS
天野宗歩が棋士の名前だという事すら知らないプロ棋士、探せば1人ぐらいいる説
95: 2021/12/01(水) 12:54:53 ID:fOSkbihO(1)調 AAS
>>93
さすがに升田大山は知ってそう
96: 2021/12/01(水) 13:13:15 ID:jTrf3o+m(1)調 AAS
若い人は升田大山の方が触れる機会は少ないでしょ
羽生は現役棋士で近年も永世七冠や国民栄誉賞があったし藤井君の記録更新の関係でもよく言及される機会がある
97(1): 2021/12/01(水) 14:45:51 ID:wbG3GjPP(1/3)調 AAS
井山も羽生も一般人からしたらは？
は？そういえばくらいだろ？
下手すりゃ、ひふみん桐谷のが知名度あるかもレベルだよ
98(1): 2021/12/01(水) 14:51:59 ID:hN6xhY2w(1/7)調 AAS
>>97
っ利根川
七冠時代を知る世代の羽生の知名度は普通に高い。
知らないのはこの世代より下の世代。
”一般人”って若い人限定なの？
99: 2021/12/01(水) 14:55:37 ID:wbG3GjPP(2/3)調 AAS
>>98
違うの？
ジジイはジジイ
100: 2021/12/01(水) 14:56:46 ID:hN6xhY2w(2/7)調 AAS
まぁ、自分の年齢、世代が基準ってのはわからんでもないけどさｗ
101: 2021/12/01(水) 15:00:59 ID:wbG3GjPP(3/3)調 AAS
スゲーじいさんのアイドルは大山中原だろ
プチじいさんのアイドルが羽生
女、子どもはだいたい興味ないからすぐ忘れるし
102: 2021/12/01(水) 15:03:30 ID:hN6xhY2w(3/7)調 AAS
「オウム事件は大した事件じゃない、俺知らないから。」
こんな理屈行使する奴いたらバカ
103: 2021/12/01(水) 15:08:35 ID:hN6xhY2w(4/7)調 AAS
スレとズレるが、オウム事件なんて公民か歴史の時間教えている
と思ってたら、全然教えてないみたいなんだな。年表にあるか無いか程度の記述。
そういば、連合赤軍の事件なんて習った記憶ないわ。
政治や宗教、社会のありように影響してくる日本国民としての
共有すべき体験だろうにそれをほぼ教えないなんて文科省や教科書会社は
何考えてんだ？何も考えてないのか。閑話休題。
104: 2021/12/01(水) 15:21:19 ID:mV3LJ0Ls(1)調 AAS
羽生の記録は藤井聡太に次々に抜かれそうだし
肝心の記録も二大タイトル戦通算負け越しとか19世とか過去の超大棋士と比べると変則的なことも将棋板では通説になってきてるから
羽生を唯一無二と思ってるのはその時期に洗脳すりこまれた人々なんだよ
105: 2021/12/01(水) 15:27:42 ID:hN6xhY2w(5/7)調 AAS
羽生時代は無く、羽生世代時代と言うべきだが
羽生が羽生世代棋士の中心棋士なのは否定せんだろ？
106: 2021/12/01(水) 15:39:06 ID:1IIQPfQV(1)調 AAS
無教養を恥じることなくペラペラと対象をこき下ろしている品性のなさがすごいw
107: 2021/12/01(水) 16:00:52 ID:QDVRdN3/(1)調 AAS
>>89
部屋のことに詳しいじゃなくて
漫画のアシをする際に資料として勉強したから憶えた
羽生のことは資料になかったから知らないということでしょ
108(2): 2021/12/01(水) 18:13:21 ID:z04qeJ89(1)調 AAS
カイジを読んだことはあっても野茂はウスノロのセリフまで覚えてる一般人はそういないよ
あれはネットの一部のオタクが面白がって繰り返しネタにして擦ってただけだし
「諦めたら試合終了」のような世間一般でも超有名なセリフだと5chどっぷり老人の羽生信者は思い込んでるんだろうけど
これも一種のエコーチャンバーってやつだね
109: 2021/12/01(水) 18:51:57 ID:4QTId+tG(1)調 AAS
羽生善治なんて知らなくて当然です
110: 2021/12/01(水) 19:24:51 ID:hN6xhY2w(6/7)調 AAS
>>108
あの利根川のスピーチは、有名ではないか？
スピンオフパロディ作品の「中間管理録トネガワ」において
パロディ化されてるし。
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
ネットスラングでの知名度を意識してのネタ採用としても
その「ネットの一部のオタクだけ」のネタを共有する人口って今日では
むしろ多数派じゃねーの？現にあなたも知ってる。
あるいは、あなた自身も「一部のオタク」なのか？ｗ
111(1): 2021/12/01(水) 19:38:08 ID:oZOaajy+(1/2)調 AAS
同じ作品のスピンオフでパロディがあるから世間でも有名なんだ！って
いくらなんでも頭が悪すぎる
そんなの読者層が同じと見込んでのファンサービスみたいなもんだろ
ハゲシンの序盤中盤終盤隙がないを橋本がパロって将棋ファンに大ウケしたが
じゃあ将棋を知らない世間の人々もみんな豊島の名前やそのフレーズを知っているかというと当然NOだ
112(1): 2021/12/01(水) 19:50:39 ID:hN6xhY2w(7/7)調 AAS
>>111
＞カイジを読んだことはあっても（中略）覚えてる一般人はそういないよ
>>108
＞読者層が同じと見込んでのファンサービス
自説を否定してるようにも見えるが、重箱突きはやめとく。
という時点でしてるけどｗ
113: 2021/12/01(水) 20:50:42 ID:oZOaajy+(2/2)調 AAS
>>112
スピンオフまで読み込んで本家のパロディにニヤニヤしてるようなのは一般人ではなくオタクだという話なんだが
ちなみに俺は漫画とゲームが好きなオタクで、将棋も野球観戦も嗜むからあの台詞は覚えている
しかしスピンオフまでは読んでないし、俺の弟妹はカイジとイチローは知っているが野茂と羽生は知らない
お前の常識が世の中の常識だと思わない事だな
114(1): 2021/12/01(水) 22:19:34 ID:Qdr8Syf8(1)調 AAS
「羽生は根暗」という昔のマンガの台詞が有名
→だから羽生は今でも一般国民の間で有名
という理屈からおかしい
115: 2021/12/02(木) 08:15:16 ID:7Qm+3qvT(1)調 AAS
今の時代将棋と言えば
藤井聡太、アユムの2強
116(1): 2021/12/02(木) 08:33:05 ID:gltUh7+k(1)調 AAS
>>114
今時5ちゃんで羽生ヲタやってるような奴は全員統失のジジババだから
大目にみてやれ
117: 2021/12/03(金) 15:41:20 ID:bgWxZLYk(1)調 AAS
最強は森内。
羽生は後に名前は残らない。
100年後平成の第一人者として名前が残っているのは森内だろう
118: 2021/12/05(日) 12:40:21 ID:D8yaNMvv(1)調 AAS
>>116
あと15年もすれば老衰で全滅してくれる
119: 2021/12/07(火) 12:48:13 ID:9FikQC5o(1)調 AAS
藤井聡太四冠のコバンザメやってるオッサンでしょ
CMもらったりコメントしたりして稼いでる
それぐらいは知ってる
120: 2021/12/08(水) 05:42:50 ID:Yxj0u9j2(1)調 AAS
言われてみればそういうこともありうるよな
3年以上前から将棋を観ていればともかく
最近1年だけを観たらハブヨシハルの印象が極めて薄いのはしょうがないかもな
タイトル戦の立会人なんかもやろうとしないから実際に目にする機会が少なかった
121: 2021/12/08(水) 08:08:14 ID:4oXTliop(1/2)調 AAS
羽生くらいだったら少し将棋について調べれば名前出てくるだろ
不勉強だとは思うわ
122: 2021/12/08(水) 08:11:24 ID:4oXTliop(2/2)調 AAS
まあ所詮アシスタントってところなのかもな
123: 2021/12/12(日) 14:16:25 ID:k/MQBRsY(1)調 AAS
羽生なんて誰も知らなくて当たり前
なんらおかしくは無い
100人中99人がイメージするのはスケートの羽生
狭い将棋界の中だけでは藤井に次ぐ2番手の知名度らしいがそもそも藤井と羽生じゃ雲泥の差だから問題外
ただ将棋漫画のアシスタントやってるのなら知っててもよかっただろうけど「知ってて当然」レベルの棋士では無いからね羽生は
124: 2021/12/12(日) 14:29:51 ID:dq2xJ9gU(1)調 AAS
サントリーの投票で人気も永瀬と大差ないとバレてしまったしなあ
125: 2021/12/12(日) 14:36:04 ID:80caBzN8(1)調 AAS
木村大山中原藤井は知っていてもそれ以下となると将棋に興味ない人は知らんだろう
126: 2021/12/12(日) 15:05:34 ID:SXm2xJMj(1/2)調 AAS
棋士の誰も知らないか、知っていても藤井聡太ぐらいか
ひふみんを知っているが、棋士だと知らない女子高生がいたなw
127(1): 2021/12/12(日) 15:05:39 ID:+xPSGYA4(1)調 AAS
はぶ
って言うだけマシ
もはや、はにゅう 呼ばわりやからな
128: 2021/12/12(日) 15:08:05 ID:SXm2xJMj(2/2)調 AAS
ここ最近は羽生さんがテレビ等のニュースになることはないか
知らなくて当然かもね
129(2): 2021/12/13(月) 09:15:11 ID:RoLaeZ6T(1)調 AAS
>>127
テレ朝の女子アナも「はにゅう三冠から」って言っちゃった
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
50秒から
130: 2021/12/13(月) 13:11:53 ID:4CY4u/P9(1)調 AAS
>>129
笑った
ていうかこれが普通だよな
羽生善治なんて誰も知らねえって
知名度で将棋界に貢献してきたなんて大嘘もいいところだわ
131: 2021/12/13(月) 16:48:25 ID:rCOC7hbB(1)調 AAS
>>129
やったぜｗ
まあこれからは頻発するのはしょうがないね
132: 2021/12/13(月) 17:00:24 ID:SXLZJDF/(1)調 AAS
ソチとピョンチャンで金メダル2つとった偉人を知らないとは恐ろしい人だ。
133: 2021/12/13(月) 18:24:13 ID:SojOBao2(1)調 AAS
あのオカマ善治って名前だったのか
134: 2021/12/13(月) 18:36:35 ID:L4godS9B(1)調 AAS
教養レベル低すぎwww
生きていて恥ずかしくないんだろうかww
135(1): 2021/12/13(月) 18:44:43 ID:/5KS74Qs(1)調 AAS
狭い将棋界限定の孤高の天皇 羽生善治
一般的知名人の藤井聡太
雲泥の差
136: 2021/12/15(水) 23:07:53 ID:zHsZWA49(1)調 AAS
>>135
知名度は藤井のほうが遥かに高いよな
若い奴は羽生なんて知らないし
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