[過去ﾛｸﾞ] 将棋　棋書購入検討&感想スレ ３ (985ﾚｽ)

将棋　棋書購入検討&感想スレ ３ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/

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770: 　 [sage] 02/10/06 22:16 ID:x5qnH75H ゴーストとまで逝かなくても、棋士に話を聞いてまとめた本は多いだろうな。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/770

771: 名無し名人 [sage] 02/10/06 22:20 ID:V5CBG33T オリジナル戦法の本は間違いなく本人が書いてるだろう。 それ以外では、大山名人なんかはゴースト多そう。 あれだけ多忙な時期に棋書を100冊以上出したしな。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/771

772: 名無し名人 [] 02/10/06 22:47 ID:+2muZfjo ゴーストではなくて共同執筆の方が近いのでは? http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/772

773: 名無し名人 [] 02/10/06 23:25 ID:vh8/IT7W 振り飛車新世紀シリーズって なんで５の鈴木の相振りだけ絶版なの？ ２，３，４、６は絶版じゃないのに、間を飛ばして １と５が絶版って妙じゃない？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/773

774: 名無し名人 [sage] 02/10/06 23:37 ID:V5CBG33T どうせそのうち全部絶版になるし。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/774

775: 名無し名人 [sage] 02/10/06 23:46 ID:IAV90Ugp 青野は王将戦の羽生対谷川の解説で 俺の本のとおりに指せやゴラァ！みたいなことを 書いてたので本人が書いてると思ってたが。 森けいじは某ホームページにゴーストライターの 実名まで出されていたが、勝又のつみのない話をよむと 羽生の決め手の監修は本人がやっているように思える。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/775

776: 名無し名人 [sage] 02/10/06 23:52 ID:pxrJ6goo >>121 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031467619/l50 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/776

777: 名無し名人 [sage] 02/10/07 01:52 ID:L2pJ4lVn 執筆に関して、口述筆記が多い中、 加藤１２３だけは昔から今も原稿 用紙に書いてくるらしい。 スポーツ新聞に載ってる詰め将棋や 書籍はかなり怪しいと思う。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/777

778: 名無し名人 [] 02/10/07 09:41 ID:wB/uuPfQ >>777 いまでも原稿用紙書きの人ばかりだよ。雑誌記事の話だが。 加藤のそれも、雑誌や週将での連載ばかりじゃん。 そういえば昔、将世に加藤の原稿の原文の写真が出てたけど、 字汚かったなあ・・・。将世には加藤文字解読専門家がいるに違いない。 単行本書き下ろしに関しては口述筆記多いのは同意。 でも普通そうするよね、能率いいし。口述筆記は今や特別でもない。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/778

779: 名無し名人 [sage] 02/10/07 16:55 ID:h+SrMDIm 週刊将棋をみたけど、森下さんの対振り飛車実戦集が１１月に出るみたい。 「森下の振り飛車破り｣の現代版でしょうね。 対戦相手にどういう棋士が選ばれているのか気になるところだ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/779

780: 名無し名人 [sage] 02/10/07 17:07 ID:NV/2DK8I >>779 藤井久保鈴木杉本の四人で決まりでしょう。 他の棋士の後手番専用不利飛車破りなんて見たくない。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/780

781: 名無し名人 [] 02/10/07 21:05 ID:G5q5NnmP >>760 週将によれば１１日配本だそうです。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/781

782: 名無し名人 [age] 02/10/07 21:31 ID:YE9xxC2P >>771 大山のゴーストライターはいつも大山の対局に粘着し、 感想戦をテープに録音していたと聞いたことがある。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/782

783: 名無し名人 [] 02/10/07 21:41 ID:sodw3rje ｽﾎﾟｰﾂ誌の詰め将棋｢中原門下生｣は中原門下生が作ってます。 いや、しゃれではなくて本当に。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/783

784: 名無し名人 [] 02/10/07 22:17 ID:lxVaNcUE 棋書の内容（具体的手順）についての質問は、ここじゃスレ違いになりますか？ ちょっと聞きたい事があるんですけど… http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/784

785: 名無し名人 [] 02/10/07 22:19 ID:TvDy9LEa >>781 情報提供ありがとうございましただ。 また続編とかわかったらおねがいしますだ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/785

786: 奇書コレクター [] 02/10/07 22:23 ID:rmA5C7C+ >>784 かまわんよ。なんなりとド〜ゾ　( ´∀｀)ﾉ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/786

787: 784 [] 02/10/07 22:37 ID:lxVaNcUE ではさっそく。 東大将棋ブックス「矢倉急戦道場」の棒銀△６四歩型に関する質問です。 P.47の手順中、先手が▲６六角と打ったところで△１二玉と逃げていますが、 私のような素人には、ここで△５五銀と打つ手の方が目に付くと思います。 本書ではその順は触れられていないんですが、先手はどうやるんですかね？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/787

788: 名無し名人 [] 02/10/07 22:38 ID:n5IfFSCH >>784 図とか貼ってやってくれたら嬉しいな。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/788

789: 784 [] 02/10/07 22:40 ID:lxVaNcUE >>788 後手：棒銀 後手の持駒：銀　歩　 ９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １ +---------------------------+ |v香v桂 ・v金 ・v金v銀v桂v香|一 | ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|二 |v歩 ・v歩 ・ ・ と ・v歩v歩|三 | ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ ・|四 | ・ ・ ・ ・ ・v飛 ・ ・ ・|五 | ・ ・ 歩 角 ・ 角 ・ ・ ・|六 | 歩 ・ 桂v歩 ・ 歩 歩 歩 歩|七 | ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八 |v龍 ・ 銀 歩 玉 金 銀 桂 香|九 +---------------------------+ 先手：矢倉模様 先手の持駒：香　歩二　 手数＝45 ▲６六角打 まで 後手番 これでいいですか？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/789

790: 名無し名人 [] 02/10/07 22:56 ID:GtuucoWX 最近読んでよかったと思う棋書。将棋･端攻め全集（大内）→だいたい知っていた。が、まとまってると勉強になる。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/790

791: 奇書コレクター [] 02/10/07 23:02 ID:rmA5C7C+ >>789 同角右、同歩、４六香、で先手が(･∀･)ｲｲ!! と思うよ。 飛車が２五に逃げたら、３六銀うちでおっぱらって、５五角ねらいで先手良し！ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/791

792: 名無し名人 [] 02/10/07 23:10 ID:8e3rSy9/ >>784 >>787 通りすがりのでたらめの意見ですが。予想として。 △５五銀▲同角右△同歩▲４六香で後手困る。 △５五銀▲同角右△同飛▲同角△同歩▲８二飛車 で△４二歩とかなら▲８八銀から龍を殺しにいくとか。 とりあえず角のあたりを緩和した手じゃないのかな〜 間違ってると思うので当てにはしないでちょ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/792

793: ７９２ [] 02/10/07 23:11 ID:UYEogmgK >>791さんと少しかぶりました。ごめんちゃい。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/793

794: 784 [sage] 02/10/07 23:16 ID:BLKCkjFz >>791-792 なるほど。ありがとうございました。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/794

795: ７９２ [] 02/10/07 23:18 ID:TvDy9LEa >>794 いえいえ。東大将棋ブックスは難しいよね。 俺もわからんことがあったら聞くのでよろしく。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/795

796: 名無し名人 [sage] 02/10/08 09:12 ID:AZt53BKf >>792 △５五銀▲同角右△同飛▲同角△同歩▲８二飛車 の手順で２回目の▲同角では▲５六歩もしくは▲５八香とでも打っておけば 良くないですか？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/796

797: ７９２ [] 02/10/08 12:31 ID:cuGiY8Lu >>796 そうですね。失礼しました。落ち込みました。 取ってからのことしか考えてませんでした。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/797

798: 名無し名人 [] 02/10/10 16:01 ID:KNswt8Hv 　ヤフオク　凌ぎの手筋　１２０００円なり。 　もう1冊売りに出てるが、買えそうもない。鬱だ。。。。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/798

799: 名無し名人 [] 02/10/10 16:01 ID:9TzStEXM あそ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/799

800: 名無し名人 [sage] 02/10/10 16:06 ID:aW896RVs >>798 それならMYCOMに復刊してもらおう、要望の葉書を送れ。 熱意を伝えれば道は開ける。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/800

801: ７９８ [] 02/10/10 16:14 ID:KNswt8Hv >>800 　アドバイスどもども。私としては、勝浦先生の終盤のシリーズにちょっと 　期待しているんですけど。。。。 　金子さんばかりじゃなくて、プロもあのように評価される終盤の本を 　出してくれればと。。。 　シリーズの�@は級位者向けでしたが、良書のようですし、このシリーズの 　続刊が、寄せ・凌ぎの手筋の代替本になってくれれば有りがたいだけど 　。。。。どうなんでしょうかねー？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/801

802: 名無し名人 [] 02/10/10 19:02 ID:1YdCXvxz ＰＣソフトの振り飛車道場の 相穴熊の講座には、四間側が56銀と出る手に対して、 ４４歩、44銀の応手しかのってなかった。 今度出る書籍の相穴熊には55歩の変化がのってるかなー？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/802

803: 名無し名人 [] 02/10/10 19:08 ID:1YdCXvxz 相穴熊１１日配本ということは明日か。 杉本や、鈴木の本は、かなり指してを絞って書かれてたから、 どれだけたくさんの変化が載ってるか楽しみ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/803

804: 名無し名人 [sage] 02/10/10 19:40 ID:+UP24TzL >>802 局面食い違ってるかもしれないけど、 △55歩には▲45銀で次に角頭の歩を取れるだろ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/804

805: 名無し名人 [] 02/10/10 20:31 ID:1YdCXvxz ８４飛と浮く http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/805

806: 名無し名人 [] 02/10/10 20:36 ID:1YdCXvxz △84飛▲何か△２４角▲５８金△３３桂馬など。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/806

807: 名無し名人 [] 02/10/10 20:38 ID:1YdCXvxz ８０６の手順で銀を殺しに行くなど、 一番激しい変化になる55歩 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/807

808: 名無し名人 [sage] 02/10/10 21:11 ID:Ns3140Ce >>802 東大将棋振り飛車道場に収録されているのは、 居飛穴側は84歩型なので84飛とは浮けない。 だから55歩の解説は無いのです。 85歩型なら55歩の解説は当然でてくる。 「鈴木流四間穴熊」にはその解説があるよ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/808

809: 名無し名人 [] 02/10/10 21:20 ID:1YdCXvxz >>808 言われてみれば確かに。 でも、振り飛車道場って石田ＶＳ棒金も無かったような 気がするし、無い定跡も多くない？ 書籍の四間飛車道場と見比べても比べても定跡少ないと思う。 ただ、四間飛車ＶＳ棒銀だと、ソフトには５７銀の一手を省略して68銀の まま仕掛ける変化があったり。書籍の方には載ってない変化があったり。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/809

810: 名無し名人 [] 02/10/10 21:29 ID:aCnOC3rR 結論 振り飛車道場も使えないってことですか？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/810

811: 名無し名人 [] 02/10/10 21:33 ID:1YdCXvxz 振り飛車道場は広く浅く、 書籍の方は狭く深くだと思う。 振り飛車道場は戦型の種類は多いが、指してを絞ってまとめていて、 変化が少ない戦型がいくつかある。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/811

812: 名無し名人 [] 02/10/10 21:35 ID:1YdCXvxz 振り飛車道場には１２８通りの戦型が収録されているが、 書籍のようなものを128冊分期待する方が無理か。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/812

813: 名無し名人 [] 02/10/10 21:37 ID:Ns3140Ce 　結　論 振り飛車の全ての定跡を一人の人間がまとめようなんて土台無理！ それを数千円で手に入れようってのも虫が良すぎるワナー。 定跡を数多く覚えようとするより、定跡から序盤の考え方を学ぶ事が大事ナリ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/813

814: 名無し名人 [] 02/10/10 21:46 ID:aCnOC3rR そうなりか http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/814

815: ７９８ [] 02/10/11 09:32 ID:vD9s5S85 　昨日　凌ぎの手筋１８０を、１２０００円で落札された方が、今日終了予定の 　凌ぎの手筋にまた、入札している。。。 　どないなっとんねん！！ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/815

816: 名無し名人 [] 02/10/11 11:22 ID:ijWhMy7/ >>815 それはいろいろなジャンルで人気の高いものを 集めてより高い値段で販売する事によって生活 しているオークションピープルだと思われ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/816

817: 名無し名人 [] 02/10/11 13:18 ID:675I+xrH しかし１２０００円以上で転売できるもんかね。 買う人いないような気がするけど。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/817

818: 名無し名人 [] 02/10/11 13:19 ID:j/Ojh2Ke 転売は無理ぽ。まさにバブルだ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/818

819: 名無し名人 [] 02/10/11 13:24 ID:z8Yy6VIX 毎コミの復刊計画をご存じないのだろうか？ 半年後に後悔しないことを祈る。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/819

820: 名無し名人 [] 02/10/11 13:49 ID:gAXPHWHv 週将の元記事を読んでないので、詳しくわからないんだけど、他社の本の復刊って 実際できるのかねえ？ MYCOMの本はヤフオクで出ても、復刊を期待して買い控えようかなと思うんだけど、 他社の本は期待薄な気もするんだが。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/820

821: 名無し名人 [] 02/10/11 14:38 ID:Ub9I95tC そんなことより今日発売の東大将棋ブックス 相穴熊の評価お願いしますだ。 穴熊やらないけどよければ買おうかな〜 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/821

822: 名無し名人 [] 02/10/11 16:47 ID:mSgEVB1Z >>821 今日本屋いったけど相穴熊編置いてなかったぞ、淳久堂なのに。 発売延びたか。MYCOMきっちりやれよー。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/822

823: すぐにも有段者 [] 02/10/11 16:59 ID:2LlasSnI たった今、凌ぎの手筋をゲットしますたぁ〜！！！ちょっと高かったけどみんなが （･∀･)ｲｲ!! 本だというので無理やり買っちゃいましたぁ〜〜 いま２４で１３級だけどすぐに有段者になる予定ダス！！！（笑） http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/823

824: ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 [sage] 02/10/11 17:03 ID:c0xnyIub >>823 本一冊で（ｒｙ がんがれ！！ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/824

825: 名無し名人 [sage] 02/10/11 17:06 ID:mSgEVB1Z 13級で凌ぎの手筋購入か・・・。思わず頭に浮かんだ言葉、 猫　　に　　小　　判 でも頑張ってください、強くなって24で会える飛を楽しみにしてます。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/825

826: 名無し名人 [] 02/10/11 18:55 ID:iK0wWyYK 凌ぎの手筋ってそんなにいいのれすか？ 普通に買える本で似た構成の本があったら教えてください。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/826

827: 名無し名人 [sage] 02/10/11 19:01 ID:tqsNGiTo >>826 寄せの手筋が谷川の光速の寄せや康光の囲い崩しなどで代用できるのに対し、 凌ぎの手筋は似た本が無いのが人気の理由です。 なにしろ受けの本なんて出しても売れな（ｺﾞﾎｯｹﾞﾌﾝ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/827

828: 名無し名人 [] 02/10/11 19:24 ID:3YzyobPQ 寄せも凌ぎも定跡も実戦譜で代用できる。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/828

829: 名無し名人 [] 02/10/11 20:33 ID:/9i/VrcP >>828 お言葉かえすようですが、寄せも凌ぎも一冊にまとまっているということに価値が あるんですよ。実戦譜ならべるのもたしかにいいけれど、ぜんぜん効率よくないよ。 おれは寄せの手筋と凌ぎの手筋読んでからハッキリと強くなったのが実感できました。 それも短期間でね、あの本はそんな効果があるのですよ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/829

830: ７９８ [] 02/10/11 21:41 ID:vD9s5S85 　復刊ドットコムに投票してきた。今のところ、ＭＹＣＯＭに要望を出すよりも、 　こちらの方が、近道かと思ったので。。。 　ＭＹＣＯＭが、他社の本の復刻版を出せるようなら、そちらにも要望だそうかな 　−。 　復刊交渉には１００票必要なそうで、現在 　「寄せの手筋」　９７票 　「凌ぎの手筋」　８４票 　いいところまで、来ているようです。皆様も投票してみてはいかが？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/830

831: 名無し名人 [] 02/10/11 21:44 ID:A/5sSV/h >>830 しばらくチェックしてなかったけど、もうそんなに！ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/831

832: 名無し名人 [] 02/10/11 21:53 ID:BUsU4SAM ＮＨＫの将棋講座は毎回一冊の本になるってことではないのでしょうか？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/832

833: 名無し名人 [] 02/10/11 22:23 ID:X3oWhuEN >>823 これから試練だぞ〜。 凌ぎは初段でもどうかって本なんだよ。 最終盤のぎりぎりの局面でこそ活かされるものなんだ。 オークションで高値の本を買うのはお勧めできない。 期待しすぎると振られた時のショックが大きいからね。 でも応援してるよ。初段になれたらいいね。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/833

834: 名無し名人 [] 02/10/11 22:26 ID:X3oWhuEN 木村さんの講座、本にして欲しい。じっくり読みたいよ。 テレビは見たり見なかったりで理解がどうしてもあやふやに なるんだよな。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/834

835: 名無し名人 [] 02/10/12 00:42 ID:v4vIO9dH 寄せの手筋　１００票達成 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/835

836: ７９８ [] 02/10/12 00:43 ID:5BXdTVDQ 　復刊ドットコムで、寄せの手筋が１００票達成おめおめ。 　でも、多ければ多いほど良いらしいので、皆様も投票していただけると　　 　嬉しいです。 　 　個人的には、現在９０票の凌ぎに清き一票をお願い！！します。 　 　復刊ドットコム　http://www.fukkan.com/user/?no=410583 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/836

837: 名無し名人 [] 02/10/12 01:11 ID:wdWo0SCV >>815 転売よりも別IDによる自作自演・吊り上げ行為の疑いあり。 馬鹿が高値で買うのを待ってるとかさ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/837

838: 名無し名人 [] 02/10/12 12:57 ID:TuQ95JMS １３級なら普通に市販されている本でも十分強くなれる と思うんですが… http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/838

839: 名無し名人 [] 02/10/12 14:14 ID:Iab1Ufwv しのぎの手筋、問題として出されれば解けるが、 実戦で同じ状況に出会っても指せない罠 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/839

840: 名無し名人 [] 02/10/12 14:36 ID:KgVPtcpt 囲い崩しの本ってたくさんあるけど、実戦では 綺麗な美濃とか、綺麗な矢倉じゃなくて それまでの戦いで形が崩れてたり、変わってたりするし、 持ち駒も本のように都合よく揃ってない罠。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/840

841: 名無し名人 [] 02/10/12 14:38 ID:KgVPtcpt 詰め将棋、詰むと絶対分かってる状況で 詰みを見つけるのは簡単だが、 実戦で詰むかどうか分からない状況で 詰みを見つけるのは大変な罠。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/841

842: 名無し名人 [sage] 02/10/12 14:48 ID:L2PwR6pv 手筋を知らないと詰みがあっても詰みに気づかない http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/842

843: ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 [sage] 02/10/12 14:51 ID:Z6Sg7JW6 >>841 詰む形にもってくんじゃね？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/843

844: カニタマ ◆lWYtn5MZ2k [sage] 02/10/12 15:03 ID:3VDStmTy 詰みが分かっててもよっぽど自玉が危険じゃなければ読み抜けが怖くて駒得にはしってしまう http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/844

845: 名無し名人 [] 02/10/12 16:50 ID:hRrvsGPg http://www.rakuten.co.jp/shogi/372953/476735/564210/ サイン本なら誰のでもいいのかよ！！ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/845

846: 名無し名人 [] 02/10/12 17:00 ID:+lpPg/77 >>845 日本将棋連盟の会長であり、羽生竜王の師匠だぞ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/846

847: 名無し名人 [] 02/10/12 18:21 ID:86qUL+sB 東大将棋ブックスの相穴熊購入した人いないの？ >>822さんのいうように書店にまだ置いてないのかな〜 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/847

848: 名無し名人 [] 02/10/12 19:30 ID:JfQ2e32J >>847 穴熊ずるい派が買い占めています http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/848

849: 名無し名人 [sage] 02/10/12 19:56 ID:AuO7kqwD >>848 相穴熊編なのに意味あるのかｗ？ 居飛穴党か振り穴党のどっちが買い占めるんだろう・・・。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/849

850: (ﾟДﾟ || )ｼｸﾛﾍｷ1000 [sage] 02/10/12 21:22 ID:sSEY2OX2 相穴はどちらも避けられるから覚えても即戦力にならないか・・・ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/850

851: 名無し名人 [] 02/10/12 21:43 ID:FbR9SmUG 相穴熊編買いました。一通り目を通しただけで盤に並べて みたわけじゃないんだけど、四間飛車道場を全部持っている 漏れからすると、なんとなく今までのシリーズより内容が 平べったい気がしますた。それだけ必然の流れということ なのかもしれないですけどね。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/851

852: 名無し名人 [sage] 02/10/12 22:30 ID:DJz1rDvQ >>851 プロでも羽生ータニーの王位戦最終局が前例と同じ進行になったり、 相穴熊の序盤は変化に乏しいのかもね。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/852

853: ８４７ [] 02/10/12 22:34 ID:XgKuGBU4 みなさんどうもです。 個人的には相穴熊は読んだら眠くなりそう。 だけど中身よければ購入しようと迷ってます。 居飛車穴熊対藤井システムが早くでないかな〜 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/853

854: 名無し名人 [sage] 02/10/12 22:50 ID:slmdeJkg >>853 藤井システムの最新版か？ 複雑すぎるし、読んだところで指しこなせるはずが・・・。 まあ、定跡ファン、定跡通なら「最強　藤井システム」から どんだけ進化したのかを知りたい、ってのは有りだが。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/854

855: 名無し名人 [] 02/10/13 03:24 ID:RslBZfjP 凌ぎの手筋も１００票達成 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/855

856: 名無し名人 [] 02/10/13 10:46 ID:AEVm9CWG 詰め将棋、誰のやりました？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/856

857: 神の一手を目指すつもりが・・・ [] 02/10/13 12:17 ID:HdPcVYIt >>856 今は伊藤宗看と伊藤看寿が主です。たまに初代大橋宗桂の実戦型とか解いて基礎トレーニング としてます。 よくある筋だけの２５手くらいの短編は見た瞬間解けるようになったのでやってませんね。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/857

858: 名無し名人 [] 02/10/13 12:32 ID:MxijOe7V >>857 さすが、青野桐山戦を、中盤以降は覇気がないと、断ずる方の 意見は重みがありますな。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/858

859: 名無し名人 [] 02/10/13 12:38 ID:hJrT4J3O 『実戦形パラダイス』は取っつき易くて良い感じでした。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/859

860: 神の一手を目指すつもりが・・・ [] 02/10/13 12:44 ID:HdPcVYIt >>858 いやぁ〜〜　それほどじゃぁないですけど、自分なりにはそれなりの努力している つもりなので先のＮＨＫ杯では思わず口走ってしまいました。青野、桐山、両先生には 大変失礼したと反省していますよ。 発言は良く考えてからするようにしたいですね。 私は不言実行で、なおいっそう精進する所存であります。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/860

861: 名無し名人 [] 02/10/13 19:07 ID:6eXZAW9R おいらは大山名人のやったずら。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/861

862: 質問君 [] 02/10/13 21:52 ID:nWjm/uSU 皆さん定石をおぼえる時って、 本を頼りに棋譜を並べておぼえますか？ それとも本を読むだけでしょうか？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/862

863: 名無し名人 [] 02/10/13 22:40 ID:3JgzRPoM 定石・・・囲碁 定跡・・・将棋 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/863

864: 名無し名人 [] 02/10/13 22:40 ID:HRWjLqiY スレ違いですが質問です 東大将棋２のレベル６(最強)は２４で何級ぐらい？ そのレベル６は激指や東大将棋５だとどのレベル？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/864

865: 名無し名人 [] 02/10/13 23:12 ID:ffeKUpEX >>864 東大将棋はアマ初段〜二段レベルくらい、しかし、COMに四間飛車やらせて、 こっちは棒銀で行くと勝率が（以下自粛 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/865

866: 名無し名人 [] 02/10/14 02:34 ID:75rJEC6R それがスレ差であるけれども、それは質問です。 ２４を持っている東の大きい shogi ２のレベル６（強い最）はおよそ何（個・人）のランクですか？ それらのレベル６が激指と東の大きい shogi ５であるときそれはどのレベルですか？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/866

867: 名無し名人 [sage] 02/10/14 03:00 ID:f4/woX46 >>866 外国の方ですか？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/867

868: 名無し名人 [sage] 02/10/14 03:20 ID:iICw8QoQ >>867 単なる翻訳→翻訳荒らし。 レスしないようにしましょう。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/868

869: 名無し名人 [] 02/10/14 13:19 ID:i16nwd2l 毎コミではこの掲示板よく見ているらしい。 伝説シリーズや相フリ、金子さんの必死や美濃崩し　がアカシヤ書店や ネットで高いので文庫本にするという企画ができたらしい。 ここで煽るとかならず、復刊されるよ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/869

870: すごい [] 02/10/14 14:22 ID:fbJq4ZCQ 毎コミは復刊で売上をのばすか・・ マンガと同じ発想だね http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/870

871: 名無し名人 [sage] 02/10/14 14:30 ID:0pTV8upC >>870 発想は何であれ、入手しにくかった本が手頃になるのはうれいいよ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/871

872: 名無し名人 [] 02/10/14 14:49 ID:FImliu5L 四間飛車道場の相穴熊を買ったのはいいが、「振り穴が居飛穴に勝つのは難しい」ということを再認識させられただけのような気がするのは私だけ？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/872

873: 名無し名人 [] 02/10/14 15:45 ID:TYr/qnK4 相穴熊に限定せずに四間穴熊　ｖｓ　急戦、五筋位取り、玉頭位取り、銀冠を まとめて欲しかった。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/873

874: 名無し名人 [] 02/10/14 15:55 ID:gmHrxsCc >>873 まとめたら商売にならんだろうが 舞い込みと庶子は東大将棋ブックスの人気に うまいことうまいこと･･･わかるだろコラ？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/874

875: 名無し名人 [sage] 02/10/14 16:06 ID:hwDHC/hD >>873 まとめたら、相穴熊の「狭く深く」が、四間穴熊VS色々では「広く浅く」になるだろ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/875

876: 名無し名人 [] 02/10/14 20:05 ID:nRgpghZT 山田定跡は出ないのか http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/876

877: 名無し名人 [] 02/10/14 20:08 ID:6OHRUbqO ↑山田定跡なんてとっくの昔に結論出てるっしょや(苦笑） http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/877

878: 名無し名人 [sage] 02/10/14 20:57 ID:bblS1r0e >>877 そうか？９七角の方はまだ変化が隠されてそうだが。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/878

879: 名無し名人 [sage] 02/10/14 21:42 ID:9a/1sjc+ 山田定跡ってゾンビみたいに何回も復活するからなぁ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/879

880: 名無し名人 [] 02/10/14 23:13 ID:GKyONV6p >>877 山田定跡の結論を簡単に教えてくれよ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/880

881: 名無し名人 [] 02/10/14 23:30 ID:RWJOu3qK >>880 先手良し http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/881

882: 名無し名人 [] 02/10/15 00:07 ID:szjMckzZ 山田定跡キボン http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/882

883: 歩く定跡書 [] 02/10/15 00:21 ID:tvArITqv >>880 ▲３五歩としかけたとき、△４三金上がるで攻めがストップでしょう。 大山ー山田戦で大山がこの対抗策を指してから山田定跡を指す棋士は激減 したことはご承知ありませんでしたか？（苦笑） まあ、実戦的に居飛車が勝ちにくい指し方ということですな。( ´∀｀)ﾉ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/883

884: 歩く定跡書 [] 02/10/15 00:24 ID:tvArITqv あ、おれ８７７ね http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/884

885: 名無し名人 [] 02/10/15 00:27 ID:szjMckzZ 山田定跡で飛車交換したあとにいきなり44歩と突かれたらどうすればいいのですか 角が遊んでしまうのですが http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/885

886: 名無し名人 [sage] 02/10/15 00:27 ID:gCb+KVn/ >>883 で、山田定跡９七角はどうなんだ？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/886

887: 名無し名人 [] 02/10/15 00:33 ID:bwUfHdVj 第７巻から表紙が代わったね。 四間穴熊になって６巻までと差別化を図るためかな？ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/887

888: 歩く定跡書 [] 02/10/15 00:34 ID:tvArITqv >>886 定跡外伝２でも読めや！そして少しは自分で考えれヤ！！ だから、いつまでたっても低級位者なんだよなぁ〜〜(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｽｯ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/888

889: 名無し名人 [sage] 02/10/15 00:36 ID:gCb+KVn/ >>888 分からなかったのか。難しい質問ですまんな。 個人的には４三飛で振りがやや良しと思ってるけど、 「結論出てる」っていうのはさすがに知障の意見だな。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/889

890: 歩く定跡書 [] 02/10/15 00:41 ID:tvArITqv >>889 おたく、ひっとして真性アフォですか？４三飛なら角成られてオワリじゃん。 まったく、かける言葉もないよ・・・・┐(´〜´;)┌ﾔﾚﾔﾚ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/890

891: 名無し名人 [] 02/10/15 00:42 ID:szjMckzZ 角成らせる指し方があるはずだけど http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/891

892: 名無し名人 [sage] 02/10/15 00:44 ID:gCb+KVn/ >>890 「４三飛なら角成られてオワリ」←歩く定跡書という名前に負けてるみたいだな。 馬いじめる順があって難しいんだが、まあ、もっと勉強して精進してくれ。がんばれ。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/892

893: 歩く定跡書 [] 02/10/15 00:46 ID:tvArITqv >>891 どういう形でよ？図面はってくれ。kifu for win を使って。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/893

894: ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 [sage] 02/10/15 00:47 ID:CbUhegtQ >>893 金寄ってくんだよ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/894

895: 名無し名人 [sage] 02/10/15 00:48 ID:gCb+KVn/ >>893 少しは自分で考えれヤ！！ だから、いつまでたっても低級位者なんだよなぁ〜〜(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｽｯ http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/895

896: 歩く定跡書 [] 02/10/15 00:50 ID:tvArITqv >>894 それ、ダメよ　振り飛車動きとれないから、実戦ではまず勝てないね。 http://game.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/896

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