[過去ログ] 【将棋24】ソフト指ししてそうな会員 part16 (170レス)
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145: 2014/10/28(火) 12:50:36.40 ID:RfGdYAws(1)調 AAS
俺がやってるのはソフト指しじゃなくてセルフ電王戦タッグマッチだからセーフ
146: 2014/10/28(火) 12:57:41.46 ID:i2UJ9bwK(1)調 AAS
columbo1970
会員 3003 (八段)
[today] 2勝 0敗

激指し13だと思いますが、俺のPCショボイから検証してみてよ。
147: 2014/10/29(水) 20:28:08.42 ID:puxCTZCD(1)調 AAS
kue1.1:youga
会員 2552(六段)

なるほど、こっちはメグおっさんの古参ハンドルか。
148: 2014/10/30(木) 02:06:32.42 ID:jlX2yZ1b(1)調 AAS
名前出すからには最低限の検証は自分でしてから名前出せ
149: 2014/10/30(木) 22:42:18.97 ID:BcPMRd2N(1)調 AAS
相穴熊とか対抗形って次善手含めると8割くらい一致するよね
冤罪もありそう

この前自分の棋譜解析してびっくりした
150: 2014/11/07(金) 23:15:26.21 ID:tWq5c4Zt(1)調 AAS
8割とか珍しいなぐらいで別に驚かない
8割5分は確信する
151: 2014/11/08(土) 06:00:15.19 ID:v0tRL3Re(1)調 AAS
局によって違うけどな
R800あれば、どんな手が盤面にあってなんでその手を選んだのか、ってレベルで検証できると思う。
もちろん検証の際はソフトには相談する。
152
(1): 2014/11/11(火) 16:50:46.99 ID:1wicxqgx(1/2)調 AAS
先手:yunalesca
後手:yahoo-
開始日時:2014/11/10 21:52:53
棋戦:レーティング対局室(早指し2)
手合割:平手

一致率(○,○+△)
先手:(25,26)/27=(92.6,96.3)%
後手:(15,22)/28=(53.6,78.6)%
153
(3): 2014/11/11(火) 16:52:04.17 ID:1wicxqgx(2/2)調 AAS
先手:yunalesca
後手:yahoo-
開始日時:2014/11/10 21:52:53
棋戦:レーティング対局室(早指し2)
手合割:平手

一致率(○,○+△)
先手:(26,27)/27=(96.3,100.0)%
後手:(15,22)/28=(53.6,78.6)%

ボナンザで15秒の設定でやってみたけど一致率100%
154: 2014/11/12(水) 01:55:36.75 ID:12qeN/U+(1)調 AAS
はいはい。別によくね?
研究してれば一致するだろ
155: 2014/11/12(水) 02:42:09.99 ID:CLc381Jn(1)調 AAS
なるわけねーだろ黙ってろザコ

>>153
結果添えてメールしといたほうがいいよ
156: 2014/11/12(水) 03:46:15.44 ID:uzjT7AQm(1)調 AAS
>>152,153
こいつと指したあと、疑問に思った局面をボナで調べたら
一致率が極めて高かったのを思い出した
ただ、自分の方の一致率もそれなりに高かったんで
戦法や展開のせいかと納得してたなw
157: 2014/11/12(水) 04:06:43.41 ID:Wobf0NJu(1)調 AAS
脳みその構造が違うんで、違和感ある手は違和感あるんだよな。
一直線展開なら別になんも違和感ないんだけど。
検索のしかた、手の探し方、盤面の評価基準も全部違うから。
んで、あとからなんでその手を指したのか理由を検証すると、あー限りなくソフトくせぇ。ってなるんだよな。

トップレベルの棋力まで検索すると、棋士もソフトもほぼ同じになるんだけど、
24にそんなのが居る時点でそれはそれで違和感満載。
NHKの速指しでさえソフトの評価値かなり変動するのに。
158
(1): 2014/11/12(水) 11:04:58.88 ID:ENhwMN2s(1)調 AAS
>>153
総手数77手なんか当てにならんだろ。もっと長い棋譜あるんだからそっちでちゃんと調べろよカス。

先手:yunalesca
後手:konan01
開始日時:2014/11/10 19:35:32
棋戦:レーティング対局室
手合割:平手
一致率(○,○+△)
先手:(109,131)/151=(72.2,86.8)%
後手:(56,77)/152=(36.8,50.7)%

先手:yunalesca
後手:wataru24
開始日時:2014/11/10 0:51:13
棋戦:レーティング対局室
手合割:平手
一致率(○,○+△)
先手:(50,59)/66=(75.8,89.4)%
後手:(43,53)/67=(64.2,79.1)%

先手:tandori10
後手:yunalesca
開始日時:2014/11/09 22:24:33
棋戦:レーティング対局室
手合割:平手
一致率(○,○+△)
先手:(49,64)/81=(60.5,79.0)%
後手:(61,73)/82=(74.4,89.0)%

bonanza6.0@5秒 スレッド数7 ハッシュ最大値@2GB CPU:Core i7-2670QM @2.20GHz
まあソフトだな
159: 2014/11/12(水) 13:26:36.69 ID:gSq51zJa(1)調 AAS
>>158
これはアウトやろな
160
(1): 2014/11/13(木) 14:25:25.53 ID:d7YwTHVH(1/2)調 AAS
くメールしても、どうせきえねーよ。
161: 2014/11/13(木) 14:34:58.18 ID:3OsP/t2D(1)調 AAS
>>160
クメールした感じだと、複数の一致率とPCでの環境等の根拠示せばwakaba以外は結構消してもらってるけどな
162
(1): 2014/11/13(木) 17:31:00.16 ID:d7YwTHVH(2/2)調 AAS
俺は今七段で指してるけど、複数のソフトの候補手を採用することで
一致率が上がらないようにしてるけどねw
163: 2014/11/13(木) 18:53:05.63 ID:A3fS27oX(1)調 AAS
>>162 そんなんじゃ、手の流れとか感じないから、
わかるやつなら、もろバレだろが?

 あほかあんた
164: 2014/11/13(木) 20:07:21.09 ID:GDDOqHeo(1)調 AAS
棋譜判定委員会の私としては、
指し手の理由から決定要因が発生することがあっても、
指し手の流れから決定要因を発生させることはできない。むしろ1手1手よう見てるやっちゃなって解析結果になる。

こうゆうタイプの判別法は、
必然の一手が遅いのと、他に手があるのに60秒では判断しかねる手を指し始めるかどうか。

ただし、削除は一致率を必要とするので我が委員会が黒と判断しても削除はされない。
165: 2014/11/14(金) 00:14:33.22 ID:6vy0Wg8W(1/2)調 AAS
ソフト混ぜたって一致率は高いはず
適当に抜いた3局が全部80%超えてたら俺は黒だと思ってる
自分なりの判断基準を設けて、BLに入れておけばいい
166: 2014/11/14(金) 02:26:01.92 ID:rCm4wssX(1)調 AAS
要するに部分的にソフトを使う分には、ばれないわけか。
167: 2014/11/14(金) 02:44:17.43 ID:6vy0Wg8W(2/2)調 AAS
それはバレない
結局自己嫌悪との戦いだと思うよ
俺もどうしても勝ちたい将棋はいくらでもあるが、人並みの矜持があるから無理だ
どういう教育を受けたかに尽きるね
168
(1): 2014/11/14(金) 02:52:25.58 ID:50aGdI0N(1)調 AAS
部分指しなんてどうゆう風に使われるかわからんからな。

たとえば、自分で気づいた筋のうち一番良い点数を採用するとか、
ソフトが自分より先に気づいた筋に関しては使わないとか、
詰みは分かりやすいやつしか採用しないとか、
気まぐれで若干握手を混ぜるとか、
そうゆうことされたら判別は無理。

違和感とその理由くらいまでは判明させれるんだけど。それ以上は判断できない。
ま、低級レベルなら部分指ししても、手の意味や内容を把握出来んから無理だとは思うけどな。

と言うか公式側の削除基準はそもそも一致率なので、黒と判断されても削除はされない。
169: 2014/11/18(火) 06:41:11.39 ID:/hBUbSeH(1)調 AAS
>>168
手のひらの上で弄ぶ為に使うもんよ
170: 2014/11/18(火) 11:29:39.78 ID:SOddYkwn(1)調 AAS
劇指でソフト指ししたことあったがボナンザと一致率90越えててワロス
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