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囲碁初心者の私を誰か育てて下さい。 (860ﾚｽ)
囲碁初心者の私を誰か育てて下さい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/
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1: 初心者 [] 01/09/13 10:12 ID:8JTKhiA2 初めまして。私、つい最近囲碁を始めたばかりの初心者です。 入門書も読んで、碁盤セット（九路盤）も買い揃えました。 あとは先生だけです。どうか、こんな私を育ててやって下さいまし。 ● ○ ／一二三四五六七八九 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07├┼┼┼┼┼┼┼┤ 08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 09└┴┴┴┴┴┴┴┘ ハマ★＝０☆＝０ 次、 さんです。 この板には九路盤の良スレがありますが、悲しいかな、私にとっては 余りにもレベルが高すぎてちんぷんかんぷんなんです。どうか、 優しい優しい九路盤の練習問題を私に出して下さいませ。そして 私と同じ初心者の皆さん、この板の先生に学んで一緒に成長しましょう！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/1
2: 初心者 [] 01/09/13 10:15 ID:8JTKhiA2 今、手元に九路盤セットがあります。すぐ、練習問題に取り掛かれる 状態にあります。テレホタイムだったらずっと待てるんですけれど、 残念ながらあと少しで落ちます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/2
3: 初心者 [] 01/09/13 10:19 ID:8JTKhiA2 ２週間前に囲碁セットを東急ハンズで買い揃えました。碁盤が２５００円、 碁笥が２８００円でした。入門書を読み始めたのもその頃だから キャリアは２週間ということになります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/3
4: [sage] 01/09/13 10:19 ID:vC3cDDic ここは人口少ないんだからリアルタイムの反応を期待しても無駄。 つーか勉強したいならYahoo囲碁でチャットしながら 教えて貰えばいいジャン。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/4
5: 初心者 [] 01/09/13 10:21 ID:8JTKhiA2 どうかこの板の先生方、今後とも私たち初心者をよろしくお導き 下さいませ。お願いします。それでは。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/5
6: 初心者 [] 01/09/13 10:28 ID:8JTKhiA2 あ、レスがついた！嬉しいな。えと、すぐにご教授のレスが つかなくても全然構わないです。皆さんそれぞれ事情がおあり でしょうし・・・。むしろ、Yahoo囲碁でチャットしながら って いうみたいなの方が逆に忙しくて頭に入りきらないような気が して・・・。ちょっと恥ずかしいような気もしますけれども。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/6
7: 初心者 [] 01/09/13 10:30 ID:8JTKhiA2 うんと優しい練習問題をうんとたくさん解けばうんと強くなれる、 というのが現段階の私のもくろみなんですけれども・・・。 甘いかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/7
8: [sage] 01/09/13 10:32 ID:vC3cDDic とりあえずここでも読みなさい 一週間で囲碁初段になるかの実験 http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/970/970080861.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/8
9: 村雨04 ◆8knsOMyI [] 01/09/13 10:38 ID:4ixPg3hE >>1初心者さん はじめまして。 ＞この板には九路盤の良スレがありますが、悲しいかな、私にとっては ＞余りにもレベルが高すぎてちんぷんかんぷんなんです。 「良スレ」どーもです。 「レベル高」承知してました。自宅にﾊﾟｿ導入か、仕事がも少し空いたら何かやりたいなーっとは思ってました（ﾎﾝﾄ）。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/9
10: 村雨04 [sage] 01/09/13 10:47 ID:4ixPg3hE >>2初心者さん ＞テレホタイムだったらずっと待てるんですけれど、 ＞残念ながらあと少しで落ちます。 うﾞ。ﾁｬｯﾄで指導ですか。昼間は仕事の合間にのぞいているので厳しいですね。^^ >>4さんのおっしゃる通りで、人が少ない、来てもﾁｮｯﾄROMってすぐ落ちる、の繰り返し。 一般的な掲示板と同様にお考えになった方がいいかも（※置碁ｽﾚを除く） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/10
11: 初心者 [] 01/09/13 10:48 ID:8JTKhiA2 >>8 すごい！かなり良さげなリンク集ですね。早速お気に入りに 登録してテレホタイムにここと往復でみっちりと修業して参ります。 >>9 村雨さんどうも初めまして。九路盤スレでの更なるご活躍を願っております。 もしよろしければ優し～い練習問題をばご提示して頂けると大変うれしいです。 今後ともよろしくお願いします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/11
12: 初心者 [] 01/09/13 10:54 ID:8JTKhiA2 >>10 ４さんのご意見を参考にするとそれがベストのようですね。 この板の人口にまでは考えに入ってなかったです（汗） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/12
13: 初心者 [] 01/09/13 11:02 ID:8JTKhiA2 今>>8さんが教えて下さったをみてるのですが・・・かなりいいですね。 これが欲しかったのよという手ごたえを感じます。おそらくこのスレは >>8さんにあるリンク集を超えることは出来ないでしょうが、どうか 見捨てないでくださいまし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/13
14: 名無し名人 [ｓage] 01/09/13 11:06 ID:2jfmV28c ともかく打ってみなさい。 少しならつきあってやろう。 迷惑にならなように、sage進行でね。 最初は黒さんから。 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07├┼┼┼┼┼┼┼┤ 08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 09└┴┴┴┴┴┴┴┘ ハマ★＝０☆＝０ 次、 さんです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/14
15: 名無し＠ [sage] 01/09/13 11:56 ID:rqzce8wk ┌┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┐ ├┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼○┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼○┼┼┼○┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼○●●●○┼┤├○┼┼┼┼┼┼┤ ├┼○●┼●○┼┤●○┼┼○┼┼┼┤ ├┼○○●●○┼┤○●●●○┼┼┼┤ ├┼○●┼┼●○┤├●┼●○┼┼┼┤ └┴┴┴┴┴┴┴┘└┴┴┴┴┴┴┴┘ 全部、黒番です。 生きてください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/15
16: 村雨04 [sage] 01/09/13 12:25 ID:4ixPg3hE >>14さん ﾒｰﾙ欄「ｓage」になってませんか？（細かいﾂｯｺﾐ、ｽﾝﾏｿﾝ） >>15名無し＠さん (-_-;;; (ﾜﾗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/16
17: 名無し名人 [] 01/09/13 12:33 ID:Lkv5HsbQ >>1 さんの「入門書を読んだ」が、どの程度か分からないので、 確認の意味も含めて、基本の基本から： ※黒番です。白を殺して下さい。 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06●●●┼┼┼┼┼┤ 06●●●●┼┼┼┼┤ 07●●●●●┼┼┼┤ 07○○●●┼┼┼┼┤ 07○○○●┼●┼┼┤ 08○○○○●┼┼┼┤ 08├○○●┼┼┼┼┤ 08○┼○○●┼┼┼┤ 09└┴┴○●┴┴┴┘ 09└┴○●┴┴┴┴┘ 09└┴┴○●┴┴┴┘ 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06●●●●┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07○○○●┼●┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08├┼○○●┼┼┼┤ 08○○○○○●┼┼┤ 08○○○○○●┼┼┤ 09└┴┴○●┴┴┴┘ 09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 09└┴┴┴┴○┴┴┘ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/17
18: 名無し名人 [] 01/09/13 12:46 ID:Lkv5HsbQ あ、ゴメン。>>17の最後はチャイして。一石足りないや。 ※黒番です。白を殺して下さい。 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●●┼┤ 09└┴┴┴┴○┴┴┘ 鬱だ…逝ってきます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/18
19: ◆AKKOiyak [] 01/09/13 13:02 ID:VU4gLYB6 >>17-18 ﾜｰｲ、俺でも１分で全部解けた。 今まで３０局も指したことない超初心者なのに。 それにしても囲碁やる人間はみんな親切でいいなあ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/19
20: 15 [sage] 01/09/13 13:02 ID:rqzce8wk ありゃ。 ちょっと先走り過ぎましたか。 >>15の問題は、だいたい１０級クラスではないかと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/20
21: ◆AKKOiyak [] 01/09/13 13:09 ID:VU4gLYB6 >>20 あんなに難しいのに１０級クラス！！ 欝だ・・・絶対１０級にすら上がれない気がする・・・（涙 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/21
22: 17-18（WING10～14k） [sage] 01/09/13 13:24 ID:Lkv5HsbQ >>19 やっぱり、「アタマ金」クラスの問題から始めないと、ね。 僕で解けたので、そのくらいでしょう>>20 詰め碁を練習すれば、必ずできるようになりますよ>>21 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/22
23: ◆AKKOiyak [] 01/09/13 13:27 ID:VU4gLYB6 囲碁超初心者の俺が言っても全然説得力ないけど、 一通り手筋覚えたら問題解くよりまず数指した方がいいのでは？ いくら問題解いても囲碁特有の大局観身に付けないと いつまでたっても強くなれないと思う。 その為には数指すしかないと思われ。 超初心者なもので間違ってたらｽﾏｿ。突っ込んでね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/23
24: にっぽんじん [] 01/09/13 13:32 ID:aPSPVVkI >>23 いや、間違ってへんと思うで。ただわすれてるだけちゃうかなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/24
25: 名無し名人 [sage] 01/09/13 13:37 ID:ggz/Pwew 衝撃！にっぽんじんは関西在住？？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/25
26: ◆AKKOiyak [] 01/09/13 13:38 ID:VU4gLYB6 >>22 ふむふむ練習あるのみですか。 でもそれより俺は大局観が欲しい・・・ 九路盤ならまだマシだけど、 十九路盤になるとどこ打っていいのか全然分からん・・・（涙 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/26
27: 名無し名人 [] 01/09/13 13:39 ID:aPSPVVkI >>25 田舎ｯす 日本ｶｲに面してまっす http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/27
28: 名無し名人 [] 01/09/13 13:52 ID:94iwrY9g 日本人さん、俺なんか間違っとるんかな～ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/28
29: にっぽんじん [] 01/09/13 13:56 ID:aPSPVVkI >>28 いや、間違ってへんと思うで。ただわすれてるだけちゃうかなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/29
30: 村雨04 [] 01/09/13 14:44 ID:4ixPg3hE ┌┬┬┬┬┬┬┬┐ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├○┼┼●●●●┤ ├○○●●☆☆●┤ ├┼┼○○┼☆●┤ └●┴●┴┴☆●┘黒番です。☆を取るには？ よくある筋でも自作は、、、時間かかりますね。 >>21◆AKKOiyak（よくそのﾄﾘｯﾌﾟ出しましたね）さん 難しい問題は自分に合った問題ではないから難しい、と思ｯﾀﾘﾅﾝｶｼﾁｬｯﾀﾘｼﾃ。 解ける問題を少しずつ増やして逝くと何時の間にか>>15（５分で10級？甘い？）も簡単になります。（>>22さんの換言ですが） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/30
31: 名無し名人 [age] 01/09/13 14:59 ID:DMS9vI9. ┌┬┬┬┬┬┬┬┐ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├○┼┼●●●●┤ ├○○●●☆☆●┤ ├┼★○○┼☆●┤ └●┴●┴┴☆●┘黒番です。☆を取るには？ 黒★なんじゃないかなあ～？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/31
32: ◆AKKOiyak [] 01/09/13 15:11 ID:VU4gLYB6 ┌┬┬┬┬┬┬┬┐ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├○┼┼●●●●┤ ├○○●●☆☆●┤ ├┼┼○○┼☆●┤ └●┴●★┴☆●┘黒番です。☆を取るには？ こっちだと思う。 >>30 う～む、結局練習しかないのね・・・（涙 ＞◆AKKOiyak（よくそのﾄﾘｯﾌﾟ出しましたね）さん プログラム詳しい人間に作ってもらったの。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/32
33: ◆AKKOiyak [] 01/09/13 15:27 ID:VU4gLYB6 よく考えると、よっぽど大きな問題以外は俺のような超初心者でも 選択肢順番に潰していけば１００％詰ませられる気がする。 詰め将棋だと選択肢が見えにくいという難点があるが、 囲碁だと盤の石のある周辺全部漁ればいいわけだし。 また、実戦では「詰ませられる」と判断するのが難しい。 詰め碁は詰むと決まってるのでその点はその問題がないが、 俺みたいな超初心者だとその判断がつかないので 実戦では詰め碁の技術がいかせない・・・（涙 「詰ます」より「受ける」のはさらに難しい気がする。 特に「これは受けなくても大丈夫」と判断するのが無茶苦茶難しい。 上級者と打つと、相手が一手打つごとに俺が詰め碁解くのと同じように、 しらみつぶしに読まなくちゃいけない状態に陥ってしまってる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/33
34: 17-18 ◆EUROPE/Q [sage] 01/09/13 15:29 ID:Lkv5HsbQ >>30 ちょっと前にラウンジで流行ったよ＞トリップ探し． http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/34
35: 名無し＠ [] 01/09/13 15:31 ID:rqzce8wk >>31 ┌┬┬┬┬┬┬┬┐ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├○┼┼●●●●┤ ├○○●●○○●┤ ├┼●○○┼○●┤ └●┴●┴☆○●┘ 白の抵抗手段です。 >>32 取るだけならもう一つ正解がありますが、32の答えが 一番優れています。 >>15の解答を http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=998728559&ls=50#21 に書いておきました。 分からなかったら見て下さい。 なお、駄スレ利用なのでくれぐれもアゲないで。。。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/35
36: ◆AKKOiyak [] 01/09/13 15:36 ID:VU4gLYB6 例えば>>30の村雨04さんの問題だと、 ┌┬┬┬┬┬┬┬┐ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├○┼┼●●●●┤ ├○○●●☆☆●┤ ├┼④○○①☆●┤ └●⑤●③②☆●┘ 主に選択肢はこの５つしかないので、超初心者でもしらみつぶしで行けば、 ５！＝５ｘ４ｘ３ｘ２ｘ１＝１２０通りしかない。 ただこの方法だと大きな問題になると解けないという難点がある。 これは詰め碁を解く方法として間違ってるのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/36
37: 村雨04 ◆8knsOMyI [] 01/09/13 15:45 ID:4ixPg3hE >>33◆AKKOiyakさん ＞しらみつぶしに読まなくちゃいけない状態に陥ってしまってる。 つまりそれは「読む力」で、それにより詰碁の中にある「筋」がわかるようになれば数学の方程式のようにｽﾗｽﾗ（私は赤点ｽﾚｽﾚでしたが）解けるようになる（かもしれない。ﾜﾗ >>34「17-18 ◆EUROPE/Q」（ｶｺｲｲですね）さん 私は初心者板で練習して「ま、こんなんでえーかー」と今に至るです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/37
38: ◆AKKOiyak [] 01/09/13 15:49 ID:VU4gLYB6 >>35 も、もう一つ！？ よく考えるとここに答え書くと他の人が楽しめないので、俺も http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=998728559&ls=50#21 に書いておく。 あってる？ 実は>>15の答えは俺でもあそこだと「予想」はできる。 筋としてはそれぐらいしかないし。 でもそれを「証明」するのが難しい・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/38
39: ◆AKKOiyak [] 01/09/13 15:52 ID:VU4gLYB6 >>37 なるほど、数をこなして「予想機能」をアップさせて、 できるだけ早い段階で答えを見つけられるように しなくちゃいけないわけですな。 うぬう・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/39
40: 村雨04 [sage] 01/09/13 15:54 ID:4ixPg3hE >>35名無し＠さん ＞取るだけならもう一つ正解がありますが、 自作なんて慣れない（自分の棋力に合わない）ことやると、、、 これはこれで勉強になりますが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/40
41: 名無し名人 [] 01/09/13 16:51 ID:Nh0hlTKM 中原誠って人はあれだけ騒ぎになってへーぜんと記者会見するような人だから大山さんに勝てたんでしょ。今回も絶対引退しないと思う。そしていづれ平然と会長になるでしょう。ある意味凄い人。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/41
42: 名無し名人 [] 01/09/13 18:03 ID:lZNO9lfI ┌┬┬┬┬┬┬┬┐ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ●●●●┼┼┼┼┤ ○○○●┼┼┼┼┤ ├┼○●●┼┼┼┤ ○●○○●┼┼┼┤ └●┴○●┴┴┴┘ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/42
43: 42 [] 01/09/13 18:06 ID:lZNO9lfI 書き忘れましたが、黒先白死です。 むずかしいかもしれませんが、考える範囲は狭いです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/43
44: 初心者 [sage] 01/09/13 20:51 ID:Wk5Dp2dw >>14 お恥ずかしい話なのですが、私にはまだ囲碁の全体の流れというものが よくつかめていないと思うんです。これからしばらく先は一手だけを示す練習 問題をやっていこうかと思っております。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/44
45: 初心者 [sage] 01/09/13 21:05 ID:iVeF6VnM １５先生、よろしくお願いします。 全部黒番で生きるんですね。よし・・・。 ┌┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┐ ├┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼○┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼○┼┼┼○┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼○●●●○┼┤├○┼┼┼┼┼┼┤ ├┼○●┼●○┼┤●○┼┼○┼┼┼┤ ├┼○○●●○┼┤├●●●○┼┼┼┤ ├┼○●┼★●○┤★●┼●○┼┼┼┤ └┴┴★★★★┴┘└★★★┴┴┴┴┘ 左図はこれでどうですか？目を二つ作って生かしたつもりなんですが・・・。 右図も同様に目を二つ作ってみました。 １５先生、正解と解説のほうをお教え下さい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/45
46: 初心者 [sage] 01/09/13 21:11 ID:iVeF6VnM １８先生、よろしくお願いします。 白を殺せばいいんですね。ようし・・・。 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●●┼┤ 09└┴┴┴┴○★┴┘ この一手で白死でしょうか。１８先生、お願いします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/46
47: 初心者 [sage] 01/09/13 21:16 ID:iVeF6VnM >>19 そうですね。私はこの板のことよくは知らないのですけれども、 何だか親切な人が多いような気がします。>>8 にあるスレッド集を 途中まで読んでそう思いました。私もあなたと同じ初心者です。 もしよろしければ一緒に頑張りましょう。よい先生とよい友達に 恵まれたいなと思いますから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/47
48: 初心者 [sage] 01/09/13 21:26 ID:iVeF6VnM >>30 村雨先生、よろしくお願いします。 白☆を取るのですね。パッと見、難しそうだなぁ・・・。 ┌┬┬┬┬┬┬┬┐ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├○┼┼●●●●┤ ├○○●●☆☆●┤ ├┼★○○┼☆●┤ └●┴●┴┴☆●┘ 村雨先生！駄目です。耳から煙が出てきました。第一手は０８、三が ベストだと思ったのですが・・・殺されちゃいますね。解答と解説をぜひ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/48
49: 初心者 [sage] 01/09/13 21:34 ID:iVeF6VnM １５先生、失礼しました。回答はこちらにあるのですね。 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=998728559&ls=50#21 よく見ておきます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/49
50: 初心者 [sage] 01/09/13 21:49 ID:iVeF6VnM >>42 ４２先生、よろしくお願いします。 黒先、白死ですね。これなら・・・。 ┌┬┬┬┬┬┬┬┐ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ●●●●┼┼┼┼┤ ○○○●┼┼┼┼┤ ②①○●●┼┼┼┤ ○●○○●┼┼┼┤ └●③○●┴┴┴┘ これで残った所は白の着手禁止点になって白死ということで よろしいのでしょうか？もし正解だったら、たぶんそれが私の精一杯の 棋力（級位）だと思います。他の方々がご提示してくださった問題は ちょっと荷が重いようです。囲碁って本当に難しいんですね。楽しんで 見栄を張らずに気長にやっていくつもりですのでよろしくお願いします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/50
51: 初心者 [sage] 01/09/13 21:53 ID:iVeF6VnM あ！４２先生の問題、私の答えはペケですね。白０９、一で黒死ですね。 着手禁止点ではなかったのか・・・。だとしたら正解は？ ４２先生、降参です。教えて下さい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/51
52: 初心者 [sage] 01/09/13 21:56 ID:iVeF6VnM あれ？５１の続きはもしかしたらその後に何回か取り合いが続いて結局は白を 殺せるのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/52
53: 初心者 [] 01/09/14 04:23 ID:XuvH6Wqc １８先生の問題も、もし正解ならば自分の棋力にピッタリな問題だと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/53
54: 名無し名人 [sage] 01/09/14 08:43 ID:7hKrDw0s 俺は初心者のころナカデと追い落としと放り込みを理解できるように頑張ったなあ。＜詰め碁 対戦するときはとにかく愚形ができないようにした。 あと「いたちの腹付け」とか「鶴の巣篭もり」とか「石塔しぼり」とか とか有名な手筋から覚えると楽しいと思われ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/54
55: 名無し名人 [sage] 01/09/14 08:46 ID:7hKrDw0s 詰め碁は３手詰めを繰り返し解くとパターンが見えてくると思う。 頑張れー。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/55
56: 名無し＠ [] 01/09/14 12:02 ID:biEeU7TU >>51 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=998728559&ls=50#38 ここに説明図を載せておきました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/56
57: 17-18 ◆1.4WING. [] 01/09/14 14:49 ID:Im3P8J7A >>46 うむぅ、間違いです。 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●●┼┤ 09└☆★┴□○●┴┘ 生きてしまいました（白の応手は□）。 この後、黒★なら白☆、黒☆なら白★で二眼になってしまいます。 >>17 （除く右下の問題）は解けましたか？＞初心者さん。 答えを見せて頂けると嬉しいです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/57
58: 42 [] 01/09/14 15:30 ID:PwngzEow >>56さん、だんけしぇーん。助かりました。 初心者さんが>>50で示した図では、 白２の段階で「先に打ったほうが取られる状態」 (つまりセキ)になっているのです。 その他、黒１で３の二路左に打つのは (白２なら>>56さんの示した変化図と 似たようなことになって死ぬのですが) 白１と打たれて劫(コウ)になります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/58
59: 42 [] 01/09/14 15:39 ID:PwngzEow >>45さん、その形になれば確かに生きていますが…、 >>15さんの意図としては、黒から「交互に(１手ずつ)」 打ったとして、最終的に生きるためには 最初にどこに打つのが良いか、ということなのです。 ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ… (-_-;) 宇津田氏脳… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/59
60: 15 [sage] 01/09/14 21:21 ID:biEeU7TU 42さん、フォローサンクスです。 どうレスすればいいのか分かりませんでした。 45さん。囲碁は、効率良く生きている石を増やすゲームなので ２０級クラスの問題を作ってみました。 １）白番 ２）白番 ├┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼★┼┼┼┤├┼○┼┼┼┼┼┤ ├┼○┼┼┼○┼┤├┼○┼┼┼┼┼┤ ├┼○●●●○┼┤├┼○★┼┼┼┼┤ ├┼┼○○○┼┼┤├●●□●●┼┼┤ └┴┴┴┴┴┴┴┘└┴┴□┴┴┴┴┘ １）３個の黒石を取って下さい ２）□の白がピンチです。助けてあげて下さい。 参照 http://playgo.to/interactive/index-j.html インタラクティブ囲碁入門 JAVAをオンにして閲覧してください。 ５０級～３４級まではここでどうぞ。 http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/kansai/index.html 関西棋院 囲碁入門 初級者向けの問題があります。 上のサイトでつまずくことがあったら、なんでも質問して下さい。 できる限りフォローします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/60
61: 名無し名人 [] 01/09/15 15:24 ID:u1n0w7aI なかなか真面目な良スレだ。俺は１級ぐらいのだけど、 県代表クラスに１、２年で育ててもらいたい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/61
62: 囲碁初心者 [] 01/09/15 16:23 ID:.DIj8QkI 今、初めてYahooで九路盤の囲碁した。 「シチョウが分かるのか！？」 って言われた。 調べたら分かった。 で、勝った。 なんで勝ったのか分からね～ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/62
63: 初心者 [] 01/09/16 02:55 ID:E11KY9fg >>54 ナカデと追い落としと放り込み ？？囲碁用語って結構あるんですね。 >>55 ありがとうございます。３手詰めの場合、相手役も含めて５手を示さなくて はいけないんですよね。大変だぁ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/63
64: 初心者 [] 01/09/16 03:00 ID:E11KY9fg >>57 あう。間違いですか～。ホントですね。しっかり生きてますね。 賢いなぁ・・・。>>17 の問題、文字の大きさを変えてみたらきちんと つながって見えるようになりました。右下以外ですね。解いてみます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/64
65: 初心者 [] 01/09/16 03:06 ID:E11KY9fg >>61 インタラクティブ囲碁入門って面白いサイトですね。 私は練習問題を解く前にここで囲碁のルールそのものを学ぶ ことのほうが先決みたいです。 >>62 私も腕が上がったらそのYahooの九路盤で対戦してみたいです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/65
66: 名無し名人 [sage] 01/09/16 03:09 ID:X9CYY656 ども。囲碁スレにはあまり書き込まないものです。 将棋だってろくなもんじゃないですが囲碁はもっとダメです。 >>60 に出てくる問題位なら楽勝ですが、 うちの親相手に井目打ってもらって、 それでもまだ全部石を巻き上げられるんですよね～。 別にうちの親、アマチュアの強豪って訳じゃないです。 囲碁のPCソフトにすら勝てないんですから・・・ 勿論、Yahooの囲碁でなんかひとっつも勝てないです。 一体何が悪いのやら。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/66
67: 初心者 [] 01/09/16 03:18 ID:E11KY9fg >>17 1.4WING先生、お願いします。 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06●●●┼┼┼┼┼┤ 06●●●●┼┼┼┼┤ 07●●●●●┼┼┼┤ 07○○●●┼┼┼┼┤ 07○○○●┼●┼┼┤ 08○○○○●┼┼┼┤ 08├○○●┼┼┼┼┤ 08○┼○○●┼┼┼┤ 09└★┴○●┴┴┴┘ 09★┴○●┴┴┴┴┘ 09└★┴○●┴┴┴┘ まず右端の問題は★が急所でしょうか。 そして真ん中が★で・・・・ 左端の問題は★が急所ですね。 なるほど。白に目を二つ作らせない為の一手を教えるために先生は この問題を作られたのですね。下の二つにもチャレンジしてみます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/67
68: 初心者 [] 01/09/16 03:24 ID:E11KY9fg 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06●●●●┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07○○○●┼●┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08├┼○○●┼┼┼┤ 08○○○○○●┼┼┤ 08○○○○○●┼┼┤ 09└★┴○●┴┴┴┘ 09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 09└┴┴┴┴○┴┴┘ 右端の急所が★で・・・ 真ん中が・・・・わかんないや。どうやっても生きてしまうなぁ。 前に解けなかった >>18 の問題に何だか似てますね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/68
69: 初心者 [] 01/09/16 03:27 ID:E11KY9fg >>66 私 >>60 の問題すら解けないです。あれが２０級・・・。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/69
70: 名無し＠ [sage] 01/09/16 05:22 ID:47vSYdOw >>60の問題の解答と解説を書いておきました。 場所はココ↓ http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=998728559&ls=50#40 68の真ん中の問題は、67の左の問題が解ければあとひと押しです。 >>66さん。 60が解ければ五級はすぐソコです。 五級になれば初段への道のりは、平たんです。 http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/table/igo/index.html ベクターのオンライン囲碁ソフトです。 分からない問題があったら、ソフト上の碁盤に並べて検討すれば より理解しやすいと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/70
71: 名無し＠ [] 01/09/16 05:32 ID:47vSYdOw ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼●┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ 九子局の典型的な布石です。 白が☆に被せてきました。 黒はどこに打ちますか？正解は２つ。かな？ 初心者向きでは無いかも知れませんが、 五子局でも役に立つかも知れませんよ。￣ー￣ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/71
72: 名無し名人 [] 01/09/16 05:38 ID:EkdGikSA 正解は２つ？手抜きを含めて１０近くはあるだろ 素人はこれだから困る。碁を狭く考えすぎなんですよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/72
73: 名無し名人 [sage] 01/09/16 06:12 ID:PpDsyAsQ どうかな。ここで手を抜くのは勝ち味に遅いですね。 というか、ここで迷うようでは有段者ではありません。 白ツブレまであるのですから。 級位者むけなら、というか自然な発想なら かなり絞り込めるでしょう。 パっと見なら２～３ですね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/73
74: 名無し名人 [sage] 01/09/16 11:35 ID:X9CYY656 >>71 ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼●┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼●┼★┼┼┼●┼┼○┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ ・・・!? 全然わからない。ここかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/74
75: 71 [sage] 01/09/16 17:32 ID:47vSYdOw ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼●┼┼※┼┼●┼┼○┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ ★、もしくは※が分かりやすいですです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/75
76: ﾈｺの手 [] 01/09/17 14:43 ID:4C59fptQ >>71 初心者にいきなり１９路盤９子局の打ち方を解説する必然性は有りません。 もっと丁寧に順を追って、ルールの意味が分るようにしてください。 御自分の生半可な知識を開陳したいだけでなければですが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/76
77: 村雨04 [] 01/09/17 15:51 ID:dBJnYgJ. >>76ﾈｺの手さん ＞御自分の生半可な知識を開陳したいだけでなければですが。 祭と煽りは.2chの華、ではありますが、初心者の皆様へは丁寧な応接・言葉遣いが肝要だったりいたします。 他の方の指導方法に疑問点があれば単に指摘されるだけで結構です。刺激的なお言葉をお使いになる必要はありません。 入門者や関心を示した段階の方々の忌避を招くだけだと思います。 正しい道はありません（あれば教えてください m(_ _)m ﾎﾝﾄﾆ）。 大事なのはそれぞれがどれくらい理解しているのか把握すること→それに沿った指導内容をその方々の理解のｽﾋﾟｰﾄﾞに合わせて逝って導ければ最高です。 ただ、ｱﾀﾘを教えても何度もｱﾀﾘに石を置く方もｲﾊﾟｰｲいますので（大いに結構）、上手の「棋力」は「寛容」だと思う今日この頃。禅問答ですね。 ＞もっと丁寧に順を追って、ルールの意味が分るようにしてください。 ありがとうございます。 心がけて逝きたいとは思っていますが。。。 皆んな自分の時間を割いて楽しく教え教わり、をしています。 私も「たかだか初段程度で何を教えるんだ」とﾜﾗわれるのを承知でお手伝いをしています。 これからもご助言をお願いいたします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/77
78: 待った名無モロ、無修正画像サイト発見！しさん [] 01/09/17 16:06 ID:Viwg3gXE モロ、無修正画像サイト発見！ http://www.sex-jp.net/dh/01/ http://www.sex-jp.net/dh/02/ http://www.sex-jp.net/dh/03/ http://www.sex-jp.net/dh/04/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/78
79: 武宮推奨 [] 01/09/17 16:14 ID:tpGETBEw ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/79
80: 眠れる森の13級 [sage] 01/09/17 17:18 ID:h0L6noEc >>76 ごめんなさい、私が聞きました。 由来は >>66 参照。 19路９子局の下手を打つことがが初心者というランクより上、 という話なのならそれはそれでよかった、と思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/80
81: 村雨04 [sage] 01/09/17 17:59 ID:dBJnYgJ. >>80眠れる森の13級さん つまり>>1の初心者さんだけでなく、少～し進んだ方もいらっしゃる、といふことですね。 その都度その都度生徒さんの相談にのるしかないですね。千客万来。 若いﾚｽ番にはそろそろ10級、という方も来てくださってますので、、、 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/81
82: ◆1.4WING. [] 01/09/17 18:34 ID:hdC2k3qI ＃僕と眠れる森の13級さんが対局したら、 ＃結構いい勝負かも。 >>67-68 オッケーです。全て正解です。 最後の一問は、名無し＠さんが指摘されたように、 >>67 の左の問題とじ～っくり見比べると、 気がつくかもしれません。 （Ａ） （Ｂ） 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○●┼┼┼┤ 08○○○○○●┼┼┤ 09└●┴○●┴┴┴┘ 09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 要するに、（Ｂ）を（Ａ）と同じような形にしてしまえば、いいのです。 白の陣地をせばめる発想が、大切です。 わからなかったらギブアップして下さい。 責任を持って解説を書きます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/82
83: 54 [sage] 01/09/17 19:02 ID:EM.WbmIo 初心者さん >>63 三手詰めは相手も含めて三手ですので単純です。 繰り返し解くことによって詰みの一段階前の形から詰み形が見えるようになってきます。 長手数の詰め碁でも理屈は同じです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/83
84: 名無し名人 [] 01/09/17 19:54 ID:JdbX..pI まんこに碁石入れると気持ち良いよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/84
85: 眠れる森の13級 [] 01/09/17 20:05 ID:h0L6noEc >>82 私今まで人と19路で囲碁して勝ったことないですよ・・・。 詰め碁だけなら１級でも次の一手で何ひとつ正解できない奴です。 これだけじゃゴミレスなので詰め碁を自作してみました。 左は例題です。これも３手。 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○●┼┼┼┤ 08○○○○○●┼┼┤ 09└★┴○●┴┴┴┘ 09└●●┴○●┴┴┘ 打つところが少ないから◆1.4WING. さんのものよりやさしいかも。 やっぱり左が右の参考になるはずです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/85
86: 名無し名人 [] 01/09/17 21:03 ID:eOL44sEo >>1 ぶっちゃげた話し、囲碁教室に通ってください。 不可能であれば、入門の本を読んで概要を把握し あとは対局ソフトを相手に実践を積みましょう。 日本棋院のサイトには、９路盤の対局ソフトが 無料でダウンロードできます（だったと思う） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/86
87: 女流（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ [sage] 01/09/18 09:38 ID:DaBeD4bM >>85 この右図は白からどう打っても生きが無いので詰め碁問題としては×ですね。 一歩進めて考えると、この状態から黒番として・・・ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●┼┼┤ 09└┴●┴○●┴┴┘ a .b c .d .e .f 白から☆９－ｂに打つと２眼ができて生きてしまうので 逆に黒から打たなければいけない。 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●┼┼┤ 09└★●┴○●┴┴┘ a .b c .d .e .f と、なって正解図が>>85の右図という事になります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/87
88: 女流（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ [sage] 01/09/18 09:51 ID:DaBeD4bM >>86 詰め碁でだんだん難しい問題が解けるようになってきたら 次の段階に進む準備が整ったということです。 詰め碁は囲碁の一つの要素ではありますが全てというわけではありません。 しかし何もわからなかった時よりは確実に進歩していますよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/88
89: 病弱名無しさん [] 01/09/19 01:40 ID:HYHdZ.gk >>82 ◆1.4WING. 先生、いろいろと試してみたものの一向にわかりません。 どうしても白が生きてしまいます。どうか、ご指南を。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/89
90: 病弱名無しさん [] 01/09/19 01:43 ID:HYHdZ.gk >>83 なるほど、三手詰めとはそういうものですか。それだったら 何とかなりそう・・・・。でも問題集がない！本屋に売ってないですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/90
91: 病弱名無しさん [] 01/09/19 01:49 ID:HYHdZ.gk >>86 カルチャーセンターとかでたまに囲碁教室を開催してるじゃないですか。 あれに一度参加してみようとは思ってるんですよね。ちょっと抵抗あるけど。 入門本は１冊持ってます。本屋に行くと必ず囲碁のコーナーに立ち寄って 入門本を吟味してます。あと、対局ソフトはイゴウィンを持ってます。 レスポンスガ早くてとても快適です。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/91
92: 初心者 [] 01/09/19 01:54 ID:HYHdZ.gk ＨＮ、間違えました。失礼。 おととい、ヤフ～のネットゲームの囲碁に初めて行きました。 初級者コーナーの九路盤で５局ほど対戦しました。一回だけ 勝ってあとはすべて負けましたが、対局した人たちがとても いい人ばかりだったので懲りずにまた行こうと思ってます。 あそこで勝ったり負けたりできるレベルになりたいという いい目標が出来ました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/92
93: 54 [sage] 01/09/19 02:20 ID:3ep32hP6 （Ｂ） 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●┼●┤ 09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 横レスすいません。 問題（Ｂ）はこちらの方がわかりやすいのでは・・・？ >>90 探せば必ずあるはずですが本屋が少ない地域だと囲碁関連の書籍自体が 取り扱いが少ないので探すのに苦労するかも。 Ｗeb上で”詰め碁”で検索してみるのもいいかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/93
94: 54かも [sage] 01/09/19 02:35 ID:3ep32hP6 >>92 実力が同じくらいの仲間ができたら早めにより大きい盤にシフトして 対戦していった方がいいですよ。 小さい碁盤に慣れすぎると後で苦労します。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/94
95: 名無し名人 [] 01/09/19 03:10 ID:RgUDQUHw ９３の（Ｂ）は答えが二つないかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/95
96: 名無し名人 [] 01/09/19 03:29 ID:IpF0ZNt6 >>95 解けた様ですね。 おっしゃる通り、解は二つあります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/96
97: 名無し名人 [] 01/09/19 09:20 ID:ig/k122o >>94 いや、本当に力をつけたいなら９路盤などで鍛えた方がいい。 １）勝負どころが明確 ２）一局の時間が短いので数多く対局できる ３）攻め合いや詰碁的状況が現れやすくヨミの力がつく 一方で、布石の感覚や大局観の育成には結びつきにくいが、 ヨミの力が中盤もっとも役立ち、アマ碁打ちにとっては、 中盤で勝負が着くことが多いことを考えれば、 これらの問題は後回しにしても間に合う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/97
98: 眠れる森の13級 [sage] 01/09/19 10:41 ID:C4ZXhDRI >>85 詰め碁を作るには棋力がいる・・・というかルールがあるんですね。 勉強になりました。87さんありがとうございました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/98
99: 村雨04＠手打ち。 [sage] 01/09/19 11:59 ID:4PC8mXTc しゃしゃり出ます。ｽﾝﾏｿﾝ。 >>94さんのおっしゃる内容も>>97さんの内容も説得されます。 >>92＞小さい碁盤に慣れすぎると後で苦労します。 >>94＞これらの問題は後回しにしても間に合う。 ↑上記を足して２で割れないでしょうか。。。 相互に利点があり補完し合うかなーとも思うのですが。 「本碁」（文脈に合わない？）が19路盤であることはさすがに異論はないと思います。 九路盤が持つ利点（>>94参照）が19路盤の短所（勝負が長い等）を補う。。。 「ポン抜きゲーム」から「碁」へ昇華するﾑﾂｶｼｻを横内猛さんの著書で読んだ記憶がありますが、 九路盤では布石や大模様等の碁の大事な要素（戦略性？）がいくつか出てこないので、 あくまで入門ツール、、、でしょうか（言い切るのは避けます）。 「ポン抜きゲーム」→「九路盤と十三路盤」（地の概念の導入）→「十九路盤」（本碁） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/99
100: ◆1.4WING. [sage] 01/09/19 14:24 ID:NcEAbFk6 >>89 それでは。 お題 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●┼┼┤ 09└┴┴┴┴┴┴┴┘ ※解答 （１）黒ハネ （２）白オサエ （３）黒オキ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●┼┼┤ 08○○○○○●┼┼┤ 08○○○○○●┼┼┤ 09└┴┴┴●┴┴┴┘ 09└┴┴○●┴┴┴┘ 09└●┴○●┴┴┴┘ 陣地をせばめてナカデです。 最後が>>82 の（Ａ）と同じような形になっていることに気がついて下さい。 ＃数字の横のカタカナは、用語です。 ＃すこしずつ慣れていきましょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/100
101: ◆1.4WING. [sage] 01/09/19 14:25 ID:NcEAbFk6 で、普通の詰め碁問題は、ここで終わっているのですが、 確認のため、もう少し続けてみましょう： （１）白ヌキ （２）黒ヒキ （３）白ハイ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●┼┼┤ 08○○○○○●●┼┤ 08○○○○○●●┼┤ 09└●┴○┴○┴┴┘ 09└●┴○┴○┴┴┘ 09└●┴○┴○○┴┘ （４）黒オサエ （５）白ハネ （６）黒トリ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●●┼┤ 08○○○○○●●○┤ 08○○○○○●●○┤ 09└●┴○┴○○●┘ 09└●┴○┴○○●┘ 09└●┴○●┴┴●┘ （７）白トリカエシ （８）黒ツギ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●●○┤ 08○○○○○●●○┤ 09└●┴○┴○┴●┘ 09└●┴○※○●●┘ と、なります。※の部分は欠け目（目にならない）であることが、わかりますか？ この手順では、（２）の“ヒキ”が大切です。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/101
102: ◆1.4WING. [sage] 01/09/19 14:26 ID:NcEAbFk6 なお、５４さんの出した>>93 では、このような変化は起こらず： （１）白ヌキ （２）黒オサエ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●┼●┤ 08○○○○○●┼●┤ 09└●┴○┴○┴┴┘ 09└●┴○┴○●┴┘ オサエて終わりですね。 ５４さんの「わかりやすい」とは、この手順の短さを指摘しています。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/102
103: ◆1.4WING. [] 01/09/19 14:28 ID:NcEAbFk6 ※補記 >>96 さんが指摘した別解： お題 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●┼●┤ 09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 解答 （１）黒オキ （２）白オリキリ （３）黒ハイ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●┼●┤ 08○○○○○●┼●┤ 08○○○○○●┼●┤ 09└●┴┴┴┴┴┴┘ 09└●┴┴○┴┴┴┘ 09└●●┴○┴┴┴┘ >>18 にもう一度、挑戦してみて下さい＞初心者さん。 今度は、できるはずです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/103
104: 名無し名人 [sage] 01/09/19 16:08 ID:0mGefGc6 五目並べ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/104
105: 初心者 [] 01/09/21 23:59 ID:nQCNsNfA ◆1.4WING先生、ご解説ありがとうございました。>>100 かなり高度な問題だった のですね。もし実戦でこの型が出たら現状ではかなり厳しそうです。あと >>18 の問題、似たような考え方で解いてみました。添削してください。 ※黒番です。白を殺して下さい。 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07●●●●●●┼┼┤ 08○○○○○●●┼┤ 09└①┴┴┴○②③┘ まず①に黒を置いて、白が②と逃げるところを、③と黒がフタをする。 これで白は死でしょうか。ぜひ解説のほうをよろしくお願いします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/105
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