[過去ﾛｸﾞ] 神崎七段観察・応援スレッド 第２局 (689ﾚｽ)
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136: 03/06/24 11:21 ID:4dcxYLUp(1)調 AAS
神崎は「ファンの声」ってものがどんなものかわかってないから、ああいう
偏ったスタンスを取ってしまうんじゃないかと。
※はまかりなりにも人気者だったから、「ファン」「新聞社」「インターネット」の
関係がどういうものか、というのを嗅ぎ取って、ファンと新聞社、両方にいい顔をしている。
一見※のスタンスは日和見に見えるけど、ファンも新聞社も、どっちが欠けても
連盟は成り立たない、ということをわかってるからああいうスタンスが取れる。
神崎は人気者になったためしがないから、ファンの声の重大さというものが
理解できていない。これは普及を志す上で致命的。
理事なんか目指さずに、対局を全うした方が良いよ。その方が向いてる。
137: 03/06/24 15:27 ID:Cj1JWYGW(2/2)調 AA×
138(1): 03/06/25 00:29 ID:ZhLqPge3(1)調 AAS
6月23日（月曜日）
○ 佐藤義則 神崎健二 ● 棋聖戦 一次予選
139: あぼ� [ん[あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
140: 03/06/25 19:49 ID:iMxoQtOT(1)調 AAS
新聞にほとんど棋譜が載らないのは、神崎ひとりではないけどね。
自分の将棋が取り上げられることもないのに、新聞観戦記をことさら応援するから、
叩かれるんだろう。
神崎の将棋を注意深く見続けているのは、関西の予選で手合いが付く棋士だけだよ。
生活がかかってるからね。神崎は、プロとして自分の将棋をできるだけ多くの人に
見てもらおうというような意識は、極めて希薄だ。「神崎健二自戦解説集」に商品
価値がないことがわかっていてプロ棋士やっているわけだから、盗人猛々しいよ。
新聞社が連盟と契約してくれれば、対局さえすれば対局料や賞金が入ってくるのだ
から、こんないい商売はない。いわば、羽生やﾀﾆｰとの抱き合わせ商法だ。
これが、インターネットなどでファンの望むカードだけに金が流れる仕組みに変わ
ったら、神崎は自分が生き残れないことを知っているから、新聞観戦記にしがみつ
いているんだろうな。日本将棋連盟の新聞社依存体質を象徴するような棋士だよ。
棋譜も出てこない将棋に大金が使われるより名人戦やＡ級順位戦などのＷｅｂ中継
を無料でばんばんやった方が、よほど多くのファンの支持を得ることができようが、
神崎のような棋士が連盟のお荷物になって、それを阻んでいる構図になっているの
だろう。
どんなささやかな仕事でもいいから、実際に報酬に見合うことをして、社会のため
になっていることを実感する経験をすることが、神崎には必要なのだろうね。
奥さんと子供のためにも。
141: あぼ� [ん[あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
142: 03/06/25 19:57 ID:lHI+dNmm(1/4)調 AAS
奥さんと子供はどうしてるの？
143: 03/06/25 19:57 ID:lHI+dNmm(2/4)調 AAS
奥さんと子供はどうしてるの？
144: 03/06/25 22:55 ID:W84ol/5n(1)調 AAS
練習だから勝てるんだよ、ば神崎くん。
145: 03/06/25 23:09 ID:s0D8d8cz(1/2)調 AAS
乙武さんのホームページ行ったんです（以下ｒｙ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ototake.jp
↑ちょっと見てみてくださいよ、神崎さん。こちらの方は人間の器が大きいですよね。正直見直しました。
146: 03/06/25 23:14 ID:NI65lRCt(1)調 AAS
>「神崎健二自戦解説集」に商品価値がない
そうかな。読み物として面白ければ買うかもしれないよ。あと対戦
相手がタニーとかならね。
147: 03/06/25 23:21 ID:s0D8d8cz(2/2)調 AAS
やと日記更新だゴルァ！ まちくたびれたぜぇ
148: 03/06/25 23:32 ID:lHI+dNmm(3/4)調 AAS
で、奥さんと子供は？
149: 03/06/25 23:32 ID:lHI+dNmm(4/4)調 AAS
で、奥さんと子供は？
150: 03/06/26 22:57 ID:wNqbi8WY(1/2)調 AAS
ていうか、>>138の結果は痛すぎる・・・。
151: 03/06/26 23:26 ID:fCv9C66M(1)調 AAS
神崎、急所をつかむ！
「心地良い。」と日記に激白。
152: 03/06/26 23:31 ID:wNqbi8WY(2/2)調 AAS
本日も研究会。
うち一局は以前からつかんでみたいと思っていた相手の急所をつかむ。
運動不足なので、思いっきりつかむ。
手触りは、コシが強く快適。心地良い。
153(1): 03/06/27 01:11 ID:AGLbNX+N(1)調 AAS
いつから「新聞観戦記を応援する神崎七段のホームページ」
ってタイトルになったの？
154: 03/06/27 10:52 ID:5iO6Zkqg(1)調 AAS
kanは悪くないよ！
kanは悪くないよ！
kanは悪くないよ！
155: 03/06/27 11:24 ID:vH0Zg9i0(1)調 AAS
負かした上におごらせるのが得意なのか。
156: 03/06/27 17:09 ID:CrOeL+b5(1)調 AAS
>>153
ついこのあいだから。
観戦記者は応援しなくてもいいとおもうがなに故応援を？ｗ
157: あぼ� [ん[あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
158: 03/06/29 10:22 ID:gba4JDwT(1)調 AAS
日経の棋界暦は、６月は３１日まであるのは、いかがなものか。
外部ﾘﾝｸ:hobby.nikkei.co.jp
159(1): 03/06/30 07:51 ID:AD3PjbVu(1)調 AAS
観戦記者を応援してたのしいですか？
あんなヤシらは単なる仕事。応援するのは勝負をする棋士のみ。
日曜に日記更新されてるけどサー、将棋関連のことばっかでつまんなくねぇ？
もう飽きてきちゃったyo！ すこしぐらい私生活暴露しやがれってんだ。
まだ自分が将世に連載してる気分で書いてるのか？
160: 03/06/30 10:14 ID:40iRSYfY(1)調 AAS
>>159
めっきりモノポリーの話をしなくなったのには
何か理由があるのだろうかw
161: あぼ� [ん[あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
162: あぼ� [ん[あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
163: 03/07/01 01:36 ID:QlC6Dh0j(1)調 AAS
神崎が弱いのは、理事にならなくて、３倍がんばらないからだな。
164: 03/07/01 03:11 ID:LsmnpHVa(1)調 AAS
本当はC1で朽ち果てる器じゃないんだがな…
いつの間にか七段になっちまった。
このままうまく立ち回れば屋敷以来のC1九段も夢じゃないなw
165: 03/07/01 18:11 ID:gTE2hRQ8(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:k2rokudan.cool.ne.jp
５５満HITでAIshougi２００３年版があたるそうだ。
166: あぼ� [ん[あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
167: 03/07/02 21:31 ID:dAhN32GS(1)調 AAS
奥さんとお子さんがどうかされたのですか？
168: あぼ� [ん[あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
169: 03/07/03 20:22 ID:vOLRXDx/(1)調 AAS
今はそっとしておいてあげようよ。
170: 03/07/04 00:06 ID:fsXpdG3o(1)調 AAS
将棋世界の連載は自ら降板を申し出たみたいだね。
もったいない。
171: 03/07/04 20:41 ID:Z3QyLo5o(1)調 AAS
「将棋世界」に、「神崎七段より降板の申し出があり」何て書かれるのは、
極めて異例なことですね。
はたからは、伺い知ることのできない状況下にあるのでしょうね、きっと。
172: 03/07/04 21:44 ID:UULmRnbO(1)調 AAS
南みたいに、黙ってれば叩かれないで生き延びるのかよ。
勝てない、普及活動はやらない、発信しない、
そんな棋士たちの方が問題だろ。
誰だって神崎は嫌いだろうがな。
潜在的にもっとゴミなのが大勢いるぞ。
173: 03/07/05 00:37 ID:HnWlNL06(1)調 AAS
これといった活躍もせず、新聞に棋譜が載ることさえほとんどないのに、
研究会に参加したとか、詰将棋が解けたとか、発信し続けるのは、大変
勇気のいることなのではないだろうか。
この蛮勇とも言うべき気概にこそ、神崎先生のほかの棋士にはない個性
が感じられるし、そういう気持ちがあるからこそ、プロとして長くやっ
ていられるのではないだろうか。
174(1): 03/07/05 00:40 ID:aioqntD+(1)調 AAS
C1九段目指してがんがれ
175: ノルマントン号って何？と言うバカ 03/07/05 08:18 ID:zLXHOjQq(1)調 AAS
>>174
上がらないとC1九段はﾑﾘ。前田なら九段になるとおもうが。
176: あぼ� [ん[あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
177: ノルマントン号って何？と言うバカ 03/07/06 23:12 ID:RcGvrJAp(1)調 AAS
日記つまらねぇな…
控え室であったオモシロイハナシとかかいてくれればいいのに
178: 03/07/09 22:45 ID:U2CoeRYl(1)調 AAS
佐藤紳哉五段に勝つって、なかなか凄いのではなかろうか。
この調子で頑張ってほしい。
179: 03/07/11 12:52 ID:3iLkpvM7(1)調 AAS
紳哉たんは終盤でポカするからなあ。
180(1): 03/07/12 11:11 ID:4w2DVVIR(1)調 AAS
掲示板が知らないうちに、
＞「投稿モード」になっています。すぐに表示されません。
＞書く場所や内容もよく考えられて、マナーを守ってご利用ください。
に戻っていました。何考えているのか、よくわからないですね。
何かまずい書き込みでもあったのでしょうか。
181: 03/07/13 01:02 ID:/Tw5N5QB(1)調 AAS
紳哉くらいには勝って当然。
182: あぼ� [ん[あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
183: 03/07/14 17:18 ID:1oX7ZPd6(1)調 AAS
>>180
神崎ごのみの書き込みがないからそうなったんだよ
昔のことがしりたければマエスレみてくれ
184: 山崎 渉 [（＾＾）] 03/07/15 08:51 ID:mUJoouB+(1)調 AA×
185: 03/07/16 19:43 ID:ZV0A8WoP(1)調 AAS
順位戦連敗おめ
186: 03/07/16 23:58 ID:PYNDGkAt(1)調 AAS
順当負け
187: 03/07/17 22:08 ID:LzuXl5Fp(1)調 AAS
アマチュアの大会だったりすると、何千円か使って、予選２敗して、はいさようなら
だったりするけど、順位戦は、負けても、負けても対局があるわけだ。
およそ名人挑戦と何ら関係ないところで、新聞に棋譜が載るわけでもないのに。
こういう経費をほんの少し削減するだけでも、名人戦のインターネット中継は無料化
できそうなものだし、その方が新聞社にとって適切なお金の使い方ではなかろうか。
188: 03/07/19 09:38 ID:vnW88A+Y(1)調 AAS
順位戦、昇級の可能性が早くも１％未満になってしまったのですね。
理事になったら、３倍頑張るとまで言っていたのに……。
まだ落選の後遺症が尾を引いているのでしょうか。
将棋世界は降板を申し出るし、日記は生彩を欠いているし、何かやることが
全部チグハグになってしまった感じですね。
傍からは伺い知れない個人的な悩みを抱えた状態を隠すのに必死になっている
のではなければいいのですが。
189: けんじ 03/07/19 15:55 ID:S0zD2tpS(1)調 AAS
だから、理事にならなかったから３倍頑張ってないんだってば。
190: 03/07/21 22:03 ID:/JOjmBPA(1)調 AAS
東以下認定された、ということは・・・
本人にも感ずるところがあるんでは・・・。
191: 03/07/23 23:28 ID:+mkrUg6I(1)調 AAS
疑問が少し解決できたり、まずまず手が見えたり、いよいよ復調の兆しでしょうか。
192: 03/07/25 15:02 ID:3z1H3Dog(1)調 AAS
さ い き ん ど う よ ？
193: 03/07/27 10:54 ID:2px/gUdt(1)調 AAS
旅行って、奥さん、子供は？
194: 山崎 渉 [（＾＾）sage] 03/08/02 00:44 ID:S7XZIaQZ(1)調 AAS
（＾＾）
195: 03/08/05 11:54 ID:h5PG8kH1(1)調 AAS
※名人位獲得の時の将世が出てきたんだが、王位リーグに神崎五段（当時）の名が・・・
最終局手前で３勝１敗、羽生と並んでトップ。
しかし結果は・・・（泣
196: [age] 03/08/05 19:13 ID:hkj8TarD(1/2)調 AAS
Blogの日記読んだか？ くまに影響されたのか電波とばしてやがるなｗ
197: 03/08/05 19:56 ID:vvPMTqbW(1)調 AAS
自宅とは別に研究部屋があるんですか？
198: [age] 03/08/05 22:00 ID:hkj8TarD(2/2)調 AAS
んにゃ。娘が２人いるのに教育費でたいへんだろう。
タニーじゃないんだからそんなことにカネを使えるわけないｗ
連盟に行って勉強してるよ。マメにね
199: 03/08/06 23:09 ID:9w04SjpJ(1)調 AAS
連盟で勉強してるだけどうしようもないクズ棋士よりはマシ。
200: [age] 03/08/07 16:25 ID:3rOr6N+b(1)調 AAS
クズ棋士ってだれのことですか？
201: あぼ� [ん[あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
202: 03/08/07 23:48 ID:PvanXRso(1)調 AAS
神崎七段も王位戦ネットで見てたみたいね。
中継の質について何も触れないヘタレぶり
が彼らしい(w
203: 03/08/08 20:45 ID:J+WZNt5n(1)調 AAS
※いわく、「将棋界は非常事態」とのことだが、神崎の日記を読んでいても、
そんな感じは全くないね。ほとんど棋譜が新聞に載ることもなくても、ちゃ
んと対局料をもらえるし、対局のない日は、毎日のように連盟に顔を出して、
観戦する余裕がある。生活のために、何かしなければと切羽詰まったような
棋士はほとんどいないのではないだろうか。棋士削減の動きがあるわけでな
いし、新聞社の観戦記者は酒浸りの毎日だ。
順位戦も昇級の望みがなくなっても、ずっと対局があるわけだし、何をもっ
て非常事態なんだ。
204: 03/08/08 21:47 ID:J2DnrDc1(1)調 AAS
棋戦の数が減っているわけだが。
205: 03/08/08 22:15 ID:hFMStYqT(1)調 AAS
神崎みたいないてもいなくてもどっちでもいいような棋士にとっては「非常事態」なんだろうな。
206: 03/08/08 22:26 ID:9QuNNf25(1)調 AAS
養育費
207: 03/08/09 01:39 ID:yhu3rJkZ(1)調 AAS
いや、まあ、※の言い方はいつもは大袈裟なんだが、ことこの問題に関しては
額面通りに受け取った方がいいね。昨年度末で早指し２棋戦があぼーんされたのは
記憶に新しいけど、女流棋戦を含め、３，４の棋戦・タイトル戦の存廃が主催者側で
論議されてるのは事実。
まあしかし、そこら辺の危機感を神崎みたいな棋士に持てといっても辛いよな。
結局は※を始めとした理事連中にしか解決できない問題でもあるわけだし。
結局は現実味というモノがないんだろう。
208: 03/08/09 02:56 ID:Pm83eqz5(1)調 AAS
しかし新聞新聞と連呼されるのは嫌だね。
自分の棋譜が全然載らないような棋士にさ。
それに新聞といふメディア・商売はこれから衰退の一途だと思ふ。
現に自分はネットはじめて新聞をとらなくなった。
まあ絶滅もしないだろうが、伸びしろは絶対にない。
それじゃあどこから予算を削るかといえば・・・(ry
ネットとか上手く利用して、ファンとの直接交流に活路を
見出さない限り、そう遠くない将来連盟の現体制は崩壊するね。
あるいは新聞社以外との大きな契約を目指すか？
まあ少なくともそういう方向性で議論していくべきなのに、
それと真反対の守旧派・抵抗勢力として神崎のような姿勢がある。
209: 03/08/09 03:03 ID:RqxF9M9O(1)調 AAS
これから日本は人口が少なくなるから、
新聞産業のような端的に売上部数で勝負する
媒体はたしかにきついだろうね。
新聞にいつまでも依存し続けるわけにはいかんだろう。
かといってかわりも……
210: 03/08/09 03:07 ID:uThypPSS(1)調 AAS
ま、米長とかのかんがえは、新聞などが衰退しても
子供達に将棋の楽しさを教えておけば、将棋そのものは衰退しない
だろうから、手の打ちようはある、という発想なんだろう。
結局、明確なビジョン、というか先が見えない内は、地道に
そういった努力を続けておくしかないんだろうね。
１０年先に新聞業界がどうなってるかなんて、さっぱりわかんねーし。
211(1): 03/08/09 15:07 ID:eRkr+Aye(1)調 AAS
新聞に棋譜が載ることさえない棋士は、何の役にも立っていないかのような
論調があるが、そんなことはない。先日、羽生名人がテレビで「プロはファ
ンに感動を与えるような手を指してこそ存在価値がある。勝ち負けだけなら、
意味がない。」というような趣旨の発言をしていた。そういう基準でみれば、
確かに神崎のような棋士は、存在価値がない。
しかし、一方で多くの将棋ファンを魅了し続けている棋士が何十人もいるわ
けではない。将棋を指して収入を得るというのは、プロならではのありがた
みのようなものがあって、初めて成り立つものだ。そういうありがたみを形
成しているのは、羽生名人のようなトッププレーヤーの棋譜であるが、それ
とともに、どんな内容かファンの目に触れることもなく埋もれていく棋譜の
存在なのだ。つまり、新聞に棋譜が載らないことで、プロの棋譜の商品価値
を高めることに神崎は一役も二役もかっているのである。
本人もそういう役回りをよく理解しているから、新聞観戦記を応援し、自ら
の将棋の内容を広く知ってもらう努力をせずにいるわけだ。
新聞棋戦が衰退して、ファンを魅了する棋士だけが生き残れるような時代に
なることを神崎は望んでいないのだよ。
プロの世界でも、脚光を浴びることもなく、暗闇の中でこそひっそりと棲息
できる棋士もいるわけで、たとえば、強いアマチュアと対戦させて、無理矢
理明るい所に引っ張り出すようなことが将棋界にとって望ましいことかどう
かは議論があることかもしれない。
212: 03/08/09 17:56 ID:BT/kuWki(1)調 AAS
>>211
現状では211の言うことももっともだがね。
でもそんな贅沢はそのうちきかなくなるだろう。
見向きもされない暗闇の棋譜に
社員並みの給料を支払い続けられるほどの
余裕が新聞にいつまで続くか？
まああと十年ぐらいはもつかもしれんが、
企業ってものが衰退するときスポーツ・文化事業から
縮小していくのはバブル時代に得られた
貴重な教訓だからね。
213: 03/08/10 22:18 ID:8T/uo+BV(1/2)調 AAS
神崎は大丈夫。
朝日オープンで旋風を巻き起こします。
214(3): [age] 03/08/10 22:25 ID:tqMUA9SC(1)調 AAS
底辺のプロがいるからトッププロが存在するわけで、
仮に棋士をＡ級とＢ１の２２人に大幅リストラしたとしても、
底辺プロは結局存在する。
それと世界が狭まれば単純につまらない。
215(1): 03/08/10 22:46 ID:tjyCfpAc(1)調 AAS
>>214
今の順位戦の体制や日本将棋連盟の存在を前提に考えれば、ピラミッドの
構図は変わらないが、早晩、下の方を経済的に支えるだけの財力がなくな
る。今でも、神崎と一番勝負でどちらが勝つかわからないアマチュアが何
人もいるわけで、連盟に属しているから生活が保証されるという時代は終
焉を迎えつつある。
どんな将棋を指しているのか、報じられることもないような棋士を喰わせ
ていくより、何百人もが観戦しているHAHAHAHAHA氏（プロかもしれません
が）の方が、ずっと存在意義があると思いますよ。
216: 03/08/10 22:53 ID:awHuSvay(1)調 AAS
>>214
本業の方で注目をあびない棋士が
24で目立とうするのもそれはそれでさみしい気もするが(w
217: 03/08/10 23:03 ID:8T/uo+BV(2/2)調 AAS
>>215
棋士総会が1人1票である限り、ゴミ棋士が淘汰される方向には
絶対に向かわない。下のほうを支える財力がなくなる＝連盟の終焉。
218: 03/08/10 23:27 ID:YqQFPuMW(1/2)調 AAS
>>214
219: 03/08/10 23:29 ID:YqQFPuMW(2/2)調 AAS
底辺プロがいるからトッププロが存在するのは分かるけど、それなら下位のプロにまで生活保障する必要はないんじゃないだろうか。
対局料で生活できるのは一握りで、神崎のような新聞の棋譜ものらないようなプロは稽古などその他の手段で生活費を稼ぐのが筋ではなかろうか。
220: 03/08/10 23:42 ID:ZTH3Fw38(1)調 AAS
底辺プロが渡辺プロに見えた。
221: 03/08/11 05:21 ID:6qDe9+gL(1)調 AAS
日記あんまり更新しないね。
せっかく朝日勝ったのにね。
222: 03/08/11 05:44 ID:PAZGfvEZ(1)調 AAS
B2以下には女流システムを採用
且つ棋士総会での投票権剥奪（花村システム＝下級者は黙ってろ）
223: 03/08/11 06:16 ID:cs1BNdT4(1)調 AAS
ボクシングの底辺プロは生きていくのにバイトしたり、日雇い労働者やったりそれこそ必死だが、ナンバーワンを目指す。
ハングリーさがなくせば、ボクシングのレベルは上がるのだろうか。
底辺棋士を切ればプロ棋士のレベルが下がると心配する香具師は間違っている。
将棋の人気・魅力は変わらないし、トッププロが魅力的であれば、多くは目指すだろう。
新聞にも載せられないB2以下は対戦料で金を取るようにすれば良いのだよ。
224: 03/08/11 06:50 ID:uD4buZiD(1)調 AAS
日本語お上手ですね。
225: 03/08/11 09:24 ID:IOU/EX7G(1)調 AAS
ＮＳＮの破綻、棋戦のリストラ等で、神崎のような「抵抗勢力」の思惑をはるかに超えて
いやおうなしに底辺プロの淘汰が進むんじゃないか？
新聞に棋譜ものらないＢ２以下の棋士は対局料で生活を保障する意味ないだろう。
226: 03/08/11 11:25 ID:Nc+Xuqmx(1)調 AAS
また日本語上達されましたね。
227: 03/08/13 15:35 ID:mejr8BkU(1/6)調 AAS
若い棋士のマナーに意見があったら、本人に言ってやればいいことだろ。
ファンからの意見要望は削除するのに、本人がほかの棋士のことをＷｅｂ上で
とやかく言うのは、いかがなものか。
そもそも山崎五段ら、活躍する棋士のお蔭で生活できているのに、感謝の気持ち
さえ忘れてはいまいか。少しは自分の立場をわきまえてほしい。
228: 03/08/13 15:46 ID:bpzCAaq0(1)調 AAS
なんかチクリ魔みたいでちょっと感じ悪いね。
むしろ神崎の方が。
山崎なんて所詮若造なんだから、
先輩の貫禄で直接注意してやりゃ良いのに、
(それもできないほど神崎は立場が弱いのか？)
個人サイトでじくじくと小姑みたいなことを。
229(1): 03/08/13 15:53 ID:JEcL9OlK(1)調 AAS
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああそ
230: 03/08/13 16:03 ID:EK5kJpIS(1)調 AAS
>>229
日本語お上手ですね。
231: 03/08/13 16:04 ID:mejr8BkU(2/6)調 AAS
ここまで勝ち残った棋士に対して、今日は調子が良くないようだったとか、
気持ちはわかるがとか、よく言えたものだ。
232: 03/08/13 16:52 ID:mejr8BkU(3/6)調 AAS
＞連盟HPでは、もっと棋士が個人でいろんなことを発信する場が増えたほうが
＞盛り上がるのではないかと考えています。
たまに指す公式戦が、ほとんど新聞に載ることもない棋士がそんなことを
言うのは噴飯ものだよ。
233(2): 03/08/13 17:12 ID:lBzqqZbO(1)調 AAS
先崎といい神崎といい、弱い棋士って、棋譜を目にする機会が
少ないこともあって、棋士というより将棋評論家って感じに
映っちゃうよ。
一生懸命模範的な棋譜を作ろうとしてる人と
それをああだこうだいう人って感じ。
本人達は自覚的なのかしら。
234: 03/08/13 17:20 ID:fDwG0rkD(1)調 AAS
>>233
先崎さんを弱いなんていってたら、ほとんどの棋士は棋士とは呼べないですね。
神崎さんも、中堅棋士の中ではそこそこの成績だし。
235: 03/08/13 18:29 ID:mejr8BkU(4/6)調 AAS
>>233
先崎八段と神崎をいっしょくたにして、「弱い棋士」とするのは、あまりに乱暴
ですね。
先崎八段のエッセイをけなす神崎も神崎だけど。
236: 03/08/13 21:24 ID:I54RAKLa(1)調 AAS
先崎や神崎が将棋評論家？
アホか。
237: 03/08/13 22:48 ID:nNMG55R0(1)調 AAS
今見てきたけど、
ホントあんなこと直接言えばいいことだし、直接言うべきことだろう。
ばかんざきはもう手のつけようがないですね。
238: [age] 03/08/13 23:01 ID:fwtACeyk(1)調 AAS
山崎さんの棋戦優勝歴、ルックスすべてにおいて劣る棋士がいっても（ry
儂はあの部屋でイベントがあったときゴロリンコしてる子をみたことがありますがなにか？
239: 03/08/13 23:04 ID:89BJp3TB(1)調 AAS
サーファー風のルックスの少女ですがオマンコはかなりグロイです。
うっそうと生い茂ったマンゲの奥に黒ずんだビラビラが男根を待っています。
顔がかわいいだけにそのギャップにかえって萌えるかも・・・
吸引力のありそうねフェラもいいですよ。
援交女盛りだくさん！！
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240: 03/08/13 23:11 ID:mejr8BkU(5/6)調 AAS
「御上段の四永世名人の掛け軸の前で」と言うけど、中原の掛け軸を
いつまでもそのままにして、対局やってる棋士の神経の方を疑うよ。
将棋の日のイベントの時、びっくりしたよ。
恥ずかしくないのか？
241: 03/08/13 23:19 ID:mejr8BkU(6/6)調 AAS
奨励会員が対局している部屋に入ることができないと、神崎が日記で
何度かこぼしていたが、そんなことも連盟内で言えばいいことだと
思った。しかし、奨励会員達は、歓迎しないのではないだろうか。
今回のようなことがあると、棋士の感想戦の場にも、神崎は入れたく
ないよ。プロであれば、山崎五段からできることなら吸収したいような
ことが、いくらもあるはずで、そういう気持ちで接していれば、あんな
日記は書くはずがないだろ。第一、日記を書くなら、同業者を誉める
のが基本だろ。
242: 03/08/13 23:30 ID:ydfGZW6c(1)調 AAS
神崎は対局に勝ちたい気持ちがどれだけあるんだろうか？
パッとしない棋歴のまま何年も過ごすうちに、いつしか負けることに慣れ、負けるのが当たり前になってしまったのではないだろうか。
そんな神崎がネットの日記で山崎に文句を言うのだからあきれる。
243: 03/08/13 23:33 ID:LcswakEn(1)調 AAS
神崎は行方のことも悪く言ってたな
胡散臭い手とか
まるでペテン師扱いだったよ
いい年なんだから本音はしまっとけよと言いたい
244: 03/08/14 00:50 ID:28bcCIGc(1)調 AAS
りこ（いかりゃ
245: 03/08/14 02:02 ID:oIPT5X4h(1)調 AAS
外部向けに棋士仲間の悪口を書くこたぁねえよな。
対局室には関係者しかいないんだろうし、
棋士同士で気持ち良くやれるよう勝手に調整してくれよ。
神崎の何倍もファンがいるスター棋士の
イメージを傷つけようとしてどうすんのよ。
246: 03/08/14 02:04 ID:g/t4/Rgq(1)調 AAS
まあ舐め方が胡散臭いのは指し手だけじゃないから、ついつい言いたくなる気持ちはわからんでもないがw
ま、いかにも神崎が噛みつきたくなるタイプだよな。舐め方も「自称・先崎のライバル」だし。
あと、神崎が山崎に勝ってるものを発見したよ。
体積
247(1): 03/08/14 02:31 ID:w/LtVkAx(1)調 AAS
結局のところ、このスレがﾏﾘｰｵｽﾚから分離して、たいした成績を残してるわけでもないのに
1ｽﾚ以上も伸びてしまったのは、「直接本人に言うべきことを、全部日記等に書いてもうた」ことに
原因があるんだよな。先崎の件然り、将棋の子の件然り、そして今回のことにしても、山崎は
同じ関西なんだから、それこそ直接言えばよい。それを日記に書いたってことは、「あー山崎
は村山の弟子みたいなもんだから、灘門下としては気に入らないんだろうな」と、過去の事案から
勘ぐられてしまう。少しでも配慮があればこんなことは公衆に晒す日記には書かないよ。
いい加減それくらいのことくらいわからんもんかね。
248(1): 03/08/14 02:52 ID:teLJxJZX(1)調 AAS
実際に対戦していたタニーが不快に思って
言うのならわかるのだが、
第三者がしかも個人サイトで
公表するようなことなんだろうか？
それはともかく厳格なタイプの
タニーがどう思ったか見解をきいてみたいところではある。
249(1): 03/08/14 03:57 ID:5V5v1BGk(1)調 AAS
>>248
それは確かに聞いてみたい。まあ聞かれても言わんとは思うが。
まあしかし、基本的に123以外の他人を悪く言ったり、嫌ったりする人ではないからねぇ…
波風立てないことが自分にとって最大の得、ということがわかってる。
神崎とはあらゆる面で逆なわけだが…
250(1): 03/08/14 04:27 ID:oFDfMA00(1/2)調 AAS
>>249
123の悪口言ったんだ？
詳しく聞かせて。
251: 03/08/14 05:38 ID:GohlHC3M(1)調 AAS
＞上位で活躍する棋士ほど、礼儀正しく感想戦をしているように思う
阿部先生～呼んでますよ～
252: 03/08/14 08:34 ID:CwEd2Nnu(1)調 AAS
感想戦ぐらいは感情を剥き出しにするﾔｼがいていいじゃないか。
(隣席への配慮は当然として)
あの山崎があの大舞台で、あのタニーにぶつかって敗れて、
それで感想戦で後ろに倒れてもファンは
｢悔しいんだろうな｣とむしろすがすがしく思うのが多いんじゃないの？
タニーは…まあ研究会で顔合わしてる気安さもあるかもな。
ｱﾍﾞﾀﾝもそうだが、そういう感情表現も含めて立派に｢商品｣に
なってるよ。
253: 03/08/14 09:25 ID:A9fMDlNi(1/3)調 AAS
神崎はどうしてあんなこと、書くかな。
皆に疎まれているのが、目に浮かぶような文章だよ。
関西期待の星に対して、もっと書きたいことがないのか。
観戦記の依頼を受けて、初めて対局室に入れてもらったヘボな作家じゃあるまいし。
神崎には、回りがみんな迷惑しているのに、本人はいいことをしたと思い込んで
いるようなことが多いね。
254: 03/08/14 09:36 ID:73Z2u6go(1)調 AAS
でもね、神崎が書いてくれたからこそ、我々の心が
動くんであって、そういう意味ではこれからもがんがん
暴露記事を書いて欲しい。
ジャーナリズムの存在意義は啓蒙だよ。
何を啓蒙するかは関係ない。
255(1): 03/08/14 09:40 ID:uvKsEnAe(1)調 AAS
>>250
タニーが123ﾀﾝから名人を奪った直後にまたタニー－123戦があったんだけど、
123ﾀﾝは平然と上座に座ってタニーを待ってたのね。で、タニー曰く、
「俺の座る場所が無い！」
言うまでもない事ですが、これは名人の権威を守るための発言であって、
単なる悪口ではありません。まぁ、後日羽生が同じ事をやったときには何も
言えなかったわけで、タニーが123ﾀﾝのことをどう思ってるか垣間見えるのですがｗ
256: 03/08/14 10:18 ID:FPIM98SE(1)調 AAS
>>247
禿げ同。
あと、連盟のＨＰの誤記事件があったね。
257(1): 03/08/14 10:21 ID:GN4DFiDO(1)調 AAS
本人に直接言うべき、というのはその通かもしれないが、
問題が全て本人同士で完結して、
外部に漏れない社会というのもどうかと思うけどな。客商売なんだし。
１人ぐらいはこういう奴がいても良いと思うけどねぇ。
258: 03/08/14 10:46 ID:oFDfMA00(2/2)調 AAS
>>255
ありがと
259: 1 03/08/14 11:40 ID:Pkwg9daT(1)調 AAS
>>257
ま、ｦﾁを続けている立場から言わせてもらうと、コンスタントに問題を提起（？）してくれる
神崎みたいな棋士は必要なんだが、そういったところを離れて一連の事柄を見てみると、なんつーか、トホホ感が
拭えないというか、ｱｽﾎｰﾙがｽﾓｰﾙというか…ま、そういうところをひっくるめてみんなネタに
してはいるんだけどね。
情報をこういった形で発信する棋士が少ない中、その少ない棋士のひとりがコレだと…突っ込むでしょ
やっぱり。
260: 03/08/14 11:50 ID:A9fMDlNi(2/3)調 AAS
日記を有料化したいと繰り返し言っていた棋士がこういうことを書く
のでは嘆かわしいよ。「有料化は時代の流れ」だし、神崎が対局室に
入る時は、金を取った方がいいよ。
261: 03/08/14 14:56 ID:P5qEUgyx(1)調 AAS
神崎日記に対して、｢こんなこと日記に書くべきじゃない｣
的な書き込みが結構あったけど、事実を書いてくれる棋士がいないと
将棋ファンは情報が乏しくて困ってしまうので
漏れは基本的には真実ならどんどん書いてほしいと思う。
ただ山崎の件にたいしてもこれだけ反発を食らうのには、
神崎の書き方が、登場人物に対するまっとうな批判の形をとった
イヤミ、悪口に過ぎないんじゃないかとおもわせるような表現だからだ。
山崎への苦言にしても、将来ある若手に対する愛情のようなものを
感じさせればよかったのじゃないかと思う。
262: 03/08/14 15:04 ID:A9fMDlNi(3/3)調 AAS
「将来ある若手に対する愛情のようなもの」を実際、感じていないから
ああいう書き方になるとしか思えないですよ。
神崎自身は、連盟にぶらさがって生きているのに、軽々に「情報発信」
などと言うのは、読んでいる方が恥ずかしくなる。
もっと、将棋の内容で話題になるところまで、ひたむきになれんものか。
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